俺たち経理マン 第41期
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経理業務だけを任される募集に行くしかない
そこで給与計算出来ないと駄目とか言われたら、そこはハズレと考えるしかない つーか給与計算にしろ大体バックオフィスの仕事なんて大体過去の仕事の真似するだけなんだから適当に出来る(勉強中)とでも言っときゃいいじゃん
法改正とかは入ってからどうにかすりゃいいしな
それが嫌とかなら知らね。給料20万の事務職でもやってれば エージェントに現状を吐露して受けられる企業を紹介してもらったほうがいい
既に現職ではないなら待遇面で足元見られる可能性も高い
多分、真面目な性格なんだと思うがハッタリも必要 会計事務所6年 大手子会社3年
簿記1級 簿財消 TOEIC800 他
鬱で辞めて転職して中小経理で月給19万なんだが >>748
だーから、経理だと大企業で縦割り化されているところほど、早くクビ切られるし
転職で苦戦する現状に腹が立っているってことよ。
そもそも、ゼネラリストを欲しいって言ってるけど、経理でゼネラリストの人間なんて
転職繰り返して、零細、中小や外資をトータルにやったことある人間だけじゃん。
なんか理不尽さを感じる。 >>743
>>745
大企業出身なら何でも出来ると決めつけると
給与計算くらいチョチョイと出来るでしょ
え?出来ないの、そんなことないでしょwww謙遜しちゃってぇぇ
これが入社前の面接でわかればいいけど
採用したあとだと
はぁ?大企業出身なんでしょ、なんで出来ないの、使えないなぁ、チッ(早く止めろよ、別のやつ探すから) よくわかんねーが
大企業で縦割りだったから、僕評価されなくて悔しいですってこと?
でも、そこ入れたんだから良かったじゃん。転職なんてするもんじゃないよ‥一つのところで、食ってくのが一番だよ‥うん >>754
仕事見つからなくて苛立ってるのはわかるけどね。
貴方のいた大企業でも2~3年毎に色んな業務経験を積んでいってた人はいたんじゃないの?
そういう人と貴方とでは何が違ったんだろうね? >>755
給与計算なんて今時はアウトソーシングだろ。
市販の会計ソフトなんか使ったことすらない。連結なんかシステム化されてるだろ。
俺にとっての当たり前が当たり前じゃない。
債権・債務管理しかしてない、そして後は支店からきたデータの入力だけの経験では
経理としての市場価値はほとんどないとエージェントにまで言われたんだよ
クッソ腹立つ 大企業だと、ほんとにそこの部門で専門業務に10年とか、全く異動しない奴もいるからな
そこに入れればいいが、そういうのが放り出されるとキャリアは絶望的だったりする、20代なら間に合うけど 話聞いてると潰しのききそうなスキルはなさそうな感じだな
まさか入社してからずっと自社システムに入力作業をしてたのか?
そろそろ会社がでかいかより自分に何が出来るのかで考えないといけないのではないか
もう遅いのかも知れないが >>758
ダメだこりゃ
その固定観念がある限りお望み通りの展開にならない 連結がシステム化給与がシステム化やアウトソーシングって丸投げしすぎ
年齢的にどっちも手作業の経験が無いのは不味いんちゃう
システム化にしてもマニュアルでの作成スキルを知らないのは転職市場で価値無しと言われて当然やん >>761
入社したら縦割り業務でルーティンやることを要請するくせに
転職となりゃあ総務から経理全般までの経験を求める日本企業についてはどう思う?
あれだけ自動化で効率化だとか言っておいて、「縦割りだけやってた人はいりません」
本気でこの矛盾はむかつくわ。 だから経理は、縦割りだけだとキャリア不安になるから、転職する奴は珍しくないじゃねーか
放り出された後に文句言うなよ、下らねえ 経理は会社小さくなって全体見れるようになればなるほど仕事面白いし潰し聞くけど、
待遇がいいのは死ぬほどつまらんまさに歯車扱いの大企業なんだよな >>764
下らなくないよ
そこに居る予定だったんだよ こっちは
大学の同期で商社すぐ辞めて、中小規模の外資や零細で転職繰り返して経理やってた奴のほうが
年齢かさむと評価されてる現状見てむかついてんだよ、ガチで 言われたことだけを細々とやってたら言われたことしかできない人間が完成しただけじゃん
何がおかしいの?
>>766 >>766
その人が評価されたのは商社という大企業から零細まで幅広く経験したことと外資の経験も加わっているから
あなたの場合は大企業の歯車でしかない
言っちゃ悪いが現時点で大企業でも中小企業でも採用したくなるのは大学の同期さん
あなたが敬遠されるのは仕事の幅が狭いくせしてプライドが高いところ >>766
何が言いたいのかサッパリ分からん
俺は新卒逃して大企業入れず、中小経理だったけど、経理全般やらされた。
転職して外資のときは海外支店あったから、出張して指導やら連結は大変だったがな
おかげで、この年でも転職できるけど‥ただ、大企業なら子会社出向して何もできない経理部長とか珍しくないんだから
そういうポジションで給料もらっときゃよかったんじゃねーの?銀行の支店とかそういうの珍しくないし >>770
俺もそういうポジションを目指していたんだよ おい
だが、放り出された。
だからキレてんだよ 本気で
経理の場合、総務含めてトータルにできる何でも屋のほうが市場価値が高くなんだろ
糞腹立つ 給料泥棒になりたかったけどなれなかった産業廃棄物の恨み節か
自分が使えないって解ってるなら使えるように勉強位してれば良かったのに
ざまぁ以外無いわ つまり無能を目指してたら切られたんだろ
もう諦めて派遣やってろ >>771
なんか勘違いしてるが、趣向の違いでしかないんだよ
大企業で縦割りだけやって、子会社で何もできない経理部長としてのうのうと食ってくのは、それはそれで俺はいいと思う
ただ、そういうのつまらんだとかって奴は、縦割りに嫌気と危機感感じて転職したりするのは経理では多いし
俺みたいに新卒逃して大企業入れなかったのはそうするしかなかったからな。それはそれで楽しかったけど。 >>774
だから、俺はそこに日本企業の理不尽さを感じてんだよ
営業だとか技術関連であれば、大企業のほうがマニュアルもしっかりしてて
高度だったり、評価される場合も多々あるのに
なぜか「経理」という管理部門は、トータルに出来る奴のほうが転職では
評価される傾向にあんだろ。
そこに怒りと葛藤を感じてるってことを、まずは理解してくれよ。ガチで。 >>763
お前、頭わるすぎだろw
入った会社と次の会社は求めてるものが違うの理解しろよw
まぁ、わかってるとは思うけどなw
日本のガラケーが海外で使えないと怒ってるようなもんだw
日本からでたお前が悪い、というか不運だったw >>776
お前俺のレス見たか?それがおかしいつってんだよ
営業だとか技術とかなら、大企業での経験を評価するパターンが多いだろ
だが、経理とかは明らかに「トータル出来る奴」求めてんじゃねぇか
この点で違うし、理不尽なんだよ 縦割りの単純な仕事で高い給料貰ってた今までが運が良かっただけと思って諦めろ
世の中は不条理だったり理不尽が当たり前だ >>778
俺より知名度が低い、企業規模が小さい、退職金もでるか怪しい小規模外資系や
中小企業なんかに勤めてた奴らのほうが
給与計算や社会保険などの雑務もできるから、経理+総務として中小零細に優遇されるし
海外支店の連結や経理指導、税理士との折衝や税務、管理会計などの予算編成やマネージメントの
経験があったからって、そいつらのほう優遇すんのか
正直、俺の方が給料高かったかもしれないのに、キャリアとして劣る扱いされるのは納得できない なんで今更そんなこと言ってるか理解できない。
経理で食ってきたい、キャリア積みたい奴は、大企業の縦割りが嫌で転職すんのなんて珍しい話じゃないぞ
実際、つまんなくて辞めてトータルにやれるところ探すとか普通じゃん、あんたはそうじゃなかっただけ 日本は解雇規制が強すぎるから、こういう勘違い人間が生まれるんだな
需給の観点から言えば、大したことをして来なかった人間が外に放り出されたときに大した評価を受けないのは当たり前だろ >>779
え?
なんで大企業にいただけで何もできない自分が評価されると思ってんだ?
その会社入っても何もできないのに
しかもいい年なのに… >>782
営業だとそうでもないだろ
経理だと逆になるから、日本はおかしいつってんだよ。 自社システムで特定業務しか経験ない奴なんて価値なんかねーだろw
そういうの嫌で辞める奴だとか、経理は珍しくないんだよ こんなの嘆く前の常識だろ >>784
そんな常識、俺は転職せざるを得ない前になって初めて知ってんだよ。
キャリア積みたいだとか、縦割りだと何も身に付かないだとかで
態々待遇悪い規模の小さい企業に行く奴なんていると思ってんのか?
あんたこそ世間知らずなんじゃねーのか >>775
うちの会社(売上数百億円規模の上場企業)が管理職募集してるけど、役員は職務経験不問で大企業の本社経理出身者を採りたがってる。いい大学?を出てれば尚可とのこと。
実務をやる必要はなくて、まともな大企業の仕事のやり方を中小企業しか経験してない私らに教えてやってほしい、ということらしい。そんなんが上手くいくのかさっぱり分からんけど。
探せばそういうところもあるんじゃないの?知らんけど。 >>786
レス見る限りはそういうレベルでもないから無理だろ
マネジメント経験もなければなんの実務経験もない >>785
別に必ずしも待遇悪いとか言ってないが?
ただ、縦割りが嫌で、経理全般身につけれる企業に行く人間は珍しくない、これは昔からある話でしょ? >>788
大企業のほうが福利厚生は整っていることが多いだろ
縦割りで細分化されてるのだから、楽して給料貰えるのを捨てる発想が理解できん
そんな話は聞いたことない
縦割りのほうが楽っちゃ楽なんだよ >>787
いや、うちの役員あんまり経理実務分かってないから、有名企業、有名大学出身だと、面接時のハッタリ次第で訳の分からん人でも通しかねないんだよ。
だからせめて書類選考だけでも関わらせて欲しいんだけどね。 データ入力しかしてないやつをわざわざ取る会社なんてそうそうねーだろwwwwんなもん経理じゃなくてパンチャーじゃんwwそれこそロボット雇った方がよっぽど安くつくんじゃねーの
いらつくのは自分のせいだからね。研鑽を怠ったのは自己責任だから 途中から釣りなのかとは思ったけど
リアルにいたら指さして笑うわこんなの >>791
おい よく聞けよ
大企業だとそこしか経験できないどころか、更に細分化されて
自社システムを使っていて、給料計算もアウトソーシング、連結も自動化なんて珍しくねーんだよ
債権管理だとか、更に細分化されている。
転職の時にこれが全く評価されないのは、どうなんだつってんだよ コノヤロウ
営業だと大企業の営業経験だとかは、評価されんのに、経理だと
「総務の社会保険料・給料計算、その他雑務〜財務・税務申告・管理会計などのマネージメントもできる経験者」
これに連結やCF計算書作成とか含めれば、トータルにやってるやったことある人間なんて
相当限られるぞ。それこそ中小零細から子会社ある外資までやったことあるだとかになる。
ふざけてんのかって話だぞ こっちからすれば >>794
いや、だから
経理ってのはその手の実務経験積むために転職するのは珍しくないと何度言えば(ry >>794
そうですか残念でしたね。まあいくら言い訳したところで需要がないことに変わりはないからこれからは何もしてこなかった自分を呪って生きていってください >>796
真面目な話なんだが
「総務の一般業務(給料計算、社会保険料の計算、その他雑務)〜財務・税務・管理会計などのマネージメント
連結やCF作成経験者、支店間の調整も含めるので、ビジネス英語もできれば尚可)」
↑
こんなの出来る奴なんて、海外支店ある中小企業や外資にいて、経理全般+零細で総務の業務も
やってたことある奴ぐらいだろ。誰が好き好んで大企業蹴って中小や外資なんかいくんだよ アホか。 >>797
大手行きたかったけど、行けなくて、そっち方向で飯食ってくしかなかった奴も多いんだ
ただ、俺はそのおかけで転職できるし、食いつなぐことができてるだけだよ、この年齢でも
人生そんなもんだ >>798
なんか納得できねーな
理不尽さしか感じない。 >>797
なんか毎回すごいハイキャリアじゃなきゃ出来ないみたいなこと言ってるけど英語以外なら俺でも出来るぞこの程度
なんなら簿記知らずに新卒で入ってきた4年目の俺の部下でも余裕なレベル
税務とか管理会計とかどこまで求められてるかは面接とかで聞かなきゃわかんないけど
まあ「こういう人が欲しい」ってその会社が言ってるだけであんたはその希望に沿ってないだけじゃん。なんでそこに腹立ててるのか意味わからん
エージェントっていう転職の専門家に転職価値が無いって言われてんだから諦めなよ
年齢がいくつか知らんがそれなりの年齢で後先短い人間が「会計ソフト?何それ?」とか「債権債務の管理と支店から来たデータ入力しかしてない」って人材を欲しがる会社がどこにあんの?自分が採用する立場だったら採用したいと思う?
今まで大企業でぬくぬくと怠けてていざピンチになったら世間に文句とか笑えねーな。他責が過ぎるだろ >>800
あんた他責とか言ってるけどね
本気で大企業で縦割り業務だと、「会計ソフト、何それ」って珍しくないんだよ
わかんない? >>794
だ・か・ら、そういうのを、つぶしの利かない仕事て昔からいわれてんだろw
通常の頭してたら、自分は外にでたら市場価値はないなとか考えるもんだろw
お前は、規制に守られてた昔の酒屋みたいなもんだ。酒販規制解除されて
スーパーの安売りビールに負けて経営圧迫されてろw 別に会計ソフト知らなくても勉強すりゃいいじゃん
給与計算も勉強すりゃすぐできるようになるだろ
できますできますって言っときゃいいんだよ
中小は色んな経験求めるかもしれないけど一つ一つの仕事のレベルが低いから 富士通はこんなのを1500人で近く野に放ったのか
エージェント頭抱えてそう >>789
>>794
発想がクズすぎる
>>797
>>799
現実を直視してください
>>801
世間知らずのバカ 海外子会社に赴任経験があると、バックオフィスみんな任されるから全部経験できるな まぁでもうちの会社にも何人もいるよ
昔から同じ業務と作業しかしてないおっさん
当たり前だけどそれしかできないからそれしかあたえられない
ほとんどの普通のおっさんはこういう人多いよ
クビになった事を恨むしかない 今まで通り縦割りで一つの業務だけやりたいなら中小は諦めな 大企業でも縦割りでしか仕事を与えられないままな人ばかりでなく様々な仕事を与えられる人もいたよ
前者は定年間際でも主任や係長という職位で最後の1-2年で課長になって退職、後者は40前後で課長に昇格
昨夜の人って指示待ち族や受け身族に分類されるタイプでしょう
自分から進んで別の仕事をしてみたいとアピールしてこなかったのかな >>801
会計ソフトすら使えないやつの気持ちなんてわかりませーん
で、給与計算できるの?w社会保険料はどうやって計算するの?w法定調書の提出期限は?w 極論言うとソフトなんて正しい数字ぶち込めば勝手に正しい答え導き出してくれるのに使えないとか意味が分からん >>809
能動的に働くなんて会社から求められない それが普通だろ >>812
切られた自分と切られなかったやつらのことをよく思い出してアルバイトでもやってろ >>754
だから機械みたいに同じ仕事を繰り返してる所は機械で代替可能になれば切られる。
当然他社も機械で周到可能だから募集は無い。
今求められてるのは、それを管理できるか、またはまだ機械化されてない中小ってことだろ >>812
いつの時代の人間だよ
昭和の高度成長期に年功序列でベルトコンベアーに便乗したような荷物かよ
むかしはお荷物社員がいても雇い続けて養うことも出来たが
もう平成も終わる時代に何を言っているの >>815
だから、大企業での経理ではそんなの求められないんだよ、知りもしないでよくいうよ
給与は外注、連結は自動化してたし、債権債務管理でもさらに細分化してた。
ろくな経験させなかったくせに、転職市場では、大手でも全般できるやつ求めるのはおかしい。 >>814
だろうね。
言ってる状況が本当だったら、職務経歴書に嘘書いてでも連結、税務等々なんでもやったことあるしできますよ、ってハッタリ効かせてどっかに潜り込もうとするのが普通だよね。 いややめとけ
ハッタリさんがこないだ入って来たが、すぐばれて周りにゴミ扱いされさらに減給で辞めたよ >>817
だ・か・ら、お前は、クビにならなきゃ天国。なったら終わりの環境に飛び込んたんだよ。
で、クビになった。往生際の悪いヤツだなw
いわば、ニートみたいに暮らしてて、突然、親から勘当されたようなもんだろ。
いいから、早く違う道を考えろw >>822
中小で経理全般できるやつのほうが、せこい生き方だろ
誰でも、楽で給料いいほうにいくだろ?あんたも今の会社止むて大学職員になれるならなるだろ? >>822
ついでに言わせてくれ
今の時代って管理部門だけ独立して事務所があるなんて珍しくなんかないだろ
そういうところでは、中小以上の中規模程度でも、独自システムや給与外注、縦割り特化の業務や決算なんて普通だろ
なぁ?考えてくれ、合理化は正しいのに、合理化に乗っかったらアナログができないとかで評価しないのか?間違ってるだろ もはや何言っても聞かないだろうが、自分の人生なんだから自分で責任もてよ
ゆでガエルだったんだよ >>825
おい
そういう経理全般できるようになるためには、最初に入る会社や規模が重要だろ?ただ、合理化の世の中でそんなの面接して確認すんのか?おまえ
普通、大企業なら、でかいところで給料もらえればいいから、気にしないだろ、そんなの 大企業入れるなんていいじゃん
ただ、経理はスキル志向なのも多いからな
そこらへんは、面接でミスマッチになるから難しいんだけどね。ほんとに。
目指すところが違うだけで、別にあんたの目指してた生き方を批判してるわけじゃない。 >>827
俺は俺よりしょぼい企業で働いてきた奴が転職で有利になる現実が気に入らない
給与計算、社会保険料なんて下っ端作業なんてできる必要なんかないんだよ、かといってマネジメントなんて企業でかいと細分化されて経験なんかできねぇよ キャリアパスを考えずに生きてきたのを会社のせいにされてもねえ
終身雇用の時代はとっくに終わってますよ >>828
その不公平な現実を是非努力して変えて欲しい。
大企業で働いていた実力を持つあなたなら絶対にできる!頑張って! 昨日から煩いな、こいつ
縦割りだと将来心配だから、転職すんなんて珍しくないだろ‥経理は
どれを取るかだよ、それだけの話 >>831
経理で入ったんじゃねーよ
経理をやらされたんだ
大企業はそういうところなんだよ、わかってんのか?おい お前ら流石にこいつは酷いけど明日は我が身だと思って頑張ろうじゃないか! 俺は愚痴言ってるんじゃねーよ
俺と同じみたいな境遇の奴は、ごまんといるはず。だからこそ、このスレで同じ目にあっている人達にどうしたか質問したい。 固定資産管理20年とかだろ?
だから、そうなると悲惨だから、キャリア見越して転職するじゃないか
なんで文句言ってんだよ >>824
会社に使い捨てにされただけだろw
株主からしたら合理化していいんだよw >>836
大企業だと、固定資産や支払い管理で15年だとか珍しくないんだよ
知った口を聞くな 倒産するわけないといわれた大企業が倒産したあとの再就職で苦戦した人はこのバカと同じな
面接で自己紹介と過去の経験を言って下さいと始まったら
大企業A社の経理20年やってました
それで?
A社の経理20年です
具体的に20年間なにをやってこられましたか
A社の経理20年です
その経理では何をやってきましたか
A社の経理20年です
経理に配属されていたことは判ってます、そこで入社から退社まで何を経験しましたか
A社の経理20年です
わかりました、面接は終了します、結果は追って連絡します、では御退席ください
失礼します エージェントに紹介出来る案件ないって言われちゃったんだっけ?ならまじで無いから、
もう職種変えてやり直すしか無いよ >>841 >>842
「営業」だと、大手勤めって評価されんだろ。
なんで経理などの管理部門は、転職だと
幅広いゼネラリスト求めんだよ。
当初から細分化された縦割りの企業に入ったら、身に付かないだろ
それは理不尽だと思う。 >>843
縦割りでも複数の仕事を与えられ部下育成などマネジメント業務もこなせば部長になって取締役か監査役まで行けるの
縦割りで単数の仕事しか与えられなかった時点で詰みなのよ
あんたの頭は昭和の労組、あんたに同情するのは国鉄千葉動労くらいなもんだよ 会社切られた時点で転職時の心証も最悪
今までぬるい環境で育ったのが悪運だと思え
そんな環境で危機感持てなかったのが罪
決して理不尽ではない。みんなが同じ条件
一日何回書き込んでんだ。ハロワ行け 大企業って属人化を防ぐために定期的に異動させたり海外行かせたりするんじゃないの
何十年も同じ業務とかありえるの? まだやってんのwwたくさんレスしちゃって暇なんだね…
あっ…債権債務の管理と支店からのデータ入力しか仕事ないんだもんね…そりゃ暇だよね >>847
普通にあるんだよ。本当に理解してないな。
因みに、俺はマネージメントはしたことがある。
所属部署で部下が入ってきたら、当然、指導もするし、支店間でのやり取りや
社内ソフトでの月次決算処理もある。
だが、転職だと、決算処理だけじゃねーだろ。外注が普通の低俗な給与計算〜ただ面倒くさいだけで自動化すりゃいい
連結、会社全体のマネージメント、経営者提言(管理会計)、税務申告や財務
つまりは、トータルに出来る人間求めてんだよ。
「債権・債務管理だけで、一部の月次決算処理をやっていた、社内ソフトだった
これでは、転職価値はほとんどありません。」ここまで言われている。
営業だと企業名で向こうが判断してくれるのに、経理はあまりに具体的に幅広く
求められる。こういう理不尽さを感じるほかない。 >>847
>>848
俺の会社で伝説級の社員では定年まで売掛金の消し込みしか任されなかった人がいる
定年のあと普通なら嘱託で延長雇用の話が出るのに無かった
>>849
給与計算を低俗なんて言い方している限りアンタは再就職できません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています