□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1523014170/
・ID表示 強制コテハン（下を一行目に記載）
!extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 給与加算したらその一連の取引について何の意味があるの？ >>910
売掛、在庫は二ヶ月分を超えると銀行に文句言われるよとか、格付的に決算はこう見せた方が有利とかうんぬんの説明や、保証協会の80周年記念枠が通りやすい特別借換で返済を圧縮しようなど口頭説明するだけでも融資支援になると思う
それすらできていないのが大半だからな
MASはやってる感を出すにはいいと思うが自分も客も面倒なだけなのでやる気がしない 融資のノウハウ、強くなりたいというよりも基本的なところを知識として身につけたいんだけど、どうすればいいんだろう？
いくら税理士相手とはいえ銀行員がそういうのを一から教えてくれるとは思えんし。 >>914
融資だからって特別なことはない。
変なコンサルがいかにも銀行ＯＢって売りにしても、税務署ＯＢって言ってんのと一緒。
ダメなもんはダメ、良いものは良い。
例えば、メイン1行と何行も借りるのどっちがいいか？
よくある話だが、メインが定まっていなけりゃ、いざというときうちはメインでないから。とみんな逃げる。
良いときは相見積もりで競わせれば良いけどね。
銀行の立場として、あちこちから借りてるのを見てどう思うか？
所得と法人と相続税対策の会計事務所が別。あんたならどう思うっていうのと一緒。 >>904
定期同額給与って言っても経済的利益なんだから、今期も来期も関係ないんでは？ >>914
・書店で小山昇や税理士などが書いてる中小企業の銀行対策本を買う
・融資対策を謳っている税理士のブログを漁る
・自分でも銀行融資を受けてみる
・商工会等の融資セミナーに参加する
→勤務時代に顧問先の経理担当名目で参加したことがある
こだとなどがやっているMASセミナーは役に立たなかったが上記は実践的な知識がつくとおもう
あとは顧問先の実例を見ながらトライアンドエラーでやるしかない
勤務時代から7年以上はやってる上記の積み重ねで融資対策について偉そうに喋れるようになった ＞銀行の立場として、あちこちから借りてるのを見てどう思うか？
あちこちの銀行から借りて、返済できる資金管理はお見事です。
是非、弊行の融資を一括返済されませぬように心よりお願い申し上げます 追記
最低でも私が支店長の間は現状維持して頂けますように、心よりお願い申し上げます ありがとう。みんな気がついていない商品になりそうだ。
俺の友人がそれで実績を上げているので君たちにも聞いてみた 周りに実例がいたのか
その友人は知識のキャッチアップはどうやってるって言ってるの？ 税理士のＨＰ見てると公庫の創業融資をフックにしてるケースを散見するね。 >>909
大胆すぎる
>>916
調べた限りでは「毎月一定額の経済的利益はは定期同額給与とする」となっている。
これを「経済的利益が年の途中から発生していたとしても『定期同額給与』と認定している損金不算入」ととらえればいいのかな >>922
船井総研やアックスが推してるからね。
確かに都市部だと「資金さえあれば俺の才能なら成りあがれる」って事例多いだろうし、
各区の政策金融公庫を比較して借りやすいところで借りるとという融資ビジネスが成り立つが、
うちは地方で創業融資も力いれてるけど「創業融資してまで開業しても返済でいっぱいいっぱいでやっぱりだめ」という経験がほとんど。
しかも最寄りの政策金融公庫は一つなので選択の余地なし。
この４年間で１００件くらい会社設立して２０〜３０件創業融資の相談受けたけど、地方で創業資金も用意してない奴はダメ人間が多い。
家賃も人件費も安いから３００万円もあれば商売を始めることはできるが手持ちが５０万円しかないとかいうのがほとんど。
なので創業融資は売り上げにつながらないので請け負ってない。
金くらい自分で調達しろよ。そんなこともできない奴が開業して成功できるかよ。・・・結論 今さら創業融資なんておせーんだよ。
情弱会計事務所がホイホイひっかかってる。 融資支援？
そんな税理士レベルが考え付くようなことはやらねーよw
いつも釣り針にかかる雑魚 >>923
経済的利益は、継続的に供与されるという要件はあるが、そのほかの要件はないため、支給の開始を期中に行なっても全額損金算入になる
はず。 融資の件、アドバイスありがとう。まずは本読んでブログ漁って、虎の子の関与先ダシにして、ということですネ
ついでに質問だけど、新潟の銀行の支店が埼玉にあったり、東北の銀行の支店が中部の某県にあったり、というのをたまに見かけるけど、あれってどんな理由がある？
ああいう迷子みたいな銀行って付き合っておくといいことあるかな？ >>925
確かにな。ベンサポを始め超特化事務所あるから都会じゃ今更参入できない。
にもかかわらず船井なんかが、最近は創業融資だけではカモれないから「創業融資＋財務顧問」とか意味不明なコンサル始めだした。
税務顧問のほかに資金繰りとかを顧問する財務顧問でプラスαで毎月＋2万円獲得！みたいな。
船井とは5年から付き合いあるけどそろそろ潮時と思ってる。 >>929
質問するだけでこっちの質者に答えないなら教えない 資金繰り相談なんて
まともな税理士ならすでにやってるよね
詐欺に引っ掛かるのはいつも無能税理士 >>931
ごめんどの質問が自分向けなのかよく分からない。 >>924
俺も同感。最初から融資の話する奴はロクなのいねえ。 >>916
わざわざURLまで貼ってくれてありがとう
なるほどそういうことか。
質問してよかった 資金繰りの極意は、資金繰りのことを考えなくてもいいくらいのキャッシュを出していくこと。費用圧縮か保険解約が手っ取り早い。
もしくは十分な運転資金の借入。
目先のテクニックだけじゃ少し業況が悪化した場合、すぐに転げ落ち、こちら側としてもコスパ悪くなるよ。 1億貯めた俺からすれば、借入なんてしている時点で全く話にならんわ。
顧問先の同世代の社長がやはり1億持っているが、先生の言うとおりにやっていたら
1億貯まったよ。って言ってきたから、実は私も1億持ってるからって通帳見せたら
驚きながらも笑ってた。
でもその社長はまだ1億2,000万だが、俺はすでに1億7000万突破した。
さすがにこれは内緒ｗ >>934
「周りの実例」というのは何を指すのか分からないけど、自分の周りにはかつてお世話になった所長以外に融資の初歩的な質問をできそうな税理士がほとんどいないんだなこれが。要は「ぼっち税理士」てこと。
大学の同期の友人たちはなぜか銀行勤めがたくさんいるけど、ほとんど会う機会もなくてね。せっかくだから手土産持って話聞きに行ってもいいかも、とは思ってる。 会計事務所に転職するとしてコンピュータ会計能力検定、中小企業診断士って評価されますか？
夏にそんな試験があるみたいなので受けてみようかと思っているのですが。
質問スレが殺伐としているので、あえてこちらで質問させていただきました。 >>941
俺も開業当初は融資のこととかどうやって詳しくなるんだろ？って思ったけど、
融資の申し込みの席とかに積極的に同席させてもらえばすぐわかるよ。
貸したい時は、当行が融資出すので役員借入消しましょう。個人で資産運用でも。
と投資信託もセットで売ってくるが、貸さない時は、こっちがその理由で
申し込んでもＮＯ。
いや、おたくの前任からそうやって営業かけられたんだが・・・って。
結局、ここは貸せる、今は貸し出し増やしたい。貸す理由は後付け。ってこと。
最後は決算書をどう読み、金の流れをどう作るかってだけだから、簿記2級レベル
の知識で十分対応できる。言い換えれば、それだけ決算書を読んで使いこなせない
税理士が多いってこと。武蔵野の小山さんの方が税理士より決算書読めてるからなｗ 資金繰り見てもらえますか？って言われて、キャッシュフロー計算書を作るのが税理士。
銀行や経営者は通帳を見る。
銀行・経営者側に立てれば、会計やキャッシュフローの知識がある分、銀行員なんて
相手にならないくらい資金繰りに強くなれるよ。
試算表とか会計資料や分析表見てるようじゃダメ。理由はわかるかな？
答え書いたけど。 ダラダラ小便垂れ流しの長文書いてる時点で
無能な無資格従業員の妄想確定 >>941
920のドンちゃん釣りレスとあんたが同一人物だと思ったら勘違いだった
銀行員の同期が多いなら仲良くしてるとお互い役に立つんじゃない？
融資のことを聞く代わりに、申告実務に関するちょっとした質問に答えてあげれば向こうも喜ぶ
東北の銀行で中部にポツンと支店があったりするのは
・トヨタ本社の御用聞きなど大企業ベッタリ型と
・融資専門部隊で中小企業融資積極型
の二通りがあるから一概にどっちとは言えない
後者の場合は、プレスリリースなどで積極アピールするだろうからそれで見極めるしかない 融資の支援もよくやってる。バンクミーティングも開催したことある。
それなりに銀行とも付き合いあるけど疑問がある。
よく「銀行の紹介で」と顧問先ゲットしてる税理士いるけど、どんなシチュレーションで紹介うけるんだ？
俺は銀行経由の紹介は経験ない。
普通の紹介はガンガンあるのでダメ税理士だから銀行が紹介してくれないわけではないと思う。
みんなどうやって金融機関から紹介うけるの？不思議でならない。 俺も知りたいわ
客が銀行に希望して渉外担当者が紹介するケースと、銀行が積極的に関与して変えさせるケースが有るよな
たまにバックでも受けてんのかと思うくらいしつこいのが有るな >>944
同席かー。その発想はなかった。先に声かけてもらえるようにお願いしてみるよ。小山昇さんどいう人の本、面白そうだから読んでみる。
>>946
かぼちゃの馬車の銀行とか孫さんに数兆円突っ込んだ銀行とか、いろいろ曰くありげな奴らだからクセがあるのかもしれない。連れ出していろいろ聞いてみるよ。
離れ支店はそういうことね。お偉いさんの実家がその地方にあるとかそんなんかと思ってたw >>944
小山氏でなくても、いろんな本があるから読んでみればいい。
こっちは融資は素人なんだから、こういう融資無いの？っていうのを
会社の実情に合わせて聞いてみればいい。
あ、それならこういう貸し方でいかがですか？とかやっているうちに
わかってくる。
弁護士と話す時も、こっちは法律は素人だから、こういう考えできませんか？
っていろいろぶつけていると、へぇ、法律ってそう考えるんだ。ってわかる。
逆に向こうも、税務はそこに着目するんですか。ってなる。
弁護士が税理士業務とか、ないでしょ。っていうのもわかるよ。 >>944
失礼ながら、あまりやり方が上手くなさそうなので教えてあげるが、銀行は定性がほぼ全くわかっていない。
まず間違いなく定量で見てくる。
でも、定性知らないと社長と話ができないのと、保証協会の法改正もあるから、
定性と定量の結び付きを知りたい。これ知ってるの、顧問税理士だけ。
コンサル会社は事業計画作って見せれば定性も伝えられるというが、こんなのいらない。
ＴＫＣが申告書に余計なもんくっつけまくるようなもん。
税理士が同席して、今期は○○業界が好調で、主取引先の○○の受注が増えて売上増えているけど、
材料費上がっていて仕入先から値上げ交渉受けているから、来期は売上増えても粗利が落ちると思うよ。
うちの商材は原料が輸入だから、為替の営業もろに受けるし、商社入れてないから
支払いは翌なので、売上増えると資金繰苦しくなるんだよね。海外だから手形回せないし。
予定納税あたりでお願いするかも。みたいな一言二言で十分。 定量＝数値の規模、割合
定性＝なぜその数値になるのか、今後どうなる見通しなのか
みたいなことか。確かに顧問の税理士しかその辺は見えてこないかもねー コンサル会社の話では、これを口頭で済ますと金取れない。
そこでツールとして計画書とか。
でも、口頭で十分。そもそも金取る話ではない。
顧問なら当たり前の顧問の仕事(作業ではない)。
実際、うちは入力も訪問もしないで月5とかいくつもあるが、顧問としてきちんと仕事しているから
不満も無いし紹介も出る。
税理士向けコンサルやるかな(笑) メガバンクからはあがりの人からはあり得るが基本ないな
地銀以下、特に信金はあり得る
融資なんて税理士が出る幕ないわ
貸せるか貸せないかの判断に税理士が入る余地なし。
それよりも設備投資の融資ならその設備投資で利益上がるか？
運転資金なら相当な理由がないか見てあげるのが役目だろうに。 >>944
キャッシュフローわざわざ作るの 笑笑
作らなくても説明出来るだろ
資金繰りも把握出来ない先なんか要らんわ >>957
そう？
資金繰り見てくれって先に限って会社の金個人に流れてるケース多いけどね >>959
それはお前が担当してるしょぼい客だからだろｗ
借入金数億、手形も数千万振出してる法人の
資金繰りを見てこのペースだと3年後に資金ショート
するとかアドバイスしたことないだろｗ >>960
口頭で説明できるやん？
むしろそんな馬鹿客にＣＦの読み方説明する方がよっぽど手間がかかるやん？ すげぇ、来年の売上だってわからないのに3年後がわかるのか。
その予知能力生かして株やれよｗ マジレスすると、手形を数千万振り出す商いで経理担当がいないなんて普通無いから。 >>961
何も書類見せず口で説明しても相手はわからないだろｗ
馬鹿かｗ
>>962
今のペースだとって仮定してるだろｗ
経理担当はいるがお前みたいにわかってないやつじゃ意味ないだろｗ
馬鹿かｗ >>960
そんな会社の社長で資金繰り把握してない奴おらんだろ 笑笑
三年後に資金ショートさせないようにしてやれよ アホちゃう >>960
資金ショート
三年後に資金ショートするなら今の経営に問題あるんだよ
お前適当だな >>960
アホ？
資金ショートする前に止めるのが大事だろ
パッパラパーか？ >>961
口頭の方がしょうもない資料より説得力あるよ >>965
たまたまお金があるときに返さなくていい借入金を
返してしまった社長とかいないの？
しょぼい客しかいないからわからないかｗ
だからお前みたいなしょぼい客は通帳と
にらめっこすればいいけどある程度の規模の法人だと
口頭で説明しても社長は理解できないってわからないのか？
何回も同じことを言わせるな。 >>969
どうせお前は社長、今通帳の残高が1000円しかないので
このままでは来月ショートしますよとかって言いてるんだろｗ テキストの受け売りを
偉そうに語ってる無資格がいるなあ
妄想は他でやれよ ぼっち二年目の俺が来ましたよ。
レスのレベルが低く見てられないので、俺からも一言。
銀行から紹介を受けるには、融資担当者の気持ちになればよい。
顧問先への融資の審査を通すドラフトを作ってあげる感じね。
ポイントは返済原資。
当然、財務データや財務データ以外の根拠もつけてね。
資料がいい感じだと、しばらくして色んな紹介がくる。
要は信頼関係だよ。曖昧だけど。 これこそバカの妄想。
こんな形で紹介なんかこない。
独立してない雑魚は書き込むなよ。
「きっとこんな感じで客は来るはず」
という夢物語。 >>977
２ちゃんねる相手に、俺がバカだったよ。
もう絶対に書き込まないわ。 お前の言ってる内容は、詐欺コンサル会社のセミナー営業そのまんまだもんw ま、いろんな形で銀行さんと仲良くなる方法があるってことだね
友達が銀行員だからって紹介もらえるわけじゃないしw
とりあえず今日行ったお客さんには「今度同席させてけろ」とお願いして了解もらった
そんなこと言ったことないから不審がられたよw >>976
そんなので来るわけないじゃん。
一番手っ取り早いのは、手持ちの1億を見せて、これ、どこに預けようかなって思ってんだ。
っていう一言。
仕事紹介してくれるところがいいんだよね。
利息の代わりってことで。顧問料は全部積立か個人年金でいいんだけどなぁ。
でOK。 3年以内離職率の高いソルジャー相手に恩を売って回収する気でいるのかよ
おめでたいなｗ 減るもんじゃないし、いいじゃん。
お前みたいな短期離職確実な職員に媚び売って保険の紹介もらおうっていうんじゃないんだからｗ >>976
こんな内容の本読んだな
元銀行員の税理士だったかな >>985
くだらねぇ本読んでないで税務の本読めよ そういえば今日税賠保険の書類が届いたけど、お客少ないしお金ないし1型にしようか、それともドーンと2型にしようか迷い中
人数は自動的に決まると思うけど、1〜7のタイプはどこを基準に選んでる？ １〜７って保障の額？
税額は相続でも賠償にかかるところって1000万程度だから、数千万くらい
で入っていたと思う。もともとこんなの気休めでしょ。
いちいち議事録なんて残してないし、実際訴えられたら保険使えるか危ういｗ
ところで税賠の職員数って、会計法人の職員はカウントしなくていいんだよね？ >>988
https://i.imgur.com/84qkjSh.jpg
これ見ると会計法人の職員も含めるみたいだね
こういう保険でもカバーできないリスクはあるから、安い報酬では受けるべきじゃないんだよね
作業量を時給換算して報酬決めたりもしたけど、それだけじゃダメなんだなと思った 元銀行員だけど、いまどき1億だろうが預金なんていらねえよ
投信か保険買ってくれるんなら多少は考えようと思うけど >>989
サンクス。
会計法人は税務できないのにおかしいね。
ま、うちは職員は客対応しないからカウントしないでいくわ。
目先の売上−給料＝利益。って考えの人が職員スレにいる。
こっちにも当然いるんだろうけど、こういう話すると、そんな小さい客に
リスクなんて無いとか言う。
間違って資料を他に送ったとかもリスクなんだけどね。
原発は発電コストが安いのか？って話と一緒だね。 いらなきゃ結構。
どうせどこかに預けるんだから、少しでもメリットあるところへ。ってだけだ。
気が変わって個人年金やろうとか思うかもしれないが、預貸で迷惑になるならそれも良し。 元銀行員w
これアピールする奴も多すぎ
3年持たずに辞めた雑魚に銀行の何が分かるんだよ >>994
融資半年すれば分かるよ
メガバンクなりは税理士の意見なんぞ稟議に全く関係ない。地銀以下は返済出来るかより保証協会通るかしか興味ない、プロパー貸しより保証協会通す方が評価高いからな
友人にメガバンク多いというかメガバンクしかいないが紹介は頼まない
当たり前だけどね そんな当たり前の一般論は銀行員でなくても分かるんだよ。
借金まみれで倒産寸前の中小企業に
融資引っ張ってくる裏技でもあんのかよ。
元銀行員にしか出来ないような奴。
無いよな。
すぐ辞めたヘタレにそんな芸当も人脈もない。
元銀行員だから何なんだよw >>996
元銀行員の同僚にいじめられたのかｗ
お前は仕事ができないってｗ そんな裏技があれば税理士なんかやらずに融資ブローカーでもやった方が儲かるわw 頭悪いなあw
銀行員アピールする奴はバカだといってんだが、やはりバカだったな。
融資半年すれば分かるよ（ドヤ
バカ丸出しだな
大人しく妄想に浸りながらレシート整理でもしとけ無資格 銀行ＯＢなんて税務署ＯＢと一緒だって書いただろ。
田舎署の元統括や元上席に何の力があるんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 13時間 17分 3秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
