□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1523014170/
・ID表示 強制コテハン（下を一行目に記載）
!extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured さっきの続きで申し訳ないんだが、お宅ら的に早稲田社学という学歴をどう思う？
マーチの俺に自慢するほどの学部でないと思うが？
幹事が自慢している。
５０代以上の人間からしたらマーチの昼間部未満だろ？ >>11
そうだな。
40代の俺からしても社学は特殊な扱いだったから
マーチの上位の方が偏差値も良かったな。
俺の同級生は現役で社学に受かったけど浪人して法学部に入学したな。
でも今はかなり良くなってるようだ。 その社学の税理士がいくつかによるのでは？
1999年以降入学、今38歳以下ならMARCHよりは上だろう。
ただ、今となっては、早稲田とMARCHじゃ世間の評価は違う >>14
昼間部移行に伴っての話？
君詳しいね？
もしかしてドンちゃん？ 問題 （前スレみなし譲渡と贈与の問題）
同族会社の支配権を強化するために大株主が少数株主から株式を取得することになりました。
設立時より株価は上がっており自己株式を買い取るのが大変でした。交渉の結果、低額の金額で買い取ることができました。
本件における課税関係を少数株主、同族会社の大株主に係る課税関係について説明しなさい。
（低額は自己株式の価額の４０％としてください） >>16
評価額との差額を贈与したものとみなされ大株主は贈与税がかかる。
少数株主は売った価格で譲渡所得税がかかる。 正解
少数株主は時価で大株主に譲渡（みなし譲渡）したことになる。
大株主は時価の６０％相当額の贈与税がかかる。
さらに払い込み資本等より株価は高くなっているはずだから、みなし配当の課税関係が出てくる。
この贈与等により株価に変動が出ればさらに贈与の問題が出る。
このくらいの返答が出なくて、よくも２０００も３０００も稼げるな ＞少数株主は売った価格で譲渡所得税がかかる
ごめん。これが正解だね。
みなし譲渡もう一度見直すわ >>18>>19
1人でボケと突っ込みやって何してんの？
最終的に個人間売買の結論になっているようだが、出題や>>18のみなし配当とか、
自己株譲渡の回答にしたかったんじゃないのか？
出題も雑だし、お前が一番わかってないじゃんｗ
これでは2000、3000どころかTACのバイトもできないぞ。 慶應義塾大学が一番だろ。次が早稲田大学。
慶應義塾大学と早稲田大学はとにかく偉いんだよ！
その他の大学は論外。
まずは早慶！
早慶だけを見てればいい。 税理士は兎に角馬鹿が多いからな。
５０代はＷ＞ＫＭＡＲＣＨだよ。 マーチ、ニッコマが２０００も３０００も稼げるなら税理士の社会的地位はもっと上だろうに。
明らかに弁護士や開業公認会計士に劣っているな。
税理士のスーツをよく見てみろブラックスーツのよれよれ。
早慶は端正な顔立ちが多いが、税理士はやぼったいいかにもおっさんと言う感じ。
まあ一流企業の勤め人から見たら「税理士如きがw」と笑われているだろうよｗ >>15
ドンちゃんではない。
なりすましをしないから ｗ
>>21
ビジネスなら早慶より東一
税理士に限るなら早稲田大学が客受けで最高
慶應義塾大学は、成功してる税理士は2世の会計士以外一人もおらん。
中央、明治にも負ける。 割と若手で所得2000～3000万て希だろ。
全職業のうちでも希な層だし。
ちなみにおれは2500くらいだ。
おれの周囲の同世代で同じくらい稼ぐ奴は知らない。
ちなみにスーツはこだわりはないが10万弱くらいのオーダーか、アイビーが好きなのでvanとか外付けポケットのブレザーが好き。靴はシェットランドフォックスが好み。
時計はロレとJLとフランミュラー持ってる。しかしあまりつけない。
お小遣いあげてるセフレが3人いる。19歳ガリガリ駅弁大生と21歳Aカップマグロフリーターと25歳ワキガ医療事務。
それぞれ欠点はあるが美人で安全日にあって中出ししてるので手放せない。
所得は2500くらいだが、元々1500くらいでここ最近の相続税特化にうまく乗れてプラス1000って感じ。
月2件くらい相続受注するが、初見の人ばかりで誰が誰だかわからなくなることがよくある。 低額譲渡にならないように評価するのが税理士の仕事でしょw >>23
まあ税理士から見たら「社畜如きがw」と笑われているだろうよｗ >>16の件だが、その事例だと必ずしも40％で買って低額とは言い切れないよね。
さすがに親子はまずいけど、親戚くらいの間柄なら、親戚役員の引退に合わせて
先代の相続の時にもらった株を買ってくれ。っていうのもある。
外様の役員だけど株持たせていたっていうのもあるし、こういう時は買った時の金額で
買い取ってくれればいいよ。っていうのはよくある話。
持っていても配当出ない、売れない、でも相続税の対象にはなるっていうのは、
経営に従事してない者からしたら、ただでもいいから引き取ってくれ。ってもの。
訴訟になったらその理屈は厳しいと思うが、そういう交渉の経緯等をしっかり残して
おくのも対応の１つ。 >>31
調査でその経緯等を出したらいいんじゃない？
まさしく低額譲渡ですねって感謝されるよ。
大丈夫？ 贈与税のリスクと資金繰りをきちんとしておけばいいじゃん。
税金は100％持っていくわけじゃないんだから、対価として100％払うなら贈与税のリスクを取るのも一考だと思うよ。
顧問の帳簿屋が通達評価じゃないとダメだと言い張り、こちらで贈与税の資金繰りや売買価格決定プロセスの保全、
取引事例等の理屈付けしてやって顧問交替とか、資産税あるあるだ。 あーもう仕事に疲れたわ
毎月毎月資料集めと申告作業に追われて、月数万円の顧問料じゃやってらんないわ >>27
誰がしてもそんなに大きくは変わらないと思うけど、、、。 >>33
ん～、まさに帳簿屋(笑)
低額認定のリスクがある事案で法人に売るバカって、資産税知らないヘボしかいないでしょ。
ま、実際、銀行が持ってきた自社株買い取りスキームで、ヘボ顧問が低額譲渡！って騒いでいるのを、
個人間売買に替えて、資金繰りから全部見てやって、今の顧問は親父の代からの付き合いだから依頼していたけど、
先生、会社も見てくれませんか？っていうのはよくある話。
うちは入力とかやってないんで、そちらにお願いすることになりますが。定期訪問はできませんけど。
ときて、こちらの見積です。と若干値上げして成約。
だからうちは定期訪問と作業無しで月5が多いんだわ。これがボッチで所得2,500の仕事ってやつだ。 この語り口、前スレ>>901にそっくりな気がするが...まさかな... >>38
低学歴税理士 乙
誰が法人に売るって言ったのwww
俺の高校の友人が明治商を出て統括やっているんだが、はっきり言って税理士は見下されているよ。
団塊ジュニアの世代より上は明治、中央がボリュームゾーン
それより下は早慶も多いからねえ。
税理士の学歴はニッコマがメインだろw 場合によっては大東亜帝国の院免さえいるwww
大学を出ていない奴さえいるからなw
まあ彼らもｾﾞｲﾘｼの学歴位知っているから、上から目線らしいよ。
会計士は一目置かれるらしいが。。 会計士は三田会調べで各大学の合格者数を公表するが
税理士は公表しないよね？
というより公表したら税理士の低学歴さが世にさらされると困ると言う
国税庁税理士審査会の温かい思いやりだよねw 何スレこの流れにするんだよ
いい加減飽きたよ
お爺ちゃんの話じゃないんだから同じ話繰り返すなよ >>38
www
税理士が「先生」かwww
それでは医師、弁護士、会計士は？ 税理士出身学歴
１ 日大
２ 専修
３ 国士舘（一部免除を含む）
４ 拓殖（一部免除を含む）
５ 明治
６ 中央
７ 専門学校
８ 商業高校
９ 早稲田
１０慶應
てな感じwww ／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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/ ∀ ヽ ＜ どーでもいいんだよ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ドンは煽るのは構わんが、中身のある話で煽って欲しい。
アホバカレベルの煽りならレスの無駄で見づらいから、誰かワッチョイつけて別スレ頼む。
税務の話なら何だかんだで多少は役に立ったりするのに、クソの役にも立たない話は勘弁して欲しいわ。 馬鹿の一つ覚えみたいに帳簿屋とかｆｒｅｅｅ認定アドバイザーとか煽りまくる
お前ら低学歴税理士は何様だw
前スレでも中堅でもみなし譲渡やみなし贈与が理解できないって奴がいたよなw
俺は親の遺産があるから、年収なんか６００もあれば十分だよ。
１０時出勤２時間昼休み１７時帰宅、そのあとは夜の街へ。
２０００も３０００も稼げる奴が便所の落書きで議論しているなよ。
ボッチだから役に立つとかwww
お前らには同業者仲間や同窓仲間もいないのかwww こんな便所の落書きに書き込むより、その分野に詳しい同窓や同業に聞けやボケ >俺は親の遺産があるから、年収なんか６００もあれば十分だよ。
親にも兄弟にも見放されているんじゃなかったっけ？
ずっと前に言ってたよな 百歩譲って1億持ってないのは仕方ないにしても、帳簿屋と認定アドバイザーはバカにされても仕方ないだろ 職員スレならいざ知らず、開業スレで会計士ってだけで恥ずかしいのに、それで知恵も稼ぎも負けていながら
学歴だけでマウントできる神経に脱帽だわ。怖いもの無しだな。 開業スレで会計士だと恥ずかしい、っていう理由を述べよ。
開業スレで恥ずかしくない質問や意見を書いたところで、何のメリットがあるのか、あわせて述べよ。 >>52
はあ？
そんな仕事は税理士がやることだろw
そもそもお前らは記帳代行を馬鹿にできるほどの高学歴なの？
俺の名刺に「税理士」という肩書はない。
「公認会計士」だけにしておかないとコンサル業務に差し支えるからなwww 人手あるなら記帳代行や給与計算ガンガン請け負った方がいいけどね。 お前らって相続屋かw
それ専門に生きているのかよw
普段何をしているの？せいぜいスタッフが作った試算表や申告書のレビューだろ？
記帳代行の延長線上だろ？
売上何十億円単位のクライアントや連結納税、組織再編税制、移転価格税制とかやっているのか？ 税理士と税理士業をしている公認会計士の優劣を競っている奴なんて、開業者には居ないと思っているからどうでも良いわ >>57
全部一通り(中途半端に)できるが、そこはあえて手を出さない。
ぼっち所得マックスを目指しているから、連結納税とかはコスパ悪いし。
経理部の連中はそこそこできるから、通達とかに載っていないところの質問が来る。
質的にも金額的にもリスク高、手間もかかる、報酬は思っているほど高くはない。
よって受けない。 経理部＞税理士
中堅企業以上は経理がこういう認識を持っているw
大企業出さえ
経理部＞会計士だ
税理士の学歴とクライアントの学歴をよく考えるんだなw こんな掲示板に落書きしているような税理士が２０００とか３０００とか笑わせるなwww そういえばレビューっ何？
なんて言っている間抜けがいたな、税理士というのは低学歴そのものだよ。 こんな場末の掲示板で吠えてて恥ずかしい…
同類と思われたくないわ… ワッチョイミスってスマン
檻から精神病患者を出してしまった 市井の税理士が２０００、３０００儲けて５年以内に１億貯まるなら
受験生はうなぎ昇りだろ
今や税理士受験生は毎年減少の一途、診断士が好調のようだな。 >>60
どっちが偉いとか、今まで考えたことも無いわ。時間の無駄。だから何って感じ。
仕事を高単価で引き受け、売上をどれだけ作れるかを最近考えてる。
土日は休み、確定申告はどうしようもない場合以外は受けない、残りは働く。この稼働時間で売上2000万円目標です。開業二年目。 俺は税理士辞めたからいつも特別忙しくないけれど、お前ら５月申告で忙しいんだろ？
仕事をしろ、仕事。 ＞仕事を高単価で引き受け、売上をどれだけ作れるかを最近考えてる。
そういうのは開業２年目が考えることじゃあないんだよw
会計士みたいに中堅企業から信頼されてもいないくせにww >>66
俺も2年目で同じような状況だわ
いくら行きそう？
俺は今のところ1700着地見込 ここは職員スレではないぞ。
職員のために夢を見ないための「ブラックスレ」があるではないかな？w １７時の定時を過ぎて書き込みが増えたなw
先生に叱られるぞ、ちゃんと仕事しろw >>70
自分が600しか売上作れないから2年目2000が信じられないのかw
そんなちゃちいウソつくわけないだろw
嘘つくならもっともった数字を言うよ
不動産屋が年商1億は固いと言っていて実際2000弱みたいにw >>69
再生案件を二件引き受ければ2000万円行く感じ。パートは必要なし。
来年から消費税を払わなきゃ行けないし、今年は売上にこだわってみる。
100万単位で売上を考えれば気楽だわ。 >>72
お前職員だろ？
売上＝所得なのかwww
税理士も低学歴だが職員は目も当てられない低学歴なんだなorz >>69
俺は記帳代行もやってるからパート必須だわ
同じ売上でも所得には差がつきそうだ 夢見る職員 乙
拓殖大辺りでシングルマスター
簿記と酒税法合格で税理士
いいぞ税理士は儲かってなwww
市井の税理士事務所ってなんであんなボロのビルに事務所を構えることが多いの？？？ 都内の一等地に事務所を構える税理士法人の社員は実は会計士だったりするのはなぜ？ >>74
よく見たら年収600か
免税事業者で益税が出るレベルだろ？ あのさ、子育て中の経験者さんに自宅で弥生に入力してもらうのってダメかな？
資料はまとめて渡して、データはUSBとかメールで送ってもらうなんて。
給料は出来高制でね。結構、ウィンウィンと思うけど。ニーズあるじゃない？ >>76
それで税理士になれるわけないだろ。
馬鹿かｗ >>79
ありだと思う
子育て中の主婦から要望を受けたこともある
弥生papでライセンスを発行してあげて、
弥生ドライブでデータ共有すればメールでデータのやりとりも不要だし、電話で最新データを見ながら指導もできる 基地外相手にするなよ
まだ数ヶ月前まではもう少し愛嬌あった気がするが、本物の基地外になってしまってる 俺、飽きやすい性格だから記帳代行は無理だわ。
パートに任せれば金になるのはわかっているけど、資料揃ったかとか、送付とか、チェック、修正するということをしなきゃいけないと思うと吐きそうになる。
そもそもそこは画像認識の精度が上がり、価格競争に巻き込まれていくよ。 >>83
記帳代行不要なところばかりで羨ましい
まだ1／3は記帳代行先の売上だわ
売上5000万以下の自社記帳で社長の奥さんが適当に入れた弥生チェック工数より、記帳代行料月1万円貰ってパートが入力したのをチェックしたほうがチェック工数も少なく利益率が高い分完全なる撤退はできない
価格競争になったらエクセルで自動化の仕組みを作るか中国に投げる >>78
職員認定 乙
年収？
給与所得の支給総額ではないぞw
事業所得では所得だろ
税理士事務所はトップも下僕も低学歴で困るわwww >>85
日付、金額だけで摘要が無かったりする場合があるそうだよ。
特に消費税では気をつけなw
所詮中国人がやることだからな >>79
おまえさあ、今頃気がついているの？
稲門の先輩は１０年くらい前にはやっていたよw
そんな仕事在宅で充分だろ、一定の能力がる職員なら在宅で一向に構わん。 >>80
ライブドア事件で宮内が言っていたよな。
「税理士は高卒資格だ」
拓殖の院だったら一応修士ではないか？
贅沢を言うなw 税理士というちゃちな人間は自分より高学歴な人間は入れないところが多いよな。
俺は稲門閥で救われたが、慶應はもともと税理士には目もくれていない。
俺らの時代の横国や神戸大はレベルが高かったが彼らは修行する場があったのだろうか？
これ、開成から早稲田政経に行った某税理士法人のトップが言っていたよな ,.. -───‐- ､.
, ‐"´ ｀''‐､ 彼はここんとこ続けていた
/ ,.-‐- ､. ,. -‐-.､ヽ 節制のストレスで
i / ､ ` ‐----‐'´ ,. ヽ.i ホルモンの分泌が滞って
.i i ｀ ｰ----‐ '´ ﾞi.i 精神のバランスが
i i ─- ､ ,. -─ |.! 崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
l ヽ ｀ヽ r'´ /.l
ｉ´ﾞi│ ─- -─ │!｀i でなければあんな無礼を
|.f､|.! / ヽ .|.!~i.! する道理がない・・・・！
l l_.||. ﾉ i i ! ||.) ! 彼は今自分で自分が何をしているか
_,. -‐i`‐'|! -‐' ヽ.＿＿,ノ .`‐- |!‐'i‐ ､._ よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´ ｌ ! r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ .! .! ` ‐
_,,. -‐l ! ヽ､ｰ---------‐_'ノ i. l- ､._ その行為が・・・・・・・・・・
‐''´ l. ヽ ￣￣￣￣￣ ﾉ .l ｀ 相手にどういう感情を
. | `iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´ .! 生むか・・・・・・・・
. | i ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i | ! そんなこともわかってない・・・・・・・・！
| l /ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､ l 明らかに精神失調状態だ・・・・！
!_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'! だから・・・・・・
! | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-' ! | 許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i | :! ｀ｉ::::::::ﾞi :! ! ! 寛容な精神で・・・・・・！ >>81
レスありがとう。法的な問題がなければ在宅テレワークで会計業務回したい。
事務所では決算申告電子申告と税務相談に専念がいい。 >>96
どーでもいいんだけれどさ、お前が精神失調なんじゃないのか？
統合失調という医学用語はあるがね。
どこまで税理士は時代遅れの低学歴なんだよw >>97
煽り抜きでな。
都内の若手会計士は既にそんな手法は取り入れているよw
どこが法に触れるんだい？ ドンちゃんはもう現実と５ちゃんの区別が付かなくなっているから >>79
それ、職員スレに俺が書いたやつじゃん。
うちのビジネスモデルをパクるなよ。 >>98
従業員が自宅で仕事（会計業務でも）をしたら、2か所事務所で税理士法違反
外注にしてそのひとが自宅で税務申告ソフトを使ったら、2か所事務所で税理士法違反
ばれたら懲戒で税理士業務の停止 >>54
会計士って言っても、所詮は試験を免除されているからだよ。
院免って言ったら大学院で免除だけど、免除と言ったら院と会計士とＯＢ全部込み。
な、恥ずかしいでしょｗ バカか。手垢のついてるビジネスモデルだろ
テレワークという言葉まである >>103
いや、会計業務はセーフだよ。税務じゃないんだから >>103
会計法人作っててそっちのパートなら問題ないだろ Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ） ﾉ （ ・∀・） ＜ このスレは
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ＼＿＿
ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J )ノ ｀J )ノ ｀J
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） . ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣￣
／ < ／ < ⊂） ﾉつ （ ・∀・） ＜ 免除ネタ以外禁止
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ / ⊂） __ ﾉつ ＼＿＿
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ ' )ノ 税理士専門官がいて、懲戒事案を調査する。
会計法人の問題や、税務ソフトをどこのＰＣにいれているかなど 元パートさんとうちの事務所がたまたま同じ弥生をインストールしてただけだ
それが何の問題があるの？ あと問題になるのは、会計法人のみから給与出してる職員に税務申告させるのもダメ。例え事務所内でも。
税理士事務所から給与もらってないなら税理士事務所職員の身分はないから、そういう人が税務やったら偽税理士行為。
その偽税理士に関与先の申告書作らせたら名義貸しになるという解釈のようだ。 >>113
現実的でないね。うちはボッジに近い事務所だから無縁の話だが、俺が１０年修業した地元では名門の６０名いた
税理士事務所は会計法人の職員にも普通に申告書作らせていたよ。給与も会計法人から出ていたしね。
そんなもんどうでもなるさ。一人の職員に対してこれは税理士業務だから税理士事務所からの給与
これは会計法人の仕事だから会計法人からの給与って分けるのかい？ >>114
税理士専門官が増員されているので昔よりうるさくなってきている。
うちは、税理士法人だけど、専門官の調査があって会計法人の設立は断念した。
だって、社員に個別に仕事の状況ヒアリングするんだぜ。まじ危なかった。
誰かチクったのかと思った。 国税も国民の血税で喰わせてもらっているんだから大人しくしていろと言いたい。
名義貸し云々の問題より節税目的で健全な関係がある税理士事務所と会計法人がほとんどなんだからな。
税理士と会計士は弁護士と違って監督権が行政にあると言うのがよくないな。
日弁連みたいに独立性を保ってもらいたい。 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ（パウダー使用）
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/iw7iyHH.jpg >>115
当社仲介で不動産を購入されたお客様へ新サービス提供 『リバブル確定申告会』を開催し約520組の確定申告を完了
2018年3月22日
http://www.yomiuri.c...detail/00053022.html
これがセーフでパートの自宅で申告書作成が違法な意味がわからんな。
パートの自宅から電子申告したり客対応していたら問題だと思うが、事務所と雇用契約が
あって家で作業して事務所に提出するだけなら、持ち帰りで仕事しているだけじゃん。
だったら俺が家に持ち帰って仕事したり出先の喫茶店で申告書作るのもアウト？ >>116
出る杭は叩くってことで、よほど大々的にやったりしていなければ実際はせいぜい口頭で
注意くらいでしょ。
処分する気なら業務処理簿つけてないってところに始まり、マイナンバーの管理から
その他いろいろ、いくらでも「あら捜し」はできるから。 >>118
少なくとも最後の一文は完全にアウトだぞ
どうせばれないってのは別にして >>120
リバブルのは良くて何でダメなの？
喫茶店で入力作業やるのがダメっていう理由って、資料広げることによる守秘義務の問題？
事務所以外でってことなら、外出中に携帯で客と税務相談やったらアウトだよね。
ま、法律が時代に追い付いてないんだろうけど。
無資格が単独で客先で税務相談受けてるのを取り締まらないでパートの在宅入力を処分したら、辻褄合わないよね。 そもそも二事務所がダメなのは、看板とか、客が混乱するから。資料の場所も。
また、自宅から遠方のところに事務所を構えるのがダメなのは、すぐに対応できない可能性があるから。
この趣旨から行動すればよい。メイビー。 >>120
オッケーだよ
俺も込み入った仕事は家でしてる
税理士会に事務所の定義確認している >>122
遠方自体はオッケー
遠方の理由聞かれるのは実際は家が事務所になってないかと疑われるから >>124
そうなんだ！外向きの理由ではなくて、そんなチンケな内向きの理由なんだな。 >>125
何が外向きで何が内向きなんだ 笑笑
しかもチンケとは。
あんたが二重事務所ダメな趣旨に思い切り合致してるだろ >>122
ちなみに遠方がダメという規定あるか？
会計士の事務所と税理士事務所を同じ場所にってよく言うがそんな規定ないからね >>116
いや、弁護士みたいに同業者が監督権持つとかダメだわ。
アディーレ事件見てると勢いのある振興勢力を職権で潰しにかかってるのがわかる。
あんな微罪で全国店舗営業停止とかありえん ある程度業界内の秩序は必要だと思うな。
聞いた話だが、クレサラ系の事務所って、金は投資ファンドが出していて、事務所の利益を吸い上げているとか。
それを商売だから自由と言うなら、商売でいいから強制入会とかやめて欲しいわ。
医者なんて医師会入会は任意だし、司法書士は支部入会は任意だったはず。 >>126
この場合の「事務所」とは、継続的に税理士業務を執行する場所をいい、継続的に税理士業務を執行する場所であるかどうかは、外部に対する表示の有無、設備の状況、使用人の有無等の客観的事実によって判定することとされています（基通40－1）。
リバブルの確定申告会はこれには当てはまらなさそうだね。
喫茶店や一時的な家でのPC作業も当てはまらない可能性が高いね。 事務所というのは固定的で対外的に継続性のある所在地だよね。
一時的にな相談会場や、たまたま外部での打ち合わせまで指摘されると考えるなんて、頭でっかちのボッチ君だなｗｗ
もっと、外に出て知らない人達と交流したほうがいいよ、実務は条文や規則の中には無いからね。 >>85
すまん、今、四月までの事務所の売上確認したけど、4ヶ月で950万円だったわ。
数年のスポット契約の仕事を去年うけたせいか、いつの間にか売上が伸びてる。
これはもしかして今期に売上2000万円行くかも知れない。
お互い頑張りましょう。 クラウド上で作業するなら在宅で申告書まで行けるな。 クラウド会計ソフトで申告書を作ったり年調やったら懲戒？ そろそろ法改正必要だよなー
テレワークやクラウド会計が標準化してくる世の中なのに。
うちの支部でも女開業税理士が妊娠出産子育てしてる間、事務所にほとんど行かず自宅で仕事していたら問題になった。
呼び出されて口頭注意と、改善指導があったみたいだが。 士業って、フリーランスの中でも安定していて在宅ワークの可能性が高いから、
本来は働き方改革に一番適しているので、時短で勉強時間も取れるし、受験者って増えるはずなんだよね。 子育て中でも自分で作業して客対応している人が注意され、職員に丸投げして客にも会ったことがない税理士が
合法として業務やってる不思議な世界。
だから他士と違って職員の数勝負とかボッチ乙とかレスがつく。他士だとボッチが当たり前なのにね。
弁護士に、税理士は職員に全部やらせればいいからいいですね。とか言われる始末。
金で資格を買おうが、いかに人にやらせて利益を出すかしか考えなくて良いから、他士からは商売人資格とか
人材派遣免許と揶揄される。 規制が多いのはすべて税理士の利権と保全のため。民間事業会社のビジネスからかけ離れた殿様商売。 数年前にはTPPで規制緩和されてアメリカの会計士が参入してくるとか危惧している奴もいたが心配はなさそうだな
税理士利権バンザイだよ
ヌルいジジイどもの政治連盟が利権を守り、イキのいい若手税理士が ヌルいジジイ税理士から客をかっさらう流れでいいよ この板の仮想通貨スレは一ヶ月以上カキコミがないぞ
該当スレを貼ってくれ スレ貼りサンキュー
だが、ドンちゃんよりは基地外度が低いし税の専門的な議論ができそうでもなく面白そうではないな コンサルやっているクライアントから現物出資の話を持ち出された。
定款に載せなくてはいかんから、辞めておけと言っておいた。
気になって調べたんだが次の文章の意味が分かる奴いる？
「現物出資は時価で受け入れるのは当然ですが、その資産の取得価額が時価を超える場合、
その超える部分は
現金で補てんする必要があります。
なお、資産の取得価額が時価よりも小さい場合には取得価額の修正は行いません」
俺にはよく理解できん。 通常、第三者が見ることのできない定款に載せることのデメリットはなに？
文章の意味はわからないが出典は？ >>153
定款に載せるの面倒だし、裁判所から選任された検査役が来るだろ？
まあ定款はフォーマットがあるからいいかもしれんがね？ それに現物出資の資産の時価を決めるのも面倒だろ？
金銭出資でいいじゃんか。 時価8,000の土地を10,000で受け入れたら、すなわち取得価額を10,000とするなら、差額は金銭で補填しないと
取締役は株主に弁償しなきゃならんからな。
この程度読み取れないって、読解力無さすぎ。国語の偏差値50弱？
そして会社法勉強しろよアホ >>156
早稲田の国語は偏差値７０ないと受からないね。
じゃあ後者の取得価額が時価に満たないときは取得価額の修正は必要はないと言うのは
どう解釈するんだ？ 許認可上資本金が１０００万円以上必要なクライアントからも相談を受けたことがある。
第一期は資金繰り上どうしても免税になりたいそうだ。俺は思いついたんだが、俺をコケにした
お前の見解を聞きたいね。 >>156
お前が言っているような単純な問題でじゃないね。 900で設立して、即増資するだけだろ？
大したことないな 俺は会計士だからねえ。税務には詳しくないけれど、とんでもない馬鹿がいたぜ。
個人が法人に財産を贈与するとどういう課税関係が生ずるのか？
なぜそうなるのか、理論が理解できていない。
実際売買価額と時価の関係でどうなるのか？ 会計士は試験組だけだから一定の業務能力は担保されているが
税理士ほどできる奴と馬鹿な奴の差が激しい業種はないわな。
世間様では税務署に２３年勤務すれば貰える資格なんでしょみたいな見下している奴もいるしね。
会計士は上から目線。院免はばれないように戦々恐々。受験組もミニ税法合格がばれることを恐れている。
全税理士のなかで国税三法合格で堂々としている奴は何％よ？ それに有力ＯＢしか入会できない桜友会って何よ。
試験組は思い切り馬鹿にされているジャン >>161
そういや土地を現物出資させていた会計士税理士がいたわ
あとになって「え？どうして譲渡所得になるの？」ってあわてていた。
会計士は資産税やっちゃいかんよ 株式と言う対価を得るわけだから譲渡所得課税を受けるのは当たり前だろうが。
会計士以上に馬鹿な税理士はたくさんいるよ
それに土地なんか現物出資させるのかよw
500万円以上なら弁護士、税理士の証明、不動産鑑定士の価額設定も必要だろ
税理士の中でもそれさえ知らない馬鹿たくさんいるんじゃないのか？ １６１に示した馬鹿みたいな単純理論が分からない税理士が山ほどいるぞw
要は国税三法で受かっていない奴が多すぎだから、単純理論が理解できないんだろ？ 土曜の朝から内容のない連投ご苦労様です。
他にやることないのか？ なぜ会計士が税理士スレで悪態ついて暴れるのか？
皆さん想像してほしい。
例えば行政書士スレに常駐して税理士の上位性をひたすら書き込み暴れている税理士がいたとする。
その税理士が仮に税理士業で成功していたらワザワザ下位資格と思ってる行政書士スレまで行ってそんな行為を繰り返すだろうか？
ネットの殺人予告なんかで逮捕されるのは決まって無職か派遣だ。自分の社会的劣等感をなんらかの形で発散したかったに違いない。
ドンファンもそういっ 根からのＳ気質はいるだろ
劣等感も何もない
お前らこそ会計士に喧嘩を売るだろ
税理士資格自動付与は気に入らないと
そのくせ、院免には鷹揚だよなw 会計士を目の敵にする奴なんて少数派だけど
パック酒飲みながら、汚い部屋でATOMのノートパソコンに書き込んでいるのを想像してしまうわ
ほんと気持ち悪い >>169
俺は会計士税理士だが監査は１０年以上せず税理士業のみだな
周りの税理士で会計士だからと俺を良く言わない人は少数だがいるが、俺は会計士だからと税理士を下に思ったことはないな
税務を軌道に乗せるのに精一杯でそんなこと思う暇もなかったわ
軌道に乗った今でも資格で上下思ったことないわ
税理士でも会計士でもあなたの言う通り上手くいってない奴はぶちぶち言ってるが、資格でごちゃごちゃ言う前に売り上げあげろやって思うだけだな
あと俺は一般企業に就職してからだから思うのかもしれないが独立会計士の方が考え方甘いな。
世間知らずが多いわ >>170
あんた会計士じゃないのに会計士語ったらあかんで！ 事業再生では公認会計士の肩書きの方が圧倒的に有利。
税理士はExcelがニガテだと思われてるよ。 >>177
まあ事業再生はそうだろうね
エクセルはなんか関係あるの？
監査のとき中央出身の人と何度か仕事したことあるけど会社が出してきたエクセルを検算しないので聞いたらエクセルだから合ってますっていわれてビックリしたこと何度もあるわ
中央の指示書っておかしいな
監査対象とのリファレンスしないしな
あれじゃ監査じゃないわ >>178
そういう昔話を聞いたことはある。
今は入手データの正確性をさらっと確認するのは当たり前。 すげえな。
一昔前は会計士の優劣は、手形の枚数数える早さだったが、今はエクセルの算式チェックか。
時代を感じるぜ(笑) >>179
今は全取引をCVSで取り込んで異常値をチェックしてる 会計士が税理士より上とか言ってんのは、お菓子買ったらこっちはオマケが1つ、
こっちはオマケが2つ。ってレベルのお子ちゃまだろ？
仮に税理士が行政書士登録して許認可や設立とかで細々食っていて、
ロクに税務やっていなかったとして、行書スレで行書試験に受かって開業して
本来業務している人達にマウントしたらどうなる？
税理士で食えないから行書かよ。それでも食えなくてどうするｗ
って馬鹿にされるぞ。しかも税理士の場合は行書登録は税理士業務の付随で
行うため。会計士の場合は税理士登録は生命維持装置じゃないかｗ >>183
食えてない資格どうしで文句言ってるんだろう
資格取って看板あげたらわんさか客きた昭和とは違うからね
今は資格取って営業なりルート作る力がないと貧乏一直線 どうしようもない顧問先の入力してきた弥生手直ししてるんだがこんな入力しにくいソフト使ってる奴の気がしれん
めちゃくちゃ面倒 うちの職員はエクセルで入力してcsv変換して取り込んでるよ
クラウド系も
JDLだけ直接入力だね 会計士ネタの餌を撒いたら釣れるの釣れるわw
昔の青田買い当時の監査法人が懐かしい
青山、サンワ等松、太田昭和、中央、センチュリー。。。
トヨタは地元の伊東会計事務所という小さな監査法人を使っていた
俺、入社意思確認お祝いに２００万円もらった。
なんやかんやで３年くらいで消えたけれど
「公認会計士」の肩書は信頼度抜群だよ
学歴層が全く違うじゃん >>175
そりゃそうだろ、お前は会計士という冠の付いた税理士なんだから。
むしろ税理士に頭を下げて仕事を教わる立場だろ。 >>175
ほー一般事業会社にいれば世間知らずではないんだな？
周囲から客観的に見たらお前も世間知らずになっているのかもしれんぞw >>187
あんた会計士じゃないだろ！
監査でどんな仕事したか書けないだろ？
書いてごらんよ 笑笑 >>189
通常の会社も知らないのか？
通常の会社の経験あれば学生上がりの会計士のレベル分かるだろうに 笑笑 >>191
JDLは分からないが、弥生はクソだな
まあ分かってはいたけどここで弥生使ってるのも多いみたいであまり書かなかったけどね
客先が使うソフトで専門家が使うソフトではないわ
客先に馬鹿にされわ >>184
開業して貧乏なったら廃業とかあるの？
周りで廃業した奴はまだ見た事ないけど >>195
自分が入力しないから使い勝手はわからんが、客とのデータのやりとりがややこしかった。 >>196
地方だと結構いるよ。
廃業して勤務に戻ったのが二人いる。
出戻りみたいな扱いなので勤務税理士。
給与も40代で400前後。 都内の事務所のマネージャー級だと１０００万円超えるところがある。
しかしほとんどの事務所は入力業務までやらされ申告書まで作り、事務所内でチェックするだけ
４０代で５００万円から６００万円 今、開業する奴少ないと思うよ。営業ツールを編み出すのが大変だからね。平成一桁代なら開業の夢を
もてた奴も多かったはず。 >>200
ドンファン先生はどんな営業ツールをお使いですか？
ひょっとして本スレですか？ 俺は二年目なんだけど、依頼が相次ぎ、受注ストップ状態なんだけど、やっぱり繋がりが全てだよ。 >>202
一通り紹介筋が行き渡ると、パタリと受注止まるよ。
それからだね真の営業力が問われるのは。 >>203
なるほど。勉強になるな。
売上がどんどん増えて、全答練やTOEICで順位が神がかりに上がっていく高揚感を感じてるわ。
この感覚、懐かしい。 今の時代は開業は考えたほうがいい。一通り草刈りが済んだ感じがする。
稲門の後輩たちは人材ドラフトなんかに登録している奴もいるが、簿記２級どころか有資格者の経験３年以上を求める事務所が多い。
年収にばらつきはあるが７００から１０００かな。
社保加入もあるし、複数の税理士がいる税理士法人だから、ボッチで悩んでいるよりも勤務したほうが
賢いのかもしれない。 今更勤務に戻れないわ
ドンちゃんみたいな意味ない上から目線君を雇ってくれる事務所があればいいね 俺は所得は６００万円もあればいいから勤務はごめんだよ。税理士の肩書も外したし。
後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから上から目線で税理士を見るのは仕方がない。 会計士は、アカスク上がりの一部免除の会計士をどう思っているんだい？ >>207
でどこ？
>寸でのところで東大、早大政経を逃した 監査法人内では、マネージャーになる程度までは実力主義でランクが上がっていくから、免除の話題にはならない。
優秀な人は成績上位だよ。修了試験も落ちない。
ただ、メンバーを有名大学で揃えなければならないエンゲージメントもあったな。 神田のドンファンの学歴を知らないとはこのスレの潜りだぜ
早大商学部 俺らの頃のサンワ等松には東大経済卒や一橋卒がちらほらいたが、最近はその手の大学の合格者はめっきり減っているね。
所詮早慶がメインの職業さ
会計士は二流職業、税理士は三流職業 >>202
すごいね。
繋がりで紹介受けてるとか？
資産税とか特殊な分野に強いの？ >>211
何だ。ドンちゃんの馬鹿商か。
トリップ付けてくれ >>213
資産税は出来ない。これから勉強するけど。
特定されることはないけど、分野を言うのは控えます。
なんでもそうだけど、一つでも都市でナンバーワン、もしくは少しでも周りを上回れば、口コミから勝手に案件が集まってくると思う。
価格競争とは縁遠い世界。言い値だよ、言い値。 >>216
なるほど、圧倒的な強みをお持ちなんですね。
事務所勤めながら修得されたんですか？
資産税これからでも十分勝負できるんですね 『2017年 最も成長した士業事務所』に税理士法人チェスター選出
士業向けの情報誌（http://magazine.theshop.jp/）の企画で、税理士・弁護士・司法書士等、すべての士業事務所を合わせて2017年～2018年に最も成長した事務所に送られる賞 >>216
だからね、それはあなたの人徳で紹介受けるわけで、顧問先が増えると当然ながらあなたの関与が浮かすなり客受けが悪くなる。そして紹介が減り、解約もふえる。
その壁をぶち破るには組織で集客するシステム作る事だよ。 この仕事って難しいよ。
基本は220の言うとおりだけど、毎年所得2,000以上あると、下手に無理して
拡大して、既存客に不満持たせて解約とかされるのも困る。
拡大するなら所得1,000くらいの時に、所得落としてでも現場足抜けする体制に
しないとな。 >>221
216だけど、管理中心になって、自分の好きなことが出来なくなるのであれば、それ以上の所得は望まないよ。
管理や調整が苦手で監査法人をやめたし。
大金持ちにはなれないが、小さくてもキラリと光る事務所にしていきたい。 岩下先生もお話さていたし、俺も全く同感なんだが
税理士は所詮小金持ちになれても大金持ちや富裕層にはなれないよ。 >>221
それを怠ってきたのがボッチ税理士なんだよな。 きょこん(真)@cocksize_15
＜ちんぽ比べ相手募集＞
https://twitter.com/cocksize_15 の巨根より立派な挑戦者募集中
(判定方法)
・アンケート勝負
①大きさが判りやすい画像をDM等で送付
②画像を並べ投票により優劣を判定
・DM勝負
ちんぽ画像を送り、長さ・カリ直径・茎直径等で判定
負けた方は敗北ツイートし、勝者はそれをRTしてよい 俺は売上が１０００万円になったときに思い切ってパートのおばちゃん（１０３万円希望、経験あり）を雇った。
よく働いてくれた。２０年、１５年、１０年といったキャリアだったから、通常の税務は全てお任せしていた。
チェックはしていたが、ほぼ間違いなし。調査でもほとんど問題なしの仕事をしてくれていた。
そのおかげで安心して外へ出たり
セミナーを受けたりできた。所得は激減して大変だったけれどな。その後売上とのバランスで正社員も雇うようになった。
連続セミナーで仲良くなった人と３人で近く法人化する予定。ぼっちや個人事務所なんてできることが知れている。 職員はパート含めてうちが８人、他の二人がそれぞれ１０人程度だから、一気に３０人規模となる。
最初はシステム関係と人事で忙殺されるだろうな。所得は我慢してチェック作業と大規模法人担当、若手職員の
教育をしてくれる有資格者を雇うかと相談している。３年後の目標は５０人体制。
批判はすごくあるがあの古田土も１０人程度の規模の時、将来は必ず１００人以上を目標にすると断言したとセミナーで聞いた。 そういうときって、その3人の報酬は均等にすんの？
もしくは持ち寄った顧客・売上に応じた歩合？ 当所は顧客の売上を基準にするようだろうね。あとは同規模の税理士法人の社員を知っているから相談する予定。
社員を３人にした理由は２人だとくだらないことで喧嘩して解散して個人事務所になることがバカバカしいから。
公告されるしみっともないからな。 負け惜しみに聞こえるかもだけど、拡大路線に魅力を感じない。
>>226のような、身体から湧き出るエネルギーやモチベーションが
自分にはもうないのかもしれないなー。 これどう？早すぎじゃね？税理士何の役にも立ってないし
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/仮想通貨-利益-税金-税務調査-税務署 >>230
拡大路線を批判するのは自由。
俺たちはそういうスピリットが無いとこの先生き残るのが難しくなるだろうと思っている。
むやみやたらの目標にするつもりではない。ダメなら修正すればいい。
顧客集めも見極めてやる。高額設定は難しいが低額設定はしない、というよりできない。
３０人も養うわけだから。 >>232
ついにですね。頑張って下さい！
私は拡大したとしても、固定費が怖いのでパートのみ路線で行く予定です。 逆に拡大路線は今後厳しいと思うよ。
作業はどんどん自動化されていくんだし働く人が減るんだから、俺は共同事務所
が主流になると思う。拡大というなら、チェスターや古田土くらいにやらないとね。
職員10人20人なんて、ある意味ボッチより不安定。
弁護士がまさにそんな感じ。で、弁護士の世界はボッチ＜共同事務所かというと
そうでもない。訴訟ではボッチでも大手に勝っているし、必ずしも数は力では
ないのが士業ってもの。そして共同案件なんてほとんど無く、イソ弁（勤務）が
あちこちに借り出され、独立採算らしい。
ま、実際、法人税現役バリバリの受験生雇ってチェックさせてもエラーばっか。
鑑定士持ちの他事務所に外注出しても役に立たなかったし、やっぱ自分だ。 >>232
スピリット、いい言葉だね。
素直に応援します、頑張って下さい。 ぼっちで出来ることがたかが知れてるなら
そんな奴が何人集まっても同じだろ
烏合の集に文殊の知恵はない >>227
赤の他人、それも立場が同等の税理士同士で法人化って8～9割が解散してるイメージ。
自分は税理士一人職員10人くらいのという事務所だけど、税理士法人でないと理由で断られた事二度とある。どちらも50億クラス。 >>239
税理士1人なら、ボッチが受けても一緒だからね。
貴事務所のようなところは、記帳代行込み年40のグループ会社が8つあって、
メインのところも記帳代行で年100。みたいな時にボッチとの差別化で威力を
発揮する。
無資格10人も抱えるなら、半分以上切って税理士2人くらい入れたら？
入力と訪問やめれば税理士2人いれば職員5人分なんて楽勝でしょ。
いくつか離脱する客もいるだろうから、その分追加で職員切れば良し。
これからはそういう時代だよ。 毎度の話だが、この業界は請負の側面と顧問の側面がある。どっちがどっち、どちらか択一ではないが、
人入れて組織でっていう請負発想も1つのやり方だし、顧問として客にしっかりグリップするやり方も1つのやり方。
どちらもメリットデメリットがある。
請負として組織的にやるなら、最低でも所得4,000は稼がないとね。税理士も数名雇う必要がある。
ボッチなら売上4,000、所得2,000は稼がないと。
どちらかを目指しているとして、どちらもクリアできていないとしたら、単にやり方が悪いから、
組織がどうの、ボッチがどうのと語るレベルにないってこと。
うちは組織を考えていたが、気づいたらボッチの基準をクリアしていたので、もうボッチでいいや。って感じ。 今の時代、1件新規取るのが大変で、1人まともなやつを採用するのも大変な時代。
また景気悪くなったり技術の進歩で人手がいらなくなれば採用は変わるのかもしれないが、
せっかくついた客を大事にした方がいいと思う。
もちろん、客になるときに、大切なお客様って思える条件で契約して。
訪問とか入力って、こっちが思うほど客って重視していないよ。
うちに頼みたいって前提ならそのくらいはいいです。ってなる。
そうなっていないなら、集客と商談の仕方に問題があるんじゃないかな。 ボッチが悔しくて税理士法人を否定w
ボッチはどこまで行ってもボッチ、同業の相談相手はいてもあくまで相談だ
法人は複数人で相談、あくまで経営という生き死にかかる相談
君たちが安易に考えているほど、安易に法人化していないよ。
経営者同士でシビアに話し合った結果だ。
２年は準備期間を設けたんだから。 悔しくてって馬鹿じゃね？
共同経営なんてよくやるよなーってだけ 10年付き合って結婚しても一年で離婚するし、見合い結婚でも添い遂げる 代表社員 ５３歳の会計士（新日本出身で国際関係に強い）
社員（俺） ４５歳の税理士（浅く広くオールラウンド）
社員 ４３歳の税理士（某専門法人から引き抜き、相続担当）
顧問 ７３歳のＯＢ（最終職歴は査察の統括） 一番苦労したのが顧問さがし。代表社員の叔父の親友が国税ＯＢで助かった。
数十億円売上レベルがいくつかあって顧問報酬も高い。税務調査の用心棒。 実は社労士の資格も持っている。税理士は２５歳で受かったからもう１つと思ってね。行政書士登録もしている。
修行していた事務所で勉強したから建設関係の仕事くらいならできる。
俺が核になって社労士法人、行政書士法人を作ろうかなどと飲みの席で夢を語っている。 >>239
それはそうだよ。逆の立場になれば？
重病でその辺の街医者に行くより、大学病院に行きたいだろ 元勤務先の所長は所轄税務署長、副所長は統括止まりだったが、税務調査の税務署の対応普通、もちろん斡旋もなかったようだ。
局長クラスならいざしらず今の時代にOB特権なんてないよ。
公務員倫理規程も厳しいし、退官したらただの人。 都内なら３０人以上の事務所なら顧問はいることが多い。非常勤で。調査で当局はどういう見解を示すのか？
短期間に円満に調査を終了するのにはどうすればベストかとアドバイスをもらうために顧問をお願いする。
俺はドンじゃないが低学歴な発想だなw 代表社員予定の会計士税理士には上場企業だってわずかにいる。消費税の計算にプロラタが必要でない顧問先ばかりではなくなるんだよ。
内の事務所は。 実力があれば関係ないじゃん。国際税務や大手法人に係る税務は税理士以上だよ。
おまえら相当に会計士にコンプがあるんだな？
学歴でいえば明治の早稲田コンプみたいなw >>252
そういう人は元局の課長とか。町税務署の統括あたりじゃ話にならん。
あと、今は調査部よりもOBの需要は審理だよ。
大手はみんな審判所上がりの大物が入ってる。
当人の見解はもちろんだが、事前に局に確認取るのもそういった方々のお仕事。
事前確認取っていれば、調査は確認時と内容変わっていないかだけだから。 ID:SFXITzE9
賢明な諸氏はすでにお気づきの通り、ドンなわけだが、共同事務所設定になってる。
都心にありがちな、事務所家賃払えない会計士の寄り合い所帯か？ｗ 後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>256
早稲田なんで学歴コンプは会計士にはないが
自分より頭の悪い会計士の下に入るのは嫌だね。
会計士になんかコンプはない。会計士がコンプいうのがめんどくさい。 >>258
サンクス
ニセ会計士、ニセ開成のドンちゃんに引っ掛かったのね。
人格障害？愉快犯？
実社会じゃ相手にされないんだろうね。 www
毎回毎回ひっかる低学歴の税理士
俺が書き込むと兎に角スレが伸びる
税理士の頭脳なんてその程度。
⊂⊃ ⊂⊃
∧＿∧
⊂⊃ （ ´∀｀） ＜ あぁ、妄想って気持ちｨｨ・・
⊂ つ
ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ _ノ ⊂⊃
彡
最近開業した奴のホームページ見ると、一般企業で長年経理してから独立したのがチラホラいるのだが、事務所経験なしで独立してもやっていけるものなのかね？
一般企業の事知っててそっちの方が良いとかあるのかな？ >>262
２ちゃんで相手してもらってよかったねｗ >>262
具体的に書きすぎてる時点でもう分かってたよ。
でも妄想だけどスピリチュアルは見習うところがある。
お互い頑張りましょう。 査察の統括を顧問とか60代の発想だな
ドンファン何歳だよ >>269
査察って、礼状取ってるから、ある意味合法的にしかできないって言うよね。
それに引き換え料調ときたら。
さすが、泣く子も黙る鬼の料調と言うだけある。
深夜だろうがお構いなしだもんね。 >>270
査察を一度経験すると、料調がただの勘違い野郎にしか見えなくなるよ
「お前それ違法だろ」ってわざと大声で言ったりとか平気で出来るようになる ドンちゃんの書き込みでリアリティがあるのが認定アドバイザーと共同事務所。
サンワ等松の話も知ってるところを見ると、40代中盤から後半っぽいから、
何かの理由で法人辞めてここ10年くらいで独立して苦戦しているオッサン会計士
ってところかな。
紹介会社のパンフにもオッサンのくせに登録してる会計士税理士がいたから、
その類っぽいね。
開業して税務で苦戦して、相続できなくて悔しい思いして、税理士憎し。
ってところかｗ 紹介会社登録とか激安ウェブサイトとか決まって会計士だからな 規模拡大はご年配の方の考え方でしたか。。
私は二年目ですが、固定費が怖くて、事務所は地方都市の一等地ではあるものの、複合機なし、パートなし、インターネットfax、回線はポケットwifiのみの運用です。
ちょっとやり過ぎですが事務所移転も含めて身軽が一番。
これで今年は売上2000万を目標にしています。
目標は必ず達成します！ 神田のドンファンとか言う奴は会計士試験を挫折した元受験生だな >>277
はい、公認会計士(税理士)でございます。
いちお、5年先を見据えています。
10年先は私でも分かりません。 ベンチャーサポートとか急激に伸ばしたが内部統制出来てるのかね >>1
早めの新スレ
ドンファン出入り禁止
>>1000 >>275>>279
ドンファンネタはここだけでやれよ ものづくり補助金に限らずだけど、補助金絡みのアナウンスって
顧問税理士の役割かな？
経営革新等支援機関に登録してる税理士は当然に案内とかしてるもんなの？ ねえねえみんな税理士の仕事自体楽しい？それとも税理士の社会的ステータスや資格の価値などの付随してくる要素が好き？
アメリカみたいに無資格で税務申告ができるような社会になって税理士資格の価値がゼロになっても続ける？ >>286
税理士の仕事自体が好き
エクセルでシミュレーションするのと知識の切売りだけで食えるのが性に合っている
ステータスが無くなっても最低限稼げるうちは続けたい >>279
メインの業務は税務ですか？
それか別のコンサル系？ >>286
ドンだろ
お前ちょっと調子に乗り過ぎだぞ
いい加減にしろや 職員スレでもやたらボッチを目の敵にしているのがいるが、あれもドンファンだね。
共同事務所にしているのを唯一の売りにしているようだからな。
でも、税務できないオッサン会計士の認定アドバイザーが何人か集まったところで
何ができるんだ？組織は個人の集まりだろうに。 駄目な奴が何人集まっても駄目
烏合の集に文殊の知恵はない 監査法人もかつては一匹狼の会計士がブースを隔てて各人が業務を遂行していた。
しかし時代に流れに従い、組織化され四大法人にほぼ集約され高度なサービスを提供している。
税理士法人を斜めに見ている奴は一定レベル以上の仕事はできない。個人開業税理士と形だけの税理士法人でも
客の見方は違ってくるはず。売上が１００億円ある客がボッチや１０人規模の個人事務所に頼もうとは思わないだろ。
それに人材集めでも税理士事務所より税理士法人が有利だろうし、社保加入は強制だから
有利だろうね。
無資格者は個人事務所より税理士法人のほうで働きたいと思うはず。
烏合の衆が集まっても意味が無しと言っていたやつがいたが、自分が烏合なんだろw >>286
無資格で税務申告できるとして、まともな仕事ができると思う？ >>289
経営のアドバイスがおおいね。
税務は三割くらいだけど、少しずつ増えてる。
午前中の仕事をしているときに作業効率化で画期的なことを編み出し、テンション上がってる。
目の前がクリアになってきた。 >>295
コンサルがメインなんだね。
確かにそちらの方向にシフトできると価格競争にも巻き込まれないで仕事が出来そう。 税理士がコンサルwww
内部統制もろくに知らなくてコンサル
八百屋のおじさんにこの時期からメロン置いたほうが売れますよとかアドバイスするの？
寿司屋でしめさばがいまいちですよとかw 夢見る受験生をはじめコンサルやM&Aが高貴な仕事と思う風潮があるよなー
コンサルなんてスポット的な事しか出来ない。
スタッフの高い能力も必要だし。
コンサルは単発で高報酬は得られるが、やっぱり細く長く報酬もらう本来の税理士業務が王道だよ。
みなさん、法人の8割が売り上げ3000万未満ということを認識してない。この層から広く薄く長い期間搾取する方法考えた方が、儲かるよ。
まあやりがいはコンサルや、M&Aなんだろうが >>298
そのターゲット層が厚いのは承知だけど、値段勝負でしかひっくり返せない気がするが如何か。
特に開業ホヤホヤの場合の入り口は？ 内部統制どころか人雇ったことないボッチ税理士が
コンサルタントなんかできるわけないｗ >>295
経営のアドバイスって財務的なアドバイス？ >>301
横からで済まないが、まず規定、業務のフローチャート、内部統制、業務効率化等々多岐にわたるはず。
会計士ちゃんとやってきた人の強味
多分税理士にはイメージ出来ないよ コンサルって定義が広いが、そんなコ難しい話でなく、一緒になって商売やってる気分でいろいろやっていれば
いいんじゃないかな。
ある会社は社長が決算書をまったくわからず、でも借入したりリスケしているから、
決算の説明の時に横について、ちょっと気の効いたことを一言二言言ってあげるのがコンサルだったり、
夏の賞与出せないって職員に説明するのがコンサルだったり、さらにはそんな説明して職員が聞く耳持って
くれるくらいに日頃から現場を見ていることもコンサルだったり。
コンサルって言うとすぐにサプライチェーンの構築やらタックスヘイブン使ったスキームとか言うのは、
いわゆる大企業病ってやつでしょ。 >>302
社長が全ての権力を握ってる中小でそんなニーズあるか？
ちなみに、規定→規程じゃない？ >>303
コンサルやってる人の内容全く理解できてないよ
あなたのはただの相談レベル >>304
あるからしてるんでしょ
ただ相当時間取られるだろうからそれなりの報酬もらわないと赤字、あと他の顧問先に割く時間が減るな
誤字脱字の指摘は勘弁してくれ >>298
まさしくだね
一応会計士税理士だが独立にあたってお世話になった先生に挨拶に行ったときに
会計士はコンサルや今流行りの民事再生なり単価の高いところを狙うのが多いが、そう言ったことより税務の顧問先をコツコツ増やしなさい
遠回りでもそれが一番確実だからってアドバイスもらってずっとそれを守ってきたな
連結コンサルとか単価高いの狙ってた会計士多いけど未だにパッとせんな >>293
個人事務所だが売上が100億ある企業が顧問先にあるよ。しかし、会社の規模自体は小さいから特に問題はないな。
売上よりも従業員数が1000人以上とか海外子会社がたくさんあるというような企業だと個人ではやりきれないかな。
まあ、その会社が自己完結で経理も人事もこなせていて、社長との繋がりで顧問税理士やってるような場合もありうるからなんともいえないけど。 仕事はなんでも手術の後の内科的なフォローが待っている。
車の販売だって同じ。
私の場合は顧問だよ。外科は安定収入を得るための手段です。税理士は安定収入がたまたま税務ということ。
内科で内部留保を厚くし、外科で自分の特技を使った役割を果たす。
私は両方やりたい、ただそれだけ。
そんなことから、税務顧問がやっぱり安定、と言うことには全く異論はないですよ。
一旦このスレから去ります。
ではでは～。 税理士のいうコンサルって、経理業務の整備(社内の会計情報の流れの構築から書類のファイルや整理整頓)とか来期の事業計画、設備投資計画といったところだろう。
コンサルっていう範疇ではないかな。
しかし、中小企業にとっては小難しいコンサル受けるより、よっぽど大事だね。基本的なことができてない会社がたくさんあるんだよ。そして、税理士にとってはそういう会社こそが大事なお客様。 >>306
誤字脱字って簡単に言うけど、内部統制やるならまずその字に気をつけるだろ >>307
過払いバブルの時、過払い請求に走って登記仕事放棄したバカいた。
何千万か稼げたかもしれんが、それまでの顧客や紹介者全部失ったからな。
役員登記頼んだら断られてこっちが切れた。 俺の客は税金なんかなるべく払わず資産を残す方法を教えろとだけ言われるｗ >>305
相談を英語で言うと？
コンサルって言い方は大企業限定？
客によってニーズは違う。内部統制とか必要なら会計士がやれば良いし、その規模の相続対策は税理士がやるよ。
餅は餅屋。 >>312
司法書士って、そこ下手なのが多いよね。それこそコンサルしてやらんとｗ
うちの出入りも、長年使っていたが、3月末忙しいからと相続の立ち会い無理って言ってきた。
俺なら知人行かせてとりあえず顔つないで、4月になってからしっかり対応するけど。
女の司法書士で、産休入るから代わりの司法書士を入れたのでお願いしますと電話1本とかも。
そういうのは後任連れて顔見せないと。
一度断った仕事は二度と無いと思え。
どんな安い客でゴミでも、紹介者がいるならまずは会って、そこで終わりにしないとな。
仕事減ってからご機嫌伺いのコンタクトしてきても遅い。まさに代わりはいくらでもいる。だ。 会計士と税理士は職粋で使い分ければいい。個人会計士に対して監査ができるように仕事を増やしてあげればよい
元々は戦後シャウプ勧告により、申告納税制になったわけだが、税務申告の代理人の資質を担保できるのが
会計士（計理士）、弁護士しかいなかった。（税務代理士はお粗末）
それでは人手が足らず困ると言うので税理士試験を始めて税理士を増産しようとした。
今はもう税理士だけで税務をやることになんの不足もないのだから、会計士が入ってこなくてもいい。 先生方の事務所は、
印面、有資格者
経験5年(内、正社員経験3年)
で、いくらまで出せますか？
地域も書いて頂けるとありがたいです。
自分の2年後の目安に教えてください。
働き方改革で副業認めてくれるなら、独立は考えないかもー。 >>311
こんなところで誤字脱字指摘してどうするよ
あんたぐらいだよそんなの。 >>317
給料は担当売上の4割が基準になると思う。 >>315
司法書士にも紹介者のランクがあって安い商業登記しか出さない税理士にはそれなりの態度なんだろう。彼らのメインは不動産の取引みたいだし。 >>317
売上の3-4割が相場だろうが、副業は認めづらいな
副業で顧問先の記帳とかやられたら利益相反になるからな
勤務税理士として事務所承認の売上でも事務所に問い合わせがあったのを個人受けの可能性が払拭できないし >>306
おいおい、本当に内部統制やってたのか？
経理時代内部統制に噛んでたけど、規定と規程の使い分けはイロハのイだろ 次スレはドンちゃん出禁のワッチョイありだな
過疎板でdat落ちの可能性が低いからこっちを使い切らないと重複スレになってしまう >>320
相続多いからうちはそういう感じではないと思うけどね。
ま、外注先1社っていうのはいろんな面で弊害あるから、3人を使い分けてる。
うまくみんなにバラして配給しないとならんから結構大変。やば、この案件はこいつじゃなかった。みたいなのも。
商業登記は去年まで違法上等でやっちゃっていたが、一通り覚えたから今は外注。
役変の任期管理もしないし、同じ士業として本当にダメな人達だなぁって思う。
税理士はその点、かなり客に向いて仕事してるし営業力あると思うわ。 >>325
そんな上から目線で司法書士から仕事返しもらってる？相続案件とか紹介されたら美味しいの。 >>326
地域とかにもよるんだろうけど、司法書士から仕事なんて開業20年近くで2回しかない。
親戚筋の法人1件と登記からの相続が1件。こちらは毎年30件は相続とその他で依頼。
正直、弁護士からの案件は大きいし報酬も取れて良いが、司法書士なんて相手に
してないよ。最初に司法書士に行って、相続税申告って気づくって、小宅配偶者で
0でしょ？そんなの無くても所得2,000はあるからどうでもいいわ。
案件なんていらんから、紹介料くれんかなぁ。その分上乗せして見積もり通して
きてやるのに。 >>327
こんなとこで言ってないで、その司法書士に言えよ。 >>327
たしか紹介料は業法違反になるよ。だからもらえない。 人手不足深刻だわ
自然減で減った分とあと５年で廃業しそうな分新規取ってあと逃げ切ろうと思っていたが今増やしても回らないので取りに行けない
うちは零細だがパート3人は必要
補充できたときに新規取りに行くだけの気力残ってるかちょっと不安 >>327
近くの行政書士にここ２年結構仕事振ってるが挨拶にも来んわ
今後は違う行政書士に振る
仕事回してもらって挨拶もしないのは要らんわ
他山の石だな、気をつけないと。
はて３月決算せな うちの司法書士2人は、中元と歳暮は送ってくるぞ。ま、数字を拾ったら、俺が紹介された相続の方が圧倒的に金額は多いんだが。 >>328
>>329の言うとおり。昔の司法書士は裏で商品券くれたんだけどなぁ。
>>334
うちもそのくらいはあるよ。
中元歳暮はこっちも送っているから、さすがにその程度でお茶を濁されてもね。 早慶中央法がかなりいる司法書士がなぜ高卒資格の税理士に中元、歳暮を贈る必要があるの？
お前ら客に全員中元、歳暮を贈っているのか？ >>338
えっ？中元と歳暮は貰うものだろ？贈る先がないわ >>331
おれも勤務時代から使っていたおっさん司法書士切って同世代の司法書士と組んでやってる。
おっさん司法書士から20年間一件も仕事もらったことはない。
今の司法書士は相続もらって、会社設立案件投げてる関係で上手く行ってる。 >>341
それが高卒資格税理士の考えw
誰のおかげで飯を食っているんだよ
全員とは言わないが、高額報酬の客に位送るのが礼儀
たかが税理士の分際でw 暑いな
クーラーつけたいが今からつけてたら夏にへばりそう、我慢か。 >>338
早稲田とか中大法出て司法書士じゃ浮かばれないね。
会計士と税理士の比較と違って、あっちは明らかに原チャリと四輪の違いだもんな。 税理士の学歴より総じて司法書士の学歴のほうが高い。
会計士と税理士の関係もそうだと思うが。。。
早慶で税理士では親に申し訳が無い。 >>335
紹介筋が多ければ勝手に客は増える
紹介するのが苦手な人の方が多いが今後も紹介くる先か来ないかを判断してってのが分からないのは経営センスは大袈裟かも知れんがしかしセンスだな 社労士の先生で２０人くらい雇って数百社顧問してる先生でも年末はうちみたいな零細にもカレンダー持って挨拶きてくれこっちが恐縮するが、一件紹介したら必ずそのあとに一件紹介くれたな
やっぱフットワークの軽さは大事だな >>339
独立当初お客さんが裁判されかけて高校の名簿見てたら割と近くでやってる弁護士いたので足運んで内容言って受けてくれるか聞いたらオッケーと。
でまた違う客の案件頼みに行ったら、そう言う小さいのは受けない、デカイの紹介してくれと断られた。こいつあかんなと二度と頼んでいない、違う弁護士に変えたが小さい案件からそれなりの案件までちゃんと受けてくれる
俺からの紹介だけでも都内は無理だろうけど地方と言っても大阪だがマンション一室買えるくらいは儲けあるはず。
ちっこいからと、いま思い出したら電話で依頼した際も御礼なかったな、すぐ近くなのに挨拶にも来ないんじゃ二度と紹介振るかと違う行政書士に変えるのが人情だろ
俺はリベート嫌いだからリベートなんか要らんがちっこい案件でもちゃんと御礼欠かさなければいずれ美味しいのも振ってたと思うわ
行政書士にとって何が美味しいのか分からんが今頼んでる行政書士はなんでも受けてくれるし近くに来たのでと寄ってくる
税理士も同じだろ
そんなこともピンと来てないようなのでセンスないなと書いただけだよ
分からないだろうけど。 >>352
>>331のレスでお前さんの仕事が利益率高いのか向こうからは実は嫌がられている仕事なのか
分かる訳ないじゃん
あなたは説明するセンス無いよ 単価単価騒ぎながら他士業には安いのも受けろって頭おかしい >>353
お前大丈夫か？
細かい仕事でもちゃんと受けてちゃんと挨拶と言うか一般常識の挨拶なりしといて繋いどけば次回は美味しいのが来るかも知れないだろ
紹介筋ってのはそんなもんだ
今まで振ったのが細い利益大して出ないとしても、ちゃんとした挨拶せず紹介筋潰すのはセンスないんだよ >>354
単価云々俺は多分ほとんど書いていない
安いの受けろとも言ってない
紹介筋を大事にしないのはアホって言ってるだけだ。
その行政書士がたんまり溜め込むなり資産家でとりあえず行政書士してるのかもしれないが。
支部内には親からの収益相続で別に働かなくても構わないが世間体から税理士してるのも結構いるがな >>353
>>354
あんたら紹介受けてしょーもない、まあ金額安かったら御礼にも行かないの？
まあいいわ、客増やす方法のまあ軽い方法だけどそれをあんたらに教える必要ないわ お前ら顧問先紹介してもらったら毎月報酬が発生するんだから毎月紹介者のところまで挨拶にこいよw
ちっちゃい役員変更程度しか渡して来ないくせに勘違いした上から目線の税理士には、ただ仕事を貰うだけにしてる。税理士は、鵜飼の鵜みたいなもんだよ。
しっかりと立場を弁えた税理士には設立からのお客さんを流してあげることにしている。 >>357
相手が迷惑する仕事を、先々良い仕事回す予定だからやれよって上から目線で回してるんじゃないの？
相手はこんな細かい仕事までしてあげているのにあの税理士なんで挨拶に来ないんだ？って思っているかもよ？ >>360
作り話に感じるのか？w
そんな顧問先回してもらえてないの？
お前以外の税理士にいってるんだよ。税理士なんて顧問先紹介されれば美味しいけど、その分他の士業より競争が激しいんだから紹介可能性のある職種には土下座営業しろよ。
そんな感覚だから税理士はダメなんだよ >>359
推測での煽りか、、、。
まあ嫌なら受けなきゃ良いだけ。
もともとは紹介筋の話し
矮小化するなよ >>361
毎月挨拶なんて勝手に話し作ってるだろ
というかドンだろ
お前良い死に方しないな
誰にも相手にされない人生なんだろ
早稲田商学、会計士も嘘だしな 推測での煽りも何も、お前の仕事が良い前提で話されても困るわ
実際迷惑する仕事も多い訳だし 例えば複数の紹介筋があって仕事は十分、パンク寸前な場合
要らない紹介筋に挨拶に行くか？行かないだろ
お前さんの紹介が良いかどうかなんて知らんし >>364
もう煽りなり反論の為の書き込みいらん
話しは変わるが、今は東京に店出してるみたいだけど、札幌発祥のエビラーメン美味いな^_^
濃厚だわ
ラーメン好きな人には是非って感じだな
人によっては好き嫌いあるだろうけど
一度は食べた方がいいぞ >>363
なんだよ、ドンって。俺は司法書士だっつーの。
毎月挨拶は皮肉だよ。来てるじゃなくて来いよって書いてるだろうが。皮肉が理解出来ずに思い込みが激しいのぉ。
安い案件でも紹介貰ったら挨拶来いって税理士が偉そうに書いてあったからな。
なら顧問先紹介してやってる俺からすれば毎月挨拶に来いよって言う気持ちになるよ。 社労士もギブアンドテイクわかってないのが多い。
うちは会社設立も特化してて、社会保険加入依頼されるときは提携の社労士紹介してる。値段は微妙に安いかな。
それ以前に提携していたボッチ社労士いたけど客に悪態ついたので二度と紹介しなくなった。
法人成りの時はキャリアアップ助成金もやるからそれなりに美味しいはずだが、依頼の電話の時だけお礼を言われるが、
この3年間社労士からの紹介は一切ない。
しかも助成金関係で必要な書類で「それ社労士側で用意できんだろ」って書類を平気でうちに要求してくる。 どの士業もギブアンドテイクが理解できていない奴が多いよ
税理士も紹介してくしてくれで何のギブもできない奴は多い。 >>367
勝手になれよ
紹介もらったら上辺だけでも挨拶くらいするのがまともだろ
皮肉ってそれ挨拶来てもらえないお前の不満だろうがどアホ
挨拶来ないのが不満なら他の税理士に紹介すればいいんじゃないの？
アホ？
とりあえず関係ない奴はここくるなボケ！ >>369
そういや銀行もだよな。
紹介してくれしてくれ言うから紹介したらありえん利率提示してきたり、「なんでこれ通らんの？」って融資断れた。
絶対もう紹介しない。 会社法関係は大企業は会計士、中小零細は税理士が仕切って、民法は相続や贈与は税理士の独壇場。
司法書士って、わざわざ勉強しても、登記しかできないって、つまらなくないのかな？
てか、登記がいまだに仕事になってるって、すごいよね。
1回やってみるとわかるけど、議事録作ったりするのは行政書士業務で、登記申請書なんて
議事録に書いてあることを転写しただけのもの。
税理士業界は、出された資料で書類作ってるだけじゃ食えないって言われて久しいが、
それ以下の、2ヶ所給与の申告書作成代行を業としているのが司法書士。
こんな仕事がある時点で結構驚きだ。 そうだな。最近じゃ、相続登記も自分でやるって人増えたな。
司法書士これから食っていけるんかいな？ >>371
すごいヒステリックな反応w
俺が仕事ふってる税理士は俺のご機嫌よくとってくれるよ。登記案件あれば必死にふってくれるしギブアンドテイクだよ。
俺が仕事ふってないけど仕事くれる税理士もいるよ。上から目線の馬鹿どもだよwでもプライドの高い馬鹿だから俺以外司法書士と付き合えないからずっとくるよw
俺が鵜飼で、その税理士が鵜なんだw
お前らはその鵜なんだよなw挨拶に来いだの仕事が返ってこないだの当たり前じゃないかw鵜なんだから。
対等に付き合って欲しけりゃ、もっと媚びへつらわないと。お前らは、安いスポット業務しかテイクできないのに、こっちは定期収入をギブするわけだからな。 司法書士と知り合ったら菓子折持って挨拶に来るが
そんなもんいらないからせめて料金表を持ってこいと
いつも思うよ。
仕事振りたくても振れないってわからないんだろうか？ >>373
税理士ってわざわざ勉強しても会計の専門家ではないし、単なる記帳して税金の計算して可愛そう。
ってから会計税務ソフトがこれだけ発達した今、税理士の仕事があるって凄いことにだよね。
一回やってみるとわかるけど、記帳なんて行政書士どころか無資格者もバンバンやってるわけでそれを転写して税額だすだけのもの。
司法書士業界じゃ資料すらこっちでヒアリングして作っているのに。
それ以下の出された資料を元に単なる数字合わせを代行しているのが税理士だ。
こんな仕事が未だにあるのが驚きだ。海外じゃ登記は弁護士公証人の仕事だか、税務は無資格者でもokってところばかりだもんなw >>376
それは君が自信がないからだろw
俺は税理士に仕事ふるときは暗に報酬額も指定している。
だって税理士なんて変わりは幾らでもいるし仕事なんて誰にふっても変わらないんだから安くて言うこと聞くやつがいいに決まってる。
その代わり税理士紹介会社みたいに紹介料なんてもらわないよ。
単に自分の立場をわきまえればいいだけだよ。 >>378
お前は馬鹿か。
俺が仕事を振る立場だよｗ
司法書士が仕事欲しいから俺に挨拶に来るんだよｗ
日本語がわからないのか？
だからお前はいつまでたっても受からないんだよｗ さすが単発仕事しかない人種の発想だねー
こういう態度の奴とはどっちにしろ長続きしないから付き合い避けてるな俺は
新米の食えてない院便乞食税理士辺りとの提携がお似合い
まあ釣りだろうけど >>378
へー、お前は初対面の税理士に仕事を振る時も
そうしてるのか？
そんな無礼なやつの仕事を受ける税理士のほうがやばいだろｗ
とんでもない失敗して紹介したお前の信用もがた落ちだろｗ
ばーかｗ >>379
お前は馬鹿か。
そんなんだから司法書士に仕事をふるばっかりで司法書士から顧問先紹介してもらえないんだよw
そのしょうもないプライドを捨てて司法書士に逆に営業しろよ。
司法書士も仕事ふる時に多くの税理士の中から選んでいるんだよw
お前がふる仕事なんて安い商業登記か、せいぜい相続登記だろ。
こっちは毎月報酬が発生する顧問先を振っているんだよw
そんなんだから税理士は経営センス馬鹿なんだよ。 >>381
じゃあお前は初対面の相手の司法書士としての能力をどうやって測るんだよ？
報酬関係あんのかよ？
愛想いいとかレスポンス早いとか以外に相手の能力測れるのか？顧客が満足していたとしても果たしてそれが士業として正解なのか？
専門業務である限り、専門家でもない部外者が専門家の本当の能力なんて測れるのか？
バーカw >>380
いや税理士の前では低姿勢だよ。なんてったって金を生み出す鵜だからな。
鵜飼だって鵜に餌やるだろ。プライドが誇大化した馬鹿ばっかりだから簡単だよ。俺は仕事だけもらって振らない税理士には挨拶にちゃんといくからなw >>377
＞司法書士業界じゃ資料すらこっちでヒアリングして作っているのに。
この辺が代書屋の限界だよね。ヒアリングレベルで書類作成。
税理士は机上の書類調査に現地調査、ヒアリングは当然のこと、場合によっては
相手に対する反面も税理士だってするからね。
登記は嘘でも書類が整っていれば通るから楽チン。調査も無いし加算税も無い。
おまけに多少のミスは捨印押しておけば法務局側で直しておいてくれることもｗ
本社なんてとっくに引き払ってる建物を本店所在地で、とっくに売った社長の自宅を
代表者住所で、開いてもいない株主総会の議事録を添付して通っちゃうから
楽なもんだよ。こんなのでリスクとか間違うとか、よほど無能。 >>383
司法書士に能力なんて必要か？
伝えた通り登記してくれれば誰でもいいけど。
後は金額。
ちなみに司法書士の紹介なんかいらねーよ馬鹿ｗ
これ以上仕事が増えたら困るからｗ >>383
司法書士って時点で司法試験に受からなかったバカって前提で見てるけど？ >>386
じゃあお前の料金表の下りはなんなんだよw
仕事振りたくてもふれないんだろ？
俺は税理士に能力なんてどれでも同じだと思うから初対面の人でも仕事ふれるよ
。矛盾した発言してごめんなさいは？ >>388
税理士って時点で会計士の試験に受からなかったバカって前提で見るけど？
こういう返しすら想像できない段階でとてつもなくバカって確定的に見るけどw >>389
ホームラン級の馬鹿だなｗ
だから金額が合えば仕事を振ってやるっていう意味だよ。
なんか矛盾してるか？ >>389
だから登記の料金表だよ。
どんだけお前は馬鹿なんだよｗ
日本語勉強してから書き込めｗ >>385
おいおい、いつから税理士か代書屋じゃなくなったの？
司法書士は代書屋兼代言屋だけどお前らは百パーセント代書屋じゃんw
税務なんて多少間違ってても修正すればいいだけだから楽だよな。
登記は間違ってたら直すのは大変だ。税理士主導の登記の修正で苦労することは、どの司法書士もあるよ。
お前ら例え修正があっても税務署と見解が違いましたって言えばいいだけだから楽よな。こんなんがリスクなの？ 法律板から来ているこいつ、どう見てもドンファンだな。 登記を間違う司法書士なんているのか？
お前かｗ
そんなやつは登記の仕事してはいけないだろｗ >>396
普通にいるぞwお前が知らないだけ。
それかお前が失敗しないような簡単な案件しかふれないだけw 登記間違うアホなんていないよ。
登記すべき事項、平成30年5月15日取締役兼代表取締役山田一郎重任
はい、一丁あがり(笑) なんで司法書士がこんなスレまで連投しに来るのか不思議だったが、法律板で喧嘩になっていたのか
法律板のスレは補助者も対象だからかここより荒れてるな 登記のリスクって地面師にだまされるほかなんかあるの？ >>398
税金間違うバカなんているのかよ。
課税所得に単に決められた税率かければいいだけじゃんw電卓あれば大丈夫w
お前の言ってるレベルに合わせてみた, >>391
宇宙レベルの馬鹿w
なら初対面の相手でも金額指定してふればいいじゃん。
司法書士に能力が不要なら安い値段でやらせればいいよ。
俺も税理士に能力なんて不要だと思っているからそうしてるぜw >>400
そもそも司法書士に地面師を見抜く能力なんて担保されていない。そんなリスクは単なる事故。
君たちは商業登記と相続登記しか知らないけど不動産取引の登記なんてリスクありまくりだよ。
どれだけ先例があると思っているんだよ。その都度、登記できるかどうか疑義が発生した結果だよ。
君たちは、多少の金額の多寡で済むかもしれないけど登記はゼロか百だからごまかしがきかないんだよ。 >>402
じゃあたとえばお前は税理士に役員変更登記5千円でやれって言われたらやるのか？
やるわけないだろ馬鹿がｗ >>403
具体的に言えよ馬鹿がｗ
受験生だから言えないかｗ >>404
普通にやるけどw
哀れな税理士を救うプロボノ活動だよな。
それにそういう馬鹿な税理士の顧客は不満を持っている人が多い。信用を得れれば、その税理士の顧問先を可愛いまともな税理士に紹介できるしな。
あとそんな馬鹿な税理士には周りに人がいない。ちょっと付き合えばこっちの言うことを聞くようになる。
お前ら商業下手だなぁ。
それじゃあコンサルなんて無理だろw 登記の話なんてどうでもいいよ
紹介で挨拶にきまちぇんとかも馬鹿じゃね じゃあ登記5000円でやってくれよ
一々挨拶に来ないでいいし、顧問先の紹介もいらないからビジネスライクに安く仕事だけやってくれ >>405
具体的に言って理解出来るの？
登記先例調べれば沢山あるから調べてほしいけど。
例えば数次相続が発生して異なる世代間の遺産分割協議が成立した場合にどう言う文言なら登記が最終の権利者に一回でできるかって問題が一つあって、最近ようやく確定したんだよ。
同じ内容でも、遺産分割ではなくて相続分の譲渡なら何回も登記しないといけなかったりもする。
この登記が通ることが前提で、その後、数億の不動産取引が控えているときなんて単なる相続登記でも通らなければ大問題だ。 >>406
まじかよｗ
そんな乞食仕事を受けるなんて司法書士にはプライドがないのかよｗ
>>それにそういう馬鹿な税理士の顧客は不満を持っている人が多い。
お前も同じことやってるんだろ？
お前の客も取られないように気をつけろよｗ >>407
挨拶に来いってお前らが言ったんだろ。挨拶して欲しけりゃ、月30万程度の仕事をくれる不動産屋を紹介しやがれ。
ならその不動産屋が仕事ふって来るたんびに挨拶に行ってやるよ。
3万程度の役員変更しかネタがないのに上から目線で勘違いするなw >>409
そんなもん無理にi１回でやらなくても分けてやればいいだろｗ
くだらんｗ >>412
お前は税理士なのにどんな感覚なんだ！
登録免許税を無駄に客に支払わすのか？
沢山、相続人がいて、相続財産多かったからすごい額になるんだぞ。
お前が司法書士から仕事がふられない理由がよくわかる。
税理士にあるまじき感覚、低レベルw >>410
プライドとは何かね？
俺にとっちゃ古事記税理士に施しをやっているようなもんだよ。
俺は客を取られることなんてしない。そもそもそんな非常識なことしていない。適正範囲の中でなるべく安くだよ。それに仕事を持ってきたり、ちゃんと立場をわきまえている税理士にはそれなりの値段指定だ。
馬鹿な勘違い税理士にはそもそも仕事出さない。だって税理士の仕事は継続するから紹介者に毎月感謝できる謙虚さが必要だと思うからな。
お前ら毎月感謝してるか？ >>408
5,000円でやらせて客に3万請求するんだろ？あるあるだよな(笑) ＞一々挨拶に来ないでいいし、顧問先の紹介もいらないからビジネスライクに安く仕事だけやってくれ
一々毎月訪問に来ないでいいからビジネスライクに安く仕事だけやってくれ
相場？採算が取れない？従業員が集まらない？そんなのは俺の知った事じゃない >>414
そんな安客いらねーんだよ。馬鹿野郎。
おとといきやがれｗ >>415
税理士の上位資格の会計士試験に学歴は不要だけどねw資格の価値がない抜け道だらけの税理士資格には学歴が大切なのはよくわかります。 >>418
おいおい、安い客でも紹介筋を大切にしないといけないと言っていたのは君たち税理士だぞ。
税務には論理一貫した思考能力が不要なのかな？ >>409
いつものレアケース持ち出し？
どの仕事も簡単なのもプロでも難しいのもある。登記は基本前者でしょ。
リスクっていうのは、登記ではなく決済じゃん。
身内の売買なら、同じ登記でもリスク無いじゃん。あくまでも「登記」ね。
「決済」は司法書士の独占業務ではないから。
そもそもそんなリスクのある登記なら、事前に法務局に確認取っておけよ。
って話。登記却下されたら争って、本人訴訟で最高裁まで争うのか？
最高裁まで書面作成できるんだろ？ｗ >>420
俺はそんなこと言ってないからしらねーよ馬鹿ｗ そもそも登記なんて法務局行けば素人でも丁寧に教えてくれるから
司法書士に頼む必要ないけどねｗ 司法書士から仕事紹介されても感謝なんてないな。
こんな優秀な税理士紹介してくれてありがとう。ってどうせ客に言われるんだから、
こっちが感謝しろよ。って感じ。 >>422
じゃあ俺と全く同じ考えってことだなw
気があうぞw >>421
バーカ。決済って登記できるかどうかを法務局のかわりに保証しに行ったんだよw
いくら事前に準備してもイレギュラーなことはおきる。その場合でもその一瞬で判断しているのだよw
馬鹿丸出しのお前の考える登記と決済業務の違いってなんなんだよ？ >>423
商業の役員変更とかなんて、適当に書いて捨印押しておけば、相談なんてしなくても、
後日呼び出し食らった時に定款と印鑑と白紙持って行けば、最悪その場で手書きで書いて
取り下げ再申請でOKだよ。
今は法務局の相談も事前予約だから、こっちの方が確実ｗ
他社の商号のまま書き換えずに出しちゃったり、結構メチャクチャだけど、名前の字
間違ったくらいなら法務局からの電話で「こちらで直しておきますけどいいですか」って
言ってくれる。
最高、86文字削除、108文字加入みたいなのあったｗ
登記官と一緒に指折って、１、２、３、４って数えたりしてｗｗｗ
捨印様様～ｗ >>426
じゃぁお前は何に対して馬鹿だのなんだの言っているんだ？
よくわからないのに言っているのか？w >>423
確定申告の時の税務署の親切さには感動するよね。税理士も駆り出されてなんでも丁寧に教えてくれる。 >>427
アホ。仕事はイレギュラーなことがあっても対応できるように段取りしておけって
上司に教育されてないのか？
常に最悪の最悪を考えて動け。基本だろ。
いまどき代書仕事なんてやってるゆえの低レベル発言だな。
うちの職員がそんなこと言ったらブン殴るぞｗ >>428
適正に手続きしないリスクを考慮しないその理屈なら税金なんてほっといても勝手に修正して課税してくれるではないかw >>430
譲渡とか相続の申告は税理士さんにお願いして下さいって言われるけどなｗ >>430
法務局も6月は3月決算の登記が多いんだからやるべき。
わざわざ儀式みたいな登記やって免許税払ってやってんだから。
面倒なら有限会社制度復活させろって話。
ま、個人なんて税理士の客層じゃないし、そこまでしてやってもしっかり食えるのが税理士って仕事。
1回やればバカでもできる登記をもったいぶって、やれリスクだなんのって言って
依頼させようとするセコイ代書屋とは大違いｗ
ま、顧問先にも1度自分でやらせると、こんなに簡単だったんですね。って言う。
なんとなく法務局とか言うと難しそうに見えるんだろうけど。
相続放棄なんかも、戸籍さえ集めれば爺さん婆さんでも楽勝だからね。 >>431
日本語読めよw
イレギュラーなことが起きてもその一瞬で判断するって言ってたんだから当然に対応できてるって意味だろ。
しっかりと文章を読むってのは税務代書屋の仕事のみならず、全ての仕事の基本だぞ。あれ君たちは代書屋じゃなかったっけ？？
うちの職員がそんなこと言ってもブン殴りはしないけどねw >>430
でもそれは決して納税者有利に教えてくれないんだよ。
お前みたいな馬鹿は税務署で教えてもらって感謝してるが
実際は損してるだろうなｗ
ばーかｗ >>433
登記相談員も死ぬほどそのセリフいっているぞ。
司法書士さんに相談したほうがいいですよってw残念w >>432
加算税延滞税を余分に払わされるけどなｗ
ばーかｗ >>435
だから、イレギュラーなこと想定して動いとけば問題ないだろ。って言ってんの。
当日権利証忘れた時に備えて本人確認情報も作っておけ。
印鑑証明忘れないように先に預っておけ。実印忘れないように印鑑先にもらっておけ。
当日家出る前に連絡もらって持ち物確認しておけ。誤記が心配なら空欄にして1枚署名
押印もらっておけ。あと何？ｗ >>437
そんなこと言われたことねーよｗ
ばーかｗ >>436
登記もおんなじだよ。書類さえ整ってれば通るからな。だからこそ後々、ややこしい問題になるんだよ。個人でした登記を直すが故により費用がかかるなんてよくある。個人どころかお前ら主導の場合も多いがなw
納税者うんぬんの話は、リスクを考慮しないならばとわざわざ>>432でも書いているぞw
残念だったなw >>437
それは単に面倒だからでしょ。
後ろに何人も待ってんのに、俺みたいなのが白紙出して、えっと、何て書くんですか？
今ここで書いちゃいますから。だからｗ
以前は日本法令の本コピーして、ここにこれ書いて・・・ってやってくれた。
著作権無視の大サービスｗ
今は法務局のホームページ印字したの出してくるね。 >>434
個人事業主が税理士の客じゃないってお前らは、会計士なのか？？
個人事業主はお前らの客だろw
それに個人事業主の登記なんてないからw ＞個人でした登記を直すが故により費用がかかるなんてよくある
無いよそんなのｗ >>438
適正に手続きしないリスクを考慮しないならと断り入れてるだろw
こんな短文も読めないのかよw >>441
お前ら司法書士も馬鹿だから勝手に相続税や贈与税は出ないから
登記だけすればいいとかいい加減なことを言ってるけどな。 >>440
あー俺も相続でよく相談に行くけど税理士さんに頼んだ方がいいですよなんて言われたことなかったわw
残念だったなw >>443
個人事業主は相続からの流れとか、紹介者の関係とかで仕方なくやってる。
他の事務所でも、特に人手不足の今は手間仕事は極力断りたいのと、3月だけ忙しい。
っていうのは困るし、個人ってだいたい安くて手間かかるから、月次前提の医者か相続まで
見込める地主、法人成り前提でもないと、青色申告会紹介したりしてやんわり断るもんだよ。 >>445
適正に手続きしないリスクを考慮しなかったらなんの意味もないだろｗ
馬鹿かｗ >>439だからイレギュラーなことが起きても対応できるようにしているって書いてあるだろ?判断できるってことは対応しているってことだろ。大丈夫？？
ところで登記と決済はどう違うの？ >>447
はいはい。
今は税務署で税額出そうなのは、管轄支部の税理士名簿渡して税理士に頼め。なんだけど。
本当に実務知らないんだね。
あっちと一緒じゃんｗ
評価役8,000万。でも相続人10人。
申告の必要すらないけど税額チェックシート送ってきたから税務署に行って書き方教えて
もらって出してきな。戸籍一式、通帳と登記簿と固定資産税の課税明細持って行って。
これでも杉並区の税務署は「税理士さんにお願いしなさい」だよ。
ま、税務署も受け付けておいて後で名義預金とかで調査して怒り買っても困るからね。
ここが登記と違うところ。 >>449
じゃあお前の捨て印で議事録の文言を大量に変造する話はなんなんだよ？それが適正な手続きか？
適正に手続きしないリスクを考慮せずになんの意味もない登記をしていて、結果的に問題なかったってことだろ？
お前は今までで一番馬鹿。メモリーがやばい。 >>450
お前が司法書士のとこ行けって言われなかったのもおんなじ理由なんだろうw >>453
法務局襲撃テロが起きたらとか、部屋に入ったのにずっとコートも脱がず、靴下に穴が空いてる
貧乏臭い身なりの代書屋に大切な権利書預けられるか！って客にゴネられるとかじゃね？ >>454
捨て印の話は俺じゃねーからしらねーよ馬鹿。
ＩＤを確認して答えろよ >>452
いや当地ではそんな運用していないぞw
あと登記に関しては一切の具体的な相談受け付けていない。自分の知ってる運用以外が実務を知らない根拠になるなら、お前も実務知らないんじゃない？ >>454
直したんだから適正だろ。
法務局は不適正な書類を受け付けて登記したとでも？
懲戒だぞお前ｗ >>457
お前じゃなくても一連の話に加わってきているだろうがw
やりとり読んでからレスしろらバーカ >>453
お前ら税理士が一瞬で対応しないと税額が変わるなんてことないんだから、お前ら基準からすればどれもイレギュラーになるよなw
イレギュラーの定義なんて人によって違うだろうが、税理士基準では全てイレギュラー。
登記と決済の違いってなんだ？ >>458
どこ？俺、東京法務局の本局。府中も城北も墨田も。
事前予約制になる前の話だが、申請書の文言から全部教えてくれて、
その場で鉛筆で書いたわ。
で、イレギュラーって何よ？
お前、えらそうなこと書いていつも突っ込まれると書けないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>460
何言ってるの？
お前は他人の書き込みにもレスしてるのか？
どんだけ馬鹿なんだよｗ >>459
税理士設定のお前がしてる時点でどこが適正なんだwお前は一番馬鹿w
お前は懲役だぞw >>461
＞お前ら税理士が一瞬で対応しないと税額が変わるなんてことないんだから
税務調査はそんなのばっか。訴訟の証人尋問みたいなもん。
とっさに理屈考えたり、ハッタリきかせたり、忘れたフリしたり。
え？そこ？ってやつとか。
回答次第で否認か是認か変わることもあるし、加算税も過少か重加か変わるし、
訴訟と同じく戦いだから、流れがこっちになったり相手になったりする。
書類忘れたレベルでとっさとか、マジ、中学生かｗ 自称司法書士、ハッタリきかすも、とっさの内容を答えられずにションボリｗ >>464
え？本人ですよ。本人。
身分証明出せとは言われなかったが、本人申請ですから。
どっかの代書屋さんみたいに、代理権無いのに訴訟やって、弁護士から報酬返金キャンペーンとか
やられてませんから～残念（古）ｗ
非弁斬り（爆） >>465
まず訴訟を語るなw
恥ずかしくないのか？簡裁代理ある俺でも恥ずかしいぞ。ましてや税理士は弁護士会からコテンパンに言われてたじゃない。やめときなよ。
あと税務調査がイレギュラー？？
アホ。仕事はイレギュラーなことがあっても対応できるように段取りしておけって
上司に教育されてないのか？
常に最悪の最悪を考えて動け。基本だろ。
いまどき代書仕事なんてやってるゆえの低レベル発言だな。
うちの職員がそんなこと言ったらブン殴るぞｗ 君はイレギュラーの具体的な内容を書けない限り負け犬の遠吠えだよ。
あっちならともかく、こっちで税務調査が定型業務なんて書いても笑われるだけ。
そうそう、いつもの「税金なんて誰が計算しても同じ」ってやつ書かないの？
さすがにこっちだと恥ずかしいかｗ >>467
残念w
>>他社の商号のまま書き換えずに出しちゃったり、結構メチャクチャだけど
自白してるぞw明日朝までに苦しい言い訳をしておくようにw
本人申請と言えば言うほど面白いからサボるなよ。 >>468
よくわからんけどお前は何に対して怒ってるんだ？
税理士に挨拶に来ないって言われたからか？ ＞簡裁代理ある俺
ここでドヤるなよ。あっちに貼るぞｗ >>469
既に税理士にとって全てイレギュラーと述べているだろう。
君こそ、税務調査におけるイレギュラー事例を具体的に書かないと負け犬だぞ。
あったとかこっちとか何の話をしているか知らないが、とにかく明日の朝までに具体的なイレギュラー事例を書いておくように。
わかったな? >>471
別に何にも怒ってないよ。
いつも司法書士スレに税理士が煽りに遊びに来るから、逆に税理士スレに煽りに遊びに来てみただけ。
気を悪くしたならごめんね。おやすみ～ >>394
確かに半数は税理士批判だな
何かしら統計見たわけじゃないが試験の難易度はそこそこなのに司法書士で稼ぐの大変そうだな。
平成開業なんて引退前の古株にくっつくか税理士にくっつくかしないと食べていけない感じするな
銀行は既に既存のががっちり握ってるしそれなりの会社も同様。
顧客の裾野が狭いのが致命的。
そりゃこっちに来てストレス発散も分かるな、哀れだが。 >>475
司法書士って、ドンファンみたいな勘違いが多いからね。
変にプライド高いのが多いが、あのプライドはどこから来るのか？
試験難しいって言っても、1年で合格する人がそこそこいるみたいだから、税理士の方が難しいと思うよ。
択一がメインみたいだしね。 >>475
税理士で食っていくなんて大変そう。
ソフトは充実してるし、会計士や税務署OBも年々増えているし。
全ての顧客に既存の税理士がついていて、しかもおいそれと変更なんてできないよね。
それに比べればまだ登記は入れ替わりがあるからよかった。
それりゃ毎日司法書士スレに税理士が常駐しているわけだ。哀れだな。 >>478
税理ってなんでこんなに馬鹿なのかな？
そういや会計士って１年で合格する人結構いるみただけど
この馬鹿の理屈だと税理士の方が難しいのかなｗ
しかも税理士って官報合格している人3割くらいだろ。
金払って資格を買える時点で比較の土俵にすら乗らない。
意味のない単なる条文暗記がメインの資格。
ドM体質をはかる試験だろｗ 条文暗記が無意味とか。
暗記すんのは重要条文だけだよ。
「条文暗記とか無意味だから試験を避けた」とか免除の常套句だからな。
三流私大大学院に二年通院して何百万か払ってたった2科目免除は無意味じゃないのか笑 士業なんて今はどこも大変だろう
目くそ鼻くそ
煽り煽られ
もう飽きたよ 条文すら読まずに過去問解きまくって受かる択一試験(笑) 大同の代理店やってるが、いまいち返戻率が悪くて相見積されて客が契約してくれない。
大同はノルマとか研修とかうるさいし、おすすめの保険代理店ありますか？ 返戻率と手数料は外資系のほうがいいかね？
たとえばエヌエヌ生命とかどうなのかな >>481
国税職員 ⇒ 税理士
裁判所事務官、法務事務官（法務省職員）、検察事務官 ⇒ 司法書士
特許庁職員 ⇒ 弁理士
県庁、市役所等の行政職職員 ⇒ 行政書士
まあ割合としては司法書士のほうが税理士より断然多いみたいだが、斡旋廃止後どんどん減っているから
何れ追いつくと思うけど てかあちこちスレ覗くのは分かるが、ちょっと馬鹿にされたくらいで沸騰して書き込んでたらキリ無いだろうに >>481
アホ？
食っていけるかが大事だろ
お前食えないストレスこっちに持ってくるな >>485
大同は最低、2年に一件のノルマは意外に厳しい。
毎年コンスタントに3件くらいあって毎月10万くらい手数料収入があるんだからタイミング悪く二年間契約ない時があって仕方なく自分の保険に加入したわ。
外資はドル建て商品は良いけど普通の保険は一見戻り率は良いが保険金そのものが少なかったりするから信用度考えるとやっぱり国内保険会社がいいわ。 >>481
ちなみにお前の売り上げいくらだ？
互いに紹介筋になる可能性あるが普通の挨拶すら出来なそうだな
お互い紹介もらったら感謝すれば良いだけのこと
互いを非難してって理解に苦しむわ >>491
返戻の保険なんか中小企業になんかメリットあるか？
大同が客に退職金としていいですよって売り込みかけて来たので中小の社長なんて退職しないって連絡したらうちの税理士は登記から抜ければ退職って言ってますって言うのでその税理士と直接話しするって言ったらそれから売り込みやめたわ
保険会社も平気で嘘付くからな
歩合だからなんでもありだな 司法書士って、後見人とか新しい職域が増えても、結局オイシイところは弁護士が全部持っていくから可哀想。
140万の上限もあるし、税理士で言えば、せっかく税理士試験受かったのに、赤字で簡易課税でないところは全部会計士しかできない、
相続案件増えると思っていたら、申告要否チェックシート作成ばっかみたいな。
本来業務は会計以上にＡｉに代替しやすい書式のあてはめ。
唯一の人的業務の決済は、銀行の統廃合で大手寡占化だもんな。
将来的にどこに勝機を見出だすか、無理でしょこれ。
税理士は職域の広さがあるから一般企業勤務も含めて選択肢があるが、企業で法務部があっても
インハウスの弁護士雇うからな。社労士より潰しが効かない。 >>493
退職金積立は賛否両論あるだろうが、従業員用の団体保険はかける意味あるよ。 >>494
税理士事務所で簿記2級以上みたいに、弁護士事務所で司法書士以上みたいになるのでは？
実際、アディーレとか、司法書士を安く使い倒してクレサラ工場やってたじゃん。
税理士事務所でも司法書士の求人出してるところあるよね。 >>482
条文暗記に意味がないから金で資格が買えるんだろ？
条文暗記に意味がないから会計士でも税理士登録できるんだろ？
条文暗記に絶対的な意味があるなら抜け道が用意されているわけがなかろうに
つまり君たちは意味のない条文暗記をさせられているわけだよ >>490
だからそもそも食えてない税理士が司法書士スレに常駐してるんだってw >>497
お前は「資格を取る」視点でしか物言えんのか笑笑 >>494
感覚がずれてて面白い。
税理士ってせっかく試験受かっても大企業の監査できないもんなって言われてもピンとこないだろ？
それとおんなじような内容が司法書士と
弁護士についてつらつら書かれている。
あと決済は10年以上前から銀行が指定していないw
不動産屋指定だからいくらでも新規で入れる。街に不動産屋どれだけあると思ってるんだ？
あと一般企業に勤めるのに税理士は選択肢あるって馬鹿丸出し。簿記2級で、いいだろうがそんなもん。 >>499
そもそもの話の発端が478の資格試験のことだからなw
ちゃんとやりとりは最初から見てw >>492
売り上げ月300程度だよ。司法書士2人、パート2人。4年目。同期の平均より少し成功してるかな。
税理士さんは食える資格だから少人数で月1000万円くらいが平均なの？？ 理論暗記は野球で言えば走り込みや１０００本ノックのような基礎鍛錬。
その基礎鍛錬をやっていないが高い身体能力を持っていて「ルール覚えればなんとかなるでしょ」で試合に出るが会計士。
その基礎鍛錬をやってなくてさらに運動音痴でさらに「ルールなんて覚えなくてもなんとかなるっしょ」で試合に出るのがダブルマスター >>503
でもそれで税理士なれるじゃないw
その基礎鍛錬をしなくても問題ない程度の業務しか予定されていない資格だってこと？？
しかも受験科目も酒税法とかあるじゃんwガバガバ試験なのに無駄に時間がかかるってだけでしょw
働きながら勉強することが一般的な時点でレベルの低さがわかるなぁ。 ID:RrMWP23Z
なんだこいつ。税理士挫折組か？ >>497
司法書士か
出て行け
法務局勤めて何年かしたら司法書士の資格もらえるだろ >>502
売り上げ月３００かそりゃ凄いな 笑笑
同期もそのレベルか凄いな 笑笑
あまりに稼げず妄想に走ったみたいだな 笑笑 >>502
ああ過払いか
なら分かるな
過払いはボーナスと思って貯めとけよ >>507
あえて税理士ほど退職者はいませんよw
自虐が激しいな。 >>508
えっ？これで妄想のレベル？
不動産屋10社程度と金融機関一行との付き合いだけど。
不動産屋と金融機関で200近く、弁護士やお前ら税理士や調査士やその他知り合い、後見含めて100近く。
同期はだいたい100万から200万の間だと思う。
資格者1人あたり月150万なんだけどそんな妄想レベルなの？売り上げだよね？税理士さんは資格者1人でもいいからもっと儲けやすいでしょ？
司法書士は資格者じゃないといけない仕事があるから月末ヘルプ来てもらってるから大体20万くらい出ていく。
過払いなんて今ないよ。 >>511
お前の能書き、、、、。
関係ないんだから出て行けば？
お前の妄想なんてどうでもいいわ >>513
売り上げいくらか聞いたのはお前だろw
聞いておいてなんだよw
お前は売り上げいくらなの？ >>511
消費税いくら納税してる？
消費税の申告書の右上から3センチくらい下、欄外に縦書きで何て書いてある？
さ、これで嘘かわかるよねｗ
・税理士に任せているからわかんらない → 納付額わからないわけないでしょ。
申告書の控え見ればいいじゃん。
・経理に任せているからわからない → 経理に聞いてみな。
一応想定問答も入れといたｗ
引っ掛けも入っているから、ネットで申告書拾ってきても答えられないよ。
（税理士ならわかるよな）どうせ答えられないだろうから早くも嘘認定で桶。 >>517
なんでお前の下らない質問のためにわざわざ経理に聞いたり申告書みないといけないんだよw
教えて欲しかったらな、教えて下さいお願いします。ってのが人の態度だろ。
ほら、もっと低姿勢になってみろよw 税理士って弁護士と会計士のダブルオマケ資格なんだよね。
しかも会計士にいたっては独立したらまんま税務をするわけだから可哀想だ。
これって司法書士からすれば、弁護士が登記をメインに仕事しだすようなもんで発狂しそうになるな。
税理士の中には、これからの税理士は単なる代書の税務じゃなくてコンサルだって言っている奴がいるけど、これってまんま同じ客層を相手にする独立会計士に必敗する論理だよねw
税理士は単なる税務代書をする資格なんだから単なる税務代書を廉価でする方が差別化できるからオススメだよw 昨晩から東大落ちが一つも書き込みしてないけど。。
やっぱこの司法書士は東大落ちってことでオッケー？ >>518
案の定答えられないかｗ
昨日の質問にも答えられないし、こいつ、向こうの法律板でも質問しても一切答えられない。
何度か高らかに「俺は司法書士だ」と宣言していたし、ＮＳＲとかいう司法書士会の掲示板サイトの
話にも対応していたから、会計業界からの司法書士転向者っぽい。
ドンファンが大人しいから、たぶんこいつと同一。
実務の話をするとついて来れないのが特徴で、向こうの板でもたまに司法書士実務の話を
書いたら本職と思われる連中にフルボッコされてた。
土地の評価が税理士によって違うとか、代書屋の割には結構税理士実務知ってるようだ。
ま、俺もあっちにだいぶ入り浸っていたから、月報司法書士とかＮＳＲとかリーガルとか
半ラインとか用語知ってるし、休眠根抵当を委任状偽造して登記したら懲戒だポ。
とか司法書士のなりすましくらいはできるけど(笑) >>523
誰と勘違いしてるか知らないけど、お前が司法書士スレに常駐してる税理士か？？
これからここの税理士スレで煽り合いしてやるよwバーカ。
何が実務がわからないだ。消費税額知りたきゃ下手にお願いすればいいだろw
答えてやるぞw >>524
君は口先奉行だから答えなくていいよ。
答えられない以上、脳内と認定されても文句言えないだけだからどうでもいいじゃん。
こんなところでどう認定されようがどうでもいいだろ？ >>525
もちろん、どうでもいいけど遊んでやろうと思ってw
君は妄想奉行だな。
せいぜい妄想して、認定しなさいw 司法書士が贈与税の配偶者控除を提案して実行した案件があるんだが、2階建て各階区分所有家屋の2階を贈与。
贈与後ほどなくして2階から1階に引っ越し、2階は賃貸に出してる。
これ、継続居住してないからアウトだよな。しかも無申告。
今回相続発生。
贈与から4年経ってるから、3年内贈与で期限後出しても本税加算税が来て本税の取り返し不可。
住民票は変わってないから書面上はわからないみたいだが、小宅適用でバレるかも。
司法書士ｶﾞ-って予防線張って客に刷り込んでいるが、客は何とかならんか？と怒り心頭。
居住継続要件って見込みでＯＫだから、予定外のことが起きたと抗弁考えても良いが、そこまでする義理もない。
ま、普通に2階部分は貸付事業用、1階部分は特定居住用、2階の登記簿つけて契約書も添付だよな。
運悪いことに契約書にバッチリ当初契約日が書いてあって、贈与日の数ヵ月後なんだよね。 >>530
それ全くおんなじこと税理士主導でした贈与であったわw >>531
はいはい、わからないならわざわざ絡んでこなくていいよ。
あっちで遊んであげるから。 >>530
契約日は確定申告期限後なの？
まあ無申告なら契約日関係なくアウトか。
司法書士に損害賠償したいところだけど司法書士に税務上の説明義務あるか微妙だね
顧問先じゃないんでしょ？ >>532
賃貸契約日？申告期限のちょっと後だよ。
でも賃貸用に内装のリフォームを申告前にやってるみたい。
司法書士が提案して、税務署に質問に行ってる。
でも居住継続までは知らなかったようだ。税務署も居住区継続まではあえて
言わないだろうな。
司法書士ってよく税務署に聞いたら。ってやっちゃうけど、これ非税だよね？
法的に争えば賠償義務あるよ。
当人はうちらが登記なんて法務局に聞けばいいじゃん。
って思うような感覚でやってるんだろうけど、税務における税務署の立ち位置や
スタンスっていうもんがわかってない。登記と違って役所が絶対じゃないんだよね。 >>534
期限後申告でもいけるみたいだけど
贈与前のリフォームが賃貸用かが難しいね 各階区分所有の建物で1階は親所有で親の住居、2階は子供が所有で子供が住んでいた。敷地権設定なしで父100％所有。
1階は配偶者が相続し、土地は親子で50％ずつ。
小宅は全体の25％部分に適用だが、なぜか司法書士って50％って考える人ばっか。
居住用部分はどこか？って話なんだが、相続部分を優先に考えているのか？
民法の共有の規定がわかっていれば25％の方が自然な発想だと思うんだけどな。
まさか改正前の共有社が小宅要件満たせば自分もってやつを考えるのか？
弁護士だとかならず、考え方合ってますか？って聞いてくるんだけどね。 税理士っていずれは上場したいような夢のある経営者とどう付き合うの？
その経営者の夢を叶えるために必死になって頑張ってもいずれは先生は税理士なので、我々には能力不足です。会計士先生にIPO支援してもらいますのでって、切られるじゃん。
悲しいよね。
そんな悲しい思いしないためにも税理士の顧問先は何の向上心もない零細企業が一番いいよね。 >>537
上場後も事業承継やら創業家の資産管理会社とか色々あるだろ >>537
「上場目指す以外クソ」みたいな事言われてもな >>537
いまでもそうだと思うんだが上場に限らず監査してるところは税務したらダメだと思うけど
実際は系列の税理士法人に変えさせるとは思うけど。 >>537
上場準備の会社なんか顧問にすべきではないよ
新興企業なんて経理めちゃくちゃだからね
やたら電話掛かってくるし何度説明しても理解出来ず、だよ。 >>542
あと、特殊なことも多い。
費用対効果は低い。 まあ会社法も勉強しないのに法人税の計算だけできるってのもおかしな話だよな。機械的に計算できるってだけで深い理解はないんだろう。
だから中規模以上の会社になると会計士先生には敵わないよね。
税理士試験も会社法と民法追加すればいいのにね。 簿財を縮小して、商法と民法の触り部分は試験にしてほしいわ。
役員の競合行為や遺留分減殺請求の対象者とか分かってる税理士少なそう。まあ俺もカバチタレ読んで知った事だけど。
あと会社法知らない税理士は大企業の申告するなというが、法人税も消費税も知らない会計士が申告するのはスルーか？ >>545
そんなこと言ったら税理士でも大学院行ってる人いるじゃん。
みんなが必ず法人税に合格してるわけじゃないからね。
税理士試験制度のおかげで税理士資格の価値ってイマイチだよな。本気で欲しいと思えば金で半分以上買えるしね。 >>545
今からの試験になんで興味あるの？
民法会社法勉強したら？ >>545
大企業なんて持つ必要ないし依頼も来ないよ
上場会社は古参の税理士ががっちり握ってるか監査法人系の税理士法人ががっちり握ってるよ 大企業はやりたくないな。
大企業の税務って中小と違うの多いからね。その1社のためだけに調べたりするのはいかにも非効率。
グループまとめて何社もあって1事務所作れるくらい売上あるならいいけど。
ボッチの俺でも前に上場企業やっていたが、勤務時代にいくつもやっていたから良かったものの、
今は知識も経験も陳腐化してるから無理だわ。
売上5億超えの消費税は結構あるから注意しないとね。特に社長があちこち出資したりしていると怖い。 >>550
開業当初上場子会社の顧問して痛い目にあったしね なるほど、じゃあ会計士が税理士登録できることはやっぱり必然かつ合理性があるんだね。 今は子会社でも中小とは違うの多いからね。
一昔前は大企業の子会社って、スケジュールがタイトなのは困ったが、
作業は別表作るだけで良かったから楽だったんだよな。 >>554
大企業の仕事してるからって言いたいのか？
だったら大企業の経理職員も大企業の税務やっていいってことになるし、逆に中小零細の会計監査は税理士が
やってもいいってことになるが、そういうことか？ >>556
いや、そういうわけじゃなくて上場準備会社の顧問を能力不足ゆえに受けたくないという税理士がいるんだから、会計士が税務できなかったら国民が困るんじゃないかと思って。
上場していない中小零細の会計監査なんて誰がやってもいいでしょ？何の意味があるのかわからないけど。 >>558
そういう必要があって、そういう趣旨で国会で議論され、それで立法されたならいいんじゃない？
今がそうとは思えないけど。
資本金1億円以上は会計士が税理士登録しなくても税理士業務ができる。
資本金1億円未満は会計士は簿財免除で税理士試験に合格して税理士登録しないとダメ。って感じで。 >>559
会計士が税法勉強してないって理屈なら、まずは税理士が行政書士の登録資格としての立場を返上すれば説得力が出てくると思うぞ。 -――‐- ､
／ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| | ススムくん
| ,:=・=:､ ,:=・=:､ |
／ ｀ヽ
/ r―０――――――┐丶
| |＿＿＿0＿＿o＿＿,! l
ﾞ､ l / ノ
ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
>-‐(⌒)=＝ | |
（＿ノ￣ ￣ ＼＿_ (⌒)
/ └┬'￣
/ ＿＿＿＿_ ⊥-‐(∬∫) ､
,,,-―''^￣ （ (∫∬∬) ）￣｀ｰ-､
｀ｰ-ニ二ニ-‐' 院免とOBの資格を剥奪してからじゃないと説得力ないよな 会計士様は上場企業の税務を税理士より知ってるという意味不明な前提で話が進んでてワロタ >>563
えっ？違うの？だって大会社の税務って監査法人の子会社の税理士法人が担当してるでしょ？
それってまず監査法人ありきってことだよね。会計士がいてその下の税理士に作業をさせているってことでしょ？ ところで、web営業って莫大なリスティングとかお金かけないで成功する方法なんてあるの？
そういう怪しいセミナーっていっぱいあるんだけど、詐欺なのかな？参加してる人多そうだけど。 法人税及びその周辺→会計士税理士中心
個人、贈与、相続→税理士中心
こんな感じ？
それぞれの強い分野で極めればいいんでないかい。
俺は身の程をわきまえてるから、相続や贈与は受けてないよ。これから勉強するけど。 >>566
なるほど。ところで贈与相続関連にはいずれ弁護士が参入して来ると思うんだけどどう思う？
もしこのまま弁護士増え続けたらいずれ本気で食えなくなる。
その時に弁護士が隣接士業の仕事でもしようと思う時、どの業務を選ぶだろう。
税理士なんとなく司法書士業務に行くだろうと楽観視する人多いと思うけど、自分が弁護士だと想定するとなるべく単価が高い仕事選ぶよね。
その場合、簿記もいらない相続税の仕事って魅力的じゃないかな。 相続だけだと単発だからねて
他の業務のコネなく相続だけやります、でどれだけ採算とれるか >>567
事業承継まわりだね。
俺は法人ばかりだが、顧問報酬が継続出来なくなっても、経営者のために最も良い選択肢を提案するつもりだよ。
そこで事業承継だが、この周辺ではいろんな仕事が出てくる。
自分が出来ない分野は周りに降り、逆も然り。
ただ、自分ができる領域はあまり狭くしたくないから、相続、贈与を関係しそうなところから少しずつ勉強してる。 >>564
大企業の税務は系列の税理士法人
会計士が大企業の税務してるわけではないよ
上場の場合チェックはしないとまずいしチェックしてるけどね
1部クラスは自社できっちり仕上げるよ >>570
材料さえ整えば、どちらも正解が出る。
そういう意味では簿記でも相続税でも同じ。 >>570
相続税って弁護士には当然にできるじゃん。法律だし、唯一の苦手な会計も不要じゃん。
それとも試験で相続税選択してない税理士は、相続税全くできないの？そんなことないでしょ。
税理士でも自分で勉強してする人がいるわけだから、地頭が違う弁護士が勉強したらもちろんできるよね。 >>569
たしかに事業承継はこれから増えるだろうな。 >>574
うん。
ただね、経営者の事業継続に対する意識がハンパないんだよね。
なんだかんだで市場の原理に収斂されていく気がするわ。 すいません、相続勉強不足なんで教えて欲しいんだが、
父名義の不動産、父死去時に相続登記せずに放置、母20年ぐらい占有
今回母死去で相続税出るんだが、この不動産って直接子に遺産分割して相続財産に入れなかったら、
税務署から実態云々言われるかな？
父相続時は未分割、又は母相続にしておいたほうが無難？ >>577
無いです、基礎控除以下で完全放置なんで今回一緒に分割します >>571
系列の税理士法人の上の方は皆会計士だぞ
なんも知らんね >>576
どっちもできるし、遺産分割なので税務署が介入する余地はない。 >>566
弁護士が税理士業務っていうのは無いと思うよ。
アディーレが税理士法人作っているけど、イマイチ聞かないよね。
他にも、ベリーベストとか城南とか弁護士系のところあるけど、弁護士が税理士業務やるために
税理士法人作っているのではなく、税理士と組んで。って感じでは？
この業態ならアリだと思うよ。うちもそんな感じだし。
弁護士は会計が苦手だから、会社絡みの訴訟はアドバイザーとして原被告から顧問料もらって、
弁護士との打ち合わせに同席している。うちは弁護士に顧問料払っているけどね。
例の司法書士が見たら発狂すると思うけど、訴訟顧問って感じ。 582だけどアンカーミス。失礼。
あと、弁護士に税理士業務やらないんですか？って聞いても、みんなやらない。って言う。
理由としては、弁護士は税務を作業ではなく、法律として考えるようで、例えばうちらなら、
ま、これで税務署には問題ないからいいだろ。って考えるようなものでも、いやいや、納税者に法的に説明できないし。
みたいな。確かに、依頼人の利益のみを考えるっていう弁護士の立場で税務やったら死ぬわｗ
極端な話、個々の経費等、全部最高裁まで争う前提で判断だもんね。
あと、私法の法律関係を前提としながら経済的利益の移転に着目して課税関係を考える。
っていうのが、どうにも馴染まないってみんな言うね。 >>582
なんでないと思うの？
院免でも、まともに仕事できているんだよ。
まだ弁護士の仕事で食えるから税理士業務には来ないだけで、本気でコップから水が溢れたら普通に税理士業務するとおもうけどなぁ。
会計士、院面、OBが税務して社会的混乱起きたる？みんなちゃんとできてるでしょ？ >>578
協議書作っても、小宅配偶者で基礎控除以下。
配偶者が取得で協議書だけ作っておいて、わざと無申告。
照会入ったら配偶者で申告。
照会入らなかったら放置で、二次相続で配偶者飛ばして遺産分割。もちろん、昔作った協議書は廃棄。
昔はこんなのあったみたいだな。
意図したのかわからんが、未登記だが申告した履歴も無く、協議書だけある。
っていうのがあって、協議書捨てたわｗ ・安い顧問料でサービス範囲が広い
・ミスをしたら税賠訴訟を受ける
俺が弁護士資格持っていたら税理士業務はやらないw
弁護士が裁判に負けてクライアントに訴えられたってのは聞いたことがないが、税務署に負けた税理士は訴えられる。
そもそも簿記のぼの字もわからない弁護士が会計業務を理解できないでしょ >>587
確かに。
俺が税務を積極的に拡大したくないところをまとめてくれた。
あと、税務調査対応で時間をロスする、も。
開業2年目、売上2000万目標の者です。 >>585
理由は書いたが、君の発想は、会計士資格は税理士がオマケでついてくる、
会計士は税理士と行政書士がついてくるけど税理士は行政書士だけ。
だから会計士は税理士より上。みたいな、お菓子のオマケ発想。
実務や社会はもっと違うところで動いているよ。 >>588
二年目1700予測のものです。
感覚が合うね >>587
いやだから今よりもっと弁護士が食えなくなったらよ。
未だに弁護士だけ異常に、増え続けているんだよ。
安かろうがリスクがあろうが仕事があるだけマシってなったときに税理士は弁護士と戦えるのか怖いよね。
顧問だって弁護士がしたほうがメリットもあるだろうし、税理士の仕事って無資格者がでも十分こなせる仕事じゃん。実際、税理士より顧問かかえてるわけわからん奴いるし。 >>589
会計士に税理士がオマケでついてくるのは事実じゃないの？
会計士出身の税理士が税務が出来ずに混乱が発生したりしてるの？
実務じゃダブルスクールの奴でも十分に税務こなしてるよね？
試験と実務は違うのだよ。条文暗記能力と実務能力は違うからね。 >>591
法律を理解して会計も理解してる弁護士が同じ値段でやられたら太刀打ちはできないね
裁判もやって税務調査も対応してだと時間がいくらあっても足らないだろうが。
弁護士は日程調整だけで裁判所呼び出されると聞いた 無資格でも仕事こなせるって、無資格って税理士署名欄に判子押せたっけか？
判子押せるだけじゃんとか頓珍漢な返しきたら笑える。
てか、結局どの立場から何が言いたいの >>594
頓珍漢な君の想定はさておき、無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらうってよくあるでしょ？
結局顧客って税理士が思っている以上に税理士資格なんてどうでもいいんだよ。頓珍漢な君が思う無資格者が蔓延る理由はなんだ？ >>595
それ違法でしょ。
無資格さんは、半ボケの有資格爺よりは実務バリバリの俺の方が上。
って気分だろうけど、資格ってそういうものじゃない。
そういう話は資格者の中で優劣を考えること。
＞無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらう
結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ >>564
会計士が大企業の税務に強いっていうのは、そういう環境で実務をやっているから。
どういう事務所で経験積んだかっていうのは大きいよ。
会計士だって、資格とって早々に町事務所で経験積んで資産税ばっかやっていたら、
グループ税制とかできないよ。 >>593
日ごろどんな弁護士と仕事しているのかわからんが、弁護士って、後見人やって月5とか
10とか当たり前なんだけど。記帳なんてやるよりもっと割のいい仕事があるから。
事務員が振込とか家裁への報告資料とか作ってる。税理士で言う記帳代行・経理代行ね。
それだって「後見なんて（）」って感じだよ。
弁護士が食えないっていうのは、それがニュースになるくらい、まだ弁護士はいいってこと。
税理士なんてニュースにもならなくなったｗ
いまだに客を事務所に呼びつけるのが当たり前。
サービス面だけで税理士の税理士業務に勝てるわけがない。 >>596
だからそういう無資格者に競争で負けてしまうってるじゃん。
>結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ
それで問題ないの？単なる名義貸しで無資格者が暗躍してることには変わらないでしょ？
君は頓珍漢だなぁw >>599
いやだから現状の話してないでしょ？
これ以上弁護士が増えてコップの水が溢れたらっていってんじゃんw
さすが税理士は単に条文を丸暗記しただけあるな。
思考力の欠如、思い込みの激しさ、時間だけかかってレベル低い試験を突破しただけあるね。 >>601
登記や後見業務じゃないし、あふれないからご心配なく。
そちらの業界を心配した方がいいですよ。
銀行は行員減少に伴い、ブロックチェーンで決済も自動化させるのを考えて
いるからね。司法書士を介在させる必要の無い決済だよ。 >>600
無資格者に作業させて、税理士はハンコ押してピンハネ。
歳とっても死ぬまで食っていけるいい商売じゃんｗ 俺は受注でコップの水が溢れてるわ。
なんでも入り口をおさえることが大事だよ。
あと時代にあった特技を見つけること。 >>595
それまじアウトだから。
去年も30人くらい営業停止処分受けてるよ。 >>549
ありえへん。
社内経理とOB二階建て、国際税務はBig4がスタンダード >>605
司法書士は行政書士と並んで非弁上等、業際荒らしの犯罪集団だからね。
○○書士って仕事は本当に仕事が無いんだなぁ・・・と感じる。
もう資格自体が「死に体」でしょ。
古参ですら依頼人のお金を着服しないと食っていけないみたいだよ。 >>602
溢れるっていってるのは弁護士業務のことだよ。
どれだけ馬鹿なんだよ。マジで。
あとそんなブロックチェーンとかの心配なんてどうでもいいんだよw君たちは会計ソフトがこれ以上発達しないことを祈れw >>604
経営者として一番最低じゃないか。仕事があるのに体制が整ってないってのは。 ttps://www.yayoi-kk.co.jp/services/setsuritsu/index.html?
＞案内にしたがって入力を進めるだけで、 株式会社設立に必要な書類を作成できます。
登記の方が先に終わりそうだｗ >>608
弁護士は司法書士からの違法代理報酬返金バブルがあるから大丈夫でしょｗ >>611
現実に発生していないバブルまで見えるなんてすごいなぁw >>610
ようやく会計ソフトが出てきたようなもんだよ。
しかもこれは設立だけだろ。
そもそも会社の登記なんて司法書士事務所のサブ扱いだから君たちで言えば個人事業主みたいなもんだよ。
君たちにはそこしか見えてないようだけど。
君たちには同情するよ。一番真っ先にAIの煽りを受けるだろうからね。 >>607
名義貸しする税理士の話しているのになんで唐突に司法書士行政書士の話に？？
犯罪行為を行う食えない税理士が名義貸しで懲戒うけてんだろ？ >>609
デブになって管理不能になるよりはマシ。 相続も家計図ソフトと合わせて簡単に作れる。
抹消とかは開発コストとリターンの問題でどうか？
司法書士の仕事って、ある意味ニーズが少ないから算入しにくいっていうのが
皮肉にもメリットなんだよね。
でも、法人のバックオフィス一元化がクラウド業者の目的だから、登記は当然
システム化されるだろうな。税理士は安泰だろうけど、職員は戦々恐々だろうね。 >>617
相続が簡単にできるなら今の空き家問題みたいなことおきないよ。
君はわからないだろうけどソフトうんぬんより戸籍集めるのがとっても大変なんだぞ。簿記みたいな企業がある程度してくれるわけではないからな。
老人でも電子署名出来るような社会になればいいけど当面アナログでしか対応できない分野だ。
あと税理士が安泰とかどんだけめでたいんだよ。企業にとって一番のコストのかかるパックオフィスが税理士ではないか。
君が書いた司法書士のメリットの論旨からすれば一番ヤバいのが税理士でしょ？ >>615
名義貸しは本当に気をつけた方が良い。近年本当に厳しくなってる。
元税理士事務所職員が経理のバイト掛け持ちしていて、そいつが作った申告書に印鑑だけ押すのは完全にアウト。
問答無用で営業停止。税理士は訓告処分は事実上ないのでいきなり営業停止処分だよ。
申告書は税理士側が作成するとしても、納税者飛び越して記帳代行業者とやりとりするのでさえグレー。
あと職員が勝手にやった脱税幇助も監督不行届きで営業停止処分の可能性高い。
これについては雇用契約時期に「絶対に税理士法違反はしません」みたいな誓約書書かせておくとや日頃業務報告させることで回避できるみたい。
「ちゃんと監督してましたよ。職員の資質の問題です」という逃げ道のようだ。
昔は緩かったからなあ。20年くらい前だけど当時勤務してた事務所の番頭が偽税理士行為していた。申告書は税理士欄無記名で提出。報酬は自分の口座に振り込ませていた。
税理士専門官の知ることとなり、事務所にやってきたけど口頭注意だけだった。今じゃありえないわ。 >>618
戸籍なんて区役所に行けば次はここですよ。って親切に教えてくれる。
銀行の手続きに行っても教えてくれる。
相続手続きが難しいって、今度はまた、どんだけ特殊なケースを想定してんだｗ
少なくとも決算よりは簡単だ。パートに1回教えれば覚えている。 つうか、たかが名義変更するのに代理人介さなきゃならないっていうのが問題。
相続登記なんて原則本人でできなきゃイカンだろ。
銀行の通帳解約みたいにすれば爺さん婆さんだって楽勝なのに、法務省の
数少ない利権だからいつまでも簡便にしやしない。
ま、民間が開発するから時間の問題だろうけどな。 申告書作成のみ29800円！
というが広告クリックしたら鴛海って税理士法人だった。
で経歴見ると東大卒の会計士様だった。
本当、会計士税理士ってどうしてこんな広告ばかりだ？
威勢がいいのは2ちゃんねるだけか？ こういう広告を見るにつけ、だったらうちの仕事外注に出したいって思うが、
この人はこんな仕事の単価だから、月20～30万も払えば、ボッチ事務所の作業回りくらいは
全部やってくれるだろうから、ボッチでもいざとなったらこいつらにどんどんブン投げればいいし、
税理士はまさに働き方改革に最適な仕事だから、勤務はどんどん開業扱いにして外注って
流れになるんだろうな。って思う。
外注にすれば労基法関係ないもんな。
もちろん、無資格社員はそれ以前にいらなくなるけど。 うちの支部は若い会計士税理士が開業すると、待ってましたとばかりに老害連中が
番頭候補にスカウトをはじめる。
まずは野球部、会務をやらせ、事務所にヘルプで来させて、机用意してやって、
数年後は共同事務所みたいになって、最終形は税理士法人になって爺は会長ｗ >>621
国税庁の確定申告コーナーみたいなの作ったら、相続登記ってみんな自分でやるようになるよね。
相続登記の難易度は、個人の不動産所得（10万控除、償却有り）くらいだと思う。 >>621
そもそも代理人なんて介在させる必要ないぞ。たかが税務申告するのに税理士なんていらないのと同じ。
代書して欲しい人だけに税理士に頼めばいいのと同じ。
お前の理屈じゃ税務が複雑なのも国税の利権なんだろうなぁw >>620
つうか、620では相続手続きは簡単だって書いて、621では、利権の為に法務省は相続登記を簡便にしないって書いて結局簡単なんか難しいのかどっちなんだよw
税理士ってのは単なる数字合わせばっかりしてるから馬鹿になるんだぞ。 >>623
小泉公認会計士というこの手の大御所がいるよなｗ 記帳代行込で年数万でする人
>>624
自分は職員歴１０年の勤務しながらの５科目合格の金の卵だったから、その手のスカウトが凄かった。
直接３件、間接的に１件。どこも２０人前後の規模
①年俸６００万出すよ（当時の所得より低い）
②うちの無資格の息子と事務所を盛り上げてくれ
③うちの娘と交際してくれ
④こちら（コンビニもないような田舎）に来てくれ
などだったから結局断った。
今思うと本当に行かなくて良かった。 そういえば、最近、相続登記を自分でやる相続人が増えたな
俺も「法務局に2～3回通えばできますよ」と言うし
そもそも、分割協議書は俺が作るんだから、
申請書なんて定型でできちまう >>619
そういうのどうやって知ることとなるんかね
チクられるのか >>630
そういえば、最近税理士さんに「法務局に2～3回通えばできますよ」って言われたけどやっぱり大変だったからお願いしますって依頼者が多いんだよ。
しかもなんで登記できないかよくよく確認してみると税理士が作った遺産分割協議書がグズグズすぎるのが原因。
犯人はお前かw >>632
グズグズの分割協議書ってどんなの
捨印押すんだろうし、登記ができなかった
こととかないぞ そもそも弁護士、会計士の劣化版として単なる税務代書をする為の受け皿として創られたのが税理士なのだから税理士が馬鹿なのはその成り立ちからして当然である。
本当に税務のプロフェッショナルを国が用意する気なら会計科目と国税四科目をバランスよく問う試験制度でないといけない。
金を払ったら合格科目が買えたり、科目が酒税法とか固定資産税とかでもいいんだから税理士に予定されている業務は、税金をかじってたら出来る程度の仕事なんだろう。 基礎部分の民法会社法を勉強せずに税法だけ勉強する構造ってお前たちは何も考えずに国の言う通り税金の計算さえすればいいんだよってメッセージだよね。
条文の読み込みは大切だが一言一句丸暗記することに何の意味があるのやらw
それに疑問に思う優秀な奴は会計士になり、馬鹿な奴は院面を選ぶ。
疑問に思わない大馬鹿の試験組はプライドのみ誇大化するんだよね。
俺はあの苦痛な丸暗記に耐えたってw >>631
税理士の懲戒案件をたくさん扱ってる弁護士のセミナー聞いたことあるが、自己脱税、脱税幇助、名義貸しは辞めた職員の密告と事務所への調査で発覚するケースがほとんどだと。
ただいきなり処分が下るというのは稀で、だいたい聞き取りや面談して反省度合いでも処分は変わるってさ。 >>635
即独の後見書士だったんだろうな。免許税間違ったとか、ありえないことたまに言ってくるもんね。
不動産登記は法務局上がりの特認の先生に頼まなきゃ(笑) >>632
悔しくて勢いに任せるのではなく、ネタならネタらしく、ちょっとは話の膨らみ考えて設定しろ 相続登記なんて適当書いても協議書に捨印があれば問題なく直せるもんね！
経験に乏しい司法書士だと知らなかったのかも。
実務あるあるだよな。 遺産分割協議書作成は行政書士の本来業務。
行政書士に無試験登録できる税理士には民法会社法の基本知識は担保されてる。
行政書士にすら無試験登録できない登記代書にはその税理士が作ったリーガルマインド溢れる
協議書を読みとくことができなかったんだろうなぁ。
宅建並みの択一法律クイズに運よく通っただけの代書屋に民法典を教えてやることも
税理士の社会貢献事業の一環だよね。 >>635
捨て印押してもらえなかったんだよ。税理士は捨て印がないと対応できないレベルだからね。 >>643
リーガルマインド溢れる税理士がつくった分割協議書ってパワーワードだよねw
税理士って弁護士会計士のダブルオマケだから行政書士をオマケにしてもらったんだねw >>642
どんだけ捨て印好きなんだ？
捨て印に頼りまくっている精神性がよくわかるなぁ。
税務チンパンにはちゃんとした書類は作れませんってことだよなw ドンちゃん、司法書士なんて将来性ないからやめとけって。
これだけは親心でマジレスしてるよ。 >>651
ん？だからそのバカ税は、捨て印押してもらえなかった協議書しか用意できなかったんだよ。
だから登記に使えない遺産分割協議書を修正できなかった。
実務経験の乏しい税理士あるあるだよなw >>650
税理士に将来性があるとでもw
士業は総じてオワコンだろw自分たちだけは大丈夫ってのは愚者の願望に過ぎないw
賢明な一般人は資格試験を既に選んでいないw 案件が多すぎるため、税務顧問の新規受注をいったん停止するわ。
また秋くらいに顔出します。
ではでは。 >>653
弱肉強食時代になると強者と弱者ハッキリ分かれるからな。
俺はこの三年で所得1500万増えとる。 しかし税理士ってのはここでもボロカスいわれてるなぁ。
税理士ってのはまず会計の専門家ではないってさ。
そんで国税の通達にそって何も考えずに単に税金を計算する資格だってさ。
民法会社法も勉強せずにその借用概念である税法がわかるわけがないとさ。
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2013/opinion_130214_4.pdf >>656
税理士は行政書士試験が免除でされているように、民法会社法の能力担保されてるの。
無試験で行政書士登録できる資格はみんな一緒。
遺産分割協議書作成や会社設立にかかる定款作成、契約書作成は行政書士の本来業務だし、
実際に遺産分割まとめたり事業承継にかかる株式対策を立案したりしているのは圧倒的に税理士が多いからね。
税理士こそ中小零細の法務と会計顧問。
会社法も税理士には会計参与として会社法に基づく会計のプロたる能力担保をし、
現物出資の評価額証明を出せるってことは単に評価のプロではなく、貸方たる債権者、株主等の
会社利害関係人からもその能力担保をされているってこと。
確か司法書士って、行政書士資格は試験科目が免除されずにフルで試験を受けないと行政書士資格は付与されず、
会社法からも手続きしかできないから会社の機関としても役割を担わせてもらえないんだよね(笑) >>652
え？捨印押してもらえないって話なん？
自分で作った設定ブレブレやんｗ
捨印押して提出すれば良かったのに、依頼人、代書屋さんにボられたな。
ＩＴＪに相談して司法書士報酬取り返してもらわなきゃ(笑) >>658
日本語読めない税理士は可愛そう。
>>632で税理士が作った遺産分割協議書って書いているだろw
遺産分割協議書は印鑑を押して初めて意味があるんだから誰がどう読もうと遺産分割協議書にハンコもらいに行ったの税理士だろ。
お前は小学生からやり直し！
ごめんなさいは？ >>657
会計参与って税理士の先生を満足させる名誉機関なんですねw幸せそう。
弁護士連合会の公式見解によると税理士に民法会社法の能力は担保されておらず、単なる税金の計算をする事務作業員なんですよね。
弁護士連合会の見解ですから私に突っかかるのはやめて下さいねw
ここから私見ですけど、世の中で行政書士が民法とか会社法に詳しいってのはあまり認識されていないと思いますけどあなたにとったら行政書士資格がオマケされるのは誇りなんですねw
どんなに世間の価値観と相違していても自己満足に浸れるのはいいことです。幸せそうですねw 簡裁代理で弁護士ごっこしていて最高裁で全否定された資格なぁ～んだ？(笑) 頭でっかちな議論が続いてるなぁ。
税法の知識や理解は原則的なことがわかっていればよくて、
あとは措置法の減免規定をきっちりおさえとけばいい。
あとは客対応だよ。客の人生にべったり寄り添う覚悟があるかだ。
会計士とか弁護士とか試験とか印面とかそんなことはどうでもいい。 >>661
司法書士の簡裁代理権を最高裁が全否定したのですか？？
すぐ司法書士法改正しないといけませんね。ソースください。
簡裁代理権を全否定したソースを。
願望が実際に見えるなんて幸せそう 弁護士も司法書士も単発で使われる資格だな。
税理士が恵まれているのは常に顧客の側にいること。
税理士は発注側にいるんだよ。 法律板で、バカな司法書士が信託で遺留分対策とか言ってるから、遺留分対策は養子縁組でいいって書いた。
そしたら自称司法書士が高裁判決で相続税対策目的の遺言は無効って判決を見つけて大喜び。
ところがその後、最高裁で高裁判決ひっく返されて、税理士の言ってることが正しかったっていうのあったよね。
やっぱ民法、相続の専門家だけある。
司法書士に依頼していたら、そんなの無効ですよ！って言われていたんだもんな。
怖い怖い((( ；ﾟДﾟ))) >>665
いやそんな個別の事例w
個別の事例が全体に及ぶ理由は？ >>664
税理士は民法も会社法も分からず単に機械的に税金出しているけど発注者側にいるもんねってことかw ここのバカ税は、議論に負けるとごめんなさい言わないよな。
>>658にしても税理士が作った遺産分割協議書で登記できずに困ってうちに来たって言ってるのに何で俺が捨て印もらえなかったって話になるんだ。法律以前の前に行政書士みたいに一般常識必要じゃやい？
あと早く簡裁代理権を否定しているソースくれよ。IDころころしてないで。 >>666
あの判決は個別の事実認定を軸にしたものではなく、相続税対策目的は養子縁組を無効とする目的とはならない
っていう、一般事例となるものだったと思うし、研修でも弁護士はそう言っていたけどな。 >>669
だからその司法書士個人が解釈していたことが、最高裁の解釈にはそわなかったんだろ？
その個別の司法書士の能力をもってどうして司法書士に頼んだら怖いとなるの？
その司法書士に頼んでいたら怖い結果になったってだけだろ？
そういう意味でなぜ個別の司法書士の事例が司法書士という職種全体に及ぶのって聞いているんです。
君はアスペだよね？ >>668
で、あなたは依頼受けたの？
普通は捨印押して法務局に持っていけば大丈夫ですけど。って教えて終わりじゃない？
そもそも、協議内容変えるわけでないから、法務局で相続人さんの実印持ってこれませんか？って教えてくれるはずだけど。
あ、実務知らないかｗ >>671
君は想像力が足りない。
捨印を押してもらえないってどういう関係性かわからないのか？
そもそも相続人同士の関係性が良くないんだよ！それにその相続人の猜疑心が強いんだよ。
例え協力的でも法務局に実印もっていけって自分のミスにも関わらず顧客に平然と言えるのなら君は士業やめたほうがいい。
君が実務家だったらマジで税理士はアホだな。
頼む、ニートだといってくれ。職員ですらないよな？
こないだ捨て印で書類は訂正できるって何かで見て嬉しくなって、捨て印捨て印言うんだよな？？ 最高裁の解釈に沿わなかったって、つまりは法律解釈を誤ったってことじゃん。
お見合いで気が合わなかったレベルで判決出されたと思ってんのか？
司法なめんな(笑) >>673
それはその司法書士に言ってくれよ。司法なめんなってどの立ち位置なんだよ。税理士設定を守ってくれよw >>674
お前はまず己の愚かさを反省しろ。発想が安直すぎるぞ。実務じゃハンコ足りないなら、もらいに行けばいいじゃないって軽々しいもんじゃないんだよ。ましてや実印なんてな。君のその感覚はぬるすぎるんだよ。まさか税理士じゃないよな？ >>672
で、結局お前が受けたか相続人が捨印もらうなりして登記できたんだろ？
登記なんて捨印で訂正できるって話だったと思うんだが何が言いたいんだ？
捨印では登記できないって証拠が出せないなら黙ってろよ。 >>676
＞実務じゃハンコ足りないなら、もらいに行けばいいじゃないって軽々しいもんじゃないんだよ。
いや、普通にもらいに行けばいいだろ。
違う書類ならともかく、書き損じの訂正印を押してくれないなんて事案無いわ。 >>676
それ、紛争事案だったんじゃね？印鑑押してくれとか言ったら非弁じゃねえか？
最初から捨印なんて押せるかよ。ってやつ。
ま、税理士が作る遺産分割協議書は税務用だから、登記に通らなくても責任ないわ。
表示が登記通らなくても遺産分割が無効になるわけじゃないからな。 >>677
捨て印て登記できるできないの話なんてしいないだろこのアスペが。
税理士が作った遺産分割協議書が間違いだらけの上、捨て印もないから訂正も出来ずに困った人がうちの事務所に来たって話だろ。このバカ。
お前はもう一度ハンコもらいに行くのにわざわざ捨て印もらいにいくのか？このバカ。
税理士に訂正させて、こっちでチェックしてやって依頼者に渡そうと思ったけど依頼者はその税理士にカンカンで金はかかっても俺に頼みたいって言われて困ったよ。
結局そのバカ税が費用は負担したけどな。 >>679
バーカ。相続人同士って遺産分割協議自体に異論はないけど心に抱えているものがあったりするんだよ。
>>630みたいな税理士の話からはじまっているんだ。税理士に責任あるに決まってるだろ、このバカ！ >>678
君が実務家でないことはよくわかった。もしこれから士業の世界にくるなら、アドバイスしておいてやるよ。
個人の客を相手にするときは、ハンコは一度だけしか押してもらえないものと思った方がいいぞ。 作り話までしたのに設定が雑だから、ちょっとツッコミ入れると取り繕うのを繰り返し、最後はグダグダっていうのがお約束 再生やってると、法人税だけではなく相続贈与の知識は必須になってくるね。
やりがいあるけど、不安だわ。
貸付金、増資、減資、債務免除益、繰越欠損金、再生税制まわりだけ確認した。結構要件多い。
一般的にこういうのって税理士として税務署に個別に相談して、それは違うよとか教えてくれたりするの？
それともプロなんだからって、軽くあしらわれちゃうの？
あとで裁判で負けて終了、ってのだけは避けたいです。 ついに心の問題かよ
どっかのクレーマーとかキムチ国と一緒じゃんｗ >>681
お前は病気かい？
簡易な訂正なら捨て印で登記できるでしょ。その捨て印をバカ税理士はもらえなかったんだよ。本当に病気だったらごめんな。言い過ぎたよ。君は保護されるべき立場かも知れんな。 >>632で税理士の協議書がグダグダ過ぎるって話から、635が捨印でいいじゃんって話して、
そこからグダグダってどんなの？とか、受任したの？って質問に答えぬうちに、捨印が
もらえなかったとか、税理士の責任でもないことに話が移り、最後は心の問題とか言って、
ちょっと自分のレスを読み返してみた方がいい。
捨印がもらえるとかもらえないは税理士の責任ではなく、単に相続人の間の問題じゃん。
最初から捨印ついた協議書もらっていたとしても、勝手に直すなって言われたらどうすんの？
そんな微妙な仲なら、協議書は当然全員に交付してるだろうから、仮に捨印もらっていても
訂正する時に全員の了解もらわないと訂正できないから、結局一緒じゃん。
協議書がグダグダだったことではなく、捨印もらってなかったことを問題にしたいんでしょ？
税理士はもらえなかったけど、誰かがもらえたとか意味わからんし。
税理士に申告を依頼したのに、その税理士から押印依頼されて拒否とか・・・。
この相続人は、今後調査があって修正があっても、更正請求が必要になっても押印しない
のだろうか？
とにかく税理士を悪者にしたい一心だけだから、何が言いたいのかサッパリわからん。 司法書士が遺産整理やって、相続放棄したけど受取人未指定の保険があって、
保険金請求しようとしたら、保険は相続財産でないから受理証明じゃダメ。って言われ、
今さら追加の書類に押印できない。って言われて泣きが入ったのが来たことはある。
放棄しても保険金は課税対象になるので、保険も放棄しないと課税問題に発展するかも
しれませんから、ご協力お願いします。ってことで、こっちがお願いして押印もらえたけど。
どっちかと言うと、税務署が。って言うと協力してもらえるんじゃないかな。
ごめん、マジレスしたｗ 年20件から相続税申告するが、分割協議書の捨て印を拒否られたとか一度もないわ。 初めから知り合いの司法書士入れて戸籍、協議書、登記は全部お願いするから、自分でほとんどやってないや >>667
その通り。毎期毎期決算申告し、これからのことについて話をする。これがでかい。
そのうち何かあれば頼られるようになる。そこから必要であれば弁護士紹介しようか司法書士紹介しようかという話になっていく。
士業の窓口みたいになっているところがある。
逆に他士業のいい先生と知り合いになっておきたい。 >>691
司法書士の協議書って不動産メインだからなー
ひどい司法書士になると不動産しか載せてなかったりする。
司法書士手動でタッグ組む時は完成前のエクセルデータ送ってもらってこちらの追加を書き足して返信してる。 >>695
税務の打ち合わせにも参加してもらって、関係無い債務とかも載せてもらってるよ 弁護士目指して駄目で司法書士になった奴だから、その辺は安心して任せられる 俺も税理士は、会計士目指してダメだったやつか会計士税理士が安心して付き合える。
管理会計しか知らない税理士では紹介する顧客の為にならないからな。 >>700
でもほらあなたら釣られてるじゃん。興味示して反応してしまったじゃんw
税理士ってその成り立ちからして試験合格者はオマケなんだね。だからやっぱりオマケじゃない会計士に頼んだ方がいいってことだな。
「税理士となる資格を有する者としては、 まず弁護士、 公認会計士が適当であると考えられ、 これに加えて税理士試験に合格した者」 ＞司法書士手動でタッグ組む時
司法書士手主導でタッグなんて組んだらダメでしょ。
トーキしか頭の無い記帳代行員並みのバカだらけだから、お前は俺が協議書渡すまで
何もするな。識別も俺がGO出すまで持ってろ。くらい言わないと。 >>702
自分で仕事とれない税理士なんだから仕方ないだろw
客が最初に司法書士のところに行ってんだよwww
税金しか頭にないバカだと世間に評価されてんだよw
あと税理士って実質的に記帳代行係の名誉称号じゃん。それをバカって自虐するなよwww 司法書士主導でなくても、登記終わったらこっちも請求出すって目の前で言ってんのに、
自分の分は終わったからと勝手に客に請求出して、客は税理士先生がまだ請求
お出しいただいていないのに、あなたは何様ですか？って怒ったり、半ボケの老人が
識別レタパで受け取って紛失しちゃったり、最初の打ち合わせで二次も基礎控除以下
っぽいから配偶者で全部。って決まっていたが、その後売ることになり、長女全部に
変更しようと思ったらもう登記終わっていたとか。
本来登記なんて、申告終わってから資料渡してやっとけ。なんだから。
一昔前は、申告終わってから資料一式、白紙委任状に証明押印もらったものもセットで
司法書士に送りつけると、後日請求書と権利証が戻ってくるという自動権利証製造機
だったのにな。この辺は案外古参の爺の方が呼吸を理解しているよ。
若造はやれ協議書に同席させろとか、面倒。
商業も、役変の時期になると、今月分です。って司法書士事務所が数社分一式、書類
持ってきてパートと一緒に押印場所確認してたもんだけどな。
今は任期管理もしないから、こっちで任期管理しているので、役変はうちでやってるわ。 税理士なんて腐るほどいるんだし、司法書士より仕事取りにくいんだから仕事ちらつかせて、こき使ってやればいいんだよ。そんなローカルルールあるような仕事であればあるほど頭を使ったら失敗するぞ。税理士をパシリにして役所のいうとおりやればいいんだよ >>704
お前の読みにくいアスぺ丸出しの長文なんて誰も読まねえよwwwww 司法書士の立場からすると税理士の金にならない仕事なんか
いらねーんだよな。それがわかってないんだよな。
商業登記の仕事を回してやったから俺にも仕事紹介しろとか
言われるが、わかりましたと笑顔で対応するが内心誰がお前に
紹介なんかするかと思ってるよｗ
うちが欲しい仕事は定期的に不動産関係の仕事をくれる銀行関係か
不動産屋関係だけだよ。税理士の仕事ははっきり言って迷惑なんだよ。 こちらは司法書士に回してやったから仕事よこせなんて思ってないけどな。
過去レスもそんな感じでみんな書いていたはず。
設立なんて紹介されても迷惑だし、相続なんて、署からお尋ね来て慌てて相談に来て、
小宅で形式的に書類作って30万ってやつだもんね。
職員の練習台としてはいいけど、事務所の収支的にはどうでもいい。毎月数件あるなら中元歳暮くらい出すｗ わかっちゃいると思うが、リアル社会では司法書士は、小さな案件コツコツと。の姿勢で皆さんやっているよ。
抹消だけですがいいですか？おいくらくらい？と言われても、ニッコリ1万と答えるから、
しょうがねぇなあ。ってことで3万と実費で通しといたから。ってやってやる。
紹介っていうのはこうやるんだよ。
司法書士も、自宅と預金だけで税額出ないと思いますが、資料全部あるのでいくらくらいですか？
わかりました。50万で通しといたので、あとお願いしますね。
くらいになれば立派なもんだ。これでこそ発注者、紹介者として崇められるってもの。 >>709
わかっちゃいると思うけど税理士には目もくれず不動産屋としか付き合わない司法書士は沢山いるよ。
司法書士がコツコツ相手するのは不動産屋さんなんだよ。お前たちがコツコツ零細企業の経営者を相手しているようにね。
あと面白いんだけど税額でないのになんで税理士紹介する必要あるんだ？？
お前は登記する必要のない案件まで登記案件として紹介してくれるのか？？(笑) >>709
「紹介」の前捌きができない奴は多いな
そんなのいらんよ、みたいな 司法書士の税理士へのコンプレックス凄いな
みんなよく基地に付き合ってて感心するわ >>712
なんで司法書士が税理士にコンプ抱くの？全く取り扱ってる仕事も違うのにどこに要素があるのやら？
税理士が司法書士にコンプ抱くのならまだわかるよ。法律資格として見れば明らかに訴訟代理権のある司法書士の方が上だからね。
つまり代書屋でしかない税理士と代書屋兼限定代言屋である司法書士には差があるということだよね。
税理士を会計資格としてみれば司法書士とは全く噛み合わないんだからコンプ抱く理由なんてないよね。もちろん税理士が会計士にコンプ抱くのは理解できるよ。
根拠のない発想つまり妄想って怖いね。 >>712
いつもコメツキバッタみたいに頭下げて資料もらって仕事もらってるから
コンプが半端ないんじゃない？
司法書士スレでは、やたら税理士の相続報酬が100万は高い、ボッタって
言ってたから、登記報酬は数万なのに、うらやましいっていうのもあるんじゃ
ないかな。
うちらが遺言執行で弁護士500万、税理士が財産調査とか全部やり直して
200万とかなんだこれ。っていうのと一緒じゃね？
弁護士は固定資産税評価で目録作って通帳解約して登記に外注出せば終わりで
報酬は3％だが、税理士はそこから広大地だのセットバックだのやって、
1％がせいぜいだもんな。 >>714
同じコメツキバッタ？？するのでもなんで一番案件のないところに行くんだよ。
税理士のところに言った時点で司法書士として大きくならないじゃんw
ようは君の付き合っている司法書士が馬鹿なんだろう。
あと相続報酬の単価なんてどうでもいいよ。そら相続登記と同じくらい相続税案件が巷にあったら羨ましい気持ちにもなるでしょう。そしてかかる手間も時間も相続登記と同じくらいであれば。
比較対象にならん。
司法書士が税理士にコンプを抱いているもっともらしい理由にならん。
はい、やり直し >>712
なんで格下の税理士にコンプを持つんだよｗ
恥ずかしい奴ｗ >>716
うちのパートが持ってる宅建より下なのは確実だよな。 でも税理士のニーズもぶっちゃけ
税理士事務所の職員以下なんだろｗ >>718
結局、そんな現実的にありえないような評価をして脳内勝利ですか？
まともな反論できなくて悔しいのはわかりますけどそれでは馬鹿丸出しですよ。
さあ、やり直しなさい。もっとそれらしい理由をどうぞ。 明日、来週、再来週と連続で週末に遺産分割があるんだが、司法書士の報酬を見て愕然。
土地建物1ヶ所って案件ばかりなんだが、いずれも数万。
土日にノコノコ出てきてこれしか取れないんじゃ、そりゃ、税理士憎しになるのもわかるわ。
俺なら出張料5万、休日割増で8万、登記報酬10万は最低取るけど。
登記にリスクがあるとか言ってる割には、何だこの報酬ｗ
ま、実は相続なんて税理士がわかってるなら、資料は全部揃っていて分割も終わっていて、
ワードエクセルで元データもらって、ちゃちゃっと「権」とか「司法くん」とかいうソフトに
コピって貼って入力するだけの簡単なお仕事。
っていうのは百も承知。若いのはこうしたソフトも買えないのがいるようだが(笑) 実際税理士の仕事って職員でもできるレベルの低い仕事なんだろ？ｗ >>720
＞ありえないような評価
何で？資格保有者数、企業の求人数、報酬総額（経済規模）、全てにおいて上じゃん。 >>721
君はどうも税理士でもないよね。
ちからとか司法くんとか、君は司法書士試験崩れでしょ？
あと何で君が登記の報酬を俺だったらって考える必要があるんだよ。
君は一応税理士設定なんだから、俺の付き合っている司法書士は土日出てきて安くやってくれていい先生だって言わないと首尾一貫しないでしょ。
頼むよ。 >>723
じゃあ税理士も宅建以下ってことになるじゃん。
君は馬鹿すぎるから面白くない。君はせいぜい行政書士どまりだな。いくら税理士でもこんな馬鹿はいないでしょ。
君は行政書士でしょ？ 主文
司法書士の評価が宅建士よりも下であるとする被告>>718の主張を認める。
原告>>720のありえない評価であるとする主張を却下する。
理由
被告の資格保有者数等の数値は事実であり、これらは資格の社会的存在意義を図る尺度の1つである。
原告は現実的にありえない旨主張する。
しかし、原告は甲720号証においても、まともな反論ができず悔しいから被告が主張をしているものである旨
陳述するのみで、当該主張は被告の心証によるものであり、ありえないことについての
客観的事実を窺い知ることはできないから、原告の主張は容認できない。
一方で、被告は乙725号証において、その事実を市場規模等の見地から客観的数値を用いて証明した。
ある資格を評価するのに市場規模は資格者の資格取得の動機になりうるもので重要な価値判断の尺度の
1つ足り得るものであることは否定できない。
以上により、司法書士の評価は宅建士に及ぶものではないとする被告の評価を認めるものである。
高裁判決頼みますｗ 主文
控訴人の主張を棄却する。
理由
控訴人は司法書士であることを証明できないから、訴えの利益がない。
以上
最高裁は逆転で頼むわｗ >>726
つまらん。君は司法試験崩れ、司法書士試験崩れ、法務博士行政書士ってとこだろ。司法書士試験が無理でも税理士試験なら合格できるかも知らないよ。
行政書士試験を5回受けるようなもんだからね。
働きながら勉強できる程度の試験だから無駄に長期戦になるのと理論とかいう条文を呪文のように覚える苦行があるらしいが。まるで円周率の暗記のようだなw
ただし何の将来性もないがな。まあこれは士業全体に言えることだけどねw >>726>>728と>>727>>729
もはやどっちが司法書士かわからんなｗ それに試験に合格できなくたって金さえ払って聞いたことないような三流大学院卒業で合格科目を買えるらしいぞ。
すごい制度だよね。
税理士会は会計士に研修受けさすよりこういう抜け道をやめた方が自分たちの価値の向上につながるのにね。 開業したてで右も左もわかりません。
みなさんはどうやってお客さんを増やしたのですか？
飛び込み？
ホームページですか？ >>734
でた、神ドンｗ
司法書士キャラ失敗していつもの下手に出て質問してからの煽りに変更か？ｗ >>702
タッグ組むというか、司法書士のところに相続登記の相談に来た相続人に「相続税かかりそうですね、税理士に相談してみては？いい税理士紹介しますよ」って関係ね。
遺産分割協議書は司法書士が作って、うちが書き足す流れ。 >>736
その書き足すっていうやり方のメリットがわからないんだか？ >>738
いやわかるだろ。
というか実務上、そういう流れに絶対なるじゃん。司法書士が遺産分割作って先生確認して下さいって。その逆もしかり。
こないだからの回遊魚とのやりとりでもちょっと違和感を感じたんだけど、対抗してる税理士の人って実務本当にしてるのかな。なんか的を得てないんだよね。 そうか、司法書士君は、司法書士の方が税理士より資格として格上だと思ってるのか、基地だな。
可哀想に。 うーん。やっぱりあなたの発言には違和感があるなぁ。正直、どっちが上とか下とかないよね。全く仕事バッティングしないしね。色んな士業の窓口になることが多いからなるべくいい先生と知り合いたいね。司法書士に限らず。 >>739
言いたいことはわかるが、レベル低いね。
不動産の表示なんて登記簿の表題写すだけだから、相続多いところはみんな
協議書なんて自前だよ。戸籍の職務上請求で取れるし、司法書士に渡す時は
評価証明も含めて全部揃っていて、せいぜい年度変わりの時に評価証明
取り直させるくらい。 司法書士は頭固いのが多くて苦手。動き悪いのも多いし。
仕事柄っていうのもあるんだろうけど、できが悪いくせにプライドだけ高い職員そのもの
って感じで、使いにくい。
弁護士は案件一緒にやるたび勉強になることが多いから、上司と仕事している気分になる。
社労士と行書は絡むこと自体が無いからわからん。
客が勝手に付き合ってる保険屋とかと同じ感覚だな。 >>744
そうなのか。私は恵まれているのかな。この何日か回遊魚に出会うまで悪い印象なんてなかったよ。
なんか司法書士実務に詳しそうだったけど昔働いてたの？
それとも司法書士の動き悪いから自分で資格取ろうとしてるの？ >>745
鈍感なんじゃない？あまり知識もなさそうだし。もしくはキャラ変え？
（これが濃厚ｗ）
さんざん煽ったから教えてあげるが、勤務時代にしっかり経験しなかった人は
司法書士にくっついていても良いかも（嫌味ではない）。
弁護士も司法書士も、話を聴くと市井の税理士は本当にレベルが低いみたいで、
初めての人は同じ感じで来られて、こっちが閉口する。先生お詳しいですね。
とか言われちゃって。おいおい、こんなの知らん税理士いるのか？と戸惑ったが、
ようやく慣れた。そりゃ、俺程度で所得2500稼げるわけだ。って。
協議書の表示なんてやっていればわかるよ。
戸籍なんて、法律（民法）に沿っているから、銀行のマイルールみたいなのが
無い分銀行の手続きとかより楽。昭和の頃にとっくに除籍してるのに、6ヶ月過ぎた
から取り直せとか、相続人1人なのに実印押せとか、銀行が言うことは意味わからん。 >>746
旧試験の弁護士は頭いいから弁護士合格ってのばかりだが、仕事出来るかは別だと思うが、、、。仕事頼もうと思う弁護士って１０人に２人だな。 司法書士から案件って人がいるようだが、司法書士経由の案件って、司法書士報酬安いから、
こっちが高いとか言われたりして、正直やりたくない。
ややこしい不動産はあるけど金は無いから安く。っていう相続税版ゴミ客。法人で言う新設みたいな。 >>748
わかるわかる。司法書士経由の客だったので、司法書士から資料預かる時に葬儀費用の領収書とか依頼したら、
小宅で税額出ないのになぜ必要なのか？と司法書士に言われたからな。
いや、あんたらも、本人所有の家から出てきた人に本人確認書類もらうだろ。って言ってやったわ。
税額出ないと言っていたから30万と条件つきで言ったのに、客が勘違いしていて全体に小宅使えず、
少し出たから50万と言ったらキレるとか、税務署は良いって言ったとか騒ぐのもいたわ。
相続税かかりそうなのにいきなり司法書士に行く時点で訳あり客って思っておいた方がいいね。 お客さんの社長のお母さんがお亡くなりになってお花を出そうかと思うんだけど、
皆さんは名札に事務所名や税理士の肩書とか入れてる？
幸いにも独立してから今までお客さんの葬儀に参列する機会がなかったもんで悩んでます。 事務所名いれるだろ
あの花は参列者にこんな人々からもお花きてますよってアピールするものなんだから >>750
個人名だけ
事務所名も税理士の肩書も入れない ちゃんと答えると、社葬→税理士事務所入れる、それ以外→入れない。
気持ちの問題だから、どちらでも有りだと思うよ。 会長とかで取引先とかも参列する感じなら税理士として出すが、そうでないと個人名だね。
よくわからないなら個人名がいい。 会社からの葬儀の案内FAXとかでだいたい分からんかな？ >>750
花は出さないな。
相手も配置順に頭悩ますし。
それよか、通夜にも本葬にも顔出す方が良いよ。
焼香は喪主たちによくわかるように右側に行くように並ぶんだぞ。 みんなありがとう。
地域によっても慣習が違うのかな。
社葬って感じでもないから税理士をアピールするのは控えます。 >>758
あなたは予定組み替えても両方に参列するの？
遺族は嬉しいだろうな。 俺は冠婚葬祭はよほどのことがない限り、第一順位だな。 >>760
客の重要度にもよる。
予定があっても葬式だとキャンセルしても普通納得するし、
それをぎゃあぎゃあ言うような顧問先はちょっと今後のこと考えた方がいいわ。 ドンちゃんがいないとイマイチ盛り上がりに欠けるね。
実は司法書士受験生だったとはちょっと意外だった。 みんなありがとう。
つまらない質問に答えてくれて感謝します。
相続税の申告を依頼されるだろうから、慣れない仕事頑張らんとなー。 所得拡大税制の別表作ろうとしたらまた去年と様式変わってやがる。
なんでこんなくだらないことで毎年頭悩ませなあかんねん！ >>765
大企業の増加割合と上乗せじゃなかった？
中小は一緒だったと思う。
基準年度は社員が数名いたが、役員になったり辞めたりで、賃上げも新規採用も
しているのに基準年度のところでアウトになっちゃう客がいる。
来年から基準年度関係無くなるが、今度は賃金上げた後だから使えなくなるな。
変な制度。 社員も辞めず、新入社員も継続して翌年度まで在籍していればいいんだよね。
税理士事務所のようなブラックはまず適用でいないなｗｗ >>770
短期離職でも客が離れず業務が回るってことは、客が担当ではなく事務所についていて、
ちょっとやそっとじゃ他に移らないノウハウ等持っていたり、所長がしっかりグリップしていて、
業務も標準化されてるから引き継ぎしなくても質を担保できるってことで、優秀な事務所だと思うよ。
なんかやたら育ててみたいな風潮だが、使い捨てって究極の雇用方針だと思うわ。 行政手続コスト削減のための基本計画の改定について
平成30年4月9日
財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/e-j/kokuzei.pdf
税務相談における ICT や AI 技術の活用【技術動向を踏まえながら検討】＜新規＞
税務相談について、ICT や AI 技術を活用して、相談チャネルの多様化を図るとと
もに相談内容に応じた回答ができるよう、費用対効果等を踏まえて検討を行う。 相続の分割協議書も出来て申告書の印刷してる段階になって、小規模宅地の要件が合ってるか気になってチェックシートで今さら確認する俺って… >>776
そんなもんさ
小宅は流石に協議書の前に確認するけど、、、 ホームページなんか正直無理だろ。同友会とかの集まりも税理士だらけだ。士業は全部そうかもしれないけど、基本、差別化できないよね。調子のいいことを言っているやつが評価されやすい 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 消費税還付スキームで実際、地金の売買繰り返した事ある人いる？
やろうと思ってるが怖い。 >>781
悪いこと言わないから、そこまでやらなきゃいけないなら廃業したら？
どうせやるなら設立して2期で廃業繰り返すとか、決算期変更しまくって役員報酬で利益調節とか、
調査の事前通知のたびに本店移転とかもメニューにして、荒稼ぎしておきなよ。 他の税理士が調整対象固定資産還付スキームしてたんだけど3期目の今期の途中でなぜか放置。
で今期も億のビル買ってるだよね。
だから少しでも課税売上割合あげて還付額増やしたいなと。 やばい、中小企業倒産防止共済の損金算入は
「別表の添付及び適用額明細書への記載」が要件だったのか。
これ宥恕規程で何とかなるもんだよね？
否認くらったケースってある？ >>787
税務署の人間も知らないのでは？
年払いで240払っていたりすると、担当は気付いてなくても、統括が気付いて引っ掛かるかもね。 そもそも別表をチェックしている調査に当たったことが無い
署内のチェックで決算書と別表の数値が会わないとか連絡が来た事は有る >>792
否認事例有るのか
長いこと書いて無くて独立して別表の存在知ったわ
それからは一応付けているが偶に忘れる 倒産防止共済って否認されても
受け取ったときはその否認された分
損金で引けるよね？ 添付要件、記載要件のあるものは当然否認の可能性あるよ。
添付忘れとか明らかに税理士のミスだし、顧問先には「節税になりますよ」って提案して倒産防止共済入らせたのに否認受けたら、もう顧問解除だろうな。
>>791
大昔賞与引当金の損金算入があった時代、おれ計算間違いしてて１００万円ほど多く損金計上していた。
税務調査があり、初日朝、開口一番で「これ計算間違ってますよね」って賞与引当金の別表のコピー差し出されたことあった。 法人の別表は最近付けてるけど、個人で付表付けてるケース有る？ 別表添付も、後出しで済むものと済まないものがあるみたいだからな
何で区別しているのかよく解らないけど ところでお前ら倒産防止共済で一年で480万経費に
できる方法知ってるやついる？
こんなの節税の常識だよね。 >>798
短期前払費用の特例使うのか？
前にそれ書いたらクソミソに書かれたぞ。
赤坂に事務所があるってだけで酷い言われようだったわｗ 20万×11＋240＝460なら知っているが480は知らんな ,,､､､､､､､､､､､､,,,
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r‐ゝ={ ｨ式ｼ )⌒( _ｪ式ｭ ) ;;;ﾊｲ お前ら
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', い ｨ',,. ,,. ) ;ﾘﾉﾉ やりすぎるなよｗ
ｰj ,,,､､､､､,,,,.. j‐ '
', 'ﾞ-_=‐=‐_-ﾞﾞﾞ ;′
ﾞ､ ｀ﾞﾞﾞﾞ ´ j!
,rｲ丶 ,r ,ﾊ
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/.:.:.:.:ヽ＼ ,: ,.: ´.:.:.:.}‐‐ ､､
＿ ,. イ.ﾊ､.:.:.:.:.＼＼ ｀ﾞﾞﾞ ´,.::::.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ‐‐､､ ｀ヽ､､､
--‐ ':::::::::.:`ヾ.:.:.:.:.:｀`TTT´.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:`ー 海外保険税務に詳しい先生に質問。
海外保険積立保険をやってる方はいますか？
また、税務は積立時はおそらく非課税ですね。
満期になって、解約したら→一時所得？
満期になって、継続運用して運用益だけ受け取り→20%分離課税？ >>806
保険のことは保険屋に聞いた方がいいよ。
保険とリースと家は「業界税制」って言って、業界団体が作っているから、
業界知らない素人が見てもよくわからんから。
税務署の人間もわかってないけどなｗ 動画入りの画期的なＨＰを作る予定なんだけれど、ＨＰ集客は難しいのかな？ >>808
保険は掛け捨て一択
退職金？老後？貯金がわり？外貨投資？
あほか
保険は保険だ 事務所開設して７年目。もう疲れた。既存客には満足してもらっているが、客は増えない。
お前ら成功している連中のオンパレードなんだが、どうやって集客しているの？
甘いと言われればそうだけれど、少しでもいいから教えてほしい。 >>811
ザクッと所得なんぼ？
集客は足と金だよ >>811
まず目をつぶります。成功してる自分をイメージしてください。強く強くイメージします。自分がまるで成功した税理士だと信じ込めたらすぐ2chに書き込んで下さい。これであなたもこの世界では成功者の仲間入りです！
あと信じる気持ち挑戦する気持ちを、もって税務会計を経営者と共感しましょうw >>810
海外積立保険は、保険というなの投資信託に類似してる商品です。
顧問先とかで、されている方いませんか？ロイヤルロンドン、カンタムという商品です。 >>810
海外積立保険は、保険というなの投資信託に類似してる商品です。
顧問先とかで、されている方いませんか？ロイヤルロンドン、カンタムという商品です。 >>815
投資信託と定期保険のセットみたいな保険あるよね。
経理処理は保険会社に確認するのが一番早い。 >>811
営業は仮説の実行と検証とか。
法人の客、月5万で年90。
どんな客層をイメージする？
創業5年以内の若い兄ちゃんが社長やっていて急成長。経理まで全部丸投げ？
やっぱ老舗で基盤があって、収益物件持ってるとか安定していて経理もいるようなところ。
本業は赤字でも、不動産収益でつないでいたりして。
では、ここにどうアプローチする？
たぶん古参の税理士がすでに入っているっぽい。
でも、たぶん爺だよな。大手が銀行と組んでン100万のコンサル料取りにかかるほどの案件でもない。
そもそも、優良先だと無借金だったりして。でも、銀行がリフォームや建て替え資金の融資をねらってそうだ。
都心の呉服屋とかにありそうな話。
事業年度は50、60、70期も。案外合資会社だったり。
さ、これだけプロファイルができれば、あとは手を変え品を変え、方々にアプローチすればいい。
ま、こういうプロファイル自体、勤務時代にいろんな案件やってないと思い浮かばないんだが。 >>818
ドン相変わらず無知だな
優良先だからといって無借金とは限らない >>822
大丈夫か？
普通に考えれば、足ってのは労力だろ？
金ってのは金銭的なコストだろ？
金銭的なコストをケチらず、労力も惜しまず営業しろってことなんじゃないの？
俺書いた人じゃないから違ったらすまんがw
だ経営って人的資本と経済資本を適当な時期に適当な数だけ投資することじゃないのか？ >>811
俺は金融機関などとの太いパイプ。(件数の確保)
あと、そこまでお願いされるのならやってあげますよ、但し、会社に対して適正な報酬は頂きます、っていう念押し。(売上枠の確保)
固定費は悪、税は社会への貢献という広い心(所得の確保)
あ、独立二年目のひよっこです。 新規で顧問するんだが前税理士がクソ過ぎる。
話すと長くなるし身元特定できるので書かないが、税理士側から過度な節税スキーム提案して、
実行して成功報酬（高級車買えるくらい）取ったんだけど、
後始末が悪くスキームが成立しない可能性が高くなると、不誠実極まりない行為を行った上に
職務放棄、暴言、あとは完全居留守。
納税者は訴訟する元気はないが何か一矢報いたい、可能なら成功報酬を返却させたいようだ。
「報酬返却しないなら税理士会と税理士専門官に懲戒請求すんぞ」みたいな内容証明くらい送らせようと思ってるが、ほかに効果的な行動ないかしら？ 返金期限切って、その内容書いた内容証明送ったらビビって返金してくるだろ
駄目ならそれから 住所特定出来ているだろうし、どうとでも出来そうだけど
俺は名簿から自宅住所とFAX外しているけど、まだ載せてる人も多いしね >>826
俺だったら、大変でしたね、で終わりにする。
前の税理士の仕事にはケチをつけても、悪者にはしないようにすると思う。 >>823
>>824
本当に税理士？
日税連のホームページの会員専用ページのトップ記事を教えてもらいたいねw
たいていが「そんなもの見ていません」「ＩＤとパスワードを忘れました」だろwww >>809,811と>>818ってどっちもドンファンだろ？
一人遊び >>832
書いてある内容に反論できずに唐突な無資格煽りかよw
せめて内容に反論してから煽ってくれないと議論にもならない パスワードくらい書けばいいじゃん。研修サイトとかでも使うだろ？
という俺も不確かだが、tから始まる6文字、間にハイフン入らなかった？
税理士の日税連サイト。IDは誕生日だっけ？
今年から受講時間公表らしいから、web受講しようと思う。 >>826
万が一あなたがミスしたら客から同じことされるよ
変な知識教えない方がいいと思うけどな いや、ほんと胸糞悪くなるような税理士だった。
お灸をすえたい。 >>837
向こうから債務不存在なりの裁判起こされたら大変だよ
あなたの方でかなり書面もいるし負けたら最悪だよ
裁判官は適当だからね。 >>837
具体的にどんな節税か言える範囲で教えてくれよ。
保険を使った節税とか限りなく脱税に近い節税なのか。 >>841
賃貸マンション購入スキーム。
税知識のない納税者に「還付取れますよ。私に任せなさい。成功報酬20パーセントね」と持ちかけ事業年度変更したりお膳立てして還付金ゲットで20パーセント巻き上げる。
その後放置。
これまでの経過聞くとほんと醜かった。 >>843
客は還付もらったんでしょ？
その後の放置はちょっと分からないな >>843
消費税の還付か？
その後放置して消費税支払ったのなら
支払った分の20％返してもらえｗ 調整計算引っかかりそう。
税理士「とにかく車や金の売買くりかえせ」
納税者「え？なぜ？」
税理士「とにかく俺のいう通りにやれ！」
納税者「だからどうしてそんな商売しなくてはいけないの？」
税理士「もうお前なんか知らん」
こんなやりとりで以後完全無視。訪ねて行っても居留守、電話しても「折り返し電話させます」で無視。
うちに泣きついてきたので、なぜ車や金の売買を指示されたのか、課税売上割合を上げる作業なのだと説明してあげたら、目からウロコ状態。
全く還付スキームの説明がなかったみたい。 >>846
車の売買は論外だとして、
金の売買して手数料負けしないの？ >>847
車の売買の方が良くない？
車屋と組んでＡＡの登録して、車屋にシステム使わせて伝票だけ流してもらって全部車屋にやらせれば、
コスト0でしょ。 >>851
どこが問題？
君こそ開業したてで勤務時代から大企業も見たことない生涯作業員決定税理士じゃないの？ >>850
835書いたの俺だから、君も税理士ならログイン情報でも書いてみな。 結局>>851が職員だったみたいだな。
職員はこうやって定期的に駆除しないとな。 >>800
年払いの倒産防止共済が損金になるのは、短期前払費用の特例を適用してるわけじゃねーからな。 >>846
調査食らって、税理士から課税売上割合あげるために地金の売買繰り返しました、なんて目の前で言われたくないだろうに。
客が頑固か物言いに問題あるんじゃない >>850
車屋の手間賃や儲けがかかるからコストゼロではないだろ。
車屋も最低でも1台売買するのに5万は儲がないとあほらしくてやらないだろ。 >>855
じゃあどういう理屈で払った時の期に費用になるの？ >>859
確かにこれを読むと、「課税仕入を増やすためにいっぱいモノを買いました」でも否認されそうw [紀州のドン・ファン 美女4000人に30億円を貢いだ男]（講談社＋α文庫）を出版 >>862
こいつには憧れる。
爺さんになっても機内でCAナンパしてセックスまで持って行ける打率がイチローくらいと豪語してた。
まず「今日はフライト中のお世話ありがとう。今度お食事どうですか？」と裏書きした名刺と現金数万円を手渡す。
連絡してきたら高級ホテルのレストランで食事（スイートをおさえてる）
そのとき現金30万とかイキナリ渡すんだけど「君にバッグをプレゼントしたいんだけど一緒に選びに行く時間がないのでお金渡すのでこれで買って」と言う。
現金貰ってその対価でエッチするというのを間接的に避けるので女の自尊心を傷つけないで済むからすんなりそのまま部屋に行けるそうな。
4000人に30億。1人単価75万使ってるのは大金にモノ言わせてやりまくってるから。
若い時から年100人ペースとかすごいや。
俺も出合い系でやりまくった年あるけど80人くらいで300万使った。 >>860
倒産防止共済は措置法と措置法関係通達。
短期前払費用は法人税と所得税の通達。
あとは自分で調べてくれ。 >>863
一人単価75万は出せんな。
君みたいに一人単価35000円くらいが妥当な線だよねー >>863
機内で金渡して75万も使わずとも、風俗や出会系で同レベルの女はいくらでも
抱けるだろうに。ま、捨てるくらい金が余ってるんだろうけど。
自分なら赤字でいいからデリヘル開業して趣味と実益兼ねるわ。 >>867
わかってないねー
金で買うのは同じだが、風俗嬢と素人ではテンション違うだろ
いろんな職種の女とやったがCAと女子アナはまだだなあ。
出会い系で割り切りするのは当然お金に困ってる女なので、職種的には介護職は鉄板、キャバ嬢も多い。
大学生専門学生も多いが、中でも看護学生が目立つ。
看護学生は実家が貧しい子ばかりで、しかもバイト禁止という学校多いので金欠女子で、男との出会いも少なく、エッチも興味ある子が多いなど、お金で簡単に股開く。
記録確認してみたら直近100人のうち11人が看護学生だわ。
逆に看護師になるとお金には困ってないので、看護師は直近100人のうち1人だけだった。 >>868
数俗と素人ではなく、金もらってやる時と好きな男とやる時のテンションが違うんだよ。
金で股開く以上、円光も風俗も一緒。
店じゃないからってテンション違うとか、ガキじゃないんだから。
店でも仲良くなってプライベートの付き合いが始まることもあるし、人生いろいろ。
風俗否定する人ってここがわかってない。
いまだに風は借金まみれで売り飛ばされた髪の毛金髪だらけみたいな。
いまだに振替伝票に科目印押してるレベル。 紀州のドンファンが入会していた交際うクラブは銀座クリスタル倶楽部
俺もいたことがあるが、写真詐欺が多すぎ。
東京交際、青山プラチナ辺りが無難だな。
>>868
お前が言う通り。必ずやれるとは限らない。東京交際も青プラも半数近くはＨなしのお付き合い希望だからな。
そこからどうやってやれるかが腕の見せ所だ。 前にも書いたが、交際倶楽部って、デリ掛け持ちが多いよ。
俺のセフレも、交際倶楽部掛け持ちだって。
主婦モデルやっていてタレント事務所所属。再現映像とか通販でたまにテレビに出てる。。 >>872
青プラのコンシェルジュのコメント例
①深いお付き合いには非常に積極的です。紳士的な態度で臨めば当日からの発展も大です。 ★ お前らがセッテイングしてもらうタイプ
②深いお付き合い関しては慎重です。徐々に距離を縮めるとよいでしょう。
③深いお付き合い関しては考えておりません。食事のみの交際を望んでおられます。
俺が狙っているのは②、③のタイプだな
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ●
妻帯者が女と会うのに徐々にとか、意味わからん。
もしかしてドンは独身か？
結婚していたら金で時間買ってその時間だけ楽しければ良くない？それ以上はこっちも迷惑だけどな。 セミプロ集まりの交際倶楽部利用してどや顔されてもなｗ
出会い系で援助はじめてって子とやるあの興奮。去年は処女もいたよ。 ホント、愛人に使う金あったら少しは恵まれない職員に還元しろよ。
そのうち優良顧客がっさり持って転職されるぞ >>876
出会系初心者とか信じてんの？
風俗未経験新人とか信じるアホと同レベルだなｗ
素人童貞かよ(笑) >>883
数重ねるとわかるようになるよ
やり取りしてるメールの内容、会ったときの挙動など。
ホテル代どっちが払うかわからずおろおろしてる様はほほえましくなる ３月決算あと2件
一件は多分すぐ出来るが、毎年先週くらいにようやく資料もらう代わりにきっちりしてくる先が今年に限って金額がおかしい。
間に合わんな。仕方ない。 >>884
相手はお前見て、ほほえましいと思ってるよ >>888
初耳だと思ったらオーストラリアかよ。
ちょっとビビったわ。 >>887
そう言うのは違うところでやれや
鬱陶しい。 知り合いの税理士が、前の事務所で２０社ぐらい担当を持ってましたという無資格を採用したら
決算組めないし、申告書も間違いだらけで簿記も怪しいし、完全に面接で騙されたらしい。
人雇うのって大変だな。 俺は会計士からの税理士開業だが、ミロクのシステムが計算してくれるから、なんの不自由もなく仕事ができてる。
決算組めないっていう状況が想像つかない。 >>893
自分ではできてるつもり。お前も>>892の職員もそんなもんだ。
>>892
騙されたっていうか、前事務所はそんなのでも提出していたんだろ。
うちも似たようなのいたよ。
法人受験複数回、実務5年経験有だったが、圧縮の別表も作れない、
みなし役員も気づかない。
勤務時代は租税公課と交際費加算（当時）だけの赤字零細をひたすらこなして
いたようだった。エクセルできます。って言って、数字と文字打つしか
できないのと一緒だよな。こういうの多いよ。 >>894
おはよう。893だけど、別表の書き方なんて、ルールだから、事例に当たったら調べるだけじゃん。
それでも分からなかったら恥をかいてでも税務署に聞けばいいんじゃないか。 みなし役員とかのフィルタリングはチェックリストを作って対応。 みなし役員って何だっけ？っていう俺みたいな税理士もいるから大丈夫だ。 職員にみなし役員の判定とか問うのは酷だろ。
うちには「確定申告の最終日が土日の場合、期限は金曜日ですか？それとも月曜日ですか？」って聞いてくる職員いるよ、もう勤務三年目なのに。 三年目でそれは酷いな
しかし、期限商売なんだから期限は意識するように常日頃口すっぱく言う必要はあるな >>899
少なくとも学校でやったことくらいはできてくれないと何のために受験生雇ってんだ？って話になるし、
本人だって897や898みたいな作業員兼務税理士、税務に従事していないみなし税理士になってしまうだろｗ 職員スレで安客集めて効率よく回す商人税理士の話が出ているが、みなし役員なんて出てくるような
客がいない事務所で経験積んで開業すると、商人系になるんだろうな。 それなりの経験積んで官報合格だけど、いまやってる仕事の８割は安客を低価で低関与で回してる感じだな。
やりがいのある仕事ばかり都合よく集められないしな。 計算法人持っててそっちでマンション借りて社宅化する気なんだが、備品等も法人で買おうと思う。
テレビ、ソファー、ベッド、洗濯機・・・総額２００万くらいなんだ。
局の見解だと「定額法で見積もった合理的な額を給与加算すれば問題ない」とのことだけど、
処理は購入時に「マンション備品/預金」で固定資産計上して、備品の耐用年数の平均くらいの６年で「役員報酬/マンション備品」で
償却していって問題ないよな？
決算１月なんで、定期同額給与にひっかかるので今期は損金不算入で。 職員なんてそんなもんだよ。
今までこれでやってきたからこれで正しい、ってヤツばっかり。
税理士も人雇っちゃえば黙って仕事こなしてくれるのがいいから、意識高い職員はむしろ疎んじられる。
で、問題が起これば職員のせい。
責任取るのは税理士本人でも、「いやぁあれは誰々君が・・・。」
職員も責任なすりつけられないように、更に今まで通り、今まで通り･･･余計なことはしないで下さい。
全部オレの経験だが、みんなそうだろ？ ほぼ完全に独立採算で所属税理士雇ってる先輩の話だと、加算税も自腹切らせるらしくて、全く冒険しないんだよね～と嘆いてた。そうなっちゃうよね。 細かいことを言えば問題だらけだけど、まあ好きにしろ >>904
そんな面倒な処理しないで、備品買った時に役員貸付にして、役員給与で消せばいいじゃん。 >>908
融資支援って何やるの？
銀行ＯＢのコンサル会社とかが税理士相手に融資支援をビジネスに！とか言って
セミナーとかから顧問とか高額コンサル研修売り付けたりしようとしているよね。
つまりはＭＡＳやりましょう。って誘導するみたいなんだが、そんなのに乗る客っている？
メイン以外に1行付き合っといたら？とか、低金利だからこれ借り換えしなよ。とか
口頭のアドバイスはしょっちゅうやってる。だから訪問無し、作業ほとんど無しでも月3～5はもらってるけど。 給与加算したらその一連の取引について何の意味があるの？ >>910
売掛、在庫は二ヶ月分を超えると銀行に文句言われるよとか、格付的に決算はこう見せた方が有利とかうんぬんの説明や、保証協会の80周年記念枠が通りやすい特別借換で返済を圧縮しようなど口頭説明するだけでも融資支援になると思う
それすらできていないのが大半だからな
MASはやってる感を出すにはいいと思うが自分も客も面倒なだけなのでやる気がしない 融資のノウハウ、強くなりたいというよりも基本的なところを知識として身につけたいんだけど、どうすればいいんだろう？
いくら税理士相手とはいえ銀行員がそういうのを一から教えてくれるとは思えんし。 >>914
融資だからって特別なことはない。
変なコンサルがいかにも銀行ＯＢって売りにしても、税務署ＯＢって言ってんのと一緒。
ダメなもんはダメ、良いものは良い。
例えば、メイン1行と何行も借りるのどっちがいいか？
よくある話だが、メインが定まっていなけりゃ、いざというときうちはメインでないから。とみんな逃げる。
良いときは相見積もりで競わせれば良いけどね。
銀行の立場として、あちこちから借りてるのを見てどう思うか？
所得と法人と相続税対策の会計事務所が別。あんたならどう思うっていうのと一緒。 >>904
定期同額給与って言っても経済的利益なんだから、今期も来期も関係ないんでは？ >>914
・書店で小山昇や税理士などが書いてる中小企業の銀行対策本を買う
・融資対策を謳っている税理士のブログを漁る
・自分でも銀行融資を受けてみる
・商工会等の融資セミナーに参加する
→勤務時代に顧問先の経理担当名目で参加したことがある
こだとなどがやっているMASセミナーは役に立たなかったが上記は実践的な知識がつくとおもう
あとは顧問先の実例を見ながらトライアンドエラーでやるしかない
勤務時代から7年以上はやってる上記の積み重ねで融資対策について偉そうに喋れるようになった ＞銀行の立場として、あちこちから借りてるのを見てどう思うか？
あちこちの銀行から借りて、返済できる資金管理はお見事です。
是非、弊行の融資を一括返済されませぬように心よりお願い申し上げます 追記
最低でも私が支店長の間は現状維持して頂けますように、心よりお願い申し上げます ありがとう。みんな気がついていない商品になりそうだ。
俺の友人がそれで実績を上げているので君たちにも聞いてみた 周りに実例がいたのか
その友人は知識のキャッチアップはどうやってるって言ってるの？ 税理士のＨＰ見てると公庫の創業融資をフックにしてるケースを散見するね。 >>909
大胆すぎる
>>916
調べた限りでは「毎月一定額の経済的利益はは定期同額給与とする」となっている。
これを「経済的利益が年の途中から発生していたとしても『定期同額給与』と認定している損金不算入」ととらえればいいのかな >>922
船井総研やアックスが推してるからね。
確かに都市部だと「資金さえあれば俺の才能なら成りあがれる」って事例多いだろうし、
各区の政策金融公庫を比較して借りやすいところで借りるとという融資ビジネスが成り立つが、
うちは地方で創業融資も力いれてるけど「創業融資してまで開業しても返済でいっぱいいっぱいでやっぱりだめ」という経験がほとんど。
しかも最寄りの政策金融公庫は一つなので選択の余地なし。
この４年間で１００件くらい会社設立して２０～３０件創業融資の相談受けたけど、地方で創業資金も用意してない奴はダメ人間が多い。
家賃も人件費も安いから３００万円もあれば商売を始めることはできるが手持ちが５０万円しかないとかいうのがほとんど。
なので創業融資は売り上げにつながらないので請け負ってない。
金くらい自分で調達しろよ。そんなこともできない奴が開業して成功できるかよ。・・・結論 今さら創業融資なんておせーんだよ。
情弱会計事務所がホイホイひっかかってる。 融資支援？
そんな税理士レベルが考え付くようなことはやらねーよw
いつも釣り針にかかる雑魚 >>923
経済的利益は、継続的に供与されるという要件はあるが、そのほかの要件はないため、支給の開始を期中に行なっても全額損金算入になる
はず。 融資の件、アドバイスありがとう。まずは本読んでブログ漁って、虎の子の関与先ダシにして、ということですネ
ついでに質問だけど、新潟の銀行の支店が埼玉にあったり、東北の銀行の支店が中部の某県にあったり、というのをたまに見かけるけど、あれってどんな理由がある？
ああいう迷子みたいな銀行って付き合っておくといいことあるかな？ >>925
確かにな。ベンサポを始め超特化事務所あるから都会じゃ今更参入できない。
にもかかわらず船井なんかが、最近は創業融資だけではカモれないから「創業融資＋財務顧問」とか意味不明なコンサル始めだした。
税務顧問のほかに資金繰りとかを顧問する財務顧問でプラスαで毎月＋2万円獲得！みたいな。
船井とは5年から付き合いあるけどそろそろ潮時と思ってる。 >>929
質問するだけでこっちの質者に答えないなら教えない 資金繰り相談なんて
まともな税理士ならすでにやってるよね
詐欺に引っ掛かるのはいつも無能税理士 >>931
ごめんどの質問が自分向けなのかよく分からない。 >>924
俺も同感。最初から融資の話する奴はロクなのいねえ。 >>916
わざわざURLまで貼ってくれてありがとう
なるほどそういうことか。
質問してよかった 資金繰りの極意は、資金繰りのことを考えなくてもいいくらいのキャッシュを出していくこと。費用圧縮か保険解約が手っ取り早い。
もしくは十分な運転資金の借入。
目先のテクニックだけじゃ少し業況が悪化した場合、すぐに転げ落ち、こちら側としてもコスパ悪くなるよ。 1億貯めた俺からすれば、借入なんてしている時点で全く話にならんわ。
顧問先の同世代の社長がやはり1億持っているが、先生の言うとおりにやっていたら
1億貯まったよ。って言ってきたから、実は私も1億持ってるからって通帳見せたら
驚きながらも笑ってた。
でもその社長はまだ1億2,000万だが、俺はすでに1億7000万突破した。
さすがにこれは内緒ｗ >>934
「周りの実例」というのは何を指すのか分からないけど、自分の周りにはかつてお世話になった所長以外に融資の初歩的な質問をできそうな税理士がほとんどいないんだなこれが。要は「ぼっち税理士」てこと。
大学の同期の友人たちはなぜか銀行勤めがたくさんいるけど、ほとんど会う機会もなくてね。せっかくだから手土産持って話聞きに行ってもいいかも、とは思ってる。 会計事務所に転職するとしてコンピュータ会計能力検定、中小企業診断士って評価されますか？
夏にそんな試験があるみたいなので受けてみようかと思っているのですが。
質問スレが殺伐としているので、あえてこちらで質問させていただきました。 >>941
俺も開業当初は融資のこととかどうやって詳しくなるんだろ？って思ったけど、
融資の申し込みの席とかに積極的に同席させてもらえばすぐわかるよ。
貸したい時は、当行が融資出すので役員借入消しましょう。個人で資産運用でも。
と投資信託もセットで売ってくるが、貸さない時は、こっちがその理由で
申し込んでもＮＯ。
いや、おたくの前任からそうやって営業かけられたんだが・・・って。
結局、ここは貸せる、今は貸し出し増やしたい。貸す理由は後付け。ってこと。
最後は決算書をどう読み、金の流れをどう作るかってだけだから、簿記2級レベル
の知識で十分対応できる。言い換えれば、それだけ決算書を読んで使いこなせない
税理士が多いってこと。武蔵野の小山さんの方が税理士より決算書読めてるからなｗ 資金繰り見てもらえますか？って言われて、キャッシュフロー計算書を作るのが税理士。
銀行や経営者は通帳を見る。
銀行・経営者側に立てれば、会計やキャッシュフローの知識がある分、銀行員なんて
相手にならないくらい資金繰りに強くなれるよ。
試算表とか会計資料や分析表見てるようじゃダメ。理由はわかるかな？
答え書いたけど。 ダラダラ小便垂れ流しの長文書いてる時点で
無能な無資格従業員の妄想確定 >>941
920のドンちゃん釣りレスとあんたが同一人物だと思ったら勘違いだった
銀行員の同期が多いなら仲良くしてるとお互い役に立つんじゃない？
融資のことを聞く代わりに、申告実務に関するちょっとした質問に答えてあげれば向こうも喜ぶ
東北の銀行で中部にポツンと支店があったりするのは
・トヨタ本社の御用聞きなど大企業ベッタリ型と
・融資専門部隊で中小企業融資積極型
の二通りがあるから一概にどっちとは言えない
後者の場合は、プレスリリースなどで積極アピールするだろうからそれで見極めるしかない 融資の支援もよくやってる。バンクミーティングも開催したことある。
それなりに銀行とも付き合いあるけど疑問がある。
よく「銀行の紹介で」と顧問先ゲットしてる税理士いるけど、どんなシチュレーションで紹介うけるんだ？
俺は銀行経由の紹介は経験ない。
普通の紹介はガンガンあるのでダメ税理士だから銀行が紹介してくれないわけではないと思う。
みんなどうやって金融機関から紹介うけるの？不思議でならない。 俺も知りたいわ
客が銀行に希望して渉外担当者が紹介するケースと、銀行が積極的に関与して変えさせるケースが有るよな
たまにバックでも受けてんのかと思うくらいしつこいのが有るな >>944
同席かー。その発想はなかった。先に声かけてもらえるようにお願いしてみるよ。小山昇さんどいう人の本、面白そうだから読んでみる。
>>946
かぼちゃの馬車の銀行とか孫さんに数兆円突っ込んだ銀行とか、いろいろ曰くありげな奴らだからクセがあるのかもしれない。連れ出していろいろ聞いてみるよ。
離れ支店はそういうことね。お偉いさんの実家がその地方にあるとかそんなんかと思ってたw >>944
小山氏でなくても、いろんな本があるから読んでみればいい。
こっちは融資は素人なんだから、こういう融資無いの？っていうのを
会社の実情に合わせて聞いてみればいい。
あ、それならこういう貸し方でいかがですか？とかやっているうちに
わかってくる。
弁護士と話す時も、こっちは法律は素人だから、こういう考えできませんか？
っていろいろぶつけていると、へぇ、法律ってそう考えるんだ。ってわかる。
逆に向こうも、税務はそこに着目するんですか。ってなる。
弁護士が税理士業務とか、ないでしょ。っていうのもわかるよ。 >>944
失礼ながら、あまりやり方が上手くなさそうなので教えてあげるが、銀行は定性がほぼ全くわかっていない。
まず間違いなく定量で見てくる。
でも、定性知らないと社長と話ができないのと、保証協会の法改正もあるから、
定性と定量の結び付きを知りたい。これ知ってるの、顧問税理士だけ。
コンサル会社は事業計画作って見せれば定性も伝えられるというが、こんなのいらない。
ＴＫＣが申告書に余計なもんくっつけまくるようなもん。
税理士が同席して、今期は○○業界が好調で、主取引先の○○の受注が増えて売上増えているけど、
材料費上がっていて仕入先から値上げ交渉受けているから、来期は売上増えても粗利が落ちると思うよ。
うちの商材は原料が輸入だから、為替の営業もろに受けるし、商社入れてないから
支払いは翌なので、売上増えると資金繰苦しくなるんだよね。海外だから手形回せないし。
予定納税あたりでお願いするかも。みたいな一言二言で十分。 定量＝数値の規模、割合
定性＝なぜその数値になるのか、今後どうなる見通しなのか
みたいなことか。確かに顧問の税理士しかその辺は見えてこないかもねー コンサル会社の話では、これを口頭で済ますと金取れない。
そこでツールとして計画書とか。
でも、口頭で十分。そもそも金取る話ではない。
顧問なら当たり前の顧問の仕事(作業ではない)。
実際、うちは入力も訪問もしないで月5とかいくつもあるが、顧問としてきちんと仕事しているから
不満も無いし紹介も出る。
税理士向けコンサルやるかな(笑) メガバンクからはあがりの人からはあり得るが基本ないな
地銀以下、特に信金はあり得る
融資なんて税理士が出る幕ないわ
貸せるか貸せないかの判断に税理士が入る余地なし。
それよりも設備投資の融資ならその設備投資で利益上がるか？
運転資金なら相当な理由がないか見てあげるのが役目だろうに。 >>944
キャッシュフローわざわざ作るの 笑笑
作らなくても説明出来るだろ
資金繰りも把握出来ない先なんか要らんわ >>957
そう？
資金繰り見てくれって先に限って会社の金個人に流れてるケース多いけどね >>959
それはお前が担当してるしょぼい客だからだろｗ
借入金数億、手形も数千万振出してる法人の
資金繰りを見てこのペースだと3年後に資金ショート
するとかアドバイスしたことないだろｗ >>960
口頭で説明できるやん？
むしろそんな馬鹿客にＣＦの読み方説明する方がよっぽど手間がかかるやん？ すげぇ、来年の売上だってわからないのに3年後がわかるのか。
その予知能力生かして株やれよｗ マジレスすると、手形を数千万振り出す商いで経理担当がいないなんて普通無いから。 >>961
何も書類見せず口で説明しても相手はわからないだろｗ
馬鹿かｗ
>>962
今のペースだとって仮定してるだろｗ
経理担当はいるがお前みたいにわかってないやつじゃ意味ないだろｗ
馬鹿かｗ >>960
そんな会社の社長で資金繰り把握してない奴おらんだろ 笑笑
三年後に資金ショートさせないようにしてやれよ アホちゃう >>960
資金ショート
三年後に資金ショートするなら今の経営に問題あるんだよ
お前適当だな >>960
アホ？
資金ショートする前に止めるのが大事だろ
パッパラパーか？ >>961
口頭の方がしょうもない資料より説得力あるよ >>965
たまたまお金があるときに返さなくていい借入金を
返してしまった社長とかいないの？
しょぼい客しかいないからわからないかｗ
だからお前みたいなしょぼい客は通帳と
にらめっこすればいいけどある程度の規模の法人だと
口頭で説明しても社長は理解できないってわからないのか？
何回も同じことを言わせるな。 >>969
どうせお前は社長、今通帳の残高が1000円しかないので
このままでは来月ショートしますよとかって言いてるんだろｗ テキストの受け売りを
偉そうに語ってる無資格がいるなあ
妄想は他でやれよ ぼっち二年目の俺が来ましたよ。
レスのレベルが低く見てられないので、俺からも一言。
銀行から紹介を受けるには、融資担当者の気持ちになればよい。
顧問先への融資の審査を通すドラフトを作ってあげる感じね。
ポイントは返済原資。
当然、財務データや財務データ以外の根拠もつけてね。
資料がいい感じだと、しばらくして色んな紹介がくる。
要は信頼関係だよ。曖昧だけど。 これこそバカの妄想。
こんな形で紹介なんかこない。
独立してない雑魚は書き込むなよ。
「きっとこんな感じで客は来るはず」
という夢物語。 >>977
２ちゃんねる相手に、俺がバカだったよ。
もう絶対に書き込まないわ。 お前の言ってる内容は、詐欺コンサル会社のセミナー営業そのまんまだもんw ま、いろんな形で銀行さんと仲良くなる方法があるってことだね
友達が銀行員だからって紹介もらえるわけじゃないしw
とりあえず今日行ったお客さんには「今度同席させてけろ」とお願いして了解もらった
そんなこと言ったことないから不審がられたよw >>976
そんなので来るわけないじゃん。
一番手っ取り早いのは、手持ちの1億を見せて、これ、どこに預けようかなって思ってんだ。
っていう一言。
仕事紹介してくれるところがいいんだよね。
利息の代わりってことで。顧問料は全部積立か個人年金でいいんだけどなぁ。
でOK。 3年以内離職率の高いソルジャー相手に恩を売って回収する気でいるのかよ
おめでたいなｗ 減るもんじゃないし、いいじゃん。
お前みたいな短期離職確実な職員に媚び売って保険の紹介もらおうっていうんじゃないんだからｗ >>976
こんな内容の本読んだな
元銀行員の税理士だったかな >>985
くだらねぇ本読んでないで税務の本読めよ そういえば今日税賠保険の書類が届いたけど、お客少ないしお金ないし1型にしようか、それともドーンと2型にしようか迷い中
人数は自動的に決まると思うけど、1～7のタイプはどこを基準に選んでる？ １～７って保障の額？
税額は相続でも賠償にかかるところって1000万程度だから、数千万くらい
で入っていたと思う。もともとこんなの気休めでしょ。
いちいち議事録なんて残してないし、実際訴えられたら保険使えるか危ういｗ
ところで税賠の職員数って、会計法人の職員はカウントしなくていいんだよね？ >>988
https://i.imgur.com/84qkjSh.jpg
これ見ると会計法人の職員も含めるみたいだね
こういう保険でもカバーできないリスクはあるから、安い報酬では受けるべきじゃないんだよね
作業量を時給換算して報酬決めたりもしたけど、それだけじゃダメなんだなと思った 元銀行員だけど、いまどき1億だろうが預金なんていらねえよ
投信か保険買ってくれるんなら多少は考えようと思うけど >>989
サンクス。
会計法人は税務できないのにおかしいね。
ま、うちは職員は客対応しないからカウントしないでいくわ。
目先の売上－給料＝利益。って考えの人が職員スレにいる。
こっちにも当然いるんだろうけど、こういう話すると、そんな小さい客に
リスクなんて無いとか言う。
間違って資料を他に送ったとかもリスクなんだけどね。
原発は発電コストが安いのか？って話と一緒だね。 いらなきゃ結構。
どうせどこかに預けるんだから、少しでもメリットあるところへ。ってだけだ。
気が変わって個人年金やろうとか思うかもしれないが、預貸で迷惑になるならそれも良し。 元銀行員w
これアピールする奴も多すぎ
3年持たずに辞めた雑魚に銀行の何が分かるんだよ >>994
融資半年すれば分かるよ
メガバンクなりは税理士の意見なんぞ稟議に全く関係ない。地銀以下は返済出来るかより保証協会通るかしか興味ない、プロパー貸しより保証協会通す方が評価高いからな
友人にメガバンク多いというかメガバンクしかいないが紹介は頼まない
当たり前だけどね そんな当たり前の一般論は銀行員でなくても分かるんだよ。
借金まみれで倒産寸前の中小企業に
融資引っ張ってくる裏技でもあんのかよ。
元銀行員にしか出来ないような奴。
無いよな。
すぐ辞めたヘタレにそんな芸当も人脈もない。
元銀行員だから何なんだよw >>996
元銀行員の同僚にいじめられたのかｗ
お前は仕事ができないってｗ そんな裏技があれば税理士なんかやらずに融資ブローカーでもやった方が儲かるわw 頭悪いなあw
銀行員アピールする奴はバカだといってんだが、やはりバカだったな。
融資半年すれば分かるよ（ドヤ
バカ丸出しだな
大人しく妄想に浸りながらレシート整理でもしとけ無資格 銀行ＯＢなんて税務署ＯＢと一緒だって書いただろ。
田舎署の元統括や元上席に何の力があるんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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