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EY Japan･EY新日本監査法人 85
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0003名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/17(土) 22:44:45.83ID:F9b0/Lb7
お前ら下種すぎ
0004名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/18(日) 09:26:01.45ID:zLZbLJFR
新日出身の無能解任されたな
0005名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/18(日) 19:19:24.21ID:VaX9eFMv
wwwww
0006名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/18(日) 23:36:14.35ID:oaJwkaLm
第ⅠのパワハラＳＰ排除計画を実行する県
0007名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 03:23:10.51ID:FG5FxCZV
あべちゃん怒らせたらダメだって
0008名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 17:41:10.01ID://s/QyMd
https://www.asahi.com/articles/ASLCM5QBXLCMUTIL02C.html?iref=comtop_8_01

日産自動車（本社・横浜市）のカルロス・ゴーン会長（６４）が自らの報酬を過少に申告した疑いがあるとして、東京地検特捜部が
１９日夕、金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑でゴーン氏を任意同行したことがわかった。

事情聴取し、容疑が固まり次第、逮捕する方針。過少申告した金額は億単位にのぼるとみられる。
0011名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:13:41.68ID:fA+PRjHf
エリートの第五事業部やっちまったな
0012名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:37:45.80ID:7t6PA5jo
今フジテレビのニュースで、日産の監査法人の責任についての話が出ていた。
有報は会計監査人のサインが無いと提出できないから
監査法人の責任無しになるわけがないよな。

世間の人は
「また新日本か！」
これで何度目だっけ？
0013名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:48:17.73ID:DguInv24
リクルート狙い撃ちｗｗｗ
うちになんか来ない方がいい
0014名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:51:43.58ID:kh88G8iX
新日本の監査楽そうで羨ましい
0015名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:54:49.38ID://s/QyMd
志田義寧@ロイター @y_shida

日産がリリース「内部通報を受け、数ヶ月にわたり内部調査」「長年にわたり、
実際の報酬額よりも減額した金額を有価証券報告書に記載」「当社の資金を私的に支出するなど複数の重大な不正行為が認められ、
グレッグ・ケリーがそれに深く関与」「代表取締役の職を速やかに解くことを取締役会に提案」
0016名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 18:58:10.06ID:JSAeUUo2
>>12
若狭勝がウッキウキでコメントしてたね
0017名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:01:03.07ID:y51G/kBA
ずっと10億前後で推移してて、昨年7億に報酬下がってるのに増減分析してないのかよ
日産の監査チームは何やってるんですかね
0018名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:02:48.84ID:7t6PA5jo
やっぱり内部通報なのか。

億単位の不正報酬を、単年でなく長年に渡って継続なら
監査法人の責任追及は避けられないだろう。
0021名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:14:10.37ID:MB1v/0MQ
まぁ、監査法人の責任ではないわな
経理の状況以外のとこなんだし
0022名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:30:16.92ID:DguInv24
>>21
内部統制報告書は訂正でしょう
0023名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:35:38.58ID:kh88G8iX
監査法人はノーダメという
0024名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:45:49.41ID:EKdaPbpS
これ監査上は増減分析ですぐ気付きそうなもんだが、どういう回答受けてたんだろ
あの規模の会社だとそんな細かいとこまで見ないのかな
0026名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:54:52.91ID:9QXrC9Fo
俺が担当なら給料返すわ。恥ずかしい
0027名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:55:41.81ID:MB1v/0MQ
重要性の基準値以内だしセーフだよな
0030名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 19:58:58.80ID:MB1v/0MQ
>>28
攘夷か
0032名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:00:09.26ID:MB1v/0MQ
>>31
お金を懐に入れてるかどうかの違いじゃないか
0033名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:02:08.10ID:Xde41dtO
経営者不正に対しては会計監査は無力ってことだな
0034名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:03:15.56ID:yqSVIc4c
数億程度じゃ監査差異にもならんかね
0035名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:04:00.03ID:xwXgJPAW
監査法人って業務停止命令でるかな？
0036名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:04:12.20ID:RnGmwkPT
>>33
無力感を感じたので、監査法人を辞めてアドバイザリーに転職か・・・
0039名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:19:16.63ID:JlAOvyeU
>>19
今後は、有報の報酬額と、給与明細と、当座照合表を突合します。
さらに、１年分の全振込データを入手し、役員名義の口座に他に振込がないか確認します。
0041名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:25:10.14ID:yqSVIc4c
まあもはや精査をしろとそういうことですね
0042名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:25:59.15ID:DcNCcBP4
これ以上落ちる評判とかないだろ？

みんな気楽にいこうぜ
0043名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:27:08.51ID:5ywuRqGl
＞日産は内部通報を受け、数カ月間ゴーン氏の不正行為を調査してきたと明らかにした。

これ監査法人は蚊帳の外で進んでたのかどうか気になるなｗ
知らないままは大恥だし、知ってて泳がせるのは監査の機能としてどうなんだろうな
0045名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:31:27.42ID:93EXFdCS
お前ら本当に目立ちすぎだろ
他法人は嫉妬することしかできない。ちきしょー
0046名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:32:06.92ID:DI8992u3
報道で初めて知ったとしたら大恥だな
0048名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:40:43.95ID:5ywuRqGl
レビュー報告書日付が平成30年11月９日かあ
この日までに知ってて質的に何も記載しないのはアウトだから
知らされたのはこの後だろうな
0049名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:43:03.53ID:ticv9GDS
　　|
　　|　　∧＿∧
　　|　　( ﾟωﾟ　)　監査は任せ・・
　　|　　Ｃ曰⊂〉ﾊﾞﾘｯ・・
　　|　　│　　│
　　|　　（ノ￣し
　　|



　　|
　　|　　 ∧＿∧
　　|　( ﾟωﾟ　)
　　|　　Ｃ□ l丶l丶
　　|　　/　　 (　　　)　やめて！
　　| 　（ノ￣ と　　 i
　　|　　 　 　 .しーＪ
0050名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:43:56.24ID:JlAOvyeU
特捜が動いてたんだから、監査法人に事前に言うわけないでしょ。
報道で知ったんじゃね？
いまごろ上層部が集まって、とりあえず２１時からの会見を見ようとか言ってそう
0051名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:44:48.18ID:pWNy6sx0
内部通報あったのに監査法人には教えてくれないの？

どうして？
0053名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:51:07.73ID:wC3Ly2xX
>>41
真にAI化が実現したらできるのかね
0054名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 20:53:58.16ID:wC3Ly2xX
>>24
Scopeを超える増減が無いため質問は省略した...φ(･_･
0056名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:00:20.83ID:7t6PA5jo
https://this.kiji.is/437205115948614753

日産のケリー代表取締役も逮捕
2018/11/19 19:56
©一般社団法人共同通信社
0057名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:02:01.43ID:pWNy6sx0
こんだけ多額の報酬貰ってるゴーンさんのすら見つけられない増減分析なんて意味あるのか？
ゴーンより多く報酬貰ってるサラリーマンなんて少ないだろう
0058名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:03:34.92ID:pWNy6sx0
会社のお金を不正に使っていても何も見つけられない

こんな監査やってて大丈夫か？
0059名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:03:58.28ID:ZZ4Q0GKv
日産自動車（本社・横浜市）の代表取締役会長カルロス・ゴーン容疑者（６４）が自らの報酬を約５０億円少なく申告した疑いがあるとして、
東京地検特捜部は１９日、金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで、ゴーン容疑者と、同社代表取締役グレッグ・ケリー容疑者（６２）を逮捕し、発表した。

　特捜部によると、２人は共謀のうえ、２０１１年３月期～１５年３月期までの５年度分の有価証券報告書に、
実際は計約９９億９８００万円だったゴーン氏の報酬を、計約４９億８７００万円と過少に記載し、関東財務局長に提出した疑いがあるという。

　特捜部は、日産の本社など関係先の捜索も行っている。
https://www.asahi.com/articles/ASLCM6QGWLCMUTIL04G.html
0064名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:18:11.85ID:A2PV67Sq
監査ってよく知らないけど
有価証券報告書の役員報酬の金額を
なにと突合してチェックするわけ？
源泉徴収簿とか給与台帳と突合しないのか。
0065名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:18:25.91ID:+LCFMWyw
大丈夫大丈夫
元々ザル監査で評判は最悪だったのでダメージなし！今年もリクルート爆勝ちや！
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:19:17.34ID:ec94bU3U
そもそも損益インパクトある話なの？
0067名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:19:42.58ID:5ywuRqGl
期ズレや引当金の10億なら仕方ない
キャッシュアウトの10億だったらちょっとね
ストックオプションや低額譲渡でキャッシュアウトなしだったら難しいか
0068名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:20:09.47ID:regbf5VO
日産のサイナーは恥ずかしくて事務所歩けないね
チームメンバーも同罪だよ
0072名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:21:37.56ID:DguInv24
ＰＬが傷つく何かがでてくるのかね。
0073名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:21:38.21ID:ec94bU3U
>>69
どっちかというと本題はこれだろ
まだ全く中身不明だが
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:22:34.69ID:pWNy6sx0
報酬隠しよりやべえのは不正な横領だろ

ていうかこれは見つけないとまずいんちゃうの？

経営者による横領に対して何の手続きもしない監査法人なんでしょうか？
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:25:15.97ID:pWNy6sx0
>>77
それを考えるのが会計士の仕事では、、？


ていうかもしかして不正のトライアングルすら分析してないとか？？
0080名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:26:48.94ID:KJbJzv2M
実況覗いたけど、中途半端に知ったかぶりしたやつほど、監査法人は何やってんだとかほざいてやがるな

俺たちの責任じゃねえよ
0084名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:28:28.52ID:EKdaPbpS
>>79
不正発見は監査の目的じゃないからな
財務諸表が正しく作られない不正は検討対象だけど
社長の横領って財務諸表作る上でそれが正しく会計処理されてるなら財務諸表は正しいよね？
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:29:52.86ID:Asuf0/C3
監査報酬とほぼほぼ同じのゴーンの報酬
0087名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:30:16.87ID:pWNy6sx0
>>84
いやいやいや

そもそも正しく会計処理されてるなんて何で言い切れるんだよw

オーバーライドしたとは考えんの？新日本では。
0088名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:32:20.41ID:EKdaPbpS
>>87
預金の残高合わないなんてことまず無いからな。支出してる事実があるなら預金も動くし結局その残高が財務諸表に載るんだよ
会計処理しなかったら預金の確認状とそもそも合わないしそんな間抜けなことするかよ
0091名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:36:51.50ID:+LCFMWyw
金額的にしょぼすぎるからしばらく時間経てば騒いでるバカ共も大人しくなるだろ
0092名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:36:54.44ID:DguInv24
>>89
交際費か実質役員報酬かの違いだから、税前は変わらんな。
税金計算はいくばくかの影響ありってのがせいぜいか。
0093名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:37:13.26ID:EKdaPbpS
>>89
何で処理してたかは知らんが交際費、会議費と言われたらそれまでだろう
そもそも交際費とか会議費と私的流用なんて紙一重でしかないからな
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:37:38.66ID:dAqmJPQe
太陽に吸収解散したら？
0096名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:38:53.50ID:GgUv3tau
>>88
預金動かして相手科目は何にしたんやろ？
正しく処理したなら役員報酬？
そしたら過少計上した箇所と整合せんのとちゃう？
0098名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:42:02.85ID:DguInv24
>>94
なぜsun?semete motto mashina 中小
0100名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:43:01.90ID:DguInv24
>>97
ＥＹ信者っているんだね
0101名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:43:46.34ID:oe35V3Ia
>>98
sun chuushou no naka demo akanno?
0102名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:44:06.61ID:DcNCcBP4
アンダーセン信者も最近活発になってきてるらしいね

復活する「アンダーセン」：世界に広がる「アンダーセン・グローバル」とは一体何なのか？ (ビジネス 会計 税務)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542558163/
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 21:52:59.65ID:/YY4IUa7
給与手当で連結4000億余（単体は販管費一括表示）、その他項目2000億余の中の10億なんて、単なる組替差異だぜ。
重要性の基準値余裕で下回る。
それに独立掲記もしていない項目に質的重要性もクソもない。
0110名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:03:12.18ID:DguInv24
>>107
そういうなよ。
単なるリクルートの妨害なんだからさ
0111名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:04:56.03ID:U9FXo7UB
コーポレートガバナンスの役員報酬の金額、何とチェックしたのだろうか
スタッフにチェックやらせてたのかな
スコープに満たなくても夜間取引で株価下がってるし、結果的に株主の意思決定に影響与えてますね
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:06:33.89ID:HUYu2sgY
会見でら専門家の先生に相談のうえって言ってるけど弁護士かな
監査法人は蚊帳の外？
0114名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:07:10.29ID:ZZ4Q0GKv
当社代表取締役会長らによる重大な不正行為について


日産自動車（本社・神奈川県横浜市西区、社長・西川広人）は、内部通報を受けて、数か月間にわたり、
当社代表取締役会長カルロス・ゴーン及び代表取締役グレッグ・ケリーを巡る不正行為について内部調査を行ってまいりました。

その結果、両名は、開示されるカルロス・ゴーンの報酬額を少なくするため、
長年にわたり、実際の報酬額よりも減額した金額を有価証券報告書に記載していたことが判明いたしました。

　そのほか、カルロス・ゴーンについては、当社の資金を私的に支出するなどの複数の重大な不正行為が認められ、グレッグ・ケリーがそれらに深く関与していることも判明しております。

当社は、これまで検察当局に情報を提供するとともに、当局の捜査に全面的に協力してまいりましたし、引き続き今後も協力してまいる所存です。

内部調査によって判明した重大な不正行為は、明らかに両名の取締役としての善管注意義務に違反するものでありますので、
最高経営責任者において、カルロス・ゴーンの会長及び代表取締役の職を速やかに解くことを取締役会に提案いたします。
また、グレッグ・ケリーについても、同様に、代表取締役の職を解くことを提案いたします。

このような事態に至り、株主の皆様をはじめとする関係者に多大なご迷惑とご心配をおかけしますことを、深くお詫び申し上げます。
早急にガバナンス、企業統治上の問題点の洗い出し、対策を進めて参る所存であります。

以上　発行者・日産



会社自ら「重大な不正行為」って発表してるのに50億で済むと思ってる呑気な奴らしかいないんか？！
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:09:44.82ID:A2PV67Sq
>>109
会社全体でみりゃしょぼいかもしれんが
年間１０億だからな。
個人の給料として考えたら桁外れに高額。
しょぼい話だなんて思ってる人はいねえぞ。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:14:09.83ID:5ywuRqGl
この事件が出て、基準値より上か下かで安心してるのが新日だったら
この先本当に暗いぞ
普通は「こんな経営者だったら他にも色々やられてるんじゃないか？」
と真っ青になるところだぞ
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:20:16.38ID:RH8xDqSL
またここかｗ
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:20:44.72ID:MgCFYl7y
スコープ外なら全部マイナーパスしていい訳では無いからな
まともなインチャージやマネがいたらここの推移おかしくない？って気づいたかもしれん
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:21:00.62ID:/fny5xwz
基準値ったって、自分で勝手に決めた数値だからなぁ
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:26:15.44ID:5ywuRqGl
「起きた」ことについては難しかったかもしれない
経営者不正は難しい、金額的にも難しいわ

でも起きた後になっても重大さに鈍感なやつは監査関わらない方がいいよ
0127名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:28:24.82ID:bhimCgzJ
>>125
今回の経営者不正なんて単純に社内で完結する話だから別にそこまで重大ではない
一番ヤバイのは東芝みたいに上が全部真っ黒、子会社も真っ黒、取引先も真っ黒みたいに多岐にわたる場合だ
0130名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:30:42.55ID:MY6/HSLc
日産担当で今の時期呑気にリクルートやってるやつ3人もいるんだな
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:31:53.75ID:wGFNo53u
こりゃ株主から損賠賠償くるかな？
0135名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:36:28.99ID:DguInv24
>>130
さすが陸優秀説を挙証してるなｗ
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:39:05.72ID:U9FXo7UB
監査契約の継続の検討
39.監査人は、不正が存在するか又は不正が存在する可能性が高い場合で、
たとえ財務諸表 に重要な影響を与えていなくても、
不正に対して経営者が誠実に対応しないときや重要かつ広範囲な不正が存在する可能性が高いとき等においては、
監査契約の継続の可否に関する検討が必要となることがある。
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:44:24.01ID:wGFNo53u
しかし企業の不正を発見できないならお前らなんのために存在してるんだよ。
こういう不祥事があって株価が急落しないために株主は金払ってるんだぞ。
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:48:43.08ID:A2PV67Sq
>>143
そうだよなあ。
そこ一番重要なとこだろ。
結局今回の不正で株価大きく下がってんじゃねえか。
「ショボい」「何の意味もない」ものであれば
株価には大して影響しないはずだぜ。
0148名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:52:52.85ID:U9FXo7UB
監査基準は監査基準として、
サイナーはこのようなトップが経営する会社には関わりたくないだろうな
報酬がいいからサインしたいのかな
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:55:04.86ID:t9hqm03C
まず会計監査の範囲の対象外、また不正を発見するのも株価を守るのも監査法人の仕事じゃない
加えて落ちると思うなら空売りしたらいいのに、どうして自分の株式投資の能力の無さを棚に上げて喚くのだろう？
それよりもルノーの動向を注視すべきだろうに
0150名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:56:01.00ID:CshftRIJ
地検特捜部は19日、関係先として横浜市の日産本社などを家宅捜索した。

関係者によると、自宅の購入代金などを同社側に全額負担させる一方、報酬として計上していない疑いがあるとして地検特捜部に日産の関係者が相談していた。
同社側が負担した金額は数十億円に上るとみられる。こうした不正には日産の代表取締役のグレッグ・ケリー氏も関与していたという。

3社の有価証券報告書などによると、ゴーン氏は2017年度、日産から7億3500万円、三菱自から2億2700万円、ルノーから740万ユーロ（約9億5千万円）の役員報酬を受けている。
0151名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:56:23.35ID:mocbST6J
経理の状況じゃないって主張してるやついるけど、役員報酬に含めてないんなら関連当事者取引注記の枠内だろ。
意見表明対象書類に対する手続きの中でわかってないといけない話。
詰んだな。よりによってリクルートの時期に。
0153名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:57:42.45ID:wGFNo53u
ここ最近の企業の不正で監査法人が発見したものあるのか？
オリンパス、東芝、神鋼、タカタ、東レ、三菱自動車、日産自動車
１つとしてないな。
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 22:59:07.26ID:+LCFMWyw
普通は不正発見したら会社に伝えて直してもらうからな
不正を発見した！なんて記事でないぞアホ
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:04:27.18ID:wGFNo53u
新日本が監査してる会社は全部ヤバい
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:08:08.63ID:U9FXo7UB
監査した財務諸表とその他の記載内容との重要な相違に該当しそうですが、
重要でないのでセーフということですか
監査法人に責任がないにしても、これを機により懐疑心を持って業務にあたって欲しいでしょうね利害関係者の人からしたら
0166名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:09:00.65ID:A2PV67Sq
>150
固定資産として処理したってことか
つうことは、おそらくこれ源泉徴収もしてないってことだな。
やってることは中小企業の社長と同じ。
全然複雑じゃなかった。（笑）
0169名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:11:38.87ID:s5joNr0m
>>151
自動車セクターブースは違う意味で人だかりになるだろうな
さすがに合格発表後だから空気の読めない質問する馬鹿はいないだろうけど
0171名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:14:00.46ID:A2PV67Sq
おーい監査法人さんよ
建物だの土地はチェックしないのか？
その中にゴーンの自宅が含まれてたんだとよ
なんでスルーしちゃったのかな？
0173名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:15:22.57ID:wGFNo53u
去年東京国税局がタックスヘイブンを利用して２００億円強の申告漏れしてたのを
指摘してたみたいだが、新日本は何やってたの？
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:17:00.00ID:UjoWPb9x
特捜部によると、2015年3月期までの5年間で、実際にはゴーン会長の報酬が計約99億9800万円だったのに、
計約49億8700万円だったとの虚偽の記載をした有価証券報告書を、5回にわたり関東財務局に提出した疑い。
日産の代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者（62）も同容疑で逮捕した。特捜部は2人の認否を明らかにしていない。

特捜部は19日、関係先として横浜市の日産本社などを家宅捜索した。

関係者によると、オランダに設立された日産子会社が海外の高級住宅などを複数購入し、
ゴーン会長は賃料を支払わずに無償で利用していた疑いがある。こうした利益供与が実質的な報酬に当たる可能性があるとして、
日産の関係者が特捜部に相談していたという。

日産の西川広人社長は19日夜の記者会見で、ゴーン会長の主な不正行為として(1)実際の報酬よりも少ない額を
有価証券報告書に記載した(2)私的な目的で投資金を支出した(3)私的な目的で経費を支出した――の3点が確認されたと述べた。

日産は同日、ゴーン会長らの不正行為について内部通報があり、数カ月間にわたって内部調査を行っていたことを明らかにした。
ケリー役員もこうした不正行為に深く関与していたという。


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37941650Z11C18A1MM8000/?nf=1


ん？
10億円×5年じゃなくて50億円×5年なの？
0178名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:18:25.59ID:S6Jlbt8o
会計処理としてはキックバック専用会社に対する経費となっているだろうから、
取引先に対する調査権のない監査法人が発見することは難しい。
金商法違反とはなっているものの、実際は税務調査が発見のきっかけだろうね。

とはいえ、来年あたりの経費テストの必須項目に
支出先の概要に対するヒアリングとかが追加されるのかね。
0179名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:19:06.05ID:MB1v/0MQ
新日本はノーダメージでーす
他法人工作員ざまぁw
0181名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:19:40.13ID:t9hqm03C
まあEYとしての対策は職員関係者のSNSの投稿は控えさせて、
2chやTwitterでの職員成りすましと過激投稿の魚拓を取っておけ
あとでEYに対する威力業務妨害の主張材料にできる
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:20:13.58ID:+LCFMWyw
これ海外の子会社監査チームが取得バウチをちゃんとしなかっただけじゃね？
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:24:28.63ID:l05c4hEN
役員報酬の監査手続増えそうやね
0190名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:27:37.07ID:gwGK0sRf
第五エリート事業部wwwww
0193名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:32:21.20ID:/fny5xwz
てか、知ってたとしても、
君たちパスってたでしょｗｗｗ
0195名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:33:04.65ID:UjoWPb9x
著増減ないため異常なし
0199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:45:28.31ID:jb81+Kfu
一般人のアホが騒いでるだけだから大丈夫でしょ
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:47:06.09ID:U17Vx9W5
影響のありそうなところで言えば
・重要な開示相違に当たらないか？
・報酬限度額の違反になってないか？
・仕訳テストが甘かった可能性
・不正の兆候が分かってたとしたら、監査役との意見交換状況
・おそらく第三者委員会対応になるから、そのまとめ
・フランスの納税が過少なら源泉不足引当
・仮に返還訴訟を起こすなら、開示？
・J-SOXの全社統制がoutの可能性、及び、これに起因する過年度訂正
・コンプラ問題を抱えた会社の契約継続適否

それなりにやる事は多そうだね
0204名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:51:29.70ID:DguInv24
>>163
それな。ついでに日興＋新日本のＩＰＯはＭＡＸヤバいｗ
0207名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:54:19.86ID:jb81+Kfu
まあ結果、報酬アップでウマーな展開になるだろ
0208名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/19(月) 23:55:15.30ID:S6Jlbt8o
>>197
だとしても、税務関係が発端と思う。

役員が持ってきた請求書の内訳をキックバックの可能性まで踏み込んで精査する、
なんて普通の経理担当者にできることじゃない。
0212名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:00:29.35ID:s1NB54Xk
>>209
いつものことじゃん
0213名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:01:37.54ID:fGZXPfCo
>>207
ルノーって過去の開示ぐらしかパッと見つからんが、EYとデロイトの共同監査ぽいな。来年はもしかすると、、
0214名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:02:14.83ID:0FPn1JV1
またお前らかよw
0218名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:07:49.55ID:It+IyVzm
>>205
これvorkersか
こんな綺麗に一人負けするもんなのかね
0219名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:10:43.33ID:pZKXUUCf
>>218
ブラック企業だからね。>>6 も懲戒か？
0220名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:12:52.61ID:/S3EDDns
>>205
キャリコネじゃ働きやすさ1位取ってたけど？
0223名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:23:20.85ID:s1NB54Xk
ゴミ屋敷に積まれてるゴミ袋の数とか、いちいち数えないしね
0225名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 00:28:49.68ID:cWt+5nlS
いい加減、会計学を学問から外そうぜ
会計事務処理要領だ

リーマンの時に会計学は死んだと思ったし
AAAはのぼせ上がった年月は終わったと感じていた

今回は監査法人が馬鹿さ加減200%だよ
0226名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 01:11:15.26ID:UKLDXGw1
監査の理屈がどうであれ悪印象を持たれていることは事実なのに監査の理屈が分かっていない馬鹿が喚いているだけだと何の危機感も持たない奴は本当にレベルが低い
0228名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 01:16:50.27ID:TGkJfoqT
>>227
だな
>>226はひとりひとりに啓蒙してくれば？
一人で勝手に期待ギャップ埋めとけカス
0230名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 01:20:06.45ID:9IyQLOl+
ニュース見て絡んでくる素人にまともに応戦するアホ
どっちもどっち

ゴーンはあれだけ金持ちでもまだ金が欲しいんだな
キックバックがもし日産から出てたとしたらコトだね
0231名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 01:25:43.85ID:UKLDXGw1
>>228
典型的な勘違い監査人だな
制度に守られて自分が優秀だと勘違いした恥ずかしい奴
監査の理屈なんて世の中の大半が理解していないから理解している僕ちゃんは偉いって？
0232名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 01:42:13.23ID:s1NB54Xk
>>230
暴君君主のように振る舞えても所詮オーナーじゃないからね
雇われ、というのは本人としても内心忸怩たるものはずっとあったんだろう
0233名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 01:55:17.58ID:UOlfvMqW
有報の経理の状況を見た限り役員報酬はどこにも書いてないけど計算書類はどうなってるかな？
附属明細書の販管費の明細に役員報酬がどう記載されているのか気になる
0235名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 02:05:29.39ID:dD+1Lua7
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　新日ちゃんが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
0236名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 02:14:08.28ID:dD+1Lua7
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　監査は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
0239名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 03:12:39.09ID:qn4B63pN
新日の流れが来たなw
0242名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 07:23:29.49ID:GLJfHb37
本来さぁゴーンの報酬だって、ほかの一般的な会社の役員よりは明らかに高額なわけだし、会社の規模からいって一律に重要性低い金額って言い切っていいもんなの？
この理屈だと役員報酬なんてどの会社でも見なくていいことにならんか？
他のアプローチが必要だと思うけどな
0243名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 07:28:34.80ID:Q3QsVcWO
書き込みから部外者がすぐに分かって面白いなw
0244名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 07:31:19.24ID:GLJfHb37
海外の子会社が直接購入したのなら、その現地の法定監査はどうなってたのかね。
ただ、現地子会社にそんな金あるのか？
日産本体から金を送ってたのでは？
と考えると、やはり仕訳テストがゴミだったんじゃねーか？
0246名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 07:57:17.70ID:Dlhau97P
>>241
そんな内輪の論理振りかざしてばかりだから世間から見捨てられるんやで
0247名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 08:12:18.67ID:VQyBKsZt
経営者が本気で不正をしたら監査じゃ見抜けない。限界です。
0249名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 08:13:54.70ID:TZN7RhAC
>>242
実際通常、役員報酬なんか増減分析で十分だと思うけど
利益に対する影響が軽微だから

不正な支出といっても、
こんな少額の取引もいちいち詳細に検討することとなったら
工数かなり増やさないと現実無理

と言ったところで、世間は納得しない
監査の目的も限界も周知されてないし
ボコボコに叩かれると思うよ

これ発見防止しようと思ったらどうすべきなんだろうな
内部通報制度の強化で早期発見くらいしかなくないか？
0251名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 08:26:22.27ID:5YwItdzF
第五やべーの多いから納得の事象
0258名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 08:38:06.50ID:joMzNnd5
経理の状況以外は対象外とか、金額マイナーとか主張はもっともだがこういうのは全て結果論で扱われる。結果として役員報酬間違ってて逮捕とか監査法人恥ずかしすぎるだろ。
0261名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 08:56:52.36ID:KXPSJ25g
株価的には減損1000億よりダメージでかそうやね。
監査論的な話もわかるけど、現実は厳しいね。
0262名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 08:57:02.94ID:NxCd5nAe
東芝もここだろ。
ひでえな新日本。
0264名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 09:03:08.64ID:8Gk2Vok1
減損とか引当金とか
オナニー分析とかクソ手続に時間とられて
これ以上何をしろってんだよ


もうね、役員秘書に綺麗どころの女工作員でも送り込め
0267名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 09:06:18.95ID:EURt5FU6
本当は１８億なんだけど
１０億過少申告して８億で申告してたんだっけか

てか半分以上過少申告してたみたいだな

これだと
｢なんで見逃すんだよ…｣
と思う人は多いかも
0268名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 09:07:52.63ID:EX71akw9
>>17
役員報酬の内訳明細とチェック
議事録で一任の記載を確かめる

これで終わってたんだろうな

通常の金銭報酬外に、実質的な役員報酬が含まれてなかったかどうか、そこはスコープの外ってわけだ

オーナーや経営者のパワーが強い会社はこれから、株主や検察や税務当局が役員報酬の懸念を言い出す度に
監査法人もリスク対応迫られるだろうな

経理部署とやり取りしてりゃ終わる監査じゃなく
役員が普段何してるのか、そこから手続はじめるのが監査、って時代だな
0269名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 09:11:11.18ID:J8PbDwoA
普通に考えて役員報酬としての経済的利益か否かが争点だからむしろ顧問税理士の論点だろ
で海外案件だろうからそうなると多分現地でしかわからんよ
0275名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 09:23:44.51ID:uUwJDWrD
>>272
日産チームはどんどん説明会出るべきやな
0276名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 09:40:26.24ID:eqk6gIiz
リクルート惨敗か
0277名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 09:53:59.86ID:ID1glwzm
役員報酬って増減分析と議事録閲覧で記載分の金額の妥当性は見てるだろうけど、基準値未満でしかもアホほどある仕訳の中のその他費用ならもうこれどうだろうな
0278名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 13:26:48.48ID:JkZIz1k2
結局投資家保護で株価のサポートって考えると、今の監査基準、監基報がおかしい
財務諸表への直接的なインパクトと、報道ニュースによる定性情報からの株価へのインパクト全く違う
基準でも謳われている内部統制の限界、完全なる経営者による内部統制の無効化による不正
もう制度が崩壊してるなら監査自体やめちまったほうがいい
0279名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/20(火) 13:37:25.38ID:772racFC
>>277
仕訳全件テストしないともう無理だろな
0283名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 15:19:28.94ID:pZKXUUCf
ワイドショーは懸命だな。監査法人がどうこうという話はもはやしてない。
0285名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 16:02:55.36ID:5YwItdzF
リクがなんて釈明するか聞いてやれよwwwww
0286名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 17:00:06.39ID:dD+1Lua7
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 期待ギャップの解消？…
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿　　　こまけぇこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
0287名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 17:43:51.51ID:MHprkhei
基準値とにらめっこするだけの監査してるみたいだから
AI以前に真っ先にリストラされていい監査法人だね
情報を疑ったり人を見たりするのを放棄してるんだから
0291名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 18:07:11.57ID:uqnDCoLx
筋の通らない結果論しか言えない雑魚
0294名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 18:10:10.82ID:uqnDCoLx
お前らの言う通りにすると監査報酬が爆上げで上場廃止を余儀なくされる新興市場の会社が増えるな
0295名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 18:14:08.35ID:MHprkhei
たまたまじゃなくて、新日でやたら不祥事起こしてるから言われてるんだぞ
説明するわりに実際にやらかしてるから、心証損なってるんだよ
0301名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 18:58:46.80ID:cgxrj01L
司法取引したんじゃね
0316名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 19:51:22.10ID:/xTBov9b
>>312
投資家が無知なのが問題

ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は逮捕容疑となった報酬額開示をめぐり、「不正確な証券取引所への申告は、、企業や監査役が責任を負うものだ」と言及。
「ゴーン氏に（日産の）有価証券虚偽記載を問うのは筋違い」と述べ、トップ逮捕に至った責任追及に疑義を呈した。
0317名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 19:59:34.35ID:cgxrj01L
金商法の罰則規定読めアホ
0318名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 20:00:21.41ID:cgxrj01L
重要な虚偽記載の罰則は誰に適用されるって書いてあるか読めるか雑魚
0319名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 20:01:06.60ID:cgxrj01L
提出した者
さあここで誰が該当するかなカス
0320名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 20:04:17.51ID:cgxrj01L
そもそもここで批判してる雑魚っぴはロクに法律も読まないでネットニュースちゃんだけ斜め読みして喚いてるだけの雑魚っぴ
ニュース書いてる記者が素人の雑魚で分かってないから間違ってるだけ
外国とは規制する法律自体違うから外資の雑魚新聞記者が吠えるなっっp
0321名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 20:05:14.29ID:cgxrj01L
バーカバーカバーカ天変地異バーカ
0324名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 21:29:59.23ID:oH76N2Tv
これで就活はトーマツの圧勝だな
0325名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 21:37:07.95ID:45ZVHLRV
オランダの投資会社に支出させていたらしいが、規模的には構成単位としてのスコープにすら入っていない可能性高いな
現地の会社は法定監査をしていたんだろうか？
EYオランダから何も言って来なければ把握するのは無理だろう

とは言え結果責任で、評判がまた落ちるのは辛いところ
0328名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 21:48:53.92ID:JkZIz1k2
ウォールストリートが言うとおりこの国はまず監査役はどうなんだという議論にならないからおかしい
国としてもう衰退の道しかないんだよ
0331名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 22:15:19.79ID:mwP07bii
テレビのコメンテーターが自動車アナリストとか情けなくなるな
東芝のときもそうだったけど解説できる会計士とかおらんの？
内情話せとかじゃなくて解説でいいんだが
0333名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 22:24:38.71ID:mwP07bii
>>332
そのくせ、あの解説は違うとか外野から文句言うのは得意なんだよな
それが会計士のメンタリティなのかね
0334名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 22:34:38.61ID:mdfvaApr
>>331
会計士って所詮はリーマンだからな
しかも士業だから村社会で出る杭は打たれる
しがらみでがんじがらめになるし、発言に慎重にならざるを得ないんだろ
そういうフリーランスとは違う
0335名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 22:35:18.70ID:5YwItdzF
>>320
お前が雑魚じゃ
はやく給料泥棒のシニアから昇格しろwwwww
0337名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 22:39:12.47ID:5YwItdzF
>>336
雑魚シニアが吠えてたから突っ込んでみたwwwww
0340名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:08:58.35ID:RknQ+pRc
東京ではパートナーむけの説明会があったんでしょ？
0341名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:14:48.88ID:jfoCL0TY
そのうちに新日だから仕様がないと言われるようになるだろう。
0343名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:30:08.63ID:be5REhLG
日産の筆頭業務執行社員ってググったら東芝のサイナーでもあったんだね…
貧乏くじ引いちゃいましたなあ…
0345名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:41:50.24ID:TYnQUE7m
>>343
持ってるな
0346名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:45:24.26ID:Xa0u3eiW
揺るぎないEYブランド、何か文句あるか。
0347名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:48:47.25ID:Xa0u3eiW
揺るぎないEYブランド、何か文句あるか。
0348名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/20(火) 23:59:50.71ID:8sL+vUBv
ゴーンって年収10億でも使いきれないのに
なんで隠して、金盗んでたんだ？
0350名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 00:08:37.24ID:ZzfOtwGr
その前にまずお前が生きてることになんの意味があるの？
0351名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 00:25:13.02ID:y3i2DRb7
他法人のリクだけど、御社第一志望でほぼ固まってて、半ば諦めかけてた方が結構な量でウチに流れてきてるんですが、大丈夫ですか？
入所してみて事業部の同期ゼロとかならないですよね？他所さんの話とは思いつつ、同業なのでさすがに心配になってきました。
0354名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 00:37:29.23ID:S8oSwuSe
>>349
ぶっちゃけ何の意味も無い。
法令で義務として定められてるから、そうでなくても定款でわざわざ会計監査人置く会社があるから、
仕方なく監査やってるだけであって、そんな制度なければ誰も監査なんかやらんよ。
0358名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 01:10:23.29ID:UZGnZ+Hk
適当監査で報酬貰って楽してズルしていただきかしら～
0361名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 01:37:14.89ID:wHONgB4f
監査対象ど真ん中を何千億も見逃してた監査法人だから「またか」言われるんだよ
これと全く同じ内容でトーマツだったら言われないさ
0363名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 01:42:02.54ID:UZGnZ+Hk
監査対象じゃないってなんで知ってるん？
0368名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 02:11:31.26ID:wHONgB4f
監査対象になるはずの関連当事者取引をいったん役員の懐を経由させて
役員報酬を擬制して抜け道にするようなスキームできたりするのかな
0369名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 02:27:51.87ID:S8oSwuSe
>>367
それくらいなら十億百億単位で毎回見つけて指摘しているが、
それでも未発見の影響でかい不正がたまたま後から見つかって叩かれたら何も意味ないだろ。
会社も、毎度ながら勘弁してくれって感じの対応だし。無意味の極み。
0370名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 05:19:54.66ID:K1gv9+B4
クソ雑魚
いつシニアって確定したんだよカス
監査法人の責任より先に監査役の問題だとは思うが
ゴーンにも責任はある雑魚
金商法の罰則規定読めアホウ
有報の重要な虚偽記載の罰則対象は提出者だろカス
代表者の名前で出してるだろアホ
懲役10年以下にだってなりうる雑魚
勉強し直せや
0371名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 05:21:53.74ID:K1gv9+B4
ロクに金商法もわかってない雑魚w
0373名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 06:09:19.30ID:LJRguEEo
SOだったら普通は当然記載の有無が議論になるし、知ってて握りつぶしてたんじゃないの？
まあ、知らずに記載をしないザルでしたって開き直る事も出来るんだろうけど
0374名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 06:24:21.62ID:LJRguEEo
日経でも監査法人の責任の可能性に言及される始末。第三者委員会の調査が終わるまでは、何ら結論は出ないし、自ら説明も出来ないから、またやらかしたかもしれない法人として2ヶ月くらいを過ごすわけだな
0375名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 06:24:49.14ID:4zZ25kP9
接待に弱いよな、ここは。

すぐに奢られるw
0376名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 06:26:20.33ID:4zZ25kP9
新日本の先生は、

呑ませて喰わせておけば、大丈夫。
0377名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 07:24:35.59ID:K3OK4YE2
金商法勉強してから偉そうにしろや雑魚っっp
0378名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 07:37:37.61ID:KDGsniZ/
5年で50億円のうち40億円は株価連動報酬
てことは報道で大きく取り沙汰されてる私的流用は5年で10億円くらいの話か
税理士と国税は何してたんだろう
0379名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 08:01:36.44ID:MJ0umXtq
ちょっとした開示漏れかい？この話。監査法人もいい迷惑だな
0380名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 08:05:15.12ID:rBQ7fcMZ
監査法人の責任外の話だな

騒いでるのは他法人工作員だけという
0382名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 08:24:55.99ID:GgX1gi6+
>>369
予防効果が全くないとは言えんがな
監査法人が入っていても数億の間違いはなくならんのに、内部統制も残高も外部の目が入らないとなれば、無茶苦茶な決算してても誰も何も言わないってことになる

全部が全部、なんでも見過ごすザル監査でもない限り、込み入った不正スキームでもなけりゃ見付かるってプレッシャーを与える意味で、制度の意味はあるぜ
0384名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 08:51:28.41ID:t02qMBtJ
そもそも監査は民間同士の単なる契約の時点で抑止力なんて皆無だよ
法律で抑止力としている監査役や社外取締役がゴミのように機能していないことと変わらん
0385名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 08:56:56.57ID:uBOhhtQ8
>>369
何も意味無くはないやん
その指摘した分が、監査してなかったらそのまま世に出回っとったんやん
それでも発見しきれないの別問題で、監査の限界や
警察だって全ての犯罪を取り締まれてるわけやないけど意味無くはないやろ
0387名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 09:00:38.87ID:yrPuU7pV
>>50　霞ヶ関ビル32Fで部長がちっちゃいテレビ噛付いて見てたの懐かしいな～（別件）
0388名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 09:12:15.74ID:4KOt3v/x
単に見逃してたのか黙認してたのか知らないけど、安易に監査の限界とか主張してるあたり、中央青山の末期を思い出すな。
絶対にウチを潰すなんて出来ないとか言ってた自称エリート達が一瞬後には路頭に迷ってたわ。
0390名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 09:17:22.90ID:p2ArVjFs
無能天気相変わらずだな
0395名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 10:46:50.90ID:fMHsf36O
金商法もろくに分かってない自称マネ以上に草生えるわっっwっっっっp
0398名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 12:22:58.41ID:fMHsf36O
了承したとは断定できん
それは監査ではなくなる
全体の利益や利益率への影響からそこまで見ないこともある
所詮はネットニュースの雑魚記者
0400名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 12:33:06.13ID:3enSIkyQ
雑魚記者どころか、コンプライアンス絡みでは一番名の知れた弁護士じゃんこの記事
それでもこのレベルでしか理解されてないんだよね結局
0403名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 13:11:06.36ID:rBQ7fcMZ
なんだかんだリクは圧勝と予想
0406名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 13:59:07.66ID:xqiqmsnV
この人前の東芝の際に全く的外れなコメント出して叩きまくられた弁護士じゃん
知識のない自称ジャーナリストはこんな面々を担ぐことしかできないのか
事実の究明より、四方八方叩きまくって部数や視聴率を荒稼ぎしたい報道精神は恐れ入る
0410名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 15:39:18.56ID:tEQhkPi3
新日はなんで叩かれてるのかな？w
0412名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 16:09:31.11ID:mfQKCKGS
>>405
わざわざその4法人を貼り付けてEYを貶めているので、その他の法人と推察されますが
スクショ1枚撮るのにいくらで作業されてるんですか？^^
1枚1円ですか？^^
もしや無料ですか？^^
愛社精神豊かですね、結果も納得です^^
0413名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 16:29:09.70ID:VcqOm0TB
貶めてるのは低い星をつけてる新日本社員なんだよなあ…
0414名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 16:49:56.38ID:n61JCIFF
>>412
お前らが5ちゃんリクルートしてきた結果がこれだよ
過去スレにもリク様いっぱいでてくるじゃん
あずスレにもネガキャンして
そら叩かれて当然
リクルーター教育したら？
0416名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 17:25:47.46ID:B9F9q2Iv
ワイは税引前利益を基礎に言っとるわカス
監基報ロクに知らん雑魚スタは無視しとけ
0417名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 17:35:14.80ID:4z9VEznu
郷原ってオッさん、役員報酬に監査法人がお墨付き与えてるとか意味不明なこと言ってるな。
監査報告書読んでないのが丸わかりやな。
0420名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 18:36:23.08ID:S1Njrreo
>>414
あず監査法人怒りのネガキャン
0421名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 18:41:38.67ID:ndlt+6XV
Olympus vs Its In-House Lawyer：オリンパスを相手取り訴訟　社内弁護士が記者会見（2018年11月21日）
0422名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 20:06:49.24ID:TsuLBPSC
>>417
その通り総額はあってんだろ？
ゴーンに配分してないだけで、開示対象外の役員もいるんだから、問題ないっしょ。
0423名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 20:25:57.99ID:ghLU7VMq
くろさんに任せよう
0424名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 20:34:09.09ID:aFAZ/ELG
ストックオプションの基準を改正した方がいいな
株価連動型報酬について何も注記されてない
0425名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 20:42:11.42ID:eDlNxN+Q
クライアントからの問い合わせが多い
何人かのパートナーとも話したけど、全容がわからないとこっちとしても動けないよねーって感じだわな
0426名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 20:56:27.18ID:jMRx93fF
>>396
年収いくら？
俺にはとてもじゃないけどゴミみたいな金額なんて言えないわ
クライアント規模の大きさを自分の大きさと勘違いしちゃってる人かな？
0431名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 21:43:23.80ID:jgJUUPm6
誰かババアのフォローもしてやれよ。
そのうち暴露ブログ書かれるぞ。。。
0433名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:04:08.33ID:sB5w/idu
事実だろ
0435名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:13:46.64ID:qQo8+oVl
株価連動報酬を、０百万円で数年記載してたのに、その後－（バー）になってるのは
ずっと０円だったのに、記載ミスで０百万円って書いてたのか？
0437名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:16:47.68ID:qQo8+oVl
他の役員が３千万とかあるのに、ゴーンだけ数十万円って逆におかしくないかｗ
むしろ、ゴーンだけは報酬が高いから、株価連動報酬はもらってないという説明のほうが
しっくりくる。
0451名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:41:31.44ID:MJ0umXtq
P/L上はどこに載ってたんだ？役員報酬に含まれていたのかな？
0452名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:41:46.98ID:iDpqHJmR
お客さんがいっぱいきてるな
0454名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 22:58:47.98ID:jGPQw9r/
>>447
頭が悪いのは比率でしか考えられないおまえだよ
税金の意味を考えろ低脳
0456名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:02:18.01ID:unq6gtHl
>>454
公のための税金だから比率で考えるのはおかしいって？
会計監査にとっては、税金だって企業業績への影響額としてカウントされるだけなんだよなあ
また税理士と会計士の区別がつかないタイプの人かな
0457名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:04:06.17ID:unq6gtHl
でも、ちょうどいまテレ東のWBSでも「虚偽の申告」なんて表現が出てきちゃった
経済メディアがこのレベルだからしょうがないといえる
0459名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:08:36.58ID:sB5w/idu
事実だからな
0460名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:09:03.87ID:jGPQw9r/
>>456
会計監査にとってはーとか社会から見たら「何言ってんのこのアホ」でしかない
払うべき税金が支払われていない、それが10億単位もの大金である
この事実を無視して自分のフィールドでしかものを考えられていない人は馬鹿の典型だよ

>>458
大したことないとか言ってるからでしょ
別に君が言ってるわけではないが
0466名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:23:42.15ID:TsuLBPSC
日産なんかどーでもいいから、スルガの話しようぜ。
金利引き下げを匂わすアンケート来てんだけど。
0468名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:36:03.77ID:TsuLBPSC
他法人のネガキャン要因は２３：３０でお眠ですか？
スルガには食いついてこないしさぁ
0469名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:56:22.24ID:YODunGB0
仮にゴーンが非居住者で、海外における利益供与の話だった場合には、税金(日本の所得税)も関係ないのでは？
日本で払われる役員報酬は源泉されてるはずなので。
0470名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/21(水) 23:59:34.66ID:UGr21vOw
税金払われていないとか、理解全くしてないとしか言い様がないな

だが、検察や当局、第三者委員会がどこまでが開始すべき報酬とするかで、訂正範囲も色々変わる。単に内訳だけの問題で済めば、訂正監査報告書は免がれるが、もし、役員報酬で処理していない部分も開示すべき報酬と結論付けられるなら、訂正監査報告書も再発行。
またもや訂正監査法人となるわけだなw
0471名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 00:12:42.31ID:7RzE25Cu
>>470
どう頑張っても訂正なんかするレベルじゃないよ。
ゴーンへの訴求額を雑益ｗで処理するレベル。
0472名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:06:29.40ID:d8m2He7W
監査は、くそだぞ。

監査報酬１０億自体が、まさに不正支出だな。
0474名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:20:08.18ID:5DeqSDV3
報酬開示は監査対象外という前提で、この規模でこの金額に手続きするならあと10倍は時間が必要だろうし、報酬もあと10倍は必要だろう
でもこうやって無知な部外者が制度も理解せずに騒ぎ出す
俺は監査は辞めた者だけど、だから監査から離れたんだけどなw
投資家含めバカしかいないからこの国は衰退していってるんだよ
先は闇しか見えない
0475名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:57:06.29ID:dnsxfDEN
報道されている５年で約50億（１年で約10億）という金額水準が日産の連結財務諸表監査における「金額的」重要性が低いことは監査経験者であれば異論はないところであろう。
0476名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:57:41.96ID:dnsxfDEN
しかしながら経営者不正である以上、その影響は広範にわたっている可能性があり、「質的」重要性は高い。
0477名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:58:32.76ID:dnsxfDEN
気になるのは、証券取引等監視委員会が数年前に不正な投資を指摘していたという報道（産経ニュース）である。
0478名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:58:55.83ID:dnsxfDEN
当期の第２四半期レビュー報告書は11月９日付で無限定の結論が表明されているが、レビューといえども、万が一にも、経営者不正の疑いや事実があることを知りながら、十分な手続を実施せずに無限定の結論を表明していたとすると、会計監査人の責任は重大であると考えられる。
0479名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 01:59:18.93ID:dnsxfDEN
したがって、会計監査人はいつの時点で不正の疑い又は事実を把握していたか、という点は今後の争点になると考えられる。
0481名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 04:52:01.68ID:0Y+NeTSE
そうそう
ROEとかEBITDAとかに対する影響なんて微々たるもの
財務諸表の数字で投資意思決定を変えるほどのインパクトはない

これだけ売られてるのは財務諸表への影響じゃなくてブランドイメージの毀損と経営者不正による将来の不確実性からだろ

会計監査の責任だって言うのは酷
取締役と監査役の責任の方が重い
0482名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 04:54:33.99ID:0Y+NeTSE
どうせゴールドマンセックルあたりが空売りして火事場泥棒みたいに日本人の金を奪いたいんだろ
記者に金掴ませてんじゃないかと疑いたくなる
空売り勢が相場操縦してないかSESCは調査すべき
0483名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 05:04:31.94ID:0Y+NeTSE
この規模の会社だと重要性の基準値だってたぶん数百億円になるだろうから単年で10億程度ではたぶん検出基準値未満だろ
不正の完全摘発は会計監査人の責任じゃない
制度を知らない雑魚がイメージだけでおかしなこと言うな
ツイッターで過激なこと呟いて注目されたいだけだろ
まったく責任がないかどうかは断言できないが第三者委員会の調査も見ないで
素人記者や素人コメンテーターのいい加減な発言を鵜呑みにしてるユトリは恥ずかしすぎ
0484名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 05:20:12.67ID:IBTra5/I
でも投資家の投資行動って金額的重要性だけで決まるものなのかな。今回みたいに金額的重要性はなくても、株価は実際に下がってるわけで、質的重要性はあると思う。
0485名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 05:42:22.51ID:1y86YAbT
>>471
残念ながら日産が既にコポガバの役員報酬について訂正する方針を示している以上、それに伴って経理の状況以降と齟齬が生じるなら、訂正せざるを得ないのでは？
日産も法人として罪に問われてることの重大さが分かってる？ま、金融庁と日産でまずは詰めるんだろうが、こんなんだからここの法人の奴はダメなんだな
0486名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 06:00:01.06ID:0Y+NeTSE
検出基準値未満でも億単位の役員報酬だから重要とか言い出したら今の財務諸表監査じゃあ対応しきれない
監査報酬10倍にしても難しい
監査報酬で投入できる監査資源に制約ができる
そこのところをわかって行ってるのか
こういうアホは100円のお菓子で難癖つけてメーカーを恫喝する消費者と変わらん
0487名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 06:17:26.22ID:KCTq5/y1
この取引見つけるために監査しろなんて、全く言ってないが？
日産が自ら襟を正そうとしてるのにそれを指導すべき監査人は修正の必要はないって説得するの？前半だけ修正して、後半は監査人に修正を拒否されましたって日産は金融庁と世間に公表したらいいの？
ま、訂正監査報告書となれば、内部統制も対象になってくるし、そこで全社統制や財務報告プロセスに問題なしと会社に結論付けさせてヌケヌケと再発行するのかね？
大体、経営者不正で結構何でもできる状態だってなるなら、単に役員報酬の修正だけで監査報告書の再発行をしていいかはどーなの？懐疑心を発揮すべき状況なのに、姿勢ゼロだな
わかってる？
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 06:31:58.84ID:7uv1pynR
>>486
ご高説はありがたく賜るけど、実際株価が下がって投資家は損してるしな。今後の売り上げにも当面響くだろ。
泥棒逃がして開き直っても誰も褒めやしないよ。
0490名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 07:24:54.06ID:KCTq5/y1
>>489
役員報酬しか頭にないのかよ
このリテラシーのトップなら他にも何かやってるかって発想にはならないわけ？
時間が経ってから後でゴーンが埋めた地雷が見つかって再訂正にでもなったら、EYマジで終わるよ
この感覚でやってたら、そりゃ東芝みたいな可哀想な会社が生まれちゃうよね
0491名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 07:33:09.43ID:EXcdDp60
新日に流れきてるなw
0492名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 07:43:17.88ID:dnsxfDEN
487,490の考えが正しい。

新日クライアントでマネジメントオーバーライドによる不正が多いのがこのスレを読んで納得した。
経営者不正を理解できていなさすぎる？
0493名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 07:43:25.49ID:0Y+NeTSE
結果責任を押し付けるユトリ
0495名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:06:54.23ID:4IiLI3MV
新日本監査法人は気の毒ですね。
外野からの要請で色んな基準が出来ているが、正直、やはり会計監査人は経営者不正は守備範囲外です。
0496名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:12:42.65ID:HZGfzKPh
的外れなことをギャーギャー騒ぐ国民のせいで、また監査報酬上げることになっちゃうねぇ
そろそろ企業じゃなく投資家や国民から直接徴収も視野に入れた方がいいんじゃないかなぁ
0498名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:38:52.86ID:KHgYqT/8
お菓子業界で悪質クレームに対する組織を作ったよう
制度外の過剰な要求をする輩が居るから
恥ずかしい奴ら
0499名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:39:03.73ID:5DeqSDV3
>>492
経営者不正と内部統制基準が想定している内部統制の限界は、経営者不正による不正な財務諸表の操作
日産規模ならマグニチュードは数百億、数千億レベルの利益操作の話
1年10億レベルの姑息なやり方で目的は私的を肥やすこと
中小の会社じゃないんだからこれは単なる従業員不正の資産の流用レベル
これくらいの指摘をして、取締役、監査役の職務責任を問えないくらいの投資家、ジャーナリストなくらいだから日本は本当にレベルが低い
0500名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:40:24.59ID:KHgYqT/8
経営者不正として悪質で会計不正としては金額の上から軽微
0501名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:41:30.88ID:KHgYqT/8
499が正しい
0503名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:43:29.86ID:KHgYqT/8
お前らの勤めてる会社の財務諸表に置き換えて考えてみろ
割合を使ってみ
お前ら会社の規模感でどの程度なのか実感出来るはず
0504名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:44:12.53ID:KHgYqT/8
アホ
監査意見の対象外だ
0505名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:44:52.14ID:KHgYqT/8
経理の状況の前
0506名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:50:22.60ID:KHgYqT/8
税引前利益の0.1%
0508名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 08:56:11.34ID:KCTq5/y1
内部統制監査は経理の状況より前も監査対象だぞ。JICPAの発行物の代表論点すら知らないのか？

まあ、範囲が明確でない部分があるので役員報酬が対象かは今回整理されるんだろうな。少なくとも個人役員報酬が高すぎて役員選任議案で反対票が多数投じられる程の開示ではあり、財務数値の内訳の開示なのに、無関係でいいの？

まあ、それはさておき検察と日産で海外不動産の無償賃料相当額部分も報酬に該当して、金商法開示対象とすべきと判断されてるなら、財務諸表にその処理はされてないから、前半だけの修正で後半は重要性ないから訂正しなくていいとは簡単にはいかない
だが、経理の状況以降の意見を再発行するなら、経営者不正があってもなお他(当然10億円レベルの不正を積極的に探しにいく必要はないが、東芝のようにアンケート取ると大量にその他が出てくるリスクあり)は正しいと言うために膨大なコストをかけるんだろう。
0509名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:02:49.92ID:tSozdfLR
資産の流用とはいえ経営者による不正が発覚したのだから、他にも不正(不正な財務報告)が潜在しているかもしれないという疑念は抱かないのか。。。
0510名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:03:33.86ID:5DeqSDV3
頭を使うに使ってしょぼいレベルでゴーンを引きずり落とそうとしたお家騒動にマスコミが食いついてるという話
ゴーンを外すのと会社の責任追及の比較考量した結果、この手段を選んだんだろうな
他の日系企業もヒヤヒヤしてるのでは？
0513名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:14:03.87ID:5/H695ks
投資家や一般人はどうやら精査をもとめてるらしいから
0515名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:31:17.58ID:h1+60cac
どうしてこの手の不祥事っていつもいつもここのクライアントなの？
実は裏で粉飾決算コンサルティングのサービスを提供してたりするの？
0516名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:46:04.56ID:KHgYqT/8
税引前利益が1千万円しかない中小企業で0.1%だと1万円
アホかと
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 09:53:14.14ID:KHgYqT/8
範囲が不明確だし
第三者委員会の調査もまだ
決めつけはおかしい
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 10:07:05.85ID:IvTsw/kj
>>508
内部統制統制監査の対象ではあるけど、財務諸表に記載された数値との整合性を見ればいいだけで、網羅性の評価までは不要では。
財務報告の内部統制監査の実施基準に書いてあるはず。
財務諸表が訂正されれば、それに引きずられて再度検証は必要になるね。
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 10:13:02.00ID:5FRjia1D
あらた手法だったら？が出たけどリソース的に無理　トーマツだったら専門分野だから無問題
ってどう？　親日はリファードからの報告書の評価を軽視した
0525名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 13:41:45.95ID:+GlsXKzW
>>523
社長の西川も会見見ると大概だけどな
被害者ヅラして謝罪一切なしだし
ゴーン時代よりさらに体質悪くなりそう
0526名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 14:19:33.40ID:d8m2He7W
経営者不正に対しては、監査の限界があるというなら、監査自体が不要。
なぜなら、重要な不正は、経営者不正にあるのだから。
0527名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 14:21:37.83ID:KHgYqT/8
アッタマ悪いw
財務諸表に重要な影響を及ぼす金額なら監査で普通に見るわっっw
雑魚すぎ
論理の捻じ曲げしかできないのか
雑魚すぎて気づかないのかw
0528名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 14:46:51.62ID:d8m2He7W
東芝の不正は、発見できなかったから、重要な不正ではないということか。
0529名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 15:04:27.66ID:UCOUZpdU
はい来た

監査法人に虚偽資料＝「報酬隠し」発覚避けようと―ゴーン容疑者事件・東京地検　11/22(木) 14:33配信


日産自動車の会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が巨額の役員報酬を少なく見せ掛けたとして逮捕された事件で、
ゴーン容疑者側が虚偽の有価証券報告書を作成する際、監査法人に対し、内容を偽った書類を渡していた疑いがあることが22日、関係者への取材で分かった。

巨額の不正が明るみに出ないよう、決算関係の複数の書類を偽った可能性があり、東京地検特捜部は裏付け捜査を急いでいる。

日産の決算期は3月末で、報告書は各年度の決算内容を踏まえた上で、毎年6月に関東財務局に提出されていた。
内容虚偽の報告書はケリー容疑者の指示を受けた執行役員らが作成したとみられており、
特捜部は、監査法人向けの虚偽書類もケリー容疑者の指示で作られた可能性があるとみて調べているもようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000063-jij-soci
0532名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:08:42.68ID:O9TKHNwk
>>527
年10億じゃ重要性基準にひっかからないだろ。
0534名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:12:38.63ID:O9TKHNwk
何れにしても今後は監査報酬上げて精査に近いことやらないと監査意見は出せない
だろうな。
0535名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:16:51.36ID:lsjWIzSG
責任の所在はともかくクライアントから不祥事出まくり
↓
まともなクライアントは同列視されたくないから離れていく
↓
怪しいクライアントはむしろ寄って来る
↓
不祥事
↓
ときどき課徴金
↓
金がない
↓
金がないから仕方ない、手続き省略
↓
不祥事

負のスパイラル
0536名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:17:30.94ID:O9TKHNwk
ところで今回の虚偽記載は「重要な」虚偽記載に該当するのか？
するとしたらなにで？

「質的」重要性？「金額的」重要性？

内部統制に問題あるとしても、役員報酬の虚偽記載についてはゴーンの刑事責任
問えるの？
もちろん特別背任とか脱税は別として。
0539名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:37:45.02ID:+S5RXC+R
ネットの新日バッシングすごいねw
0541名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:45:58.69ID:MP3pATUn
このスレでさえレベル高いと思ってしまうほど極めて低レベルなバッシングばっかりだけどな
0543名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 16:58:44.57ID:5/H695ks
>>529
こんなん他の法人でも無理じゃないのか
0544名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 17:10:32.22ID:O9TKHNwk
>>543
虚偽書類の種類にもよるな。

でもこんなことあったら、他の法人も社長の通帳見ないとだめだな。
アメリカではやってるみたいだけど。
現金を貰っていたとしたらだが。
0545名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 17:17:33.79ID:Mv+FrhC8
結局ただただうちの運が悪いだけなの？うちの監査の質が悪いの？
0547名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 17:33:37.40ID:pynNzEe3
ってか実際は経理もグルだったってことだろ。まあ財務諸表への影響はほとんど無いんだろうけど
そこまでして報酬低く見せたいってどんな理由なんだろうか
0548名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 17:35:26.98ID:MP3pATUn
マジでいずれゴーン追い出すために日本人の役員主導で毒饅頭食わせてたんじゃねえのｗ
0549名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 18:21:05.59ID:KCTq5/y1
>>536
社会的にこれだけ注目を浴びて、日産が刑事罰に問われている以上、日産は有報を訂正せざるを得ず、訂正する以上報酬に関連する部分は経理の状況以降も直すという流れだろ？

金額的重要性は無いが、日産の置かれた立場を考えると質的重要性があったと言わざるを得ない

結果から見てるに過ぎないが、こういう場合は結果から空気を読んで対応することも大事よ。検察と金融庁で上手くまとめてくれれば、経理の状況以降は訂正しない道の可能性もまだ残されているけどな
0550名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 18:26:53.40ID:r893M5ca
ってか司法取引されたとしたらゴーンが悪、企業善で追及できないからその矛先に監査法人が叩かれてるんじゃないの
今回は監査法人憎しで叩いてるから叩き方も支離滅裂だし
詳細の内容出なきゃわからんが、しょうもない記事出してるところには業界として怒っていいレベル
0551名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 18:37:43.18ID:d8m2He7W
監査自体は、不要だと思うので、監査報酬そのものが、不正支出だ。
なぜなら、適切に財務諸表を作成している会社は、監査しなくても問題ないし、
粉飾決算をしている会社は、調査権限のない監査人では、その不正を発見できないから。
仮に、発見できたとしても、末期がんと同様に、手遅れだな。
0555名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:06:47.11ID:KCTq5/y1
不正企業の監査法人と言えば、新日だからな

まあ今のところ外観上は大した罪はないが、日産が経理の状況以降を訂正して、新日が追い込まれる展開をどうせなら見てみたいわ

もし新日が自ら経営者による内部統制無効化のみを理由に率先して過年度の財務諸表の再監査と内部統制報告書の訂正を働きかけたら土下座するからさ
0556名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:08:11.79ID:0cmv8Qqy
チェックされるから、ちゃんとしたものを作成しなければってなるよね。チェック無しなら、もっとやりたい放題だよね。わたしは会計も分からん素人だけども監査は不要ってことはないと思うのよねぇ
0557名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:10:52.78ID:0cmv8Qqy
でも監査報酬は高いかなと思ってる。ごめんなさい
0558名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:26:16.18ID:5/H695ks
>>557
グローバルでみたらかなり低いんですよ　日本の給与水準が低いから高く感じるだけであって
0559名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:30:50.94ID:ejRoKVHC
だってジャップって貧乏じゃん
GDPなんて全米最貧のミシシッピ以下

ゴミ
0560名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 19:51:05.37ID:QqZ1cIpt
>>558
日本の監査報酬はアメリカの15～20パーセントだったかな
一時期ダンピングに加担したあずさは断罪すべき
0561名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 20:13:54.97ID:O9TKHNwk
>>549
日産の置かれた立場って、逮捕されたから影響がでかくなったってだけで、
「警察が逮捕すれば重要性が発生する」ならそれこそ警察が恣意的に重要性の基準を
作れることになる。
極端な話、役員の名前を一文字間違えただけでも警察が逮捕すれば重要な虚偽記載に
なっちまうだろ？
西武鉄道みたいに金額じゃなくても支配状況の虚偽で上場基準に抵触するような内容
なら質的重要性というのはわかるが、今回のは無理筋だろ。

もちろん特別背任や脱税で引っ張るならいいが。
0562名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 20:17:26.03ID:ejRoKVHC
>>561
ガキみたいな屁理屈をこねるのはやめろ
0563名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 20:30:30.87ID:KHgYqT/8
西武の時とは問題の質が違いすぎる
0564名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 20:36:50.87ID:KCTq5/y1
>>561
何言ってんだ？既に明確な金商法違反で経営トップが捕まってるんだぞ？結果論だとも書いてるが、質的重要性がないと法人として言い切るの？
そしてさらに関連当事者注記の開示漏れも確定。役員親族への報酬の開示も漏れてたとなると、時間が経つほど新日監査のボロが出てくるなあ。これも金額的重要性は無いけど、今オーナーとの取引が問題になってるのに開示すべき重要性は無かったと言い切るのかなぁ
0565名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 20:41:23.78ID:VonXCg9d
素人ですまん
株価下がってるから投資家の意志決定に影響を及ぼしてるよね？
これを金額的重要性だけをもってマイナーパスしていい話なのん？
0567名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:04:46.06ID:pynNzEe3
>>564
一部報道で監査法人に虚偽の資料出していたとされているから単なる組織ぐるみの隠蔽だろ
関連当事者取引なんて無いと言われたらそれまでだし
0568名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:06:25.99ID:8+U4tszH
>>565
新製品が売れなくても株価は下がるよ
ゴーンの報酬が50億高かったから株価が下がっているの？経営者逮捕という事象に反応してるだけでしょ？
0569名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:07:19.57ID:RDhHhiXA
もともとゴーンさんの報酬はそれだけでニュースになってたじゃん。それだけみんなの興味があるってことだし、投資家の意思決定にも影響はあったでしょ。
0571名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:15:26.74ID:h39K9JIR
>>567
新日本では関連当事者の網羅性見ないの？？
そりゃスルガで見逃すはずだ
0574名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:39:06.06ID:1y86YAbT
>>570
投資は知らんが、2017年のゴーンの再任投票は高額報酬を理由に賛成75%だった
実際には更に倍の報酬を貰っていたのに、適切に開示されても利害関係者の意思決定に大きな影響は無かったとは普通の人なら思わないが、EYの会計士は影響が無かったと言いきるんだよな
0578名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 21:59:07.73ID:KilcnrGd
都合の悪い資料はちょっと数字変えとけばOK。どーせあいつら気付かないぐらい思われてそうだな。

つい最近行政処分を食らったのにもかかわらず、全く変わってないな。変化についていけず辞めるべきはPだけでは足りないんじゃね？
0579名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:17:16.32ID:7RzE25Cu
>>564
注記の開示基準しらないのかな？まず対象にならんだろ糞
0581名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:29:22.20ID:7RzE25Cu
>>580
不正シナリオが考えられない人の発言だな。
0582名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:29:36.24ID:KCTq5/y1
>>579
役員親族の個人取引は開示基準1000万だが、大丈夫か？EY基準だとそのレベルから開示が漏れ出すのか。やべえな
0583名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:29:50.92ID:G/FdHEVb
飲み会やってりゃあ人不足も解消するしな
リク様は偉大
0584名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:32:02.15ID:G/FdHEVb
リク様の俺は合格者を握って楽しんでるよ
ゴーン？バカにはわからないからな
0585名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:32:02.75ID:G/FdHEVb
リク様の俺は合格者を握って楽しんでるよ
ゴーン？バカにはわからないからな
0586名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:34:06.80ID:KilcnrGd
新日の関連当事者注記は殆ど間違ってんじゃね？
0587名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:35:50.63ID:7RzE25Cu
>>582
法人グループだろｗ
0589名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:44:17.55ID:1y86YAbT
>>587
役員の姉に払う報酬が法人グループなの？
え、マジで？万が一、法人形態をとってても、そもそも実態がないのに法人取引と見做すの？本当に会計基準知ってる？
0590名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:53:26.60ID:KCTq5/y1
経理の状況の事ですらこのレベルか、、、
そりゃ事故るわな
0591名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 22:57:32.60ID:Hn2z1e5k
結局日本って報酬が海外に比べて安い上にこんなクソみたいな話で監査法人がーとか言われてる時点で終わってるんだよ
国としての成長も見込めないし、ただ皆が足を引っ張り合ってるから衰退しかないんだよね
レベルが低いからしょうがないんだけど
0595名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 23:42:51.82ID:ZfYBQ6tA
>>593
従業員が取締役の不正を防止することは期待できない
取締役の不正を防止発見するのは監査役とか監査委員とかの役目

さんよーかんさって聞いたことない？
0597名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/22(木) 23:58:34.46ID:t179lXJr
コーポレートガバナンスの役員報酬の記載については監査法人の責任はないと思います。一方で、トップがあんなことをしていて、「他にリスクはないだろうか？」と思わないのでしょうか。
0601名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 00:20:05.41ID:W94LqZVV
>>598
騒いでるのは他法人工作員だけどな
0602名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 00:25:43.46ID:nFcNzcAL
>>601
他法人じゃなくて知識ゼロの何も知らないやつそういうやつらが雰囲気で監査法人叩いとけば会社詳しいアピール出来ると思ってるから厄介だな
0606名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 00:35:13.91ID:4+d2Rgkt
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

監査法人に勤務していた数年前、偶然見かけたトイレの落書きに、私は強い衝撃を受けた。
「俺はカネさえもらえればいいんだ」と殴り書きされていたのだった。
書いた者の絶望感が痛いほどにわかるようである。おそらく、彼は、そう書いて断念するまで労働の喜びを
求めていたのだろう。「俺はカネのためにだけ働いているんじゃない、社会的使命を果たしているんだ」と
いうのが、会計士たちのプライドであった。

しかし、ベルトコンベアの労働は
――次から次へと、寸刻の休みも無く立ち現れる無機質なチェックリスト埋めと、マニュアルどおりの
監査調書や膨大な内部審査書類を作成するだけの労働は――
そんなプライドを根こそぎ奪い取ってしまう。

重い疲労感はもちろんある。が、彼を絶望に突き落とすのは、生理的な疲労感よりも、誰にでもできる単純
反復作業の永遠の継続である。彼が倒れても、また誰かがチェックシートを埋め、内部審査書類をでっち上げ
さえすれば、監査報告書は何も無かったようにクライアントに受け渡されていく。完成した監査報告書や
結果報告書を見ても、自分の存在などどこにも感じられない。
0608名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 00:44:46.28ID:4+d2Rgkt
リスクアプローチの推進と共に、監査調書の電子化も進んでいる。会社のＩＴ化がいくら進展しても、外部証憑
や稟議書等の重要な資料は相変わらず紙で作成保存されている。電子化のすすんだ監査調書にはそれら資料は
添付されない。添付していない資料は、そもそも必要がなかったゆえに見ていないし、見ていないのだから過失
による見落としや故意による見逃しもなかったという論法である。
リスクアプローチの適用によって計画段階で「見る必要がない」と決定された資料に関する調査結果は、監査調書
に残してはいけないという、監査基準の解釈論による弾力的運用が本格化しつつあるのだ。

例え、自分が通査していた資料の次ページで偶然に不審なものを見つけたとしても、詳細調査のために追加手続
を実施してしまうと、限りある人員と日数しかない現場の環境下においては、期日までに監査報告書を提出する
ことができないのだ。
しかし、職業的正義感から、そのような事象を突っ込んで精査する会計士も存在するが、その多くは過労や責任感
からくる重圧と、監査日程と投入人員の削減により短期的な収益性を確保しようとする社員との板挟みにあえいでいる。
その苦境を見た同僚の大半は、触らぬ神に祟りなし、と見て見ぬ振りをし続け、最短日程で監査を終了させようと
するが、誰が彼等を批判できようか。
0609名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 01:05:21.95ID:ewv6KW+0
最初から結論ありきの監査なら、監査自体は不要なのでは?
0611名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 02:22:35.92ID:sGdIjdVI
今回も監査役と社長含む数人の役員のみで数ヶ月間極秘で調査してたんでしょ？確か
0614名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 04:36:49.74ID:l1knHd3y
雑魚ばっかやな
1千万円の基準すら知らんとはっっp
0615名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 04:58:53.46ID:l1knHd3y
事務キングが執拗にディスられてて草ぁぁぁぁぁぁぁぁ
0616名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 05:02:52.75ID:/3hCgH9V
>>613
煽りとして全然面白くない。
マジで聞いてるなら、・・・。
0617名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 06:32:41.71ID:WAQElThA
金額的重要性が低かろうが、監査対象外だろうが、監査の限界だろうが、有報に虚偽記載があって新日何やってんの？と言われてしまっている状況
監査を知らない無知な連中が喚いてるだけだとしてもイメージが毀損しているのだからこれを機に監査人交代という判断をされるかもしれない
監査報酬高いけど監査人を代えると勘繰られるからと継続してきたクライアントには丁度いいチャンス
にもかかわらず雑魚だの何だの言って悦に入ってるとか頭の中でお花畑なの？
0618名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 06:37:58.55ID:TBMFyGNz
この季節の東京拘置所は厳しいみたいねw
0620名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 07:21:33.09ID:/CdZ0Mj8
ゴーンに指南してたの新日ってネットに出てるぞ
0621名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 07:21:59.45ID:W94LqZVV
>>617
新日本以外に担い手いないからへーきへーき
0622名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 08:04:04.97ID:3jIyLXZ/
>>620
もはや意味わかんねえな　書類全て偽造されてたんだろ
0623名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 08:17:23.56ID:/CdZ0Mj8
>>622
だから暗に偽造指南したんだろ
0624名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 08:44:09.61ID:3jIyLXZ/
>>623
監査法人がこんなので偽造指南するメリット何てないだろ　
0625名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 09:26:18.07ID:l1knHd3y
アッタマ悪っ
こっちは関連当事者の注記に当たるんじゃねって教えてやってんだろ
関係ないとは言ってないし
内容を理解しない無知雑魚が雑魚って言葉尻だけに反応してるのが吹くわ
牛乳返せやw
ちゃんと連結財規と財規読めアフォ
0626名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 09:29:25.39ID:l1knHd3y
1千万円の基準があるって書き込みと年間で億単位の問題を比べれば基準を超えるのは火を見るよりも明らかだがそんなことも理解できないクソ雑魚に草
0627名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 09:30:28.92ID:l1knHd3y
617はアフォなくせに慇懃無礼な雑魚
0628名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 09:31:06.19ID:l1knHd3y
おれEYじゃないしっっp
0629名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 09:31:55.53ID:l1knHd3y
ちゃんとわかってる人間が読めばわかることも無知なネラーでは分かんないんだなっっp
0632名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:11:33.17ID:l1knHd3y
620がタイーホされるの
wktk
0633名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:17:26.11ID:l1knHd3y
おっとクソ雑魚630がなんか言ってたっけw
0635名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:35:48.06ID:l1knHd3y
620
622
威力業務妨害でタイーホされちゃうねっっp
wkwk
0636名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:36:36.42ID:l1knHd3y
クソ雑魚がなんか言ってるなっっp
0637名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:55:26.72ID:/9JC1zYY
煽りも煽りに応じるもレベルが低い
インチャwwww
0638名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:56:15.41ID:/9JC1zYY
親日の上場企業のインチャージ淫茶
0639名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 10:56:45.10ID:/9JC1zYY
リタリンが好物の万年シニア
0640名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 11:02:49.00ID:YdWm0Ngs
>>626
一千万と役員報酬の開示は全く関係ないよ
あくまで一千万は役員報酬を除いた個人取引の開示基準
0641名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 11:36:26.94ID:L+aefIfd
>>635
君も逮捕されそうだなw
0642名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 11:47:22.88ID:QFCQ6V2s
下手な工作してる奴らはまとめて全員逮捕だろうな
これまでの事例からしても、このレベルの有価証券報告書虚偽記載で逮捕って裏ありすぎだからね
0643名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 11:48:16.13ID:l1knHd3y
俺はEYじゃないし
その淫茶とやらでもない
上で役員の親族へ利益供与みたいなこと書いてるやついるだろ
本当か嘘か知らんが
仮にそうなら1千万円基準に該当するよ雑魚

あとどの辺がレベル低くてどの辺が威力業務妨害に当たるのだざq
0644名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:07:40.39ID:l1knHd3y
所詮はネラー雑魚っっp
0645名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:08:36.58ID:l1knHd3y
622はタイーホものだね
震えてていいよp
0646名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:11:08.52ID:4t+WA8jO
>>645
たぶん君も逮捕だよw
0647名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:15:21.27ID:l1knHd3y
アフォ
威力業務妨害を更生できるだけの書き込みはない
お前はタヒんでいいよw
0648名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:16:01.08ID:l1knHd3y
622がタイーホされますようにw
0649名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:17:18.38ID:l1knHd3y
なお雑魚っぴには
どの辺がレベル低いか具体的な指摘ができない模様p
0650名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:18:44.77ID:l1knHd3y
このアフォなすれたてたのがEY所属ならそいつがタイーホされますように
0651名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 12:55:57.40ID:/9JC1zYY
大体アフォのリクルーターが立てるよね
0653名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 13:12:49.98ID:KGDOd5Ca
>>652
監査法人叩くと少し賢そうに見える不思議
0654名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 13:30:11.11ID:5UOB3ozh
そのまんま東は時節の流れに乗る人だからねw
終わりだね新日
0655名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 13:31:36.87ID:6NmSOmE0
>>562
理屈で反論できないなら書き込むなアホ。
0656名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 13:37:06.06ID:zmW8bD/I
何人逮捕されるか見ものだなw
0657名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 13:47:18.38ID:6NmSOmE0
>>564
勘違いしているようだが、新日本に落ち度が無いと言ってる訳でも無いし、
関連当事者の記述についての虚偽記載で逮捕するなら別にいい。

俺が問題にしているのは重要性の判断は監査を始める前に決めるものだろ。
警察に逮捕されたから重要だ、と言うなら、警察に重要性を事後的に判断させる
のか、という話。
世間にどう説明するかじゃなく、特捜が横暴じゃないのか、と言っている。
大体テレビのコメンテーターも新聞も「虚偽記載」と言ったり書いたりするが
「重要な虚偽記載」とは一言も言ってない。

じゃあ聞くが有報で「てにをは」を間違えていても警察は逮捕できるのか？
純粋に疑問なんだよ。
0659名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:01:35.43ID:KGDOd5Ca
>>658
書き込み時間からしてバイキングじゃね？
0660名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:04:58.24ID:KGDOd5Ca
まとめサイト、さーっと見たけどひどいな
虚偽記載をまとめて、ライブドアやカネボウを見過ごしたのもこの法人とか書いてあるし
小金稼ぎのド底辺がまとめてんだからしゃあないけど
0661名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:07:46.54ID:l1knHd3y
まとめサイトで嘘を垂れ流してる奴には
刑務所に入って欲しい
0662名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:28:00.73ID:ufg/wVS/
新日なくなるから何書いても言ってもセーフ
0663名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:28:14.83ID:ufg/wVS/
新日なくなるから何書いても言ってもセーフ
0665名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:47:13.68ID:l1knHd3y
622が威力業務妨害でタイーホされますようにw
0666名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 14:47:27.00ID:HnFwjW65
重要性や監査対象云々は置いといて、役員報酬の開示の基礎資料的なものも見てないのかな？

監査対象外だから一切検討してない(見てない)っていうのと、(虚偽の)会社資料での確認は一応してるっていうのでは全然変わってくると思う。

SARがゴーンだけ0っていうのは、一応ヒヤリングするもんだと思う。
ヒヤリングした上で嘘つかれたり、虚偽の基礎資料渡されてたら、責められることは無いと思う。

そういう跡をちゃんと残してるかどうか。

それすらしてなくて、重要性や経理の状況じゃないからという言い訳しか出来ないならこの法人の監査は甘いと思う。
0667名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:48:36.01ID:l1knHd3y
666が正解だな
0668名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 14:50:28.27ID:l1knHd3y
あと662はタイーホだなw
0669名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 14:51:08.56ID:l1knHd3y
当然に622が先にタイーホ
0670名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 14:59:15.28ID:HnFwjW65
>>666
なんで、こう思うかと言うと、新日本は監査対象外だからと短信を見ないというのは監査業界では誰でも知ってる(もちろんチームによると思うが)
今回やこの板の新日本の方々の意見を見ると、ほんとに経理の状況以外は一切見てないんじゃないかと感じる。
他の法人は経理の状況以外も上から下までそれなりにちゃんと見てる。
それなりにちゃんと見てる上で、嘘つかれてたなら新日本は責められない。
今回のは事故としか言えない。
0672名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 15:12:47.76ID:YdWm0Ngs
>>643
役員親族は10万ドルな、関連当事者注記対象で記載漏れなのは間違いないが、億円レベルの話は役員報酬の話だ
0673名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 15:28:17.16ID:QFCQ6V2s
>>670
こういう輩が出てくるからレベル低いんだよな
クライアントリレーションからして短信見ないなんてありえない
ただでさえ三重苦なんて言われ業界目指す人が減ってる中、足の引っ張り合いしかしない
日本全体がすでにアジアの地位から落ち始めてる
会社も会計事務所も足の引っ張り合い
さようなら日本w
0674名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 15:32:12.31ID:ff0yxv/H
>>660
ここも中央青山の運命を辿るな
0675名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 15:33:50.57ID:HnFwjW65
>>673
まあ、もしかしたら最近はしっかり見てるかもなので、違ってたらすみません。
その辺はここの親日の方々のご意見を聞きたいです。
0677名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 15:42:00.36ID:HnFwjW65
>>676
そんな頭でっかちにならなくても、何とチェックしましたくらいの跡があるかどうかくらいです。
極端な話単純に金額打ち間違えただけでも、一切見てないならそのまま世の中に出ますからね。
0683名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 16:05:45.30ID:HnFwjW65
>>678
まあ、結局はその内部資料も虚偽だろうから責められる事はないという結論ですけど、一切見てないなら心証は悪いかなと。
牽制を働かせる意味で。
そういう一切見ない姿勢の積み重ねが大きいのかなと。
まあ結果論ですけどね。
親日は、監査対象外の開示をどのくらいの温度感で見てるんですか？

ちなみに、投資資金や経費の私的支出は監査法人的には責任論を問われる余地はないと思います。
0688名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 16:08:28.81ID:dc1iVmDx
>>677
監査対象の部分と、合計ベースで不整合が無いかぐらいなら、監査の一環で見た方がいいと思う
基礎資料との突合となると内訳を把握し、一定の基準で抽出したサンプルに対して実施することになる
しかもその過程と結果を文書化するとなると、もはや監査と同じ
それは求めすぎだと思う
0695名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 16:12:00.30ID:CnVkW5os
そもそも会社に資料要求するなら何のために要求するのか説明しなければならない。
監査対象でもない資料をどう理屈付けて要求するんだ？
会社にだって渡したくない情報はあるだろう。
0696名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 16:16:49.13ID:HnFwjW65
>>688
ですから、監査対象外なんだからそんなガチガチに考えなくてもいいと思いますよ。
なんで、ゴーンだけSARが0なのに誰も疑問に思わなかったの？くらいは普通に思われますよ。
監査基準云々じゃなく。
一応ヒヤリングしてた上で嘘つかれたら監査の限界で事故です。
0697名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/23(金) 16:19:44.16ID:HnFwjW65
>>696
僕は、仮に一切ヒヤリングすらしてなくて一切何も見てなくても責任に問われるとかは無いと思いますが、最大級の監査チームでそのくらいもしてないかと思うと、695にも言えますけどコミュニケーション不足だと思います。
0698名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:20:41.36ID:b3D2tRGJ
そんなもん株主総会とか世間一般への説明と変わらん説明しか受けていないに決まっているだろう
会社も馬鹿じゃねーから矛盾のある説明なんてしないよ
0699名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:22:33.79ID:uUXxH0uK
山田真哉とか一般人のなかでは会計士で有名なんだからこういうときに解説しろやと思うけど、できないんだろうな
まあ、単なる声優オタクじゃ無理か
ライブドアのときは、キャッシュフロー計算書からして危ないと思ってたとか後出しジャンケンしてたくらいだし
あと、平林とかいう美人すぎる会計士名乗ってるババアも、昔東芝の監査に携わってましたとか後になってから売名してたな
メディア報道の論客のメインが自動車評論家とか悲しすぎるわ
0700名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:25:54.38ID:HnFwjW65
>>698
だから、それならしょうがないと言ってるじゃないですか。
0702名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:29:50.69ID:MgiVC+O5
>>701
それはおまえがクソだから新日本出身はクソって言われるだけ
所属先のせいにするなカス
0703名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:30:10.05ID:JBhIA+Nl
何か異常点があっても会社に嘘つかれたら意味ないから質問しないし
資料も偽造されてたら意味ないから検討しない
これが弊社の陰キャ会計士のメンタルです
0704名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:30:15.52ID:dc1iVmDx
ガチガチに考えてるわけでなく、
>>666に書かれていることを具体的に実行しようとするとそうなりません？
基礎資料と当てるけど内訳は見なくてよい、そういう跡を残すけど調書化や文書化はしなくてよい
ちょっと具体的なイメージが湧かないです
0706名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:36:33.25ID:HnFwjW65
>>704
正直言いますと、僕は自分のチームではあなたが言うような手続きまでして調書化してます。
そんな時間かからないから。
でも、これは求められてる事じゃないし、そこまでする必要は無いと思います。
ただ、程度の問題でゼロで何もしてないというのは、怖くないのかなと思った次第です。
0708名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:37:58.85ID:HnFwjW65
>>703
責任負うことは無いけど、こう思われてもしょうがないというところですね。
0709名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 16:38:59.50ID:HnFwjW65
>>707
御法人以外です。
0713名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:00:44.61ID:/9JC1zYY
リクルーター見ててもインキャばかりだからな
この法人のレベルが知れる
0715名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:12:54.33ID:zo24MSLM
とりあえず622がタイーホされればそれでいい
0716名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:13:23.40ID:zo24MSLM
622は本当にアウート
0719名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:18:01.63ID:/9JC1zYY
>>717
若い女は全員無能
0721名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:47:35.04ID:Z5Ys2axy
監査は信頼でやってるのにな　監査法人の責任はどうなるのやら
0722名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 17:57:45.66ID:zdJ9jc51
たしかに670は酷い書き込みだと思った
>>622と>>670は
威力業務妨害でタイーホされた後に自分の行いを悔いればいい
0724名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 18:13:07.12ID:SH1dE6iN
そもそも短信を見る見ないと、有報の経理の状況以外の部分を見る見ないとでは意味合いが違うのに、
ごっちゃに捉えている奴の多いこと。
短信は監査対象ではないが有報と全く同じ内容が記載されるから、両者で食い違いがあると困るのでチェックする。
有報のうち短信に出る部分だけを、短信発表前に有報チェックの一環としてやる。

経理の状況より前の部分はそもそもが監査対象でないので、経理の状況と記載が整合していれば問題なし。
0725名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 18:16:09.77ID:zdJ9jc51
724は正解
0726名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 18:25:15.54ID:ff0yxv/H
そもそもどっちも見てないんやろｗ
0727名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 18:43:05.66ID:QFCQ6V2s
てかここに新日本のやつらはいない
バカは気付かないと思うけど、新日本のスレを荒らせば荒らすほど、他法人の会計士の人間性が終わっているということを露呈しているのに
例えば、リクルートでこの件ネガキャンしたらそいつのとこ行きたくないって思うのにね
結局人間性で人は人を選ぶのですわ
0729名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 18:48:12.92ID:lN3IC/NF
>>727
この騒動以降、三大のある法人のスレの勢いがなくなったね
まあ言わずもがなだがw
0732名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 19:22:29.58ID:g2A1Bc1t
なんだかんだリクは新日本の圧勝ですよ
0733名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 19:29:19.15ID:WHfgljcy
もう今はあるbig4が叩かれたらすぐ他のbig4に波及して一連托生になってるからわざわざ自分達の首絞めないでしょ
騒いでるのは部外者と中小監査法人の社員だろうなぁ
0734名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 19:43:05.52ID:g2A1Bc1t
>>733
叩いてるの
あらたじゃね
0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/23(金) 21:46:06.69ID:EirPk6/u
そのまんま東は知っていて、親日職員は知らない。
東に聞いてくれば？不都合な真実を
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 01:18:03.96ID:yV0qUQ61
>>738
いいじゃないか。報酬が上がるんだから。
0740名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 01:19:01.11ID:aJl6HO3i
>>727
人で選ぶってよく言うけど、幾ら良い人の集まりだとしても、無能の集団に属したがる子なんて大概仕事できないから取っても意味無いよ
その場しのぎにはなるけど長期的に見たら逆効果

四大の中で親日が一番監査の質が低いって世間が思ってることに危機感覚えるべき
イメージ低下はそれだけで優良なクライアントや就活生が敬遠する原因になって、組織として悪循環起こして腐敗していくから
既に兆候出てると思うけどね

これは一般論であってEYがそれに該当するかは知らんけど、既にそういう兆候あると思うがね

東芝・オリンパス・スルガ・日産って立て続けに事故起こしてるのは事実だし、落ち目扱いされても仕方ないよね
単純に運が悪いのか、はたまた親日の職員の質が低いのかは知らんけど
0742名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 01:59:17.52ID:yV0qUQ61
>>741
そうかなぁ。監査難民って言葉知らないのかな。
0743名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 02:06:27.54ID:yV0qUQ61
ＥＹもぬるま湯だけど、会社もぬるま湯しっててＥＹ選んでるんだから、他法人がＥＹから引っ張ると糞引くのを見越して、現状報酬より低い金額で提案なんかできないでしょ。
中小企業は完全に難民になってるから、粘ればこっちの勝ち以外ない草
0746名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 02:33:34.30ID:yV0qUQ61
>>744
逆だよ。糞蔵はＥＲＰ５０％マストで放り出せっていってんの。
0749名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 02:48:53.75ID:RZRMga6w
>>732
バカだな
面接予約件数知ってるのか？
0752名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 04:36:56.13ID:FTh7Oyip
日産ロストからの～ロスト祭りこねえの？
危機感持った方がいいかもしれん
0753名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 06:32:29.76ID:BC5y1cW8
ゴーン逮捕は祭り開始の合図w
0756名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 08:00:01.54ID:uvr6fx6z
>>752
もうロストは収まったし
日産は継続やろ
0757名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 08:11:14.16ID:A8rZKVMR
>>754
こいつやべーな
これが真実だとしたら10年前の新日に近いから、あずにゃんは10年後に色んなもんが爆発するぞw
ある意味新日は業界リードして爆発させてるとも言える
0758名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 08:13:08.07ID:uvr6fx6z
>>754
これはazさんも焦ってるな
0760名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 08:31:03.10ID:uvr6fx6z
>>759
日産チームやるやん
0764名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:00:05.10ID:qj/TO+wY
>>761
後出しジャンケンでドヤ顔するやつもダサい
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:02:03.52ID:A8rZKVMR
>>763
その論理が投資家に伝わらないのが問題なんだよ
いくら啓蒙活動したとしてもね
監査対象外でもプラスで指摘すべきという期待を見事クリアしてるから完封とも言える
0766名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:02:40.04ID:uvr6fx6z
>>764
もう諦めろw
新日本の大勝利だ
0768名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:14:45.18ID:uvr6fx6z
監査報酬も上がってウマー
0769名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:15:54.23ID:tf84xzTJ
とりあえずバカッターに加え、Jカス、ライブドア辺りのネットニュースも適当で信用ならないのはわかったw
経済案件の取材力もなく適当に知ったかして書いてるんだろうなw
0770名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:19:22.33ID:0rUYkw7+
そのまんま東も昨日ドヤ顔で新日本批判してたよな
誰かツイッターで凸って欲しい
0771名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 09:29:16.05ID:+v9lZQ8t
「ゴーン前会長が退任後に報酬を受け取る契約書を日産と交わし、毎年約１０億円、
５年度分で約５０億円が積み立てられていたことがわかった。」

これって役員退職慰労金だろ？引当金計上額もその年の役員報酬に含めるんだっけ？
受け取り時に開示すれば問題ない気もするが。
0774771
垢版 |
2018/11/24(土) 09:52:35.46ID:+v9lZQ8t
でもこれって監査人は引当金のところで絶対見るよな？
ゴーンの引当金じゃないって説明してたのか？
0775名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 10:40:01.77ID:uvr6fx6z
トーマツ大勝利　　
新日本勝利
あずさ惨敗
あらた惨敗

リクはこんな感じかな
0777名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 11:54:57.28ID:2I9BpNh7
監査法人は指摘だけして終わりか！
きちんと直させろよ！

ってやつが実況でワラワラ沸いてて草
パンピーなんてこんなもんよ
0779名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:01:26.93ID:CgKMXavS
やはり我が新日本軍は最強だったってことだな
工作員のクソ雑魚リクども
とりあえずお前らは死んで詫びろよw
0780名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:04:40.78ID:s7yFrmIu
指摘したのにゴーンに法律の専門家に相談のうえだから問題ないって返されて引き下がっちゃうのは監査人として力不足感は否めない
0781名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:10:51.12ID:A8rZKVMR
>>780
勘違いするな
最終責任はあくまで監査証明で適正意見を出すことだ
日産の専属監査やってるわけじゃない
手続ロジックの説明で裁判に勝てる証拠があればそれで終わりだよ
0782名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:30:10.30ID:HhiiGLBA
死刑執行楽しみw
0783名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:34:52.60ID:CgKMXavS
そうそう
不正の摘発は公認会計士監査の目的ではない
それを求めるなら別途に不正調査の契約を他法人と結んでバカ高い金払えばいいだけ
それをやってないのが日産
ゴーンの暴走を止められなかったのも日産の取締役連中
それを監査役監査で止められなかったのも日産の監査役連中
財務諸表への影響が小さいにも関わらず今回、日産株が売られたのは
そんなクソみたいな経営者に対する市場からのＮＯというメッセージ
財務諸表への影響で投資指標が変わったからとかじゃない
0784名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:37:27.26ID:CgKMXavS
>>622と>>754は訴えられて死亡するレベルの酷い書き込みであることを再掲しておくねｗｗｗ
0787名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:46:49.38ID:+Z+96gzu
>>781
監査証拠があっても新日のクライアントがまた不祥事起こしたって事実は変わらないから負け戦なんだよなあ
そもそも争点はその手続きの判断が妥当かどうかであって、意見出せれば問題ないって発想は仕事できない人のそれ
0788名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 12:58:32.83ID:exKQJiAq
記事にまだ他の案件があるような事書かれていたけど、またやらかした？
0789名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 13:03:03.51ID:IhKVjwGN
会計監査は何かしら不備があっても重要じゃなければ表に出ないから何もやってないように見られちゃうんだよな
そもそも住宅購入取引が指摘されていてそれを有耶無耶にしたってことはやっぱりゴーン一人の暴走じゃなくて組織ぐるみだったってことだろ
0790名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 14:37:31.45ID:Kah17atU
指摘したけど説明鵜呑みにして見逃したんじゃやっぱりダメだなw
経営者の説明にチャレンジしろよ
監査の限界じゃなくてコミュ障監査の限界だわ
0791名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 15:05:00.83ID:6XHF6Ic2
>>790
指摘してたからセーフって考えるやつがいるとは信じられないな
法律家がOKって言ってるならいいかで終わらせたとかありえん
審査すり抜けられればOKとでも考えてたのかね
どのように理由が書かれてたのか調書が気になるね
0794名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 15:33:52.31ID:dBc007Ng
来年は何人人減らすかなw
0795名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 15:37:08.54ID:yp+Dl6Tx
この規模の会社で50億の不正の見逃しなんてマイナーパスでしょ
経営者不正なんて監査してもほとんど見つからないんだし
今回の問題は期待ギャップが大きすぎることだから会計士協会が不正発見は会計士の役割じゃないとcmでも打てばいいんだよね
0797名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 15:41:34.75ID:yp+Dl6Tx
イエス
そもそも監査はリスクアプローチだし何から何まで発見しろといったら監査の担い手がいなくなりますし、監査法人が故意で見逃したという証拠がない限り全くの白ですね
0798名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 15:53:20.46ID:Gm0sptaQ
そうそう
税引前当期純利益が一千万円しかない会社で社長が一万円の不正を見つけろって言ってるのと同じ
監査の目的は不正の完全摘発じゃないっての
あくまでも財務諸表が適正かどうか
投資者の意思決定に影響を与えるほどの財務指標への影響がないかどうか
今回の株価下落はあくまでも経営者に対する市場からのＮＯというメッセージであって財務指標への影響からではない
不正の完全摘発を監査の目的にするなら監査報酬が１０でも足りない
ほとんどの企業は監査報酬を負担できない
株式市場は成り立たない
0800名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 16:09:39.48ID:YYWMSfhR
質的重要性はないのか？
0801名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 16:18:40.94ID:csVZLd9T
日産ロストの可能性はどのくらいあるんだろな
0802名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 16:21:52.42ID:Gm0sptaQ
そうそう
監査報酬がただでさえアメリカには遠く及ばないのに
不正の摘発まで監査の目的にされたら監査報酬は１００倍でも怖くて受託しないんじゃね

しかしなんにも制度を知らないジャーナリズム(笑)は監査の目的外のことまで問題にしてくる
アホなバカッターも

少なくとも監査計画時には質的な重要性のみにより監査計画を策定するのは実務的ではないと３２０号にも書いてある
それはそうだ
限りある監査資源を財務指標に影響の少ない項目にまで割いてたら監査にならん

そもそも会社から虚偽の説明と資料を受け取ってたようだしな
金額的に重要でない取引にどれだけ監査資源を投入できるか
結果論で質的な重要性といっても説得力はない

子会社の投資について指摘した後にどういう検討をして調書化してあるか
監査法人の責任はそこで決まる
0803名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 16:40:06.70ID:gF6pAzvd
大変やね
0804名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 16:41:43.45ID:gF6pAzvd
また2015年合格の時みたいに新人は希望関係なくシャッフルされるんかな。意味不明なタイミングで。
0806名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 16:59:45.66ID:KIikUqug
ゴーン容疑者、不記載報酬120億円…私的流用判明
https://www.nikkansports.com/general/news/201811240000174.html
https://i.imgur.com/WrhLdiC.jpg

金融商品取引法違反の疑いで東京地検特捜部に逮捕された
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が有価証券報告書に記載しなかった報酬は、
逮捕容疑の50億円を含め、少なくとも120億円に上るとみられることが23日、関係者への取材で分かった。

このほかにも私的流用が判明している。

会長職を解任した22日の臨時取締役会では、ルノー側の取締役から異論も出たが、
解任理由を示した資料を見て賛成したという。解任決議は全会一致で決まった。

4時間半という異例の長時間にわたった22日の緊急取締役会で、具体的な資料を示した説明があったとみられる。
出席した取締役からは「これはひどい」と驚きの声が上がったという。

一方、ルノー側から来ている取締役は当初、「欠席裁判ではないか」と解任の先送りを要請したという。
ルノーは20日の取締役会で、ゴーン容疑者のトップ解任を先送りしており、
関係者は「フランスの声を代表している感じがあった」と明かす。

しかし、一連の不正を示した具体的な資料を確認すると「『間違いない』と賛成に回った」（関係者）という。
0807名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 17:10:57.45ID:akYpaViF
>>805
それ毎年のように言ってるよな
希望通らなかったときの予防線でしょ
シャッフル配属は不評だったからやらないよ
もっとも2015年合格組はゴミ世代だから何の影響もなかったが
0811名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 17:42:50.32ID:EWCi9q8f
>>802
監基報には、特定の取引種類に対して財務諸表利用者が経済的意思決定に影響を与えると合理的に見込まれるものがあれば、それに対しては重要性の基準値を下げろと書いてあるぞ。
その中の例示にばっちり取締役の報酬とも書いてある。
ゴーンが、世間から高給取りだと言われていて材料もあったのだから、そこも検討して、しっかり調書できてないとマズイんじゃない？
0812名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 17:51:17.45ID:gF6pAzvd
>>810
そういう事あんまり言わない方がいいかと思うよ。
形式的な事しかしてないと思われるし。
来年も役員報酬の開示の検討はしないし調書も作りませんとは言えんやろ。
責任負うことはないが反省するとこは反省しないと。
0813名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 17:51:34.74ID:7Ia7ijsO
監査人が、監査報酬をもらって、監査する意義はあるのか。
虚偽のデータを提供されたら、お手上げというのであれば、監査自体は不要ではないか。
財務諸表の作成責任は、会社にあると言うなら、虚偽の財務諸表を作成した者には、実刑判決するなど、
別の方法で対処するほうが、効果的では?
0817名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 18:42:58.05ID:A8rZKVMR
>>815
小さい会社しかやってなさそう
日産って売上10兆超えの利益数千億だぞ？
この規模の会社なら、もっと重要な子会社の監査も含めて売上、在庫、減損、税金、引当金…etcとキリがないだろ
60億程度の子会社から更に孫会社に分散させてキャッシュアウトとかそんなとこに貴重な監査リソース割けないのでは？
経済合理性がないという指摘だけでも十分マネジメントとコミュニケーションとってるんじゃないか
0818名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/24(土) 18:59:36.93ID:4x1yraEU
会計基準や監査基準は国際的に統一されてきてるのにな監査の対象外の経営者不正に関して国際標準の罰則や捜査方法がないのは画竜点睛を欠くってやつやね
0819名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:00:13.69ID:tf84xzTJ
子会社の経済合理性の指摘もそうだけど、株価連動報酬も開示すべきと指摘してんじゃん監査対象外なのに
しかも経営者が記載しないと言った以上、PLとの重要な相違がないならそれ以上は何もできないわな

いくら守秘義務があるとは言え、こういってまたバカどもに言いたい放題言わせるなよ
ただでさえ日本は会計、法律の専門家が少なく、専門家を雇わない経営者陣のアホどもばかりで、企業の未来は終わりだって言われてんのに、業界からドンドン人が居なくなって、いい加減日本潰れるぞ？

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/domestic/society/12198-130453/
0820名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:06:33.97ID:A8rZKVMR
>>819
これ見る限り、子会社のスキームも株価連動報酬もちゃんと指摘してるな
やるじゃん日産チーム
後は有価証券報告書の作成責任のある取締役と、取締役の業務を監査する監査役に焦点は絞られてきたな
まあ最初から議論すべきは役員の責任なのだが
0822名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:11:53.10ID:7uUZIG8q
報道見る限り報酬に関して会計士に相談してたんだろ？
新日本は責任ないの？
0824名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:15:49.85ID:tf84xzTJ
>>822
素人はすっこんでろや
法律の専門家ってんだから顧問弁護士だろーが
開示しなくても金融商品取引法違反にならない（逮捕されることはない）と助言もらったってことだろ
それを監査法人の公認会計士が指摘したって書いてんだろうが
0825名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:17:15.27ID:Gm0sptaQ
>>819の見解が一番妥当だな
>>820の言う通りだし
ここまでマネジメントが関与してるとこの程度の金額だとどうしようもない面もある

>>811が言うことも途中までは正しいが検討して調書化してないとまずいんじゃないってのはおかしな批判
そもそも日産チームでもないだろうに調書化してるかどうかなんて知らないだろ
まだ第三者委員会の調査も済んでないが報道を見ると問題として検出はしてるみたいだ
あとはどう検討して調書化してるのか
監査人として会計監査と内部統制監査をやる上で必要十分なものかどうかだ
監査法人は取締役の業務執行の監督や監査の責任はないのだから

本当に頭悪い奴ばっかだな
おかしな批判をする奴ってのは
0826名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:20:54.77ID:Gm0sptaQ
そもそも監査法人への報酬が高額とか的外れなことを言ってるアホは有価証券報告書すら読んだことないのが確定だな
取締役と監査役への報酬のがありえないほど高額だろ
取締役と監査役は何してたのとは思わないのか
お家騒動といわれるようなことしないと今まで何もしてこなかったんだろ
0827名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 19:44:33.89ID:ySaUVvpT
マジでくだらない報道してる報道機関は一回処分すべきだし、
しょうもない書き込みやいい加減な書き込みしてる連中には弁護士の懲戒請求問題のように
新日本は一度偽計業務妨害で法廷に引っ張れよ
0828名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:04:00.15ID:EWCi9q8f
>>825
別に批判ではなく、監査計画でそこも含めて調書化してなきゃCPAAOBや協会レビューは耐えられないだろって話。
しっかり読もうな。
ましてや過去に指摘していたなら、リスク評価をどうしていたのかは見ものだね。
0829名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:22:51.70ID:ThO/LkG4
>>817
日産の監査チームは少なくとも質的に重要そうだからってことで
チェックして指摘までしてるわけじゃん？
ここで的外れな援護してる奴は金額的重要性とかしか見てなさそうでレベル低そう
0830名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:31:57.76ID:Ct/f6h2n
しっかり読もうもなにも監査計画の策定でって書いとけやボケ
主語述語が不明確だから
お前の調書は分かりにくいって裏で言われとるぞ
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:35:03.72ID:Ct/f6h2n
そもそもネットの報道でわかったようなこと言っとるだろ
調書も見てないくせに
お前
偉そうなくせに頭悪そうだしw
0834名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:39:04.14ID:Ct/f6h2n
金融庁はガチ
アイツらこっちを全く信用してないからな
0835名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:41:36.29ID:RZRMga6w
処分とかタイーホとか何度となく書き込まれてるが
誰かタイーホとかされたのかwwww
真性のヴァカしかいないのか貴法人はwwwww
0836名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 20:43:59.25ID:C7QLs/QW
他法人の工作員沸きすぎでは
0837名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:14:30.76ID:Ct/f6h2n
ニュースだと意図的にオランダの子会社を連結除外になるように工作して、そこからタックスヘイブンの孫会社へ金を流した後に高級住宅を買ったみたいだし悪質だな
金商法の罰則読んだけど重要な虚偽記載だと最高で懲役10年だっけ
ホリエモンは別件逮捕だって言ってるみたいだけど
ゴーンは懲役10年食らうんか
0838名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:15:48.46ID:Ct/f6h2n
835がタイーホされてお星様になりますように
0840名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:22:43.47ID:dBc007Ng
新日の事ボロカス書いても誰もタイーホされないよーwww
0841名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:24:30.85ID:RZRMga6w
>>840
正解
0842名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:24:52.30ID:xIHAh8ld
そればかりは仕方ないな。新日本のせいではなくみすずのせいだが。
みすずは大手なのに監査がぬるいのを売りにクライアントを集めてたからな。そういう意味では新日本で起こることはあずさでも起こるし、実際にオリンパスでは顕在化したしな
0843名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:28:58.27ID:RZRMga6w
みすずの二の舞笑うwwww
解雇される無能はどうなるのかな
0844名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:32:51.96ID:C7QLs/QW
>>842
オリンパスはあずさと新日だしなあ　全て新日のせいにしてる奴いて草
0845名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:33:37.35ID:z7Ti2D02
>>843
あらたが引き取ってくれるって
0846名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:39:06.38ID:RZRMga6w
>>845
あらた勇者だな
0847名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:39:17.62ID:K6SnKFVR
新日の逮捕されるやつ実名で晒してオッケー！
新日ボロクソ書いてオッケー！
誰もタイーホされないよー！
タイーホは新日職員だけwww
0849名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 21:55:40.69ID:ckUgwu01
ネット民は知ってるけど知らないのは新日職員だけと言う不思議
0850名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:18:15.02ID:Gm0sptaQ
逮捕といえばわいせつ容疑でタイーホされたのはあの法人のｐｐｐ
0852名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:44:28.83ID:7Ia7ijsO
企業から監査報酬をもらっているのだから、企業は監査法人のお得意様であり、企業の言い分に従うのは、ある意味当然のことと言える。
監査する企業から監査報酬をもらって、監査すること自体が不祥事の現況だから、そのような制度自体にそもそも、問題がある。
0853名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:45:05.51ID:RZRMga6w
>>851
そこにしか食いつけないのはガキクセェな
0854名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:49:16.27ID:ckUgwu01
>>851
昆虫図鑑のカメムシだろ
0855名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:52:16.54ID:jWkemNca
カスは解雇だけでは済まさないけどな
0856名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 22:52:45.59ID:RZRMga6w
>>854
昆虫の巣窟だしな親日
0857名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 23:04:34.53ID:Gm0sptaQ
お前らタイーホされるんだってよ
とりあえず震えて眠れ
0859名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 23:27:25.50ID:+v9lZQ8t
>>812
いやそもそもさ、今の日産の規模で役員報酬が10億円間違っていたからと言って、
監査報告書に書けるの？簿外じゃないと言う前提ね。
財務諸表の数字があってたら適性意見は出さざるを得ないだろ。
調書は残すにしてもさ。会社にも口頭や書類で直すように伝えたとしてもさ。
0860名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/24(土) 23:43:24.02ID:ThO/LkG4
役員報酬内の入り繰りって確定してたっけ？
0861名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 00:04:22.83ID:yg1L+6fT
重要性って結局意見出すかどうかの判断であることをわかってないバカが多すぎ
監査の過程でどんだけ指摘されていたかはこれから明らかになるだろうけど、基本的に意見に影響ないことは表には出ない
何もやってないというバカは根本的に勘違いしてる
0862名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 00:35:46.49ID:x0fDUz7O
あとはクロさんに任せよう
0863名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 00:53:24.16ID:NfxGqQEt
擁護に現れる書き込みも割と頓珍漢だからな
いい加減な書き込みしてるとそれこそレピュテーションに響くぜ

新日はちゃんと職員のネットリテラシーについて研修した方がいいんでない？
0864名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 01:03:46.04ID:yg1L+6fT
まあ強いて言うならマネジメントレター的な物は開示書類にしていいかもな
こういう意見に影響無いけど経営者の誠実性が疑われることなんかは投資家にも有用な情報だろう
0865名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 01:12:08.06ID:EwE4V4cZ
さあタイーホされてお星様になるのは誰かな
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 01:14:36.95ID:EwE4V4cZ
>>622と>>754がタイーホされてお星様になりますように
0867名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/25(日) 01:30:31.91ID:EwE4V4cZ
眠いから間違えた
>>620と>>670な
威力業務妨害でタイーホ予定はｗ
0868名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 01:57:37.92ID:AyVLyd9c
>>863
基本的には、どちらの立ち位置も部外者同士の工作員活動。
0870名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 09:18:36.84ID:6/0G8n7L
他法人スレの勢いのストップ具合見たら誰が書き込んでるか明白
ここにはあらた、あずさ、トーマツの人しかいないよ
投資家や企業もそうだけど業界全体がレベル低いからしょうがない
日本オワタ
0871名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 09:36:28.74ID:CByebV2C
あずさはともかくトーマツあらたは元々スレ止まってただろ
スレ見たらすぐ分かる事だが
おまえみたいな捏造気質の人間が癌なんだろうな
0874名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/25(日) 10:32:28.84ID:QBPm16zb
azよりはましだな
0875名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 10:32:52.45ID:EwE4V4cZ
何を言おうが>>620>>670はタイーホ
0876名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 10:33:26.88ID:EwE4V4cZ
>>670はタイーホ
0877名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/25(日) 11:05:09.11ID:4+6S4X6q
少なくとも威力業務妨害ではない
0879名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/25(日) 11:18:31.67ID:EwE4V4cZ
名誉毀損でタイーホ
0880名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 11:47:28.29ID:2iVwvf2h
ツイッターとかで検索するとひどい叩かれようだな
0881名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 11:51:10.82ID:4s+b1hZ8
これから新日祭りの始まり
自分は大丈夫だと思わない事だなw
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 12:02:28.37ID:WJQUVbmp
こじきにでもなれよw
0884名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 12:11:05.84ID:EwE4V4cZ
お前らタイーホされるんだってよw
0885名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 12:32:05.07ID:EwE4V4cZ
>>620と>>670
タイーホされちゃうね
お星様になっちゃうね
0886名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 12:38:31.90ID:LSCDkqfv
勘違い部外者が暴れてるな
0888名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 14:04:03.47ID:IiXanayT
鶴見高陽
@SnipeSpirit
30代 会計士受験生 H28.4 仕事を辞めて勉強スタート 大原 H29.12月短答◎(77%) H30.8月論文合格◎ やったー！


鶴見高陽
@SnipeSpirit
·
11月23日
新日に就職する層っていうのはトーマツの体育会気質やあずさのブラック感に拒絶反応を示して消去法で親日に行く人が多いと思うんですよね（実際法人の内部はどうなのか全くわかりませんが）
この保守層が下っ端にあまり影響なさそうな日産の事件くらいで新日から変えることはなさそう
0890名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 14:53:11.31ID:2iVwvf2h
>>888
結局他よりマシそうって理由が多そう
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 15:04:56.68ID:Sp/XLzB0
去年のリクの時も言ってたけど、他と違ってうちは絶対他法人のことでとやかく言わないと言ってたな
0894名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 15:44:42.99ID:9lE12SFV
すぐ上でトーマツは体育会気質やAZよりはマシとかほざいておきながら｢うちは絶対他法人のことでとやかく言わない！(ｷﾘｯ)｣だからな
一番サイコパスが多いからとくに奇数事業部
0895名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 15:50:30.78ID:AyVLyd9c
金融の自分たち凄いんだぜオナニーやろーも基地外草
0896名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:29:10.39ID:j7/nIiJo
>>892
azの数値マジかね？
0897名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:33:38.71ID:dlG/CKdM
>>872
リクルーターと若手かな
優秀な人材取れないから上からは叩かれる
マネージャー以上は営業成績伸ばすためだけに採算取れない小規模案件持ってきて下に押し付け現場疲弊
ここ数年間で新日入った奴は貧乏くじ引かされるハメになるから笑える

しかし現在進行形で先細りしてる法人に魅力感じる就活生ってそんなにいるのかな？
新日の採用ってトーマツあずさあらたが食べ残したゴミの受け皿になってると思うわ
0898名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:36:43.17ID:CojJuhiJ
>>894
一番サイコパスが多いのは第四事業部だろ
これには異論がない
0899名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:40:22.02ID:ZR3qaQkD
>>888
平成28年3月に会社辞めて30代で合格とか、自ら特定して欲しいって言ってんのか？
明日から面接始まるけどマークしましたw
メモメモと…
0900名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:42:48.16ID:P26VB2OP
>>896
工作員が評価爆上げしてるだけだろ
kpが人事コンサルに金かけてるのは有名な話
鵜呑みにしちゃうやつって、食べログとか盲信しちゃうタイプなんかね
0901名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:54:15.75ID:j7/nIiJo
>>898
第4オールスターズで楽しそうじゃん
0902名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:55:38.78ID:dlG/CKdM
>>900
評価件数とか見る限り、新日あずトーマツが同じぐらいであらたが半分弱だから、職員の人数比と比較したらおかしくないね
工作してたらあずさが1番評価件数増えてるはずだし

君みたいな無能な働き者が掲示板で書き込みしちゃ駄目だよ周りに迷惑掛けるから
0903名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 16:59:23.56ID:j7/nIiJo
>>902
パワハラブログ出てるのに
そんな高いかね
0905名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:07:15.01ID:dlG/CKdM
>>903
多分AZの場合はパワハラの標的にならなきゃ過ごしやすいんじゃない？

というか監査法人なんて何処も同じような評価になっておかしくないのに新日は何でこんなに低いのか謎
0907名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:25:35.98ID:HaCyLxNu
>>902
馬鹿だなおまえ
評価件数なんてサイトと組めばいくらでもいじれるぞ？
0909名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:28:29.54ID:j7/nIiJo
>>907
他の3つはいじってて
新日本だけいじってない感じかな
0910名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:30:48.24ID:DGhu/ii9
>>907
統合失調症ですか？
0911名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:52:43.36ID:yNgrLrSI
>>910
自己紹介乙
0913名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 17:56:15.38ID:j7/nIiJo
食べログ3切ってても
うまいもんはあるしな
0916名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 18:15:01.29ID:8elEbyh6
毎年お決まりの流れで草生えるわな
0917名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 18:29:49.85ID:2iVwvf2h
>>901
第4って入りたくても入れないんだろ？
0918名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 18:30:43.62ID:1beFLq3C
>>915
そういうアプローチは業者からとっくにされてると思われ
評価サイトなんてそんなものなのに、世間知らずの情弱なんだね
0919名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 18:32:18.24ID:Dhfxg9Aj
>>917
少数精鋭のエリート集団だからね
ゆえにサイコパスも多い
0920名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 19:02:07.14ID:dlG/CKdM
>>918
在籍人数が大体同じで評価件数も変わらないのに口コミ評価が悪いってことは単純に労働環境が悪いのでは？

収益はユーザーのサブスクリプションと転職のサポートで十分稼げてるんだから、わざわざ短期的な利益のために評価を恣意的にす動かすメリット無いよね？
信用失ってビジネスモデル破綻するリスクを負ってまで、広告主に「御社の点数上げるのでお金下さい」とでも言うのかね

君の言い分だと、他の3法人はそれを行ってて親日だけは何故か拒否してると
不思議なこともあるもんだ

で、世間知らずの情弱って誰のことかな？
週刊誌レベルの話を真に受けて、常識的な判断のできない人のことかな？
新日の点数が極端に低いって事と自分の頭の悪さを認めたくないのは分かるけど、恥さらしても何も良いことないよ？
周りが迷惑するだけ
0923名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/25(日) 19:08:33.74ID:k3dgCxVc
顔真っ赤で長文反論奴w
0924名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 19:10:05.88ID:QBPm16zb
>>920
azの人っすか？
0927名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 19:25:59.78ID:c6HN/srS
すぐ工作員とか言い出すあたり
都合の悪いことはなかったことにする新日文化がよく出ていていいと思います
0928名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 19:30:48.13ID:nP18bYel
事業部ごと採用は今年は辞めてシャッフルしろよな
0932名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 20:20:13.29ID:EwE4V4cZ
ブログの威力は絶大なり
0933名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 20:44:18.62ID:nP18bYel
>>930
下の年次どころか同期すらマウントしてるじゃんwwww
0934名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 21:09:51.46ID:8L+dHBPz
そのまんま東に続き、紀藤正樹弁護士も新日に責任ありと言っている
リーチ来たなww
0936名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 21:40:38.87ID:QBPm16zb
>>934
弁護士ごときに会計監査の何があるんだよ
0938名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 21:58:43.05ID:bXBgLTQD
そのまんま無視
0939名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 22:07:05.48ID:0t6iaklx
紀藤正樹 MasakiKito
@masaki_kito

やはり、という感じ。事実だとすれば、ゴーン容疑者に屈した監査法人にも責任がある。ちなみにこの監査法人は、東芝、スルガと同じ「新日本監査法人」
＞ゴーン氏の役員報酬に「SAR」分が含まれていないことに気づき「記載すべき」と指摘したがゴーン氏は「必要ない」と拒否
0940名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 22:08:40.25ID:s5sf0NXw
紀藤正樹 MasakiKito
@masaki_kito

東芝事件で公認会計士に甘い金融庁。弁護士も医師も実名公表されるのに何故公認会計士の実名を挙げないのか。大甘処分がスルガ、日産とつながる伏線になっていないか
＞東芝事件での金融庁の処分→27年12月22日「新日本有限責任監査法人及び公認会計士７名に対する懲戒処分
0943名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 22:15:08.97ID:bXBgLTQD
>>939
スルガのこと言ってる時点で
会社の素人だってのが丸見えだなw
0944名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/25(日) 22:16:37.72ID:bXBgLTQD
>>940
スルガのこと言ってる時点で
会計のの素人だってのが丸見えだなw
0947名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 00:27:44.02ID:MRcIvKCz
監査的にはいくらでも抗弁できる話
この件ならどんなにもめても戒告すらあるかどうか

ただ不祥事のたびに「またか」でメディアに目の敵にされ
東芝の課徴金20億ほど埋めるためにギリギリのブラックアサインし続けるんだろ
0948名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 00:44:29.92ID:k5JZno6n
来月プロマイ研修あるけど、日産を題材にしたお題があるか楽しみ
まあ当事者いるからお題からは外されるかな
0950名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 01:16:47.75ID:k9gbl8Jf
東芝を代表とする不祥事で品質の悪い監査法人としてのイメージがついてしまった以上
監査論的に問題なくても世間から叩かれるのは避けられないな

身から出た錆　自業自得
0952名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 03:45:26.60ID:lhjymP+J
第１のアサインが糞過ぎて吐き気がするもう辞めるポ
0953名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 05:41:34.00ID:dV+4Q/wV
紀藤さん出てきたらもうお終い
新日はオウムと同列ってことだから
0954名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 06:00:21.24ID:d5PTNJIt
カルト集団認定
0955名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 09:53:00.33ID:+yPdJ56E
>>952
ホワイトの第1が何言ってんだ
甘えんな
0958名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 10:40:27.02ID:NaoEb0nW
>>948
去年は当事者のお題だった記憶
0959名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 12:24:12.20ID:p6nPTwgM
>>957
そりゃ第四ですよ
0962名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 15:00:16.87ID:uSOUsGRr
>>960
兼務解消されるまでの辛抱だろ
FY20からは変わってくるよ
0964名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 17:52:39.05ID:P7G+191Q
第一がホワイトとかエアプにも程があるだろ
身体壊す新人もいるレベルだぞ
0965名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/26(月) 18:24:57.69ID:Dd9wRuRc
やっぱり第4がナンバーワンか
0966名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 21:29:45.14ID:lhjymP+J
日産フィーバー終了！！
次は第１がフィーバーが草
0967名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/26(月) 21:58:39.64ID:DquWkcMX
>>966
フィーバー、加齢臭するな
0968名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/26(月) 21:59:58.60ID:DquWkcMX
色リクとかいうのブッサイんだが精鋭なの？
0970名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/26(月) 23:09:07.41ID:y6Orzk7Y
お前らめっちゃ言われてるよなw
0972名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/27(火) 00:47:26.33ID:i6ES7Qsd
不可逆的に危機が進行中みたいねww
0974名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 02:03:03.74ID:PnfkR7TX
>>6 >>952 >>960 >>969
第１は、パワハラ、糞アサイン→サビ残？、糞事業部長
0975名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/27(火) 02:20:17.96ID:gpPirIlM
お前らギロチンだってww
0977名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 06:28:18.84ID:jXrlLzDE
>>974
第1、こいつに任せたらアカンだろってやつが何個も主査やっててワロタ
よっぽど人手足りないんだな
第1がマジで一番深刻かもしれんw
0979名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/27(火) 08:07:03.36ID:e5fEdYTi
FAASってホワイト？
0980名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 08:39:11.83ID:GDDh/goX
FAASの事業部長、不況時にリストラ推進してたオッサンでワロタ
最近変わったみたいだけどなんかあった？
0981名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/27(火) 08:50:26.33ID:z9HgYhBw
>>980
前事業部長はセクハラとパワハラで解任されたらしい。なぜか、そんな問題人物が今はどこかの監査役で、人手が足りないとかで新日本の会計士の引き抜き工作しているとか。
0983名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 10:35:49.44ID:7naECP3O
俺は最近ババアがAZブログみたいになるんじゃないかって心配してる。
こっちはまだ内部にいるからな。
まあ、ババアのこと詳しくは知らないから何ともだけど。
0984名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 10:54:47.94ID:PpeY9WUN
>>983
心配なら君が優しくしておやりなさい
0985名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:22:58.13ID:ZtBtpVAW
>>983
ババァ叩くと簡単に死ねるよ
0986名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:24:21.43ID:ZtBtpVAW
>>983
実際に死んだ奴もいるからな
0987名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:27:37.10ID:ItirdPMr
>>983
パブリックBBA？
ありゃ爆弾だろうな
0988名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:30:14.80ID:ZtBtpVAW
>>987
爆弾なのは間違いない
無能を辞めさせるからな
0989名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:31:42.45ID:OdWCcZOF
>>981
ググッたら社外監査役しててワロタ
前事業部長の大学の後輩で監査経験なしにFAAS配属のやつおったけど、事業部長変わってお流れになったのはそういうことだったのか
監査経験も職歴もなしにFAASとか無理があると思ったんだが(ましてやS大)、事業部長の威光はすげーってことだな
0990名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:33:19.68ID:UUWm961h
>>985
BBA叩いて死んだやつおるの？
辞めさすまでの権力あんのかよw
0991名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 11:35:38.59ID:ZtBtpVAW
>>990
情弱にはわからないかもしれないがあいつはある意味でやばい
爆弾
0992名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 12:27:11.92ID:1nqXnV4r
BBAも身に迫る危機を感じてるんだろうな
野生の勘で
0993名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 13:01:28.44ID:nJJYXSjw
草
0994名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 13:27:21.25ID:AyQygmY9
>>991
BBA叩いて死んだのっておまえじゃないの？
ご愁傷様でした
早く立ち直るんだぞー
0995名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 13:33:06.99ID:FnzcqqTr
BBAの逮捕はブログ更新見てればわかる
3日更新なければご臨終ww
0997名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 14:58:03.42ID:TB7AMyBD
スポーツ用品店を運営するゼビオホールディングスは28日、スポーツ庁が推進する3月開始のスニーカー通勤に合わせ、
企業に出向いて社員の足型を無料で測定する「出張足型測定」を始めた。
第1回は伊藤忠商事グループでインターネットサービスのエキサイトで実施。
まずは足型を知ってもらい、適切なスニーカー提案することで店舗での購入を促す狙いだ。
0998名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 15:09:59.12ID:BPmOT7cL
BBAはどこも引き取り手がいないからしがみつくだろ
0999名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 15:11:11.16ID:BPmOT7cL
指原より顔面凶器とかこわすぎる
1000名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/27(火) 15:11:56.10ID:BPmOT7cL
BBA、おまえのことなんて誰も必要もしてないよ？
勘違いってこわいね
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