□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合90■□
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還暦ドンファン出入り禁止
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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
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もう20年近く前だけど、実務童貞で入所した事務所でＪＤＬ使ってた。
キーボードのＦ４とかのところに「元帳」とか書いてあって、そこを押すと
元帳の画面になる。
まだ確定申告書が長い紙で下のところがミシン目で切れて、あれ、納付で使うんだっけ？
専用のプリンターで印刷していて、紙巻き込んだりしていたな。
ビジネスキッチンとかいうワープロソフトがあったと思う。
画面もモノクロで、8インチＦＤだっけ？データ消えて所長怒っていたわｗ 俺が最初に入所した事務所はミロクを使ってた。
ひらがなのキーボードでなんじゃこりゃって思ったわｗ JDL、ミロク、ICS、エプソン、達人と一通り使ったことあるけど、やっぱりJDLかミロクだよ
高いけど
うちは値段とデータやり取りのやりやすさを考えてエプソン ま、いまだにＪＤＬやＴＫＣみたいなところが潰れていないところが、この業界の古い体質を物語っているね。
いまだに営業所がサポートして営業マンがつくとか、時代錯誤も甚だしい。
案外クラウド屋に買収されたりしてｗ え、うちもJDLで諸口入力とか普通に使うんだがまったく使わない方法あるのか
教えてほしい >>56
俺も財務と給与はエプソン。
専用機は高そう、、。 >>53
そこがＪＤＬの唯一にして最大の欠陥だね
ハードも売りに出す。マシン、プリンターもセットでね。
キーボードはそれこそ昭和４０年代創立の頃からのキー配置だから、今のウインドウズのキー配置とまったくといっていいほど
違う。
ＨＯＭＥキーがないとか信じられないところがあるんだよ。 次の契約はミロクに変えようと思っている。半年くらいで慣れるだろ。
ＪＤＬは操作の質問１回で１０００円とか舐めている。
電話も繋がらないことが多いしね。
システムとしては悪くはないが、最近鼻につくようにはなってきた。 ここ、若手多そうなのに爺相手の商売に乗ってるのが多くて驚くわ。
うち、これ使ってますからおたくも。クラウドにデータ置いておいてくれれば
こっちで適当に見ておきますわ。
ってその場でネットで弥生買わせて、弥生ドライブの設定からスマート取込みまで
設定してやって、操作も教えてやればええやん。入力が早いとか言ってる爺さん、
こういう話法ややり方も営業のうちだぞ。
これから人減って行くんだから、3万もらって入力するより、1万で客に入力
させなきゃ経営者として失格。 >>68
いやお前がつんでる。
顧問料とかいう曖昧な報酬より時間仕事の記帳代行の方が金になる。
あとよくわかってない客に入力させたら、決算整理地獄だろ。それで月一万とか。 飛び込みの客なんだけどさ、無申告三年で、売上＝所得というありえない申告書（税務署側作成）に署名押印させられた後にうちに相談に来た。
あまりにあわれだったので請け負ってやることにしたけど、こういう場合更正の請求出して税務署の対応待ちだよな？ >>69
でもうちは売上5,000、うち法人3,000強をパート2人と俺で回して、所得2,500以上あるが？
1人辞めても急いで募集する必要無いし、仕事が止まることも無い。
おたくはもっと効率良いのか？ >>71
そう、悪名高きR4
俺は営業から財務応援使えるまでR4使わない方がアドバイス受けて被害は最小限だったけど
周りは発狂してたな >>72
記帳をバカにする奴は放っておいた方が良い
資産税自慢の奴ばかりだよ
で、資産税出来ないのは税理士じゃないとか訳分からん価値観押しつけるからな。
資産税出来ないなら税理士辞めろとか頭おかしいのが多いよ R4のエラーはパソコンに疎いとかなりきつかったろうな
今でも偶に変なエラーメッセージ出るけど概ね良好
財務応援liteも客向けには良いソフトだし使いやすいよ >>74
資産税できるのをドヤしてるように見えるのはお前のコンプだ。
相続なんて他士ではルーチンの基本業務だし、相続税法は受験科目でもある。
不動産取得税みたいに受験科目でもないものを言ってるわけではないし、そもそもお前の言う記帳代行って
税理士の独占業務じゃないから。
税理士事務所が保険の収入で稼げているからいいじゃん。って言ってるようなもんだ。
それも悪くはないが、ここは税理士スレ。あんたの経営者としての手腕は店舗板かベンチャー板でやってくれ。 >>74
一応言っておくが、うちも記帳は受けてる。
1日換算で8万。時間1万。記帳でドヤするならこのくらいはもらってんだろ？ 今年の株の利益が1000万超えたよ。もう、税理士は副業でええんや。 >>75
Ｒ４liteって販売停止になったんだっけ？
客向けのソフトどうしてる？ 顧問料って、時給一万円で換算して見積もり出してるけど、規模が小さいところばっかしだから2.5〜3.5のところがほとんど。これ以上はもらうの難しそう。
開業したてだから仕方ないと割り切ってるけど、この調子では件数増やすの限界あるなー。
客単価が高いお客さんってのは、料金はどうやって見積もり出してる？いかに難しいかを吹っかけるとか？ >>79
パッケージ版が無くなっただけで、ライセンス版が販売されているよ >>81
ライセンス版って割高じゃね？
客は納得してくれてる？ >>82
保守契約をするのが基本になってきたから、ライセンス版でも弥生と比べても十分安い
エプソンのサーバー使って通信も出来るし
この金額で納得しない客がいる事自体不思議 >>83
いやパッケージ版だと最初に払うだけだけど
ライセンス版だと毎月払わないといけないから、
嫌がる客は多いと思うけどね。
保守料払っても断然ライセンス版のほうが高いだろ。 >>76
記帳代行は独占業務じゃないがほぼ独占だし、税理士業務の一環だろ。
それよりマスとか資金繰り相談の方が税理士業務から外れていると思うが。
「貴社を黒字会社にします！」なんて言ってるTKCは間違いなく税理士業務じゃないよ。 >>80
顧問料っていうか、最初はこれをやって全部でいくら。から入って、そのうち客が自分で入力したりしているうちに変わっていく。
最初が肝心だから、月3で入力は客。訪問無し。ってところから、訪問するなら、試算表出すなら、となって、
だいたい年数回会って、出納まわりは客がやって月5で落ち着くかな。
そのうち会社で入力までやるようになったり、規模拡大で報酬上げたりしているうちに10で作業無しになったり。
うちは時間1万で記帳を受けているから、これがいっぱいあれば良いのかもしれないが、
とにかく人手がかかるものはやりたくないのと、断り文句のつもりで言ったのが成約しているところがあるから、
これを核にしようとは思わない。 >>72
もっと上手な嘘つけよ。
クラウド自計化で月1なんだろ？法人3000万って100件近いだろ。どうやってパートとお前で回すんだ？
あと2000万って笑
個人の比率的におかしな数値だし、金額多いから相続か？
相続それだけこなしながら法人100件一人で決算してんのか？ >>77
これも嘘だね。
記帳代行を商品化してる事務所は例外なく仕訳数で見積もりだす。あとは発生主義、業種、部門管理の有無で加算。 て言うか毎月ライセンス発生する会計ソフトってどこだよ
TKCくらいじゃないのか？ ここまでミロクの悪いところのレスなし。
高いけど去年の開業時にミロクの営業が最初にきてくれて良かったわ。 ミロクってどんなところがいい？触ったことないから分からないんだが、ミロク信者として魅力を語ってくれw >>92
会計士上がりで実務経験が全くなかったけど、ストレスなく使えてる点。
他使ったことないから、比較のコメントは出来ない。
ただ、手取り足取りではないから、マニュアルやQAを読んで解決できる人向け。
サポート体制としては、俺は電話で十分。
毎月営業が来てその対応で時間をロスするのがイヤだから、ミロクの営業位の関与がいいかな。
これも月次訪問は基本やらない俺とあってる。
でも営業はきちんとしてるし、いろいろ心地いい。 あと、以前みんなからのアドバイスにより、ファイルはエッサムにした。
これもちょっと厚みがあり、いい感じ。
お陰様でだんだんスタイルが固まってきたわ。 ミロクの給与システムは10人規模の顧問先には使いづらかったぞ
俺も触らせてもらったが、項目を追加して別画面で明細を修正して…とたらい回しにされてとにかくわかりづらいし面倒くさい
10億企業ぐらいの規模ならあれぐらい精密な方がいいかもしれないが、3億程度の会社にはオーバースペックだった
会社側も使いこなせていなかったから別のに変えさせた ミロクのどこが使いやすいんだ？
一貫性のないメニュー体系とか意味不明。 >>96
規模が大きいと使いにくいってことはつまりどういうこと？勤怠とか残業の設定とかめんどくさいことやらされる？ まさに一貫性のないメニューにも閉口した
規模が大きいところがターゲットというのは入力内容が細かすぎる印象を受けたのと複数拠点があることが前提の設計になっていること
一拠点でシンプルに使うには向いてないかなという感想だった どおりで会計士はミロクを好み、税理士はJDLを好むわけだな。
理由がやっとわかったよ。 >>96
確かに、給与はどこに入力したらよいか、っていう案内がほとんどないから、一周するまではキツかったな。
カチッとしているが、初心者パート向けではない気もしてきた。 旧印紙必要なら買っとけよ
@kyodo_official
収入印紙、19券種リニューアル − 7月1日、偽造対策強化
https://this.kiji.is/375374702749238369?c=39550187727945729 あー、そう考えると案外高値で流通し始めるかもしれないね 印紙置いてコピーして、割印してないけど貼ってあるように見えるようにして、そこに割印してまたコピー取る。
印紙は使い回し。 >>106
昔、ベテ職員がそれやってたわ。
イリーガルな人間で結局顧問料ピンハネしてるのバレてクビになった。 ションベン臭いこと言ってんなよ。バックデートで作成している時点で犯罪だろ。
やべ、調査来るから慌てて議事録作って契約書作るなんて実務あるあるだ
。
え、昔の印鑑欠けて改印しちゃったの！とか。 議事録や契約書はない方が都合よくないか？
俺は基本的に議事録作らんよ。蛇足になるケースが多い 話変わるけど、もうすぐ父に日
娘が何してくれるかなー、何プレゼントしてくれるかなーと何気に楽天検索。
酔っぱらってて「父の日」を「父の死」って打って鬱る >>111
法律上、口頭の合意でも契約は成立する。
それを調査の時言ってやったら、調査官がムキになりやがったw >>114
でもそれ系の屁理屈は税務訴訟では確実に負けるよ >>113
日付や記載金額が実際と違った場合など。
俺の事例ではないがなぜか役員退職金が議事録より300万多く払われてて、当然ダブルパンチくらってた。 無ければ全額否認だったから、あっただけ良かったじゃん。 新しくお客さんになったところが不動産屋さんで、どれどれと思って投資物件のオーナー向けの本読んでみたら、意外と面白いかった。
自分自身では買うつもりは全くないんだけど、知らない分野ながらも民法のこととか分かりやすく書いてあって勉強になった >>118
不動産業はしたくないなあ。
税法の落とし穴満載で取り扱い額も多い。
客の売却問題も相談してくる。（伝言ゲームになり、以前トラブルあった）
人間的に問題ある確率高し。 >>119
議事録あったから超過部分を過大処理で済んだんじゃないの？
議事録無いと形式要件満たしてるの証明できないから全額否認じゃん。 まあ、俺も役員退職金については議事録作ってるが、ないから全額否認っていうのは無理だよ。 設立して会社潰したのが５年超だったからよかった
退職所得控除の１／２は無しだよな？ 俺は安全牌を取って定期株主総会の議事録でしか役員退職金は決めないけれどな？ >>121
株主１人でその人が役員の場合は議事録全く作ってないな
ケースが違うだろうけど。
形式的要件ってなんだ？
議事録なんてただのメモだと思うが。 さっきテレビで田中義剛
出ていたけど、
本当に儲かっている
と思います？
借金だらけとか？ 資金が回っているなら借金は悪ではない
おまえ、無借金が素晴らしいとでも思ってんのか？ 資金が回らなくなるから問題なんだろ
他人の金で商売やるならさっさと上場するか、借入残高相当のキャッシュを貯めなきゃダメ。
中小企業の事業なんて永続的ではないんだから。 >>120
ま、ガラ悪い人はどの業界にでもいるし
そんな本読んでも付け焼き刃の知識すら身につくとも思えないけど、
なーんも知らないのもあれだからね そういや、開業したての今しかないと思って、docuworks買ってペーパーレスに挑戦
自分なりのルール作ってあれこれやってるけど、
こうするといいよって話が何かあれば教えてください >>120
俺も不動産屋は開業以来１件も受けていない。勤務時代は売買も含めた客をやった（土地重課があった時代）経験はある。
老舗で地元に根差しているような不動産屋は別だろうけれど、所詮流れ者の与太者みたいなやつが多い。 >>134
えー…それではdocuworks入れた意味ないんですが… >>135
ドキュよりもScanSnapのソフトの方が秀逸。何でもそうだが、ガラパゴスは良くない。
PDFで保存した場合、クライアントへの資料送付もPDFに変換しなくていいし。 ドキュワ使ってる税理士から来た客がいて決算書とかドキュワにしていたが、これ、ＰＤＦだと何かまずいのか？ ドキュワといえば15年くらい前の走りの頃事務所で導入して、何度か出張レクチャーしてもらったが使いきれなかったな。
ファックスが紙で来ないので誰も気づかず、客から「返事がない」とクレーム来て使用するのやめたね。 >>137
結合、分離がしやすい
pdfでも結合、分離はできるが結合ソフトに送ってボタンを押してな面倒臭い
ドキュワなら一瞬でできる
客に送る時はpdf化しるからあくまで編集用と社内管理用だけだが >>139
客に送る時PDFにする手間考えたらさほど変わらなくない？
いまだに一太郎使ってる人とかいるけど、ビジネス用のソフトは標準仕様に
しといた方がいいよ。 書類の組替えの回数を10としたら、客にメールをするのは1・2回程度なので、俺は書類の組替えの時楽なほうがいいと思う
pdf化もドキュワークスデスク上で変換ボタンを押してそのままメールのドラックするだけだしね たとえば申告済み控えをファイリングしてお客さんに送る時に、docuworksだと並べ替えがすごく楽ちん
あと、同じ文書で同じ解像度でも、DWの方がPDFよりファイルサイズが1/3くらいで済む、という話も聞いた気がする
確かにPDFほどには一般に流通してないからメールで送る時は変換しなきゃならないし、google driveに放り込んだ時にパッと見で分からないから（めんどくさい…）と感じたりもする。でも、並べ替えが楽なのはやっぱりいいなーと思う。
あともう買っちゃったし。 でも俺はこれでも事務所の中では最先端を行っている。
周りはそろばん使ってたり、ＴＫＣの３枚伝票使ってたりしてる。
もちろん決算書、申告書は当然手書き。元帳も手書き。
平成が終わるというのにうちは昭和の事務所を貫いている。 >>145
所長先生の方針ってどうなの？
TPS使ってるなら電子申告まで楽にいけると思うんだけど…
申告書も手書きのTKCの事務所ってのがよく分からないなぁ >>146
>>所長先生の方針?
機械に頼るながモットーですがなにかｗ
事務所の仕事の目的が半分所長のボケ防止のため
やってる感じになってるよｗ 古くてイケてない会社だと未だに「桐」とかいう伝説のソフト使ってたりするしね
手計算の先生がいてもおかしくないかもね
>>147は方針に反してハイテク使ってるんでしょ？
周りは何も言わない？ >>149
所長や年配の社員からは機械に頼るようじゃだめだぞ。
何事も自分の頭で考えなければと言われてますがなにか？ ちなみに社用車はすべてマニュアル。
オートマなんか乗ってるからアクセルとブレーキを
踏み間違えて事故するんだよが持論ｗ >>133
分譲けどは見た目いかついけど性格はきっちりしてるけどね
まあ人によるかな >>121
全額否認ってあり得ないだろ
一体どんな対応してるの！ 若い奴が定期同額の要件に議事録いるって生意気な言い方してきたから議事録ないって言ったらパックデートダメですよって言ってきたので
立場でお前みたいな若僧にも丁寧語で話ししてるがお前なんやねん、調子のるなよ
定期同額に議事録必要な条文だせって怒鳴ってお前の言葉使い直せって言ったことあるな
最近の若手は無知が多いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
