開業5年未満or45歳以下の税理士集合103

2020/03/07(土) 17:52:08.86

※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1581160814/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/07(土) 17:52:42.17

できますた。。

2020/03/07(土) 17:58:06.24

明日は休む

2020/03/07(土) 19:05:12.09

こっちが本スレだな

2020/03/07(土) 19:51:39.74

あと２件で終わり
でも資料がいつも期限間際
１ヶ月延長はうちはしない方針

2020/03/07(土) 21:09:29.21

久保利英明弁護士にも築地警察署にも恫喝容疑者認定だったわ
神田の西村
免許剥奪で路頭に迷わせるか悩み処

2020/03/07(土) 21:31:17.33

>>1
乙

今年も土日祝日休んで残業なしでなんとか確定申告終えれそうだ。まあ自分のは月末くらいにゆっくりやって出すけど。

2020/03/07(土) 23:09:53.77

一人でやると何度もチェックしてしまう。
翌日見ると意外と間違えが見つかって辛い。

2020/03/08(日) 09:40:36.07

分かるわー、だから開業した後の方が時間が全てにおいてかかってる
多分気持ちの問題もあるな、勤務の時に上長者が検算しても気付かずにスルーになってたこと多数あったし

2020/03/08(日) 10:29:08.80

振替納付日ってまだ告示されてないよな
丁度1か月と考えてて良いのかな

2020/03/08(日) 13:24:34.93

振替日決まらないと、譲渡のでかいのとか困るよな。税額報告2度しなきゃならん。
当初期限内に申告されたものは当初通りになるかもよ。
こんなの、当初期限過ぎたものについては今年は振替納税適用無し。って期限延長の時に先にアナウンスしてから、
システムや現場を見て、延長分も振替可ってアナウンスすれば混乱しないのに、東大出た役人って本当にバカだな。

届出は延長してないし、期限内に出すなと言ってるわけではないんだから、バカ野党やマスゴミが騒いでも
だったら期限内に出せばいいだろ。で済むことなのに。

2020/03/08(日) 15:42:21.00

>届出は延長してないし、
したから安心しろ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kansensho/tetsuzuki.htm

2020/03/08(日) 18:11:02.86

>>11
ちょつと何言ってるかわからん

2020/03/08(日) 19:33:11.13

さて、そろそろ帰るか

2020/03/08(日) 20:02:00.57

>>12
これスゲー分かりにくいね

2020/03/08(日) 21:49:39.22

支部から届出はまだ延長公表されとらんからな。ってFAX来ていたが、延長されたんだな。当たり前だけど。
いつもは最終の土日は夜中までやるが、今日はお気にと昼間の情事して、1件進めて閉店だわ。
それでも11日には終わる予定だが、なんか気が抜けたな。

2020/03/09(月) 00:19:16.07

この時期性欲強くなるよなー
俺も外回りするフリして平日真っ昼間に18歳キャバ嬢とハメ撮り中出し、ジャグジーで泡かけ合いっこして楽しんだ。
まあ一週間経たない間に「明日会えませんか？」ってLINEきたけどさすがにお腹一杯だった。

2020/03/09(月) 00:41:58.52

うちパート
一週間休ませた
大家族過ぎ…

2020/03/09(月) 18:08:09.62

蒲郡のフィリピンバブに行った後体調が悪くなった。
もしかしてコロナに感染したのか？

2020/03/09(月) 22:00:22.45

TACの受講生でコロナ出たみたいだぞ

2020/03/09(月) 22:22:03.29

>>20
それはワテだす

2020/03/10(火) 00:00:39.10

新規の相続の依頼。
某金融機関が税理士紹介するとうるさいらしい。遺産2億強、自宅が少し評価ややこしいが、他は金融資産。
資料は納税者が全部用意するとのことで、トータルで4日動けば確実に終わる。
しかし、納税者は安くやってくれ。
たまたま出した目安は、金融機関側税理士とほぼ同じかやや高め。
報酬150万前後だと思うが、安くって時点でテンション下がってるから、もうええわ。

金貯まったから、相続はもういいから法人が欲しい。
結局確定申告も、相続の後始末の譲渡とかで無駄に工数取られた。法人だけなら先週中には終わっていたな。

でも、150なら今年の風俗代くらいにはなるか？
面談しながらそれが頭を過り、金融機関の税理士の１割引きでどうですか？と危うく言いそうになったが、
普段からここで安売りするやつはバカと言って敵を作っている手前、そこはグッと堪えたわ(笑)
お前らも安売りだけはするなよ。

2020/03/10(火) 01:36:14.61

安くって発想の人とは関わらない方がいい。
150万はそれなりに魅力だが、商売とは不思議なもので、安くやるとそういう仕事が続いてしまう。
遺産2億で150万なんてかなり良心的だと思うけどね。

2020/03/10(火) 03:54:40.06

相続の金融資産の名義変更業務してみたけど、大変だなアレ

2020/03/10(火) 06:38:03.50

>>24
自分の親のをやったけど、
大変と言っても、代理人だと委任状やら何やらが面倒なだけで、難しいわけではない
それより、その業務って税理士がやっていいのか?
知らんけど

2020/03/10(火) 07:16:04.20

知らんけど、これ一番嫌いなフレーズ

2020/03/10(火) 10:39:01.89

>>22
うちの見積だと、１００マン程度だよ。
別に難しい案件でも時間かかる案件でもないのに相続というだけでどうしてそうぼったくろうとするんだ？
相続案件が年に数回のボーナス的な感覚だから？

それに日本語がおかしいというか、文章の意思伝達能力が欠けてるよ。

2020/03/10(火) 10:43:16.90

>>24-25
誰がやっても構わんよ。
相続手続き専門司法書士や行政書士が良くやってる。
相続税特化税理士事務所でも付帯サービスでやってるところある。
うちもやってたけど、金融機関で言うこと違う。
それどころか同じ金融機関でも支店ごとに言うこと違う。
ひどいと同じ支店でも担当者で言うこと違う。
マニュアル化出来なくて結局しなくなった。

2020/03/10(火) 10:45:48.61

職員の確定申告のチェックしているんだけどさ、
業界歴３０年のベテランのやったやつ見てたら所得税の還付金を雑収入に入れてやがる・・・
ほんと何年、いや何十年やってんだよお前って思う。

2020/03/10(火) 10:48:39.78

>>27
場所は？うちは都心だから、その額で受けたくない。
こういうのこそ職員使って安くなのかもしれんな。その職員も減っているけど。
ま、でも、通帳の解約とかいろいろノウハウもあって、そういうのも教えてやってだから
50万くらいの差なら高いとは思えないけどね。

月5万×10ヶ月の顧問料、作業代に責任料って考えたら100はありえんな。
責任料って、税法的な話だけでなく、数字の転記ミスとかも入るからね。
信託や弁護士、不動産屋の報酬考えても150なんて激安。そもそも何もしない国が最低10％だからな。控除あるけど(笑)

2020/03/10(火) 11:03:57.38

>>28
一度財産預かるのは管財業務だからできないらしいよ。弁護士か司法書士か信託銀行じゃないとできないらしい。
書類出すだけのパシリなら可。ま、それで十分だけどな。
こうしたノウハウが100万の税理士と150万の税理士の差(笑)
ま、実際は税理士がやっても非弁非司とは言われないけどね。

2020/03/10(火) 11:12:10.04

ノウハウって
ただ窓口で言われた通りに書類出すだけの手間仕事じゃん

2020/03/10(火) 12:46:59.60

>>30
作業時間からして４日仕事で１５０万やすいーｗ　はないよ。
まあ年数回の相続ならそんくらいほしくなるんだろうけど、
相続案件積極的に取ってるうちは採算ベースでそれなりに合うのなら受けるね。
司法書士紹介とかだと紹介者の顔潰さないためにもリーマン相続案件５０万くらいでもやるよ。
実際土地評価以外集計作業だから５０万でも年間何十件もやれば十分すぎるくらい採算合うよ。

2020/03/10(火) 12:49:39.21

>>31
名義変更業務って言ってるんやん。解約業務も含めてこれは委任状あればだれでもできる。
士業でやってるところはパートにこれさせている。

2020/03/10(火) 13:16:21.32

作業としてはそうだけど、それをいかに効率的にやるか、担当や支店で言うこと違うもんを
毎回委任状作ってハンコもらわず、一発で全部クリアできるように委任状作るか。
こういうのもそうだし、つい最近出てきた司法書士の下請けさんみたいに、遺産分割失敗しないとかも。
不動産の分割を事後考えてやらないと、後で売った時失敗。っていうように、金融資産も爆弾はあるよ。
税理士じゃなければ直接責任は無いだろうけど、税理士だと後で売るときとかに税的な不都合が出たら責任問われるからね。
逆にうまくやれば節税になるっていうのもあるから。それがノウハウってやつ。

2020/03/10(火) 13:40:37.27

>>35
お前俺に喧嘩売ってのか？
俺の処理に間違いはない。
売るかもしれないし売らないかもしれない状況だったから換価分割しないで共有持分にした。
その後相続人と不動産屋と俺の知らない司法書士がヘンテコな事してただけだ。

2020/03/10(火) 16:12:52.93

売るか売らないかわからないなら未分割にしておけばいいだろ。

言われてみればそうだとなるが、こういうのが素人には思い付かないノウハウってやつだ。

2020/03/10(火) 16:37:46.51

>>35
つうかお前さぁ、何で当初分割の時にいつも仕事恵んでもらってる司法書士に相続登記やらさなかったんだ？
筆頭下請けとしては、元請けに点数稼ぎするチャンスだったじゃん。
お前の話のおかしいところはここなんだよ。
相続慣れてる税理士なら普通に未分割にするのに無理矢理分割。
どうせ小宅使わないと納税資金ｶﾞｰと言うんだろうけど。
で、登記は放置。

うちは司法書士に仕事回すばかりの元請けだが、それでも司法書士に登記やらすぞ。
後になって登記するから司法書士紹介してくれ、面談必要だから税理士先生も同席しますか？とか
紹介料ももらえないのに面倒じゃん。
紹介した手前、立ち会わないわけにもいかんからな。

2020/03/10(火) 17:07:13.47

>>36
>>38
流れからは相続登記はしてるだろ。
Ａに寄せるにあたって登記原因何回聞いても答えないから、俺の実務なら登記原因贈与でオッケー出したんだろ。
そしたらＢ税理士がダメと。
そんなところだろ。

2020/03/10(火) 17:09:08.90

>>36
ヘンテコ分かって平気平気って書いてただろ笑笑

2020/03/10(火) 17:10:47.58

申告延長になっていきなりやる気なくなったわ、３月中には終わらせるが確定申告は一気にやらないとダレるな、、、。

2020/03/10(火) 17:27:16.01

今までよく3月15日までに申告できてたと思うくらい進まん

2020/03/10(火) 17:53:47.22

>>30
お高く留まってるけど、旧相続税料金規定でも２億だと１５０万くらいだぞ。
レガシーやチェスターで１００万くらい。
報酬高いからすごい仕事できるって内容でもないのに。
結局はただの後処理手続き仕事なのになんで不動産仲介料と比較になるの？

2020/03/10(火) 17:59:02.07

>>43
不動産仲介手数料なんて、当たり前の様に3%取るだろう。
買い手と売り手を見つけたら6%、それが普通。
税理士だって事務所構えて、正社員の給料払って、リスクを考えたら安請負する理由はないと思うけど？

2020/03/10(火) 17:59:47.09

ちなみに税理士ドットコムに登録してて、相続案件の打診が良く来る。
「応募定員３人」ってメールきて、遺産内容書かれていて、遠回しに「いくらでしてくれます？」って感じなんだけど、
紹介会社に３割紹介料払うんで安請け合い出来ないので、自分ところの規定料金の２割増しくらいで見積出すけど、
いまだかつて成約できたためしがない。
食えない税理士は５０００万円くらいの相続案件を３割紹介料取られることを考慮しても５０万以下で見積出してるようだ。

2020/03/10(火) 18:01:21.38

>>44
なんか経理部のやつの「営業部のほうが重要視されていて頭にくる」と同じ思考だな

2020/03/10(火) 18:03:37.52

>>45
税理士ドットコムは、登録当初はガンガン紹介きたな。ろくな案件はなかったけど。
規定が曖昧な部分があって文句をいったら全く連絡がなくなったｗ
紹介会社は税理士業界にとって害悪でしかない。
早く紹介行為を禁止にして欲しいわ。

2020/03/10(火) 18:29:53.30

極論的に税理士過剰が生んだ惨劇なんだよな。
印免除や会計士の税理士登録、ろくに規制しないで数だけ増えた。
税理士会は何一つ会員を守ろうとしなかった。
結局は弱肉強食。まあ規制緩和はそれを望んでいるわけだし、
若手でも能力あればのし上がれる時代になったからね。

2020/03/10(火) 18:33:14.51

>>42
同じく！

2020/03/10(火) 18:34:21.60

>>42
分かる
俺もだれてしまっているけど、結局一気にやったほうが良かった

2020/03/10(火) 19:57:15.68

催促しても客の方から「4月16日まででしょ」と言われればあんまり強く言えないな。
多分5件くらいは3月16日には間に合わない。
うちは4月申告少ないからコレでいいかなと思ってる。
ただ請求や製本処理が二段階になるので面倒。

2020/03/10(火) 20:16:40.15

>>42
すごいわかる・・
まだ進まない。
書類届かないところも数件あるし。

2020/03/10(火) 21:25:18.86

あと16件、明らかに例年のペースより遅い
なんだこのもがく感じ焦

2020/03/10(火) 21:54:58.75

あるある。
いつもならこの時間もガンガン仕事してたけど普通に酒飲んでマッタリしてるわ笑

2020/03/10(火) 22:06:37.70

これをきっかけに毎年4月15日にして欲しいわ。多分、税務署員も納税者もみんなそう思ってるはず。ら

2020/03/10(火) 22:13:00.65

LINEで税理士関係のオープンチャットやってます！税理士先生方も良かったらご参加下さい！

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2020/03/10(火) 22:25:23.94

>>51
強く言えばいいじゃん。
うち、先週にそれ言ってきた客に、「その後の仕事に影響しますので、期限過ぎたら
税務署に行ってください。税務署に行く人のために期限延長されていますからね。」
って言ったよ。

>>55
そうなったらそうなったで、客は3月中旬にならないと資料出さないし、一緒。

2020/03/10(火) 22:32:14.13

>>43
どの辺がお高いのかわからんが、弁護士だと400万～500万じゃないか？
信託銀行も150は取るぞ。

お前はチェスターやレガシイが安ければそれでやるのか？
チェスターやレガシイ規模の事務所なのか？
つうか、チェスターやレガシイが2億で4日程度の作業の相続やるなら、新人の無資格に作業丸投げして、
若い下っ端の補助税理士が客対応して終わりくらいのもんだろ。

2020/03/10(火) 23:13:27.52

相続税申告にそんな価値あると思うか？
誰がやっても結果変わんない作業だぞ？
150万て感覚麻痺してると思うが高級ソープ20回行ける金額だぞ？
AV嬢レベルの若い子に中出ししまくる事20回。
相続税申告1回。
どう考えても高級ソープ

2020/03/11(水) 00:23:58.97

>>59
何でここに司法書士がいるんだよ。
お前らはAIに仕事取られるんだから、早く行政書士の試験でも受けといた方がいいぞ(笑)

2020/03/11(水) 01:02:28.43

確定申告30件ぐらいだけどクタクタだわ
資料のやりとりとか、入力とか疲れ果てた
この仕事ずっと続けていく自信ない・・

2020/03/11(水) 01:12:12.55

>>61
そんだけ仕事とれたらすげえよ。。
ワイ五件。。

2020/03/11(水) 01:19:09.02

>>62
法人顧問の関係とか報酬なしも含めて30件
大した収入にはならない

2020/03/11(水) 01:45:26.66

ここは30件程度でヒーヒー言ってる税理士からチェスター・レガシイクラスの事務所を経営する税理士まで幅広いなｗ

2020/03/11(水) 01:57:11.46

>>63
いやいやすごいっす。。

2020/03/11(水) 04:29:17.72

>>48
低学学士の院免組とか天下り組とか何年もかけてやっと受かった奴とか無能はいらんよ
能力ある奴だけが残ればいい

2020/03/11(水) 06:37:00.94

>>61
自分で入力してたらそら疲れるわ。

2020/03/11(水) 06:50:13.77

医療費控除廃止、寄附控除廃止、年金は年金のみで課税関係終了にしてくれたら楽になるんだが。

あとコロナ倒産ガンガン出そうだな。

2020/03/11(水) 07:05:35.50

うちは職員4人、時短勤務の準職員2人、パート4人（臨時1人）、ストリームド導入の体制で、確定申告は140人、売り上げは1050万くらい（月次でもらってるのは除外。今回請求分）
職員の平均時間外労働は60時間くらい。

役員報酬合算とか法人からの地代収入とか無料が多い。
1000万未満の一人親方やヘアサロンとか記帳込みで10万程度、
1000万超は記帳有無15から20万が多い。
法人並みで顧問報酬もらってるのは5件くらい。
譲渡は10件くらいで基本7から8万で難易度で加算。
地方なので3000万控除使ってゼロ、バブル期購入で譲渡益なしとか多い。

地方の若手だとこんなもんと自覚してるが、確定申告手当、臨時パート代、ストリームド代合わせて150万。
差し引き900万残るわけで、やっぱりボーナスステージだわ。
まあ残った900万も納税と夏冬ボーナスでちょうど消えるけど。

2020/03/11(水) 07:08:45.34

今年は贈与・譲渡関係が例年よりも多かったので疲れた
あとは老夫婦経営の酒屋と自分の申告やって終わりだな
週末、リフレッシュして法人モードに戻るとするか
来週の税理士会の飲み会、実施の見込みらしい

2020/03/11(水) 07:18:34.81

>>69
3人でできる規模やな
もっと人減らした方がいいぞ

2020/03/11(水) 08:56:22.86

>>71
無能職員たちだからしょがない。

2020/03/11(水) 09:21:33.10

報酬安い・・。

2020/03/11(水) 09:42:09.19

>>68
申告書A関連と年末調整は、全部マイナンバー管理でさっさと自動化して欲しいわ

2020/03/11(水) 09:44:27.19

この時期に緊急融資宣伝しているせいで、金利ゼロなら取りあえず借りたいから試算表くれって
電話がかかってきてかなりうざい
本当に緊急性が高いところは確定申告より優先するんだが

2020/03/11(水) 12:21:44.01

>>68
配偶者控除、配偶者特別控除も廃止を追加してくれ。

2020/03/11(水) 12:35:38.63

>>75
あるある

2020/03/11(水) 12:55:39.23

>>75
無利子は所詮10万までの枠でしょ？セーフティネット4号は保証料取られるし、そんなに焦って借りる必要あるんかな。

2020/03/11(水) 14:39:02.56

区役所保証で無利子でやってるところがあるよ
北区とか品川区あたり

2020/03/11(水) 15:07:58.00

>>78
政策金融公庫電話したら、殺到中とのこと。
まだ利率も対象要件も曖昧なのに。
「利息ただならとりあえず」という飲食の連中の考えそうなこと。

2020/03/11(水) 16:12:36.51

>>29
修行中に50代ベテラン番頭が還付金は雑収入で計上するように指示してた。
決算時に事業主に振り替えてんの。
めんどくせえことしてやがんなと小馬鹿にしてたが
決算修正時に還付加算金の確認→加算金ありなら確定申告書に雑所得下書き
みたいなルーチン化していて、なるほどと感心した。
小馬鹿にして事業主勘定処理していた俺だけど、案の定還付加算金の処理忘れをしでかした上に
調査で指摘されるというコンボが発生して以来、番頭の手法を真似することにした。
そのベテランさんは期中の処理しか学ばなかったんだろうな。

>>30
何もしない国が10％とか本気で言ってるなら日本人辞めた方が良いレベル。
義務教育から高等教育までの投下された税金と警察消防自衛隊の維持費考えたら
国家を支えるだけの税を納めてる奴なんてこのスレですら半数以下だと思う。

>48
印免除は同意するが、会計士は仕方ないだろ。

来年以降、ダイレクト納付適用者に関しては振替納税日まで申告・納付期限延長してくれないかな。

2020/03/11(水) 18:32:37.50

確定申告1ヶ月延期だと　楽だよなあ

これを基に　提出期限を4/15に改正してくれないかなあ　
3/15だと繁忙期の人材確保も大変だし

あれだけの殺到するのに、3/15までとか物理的に無理がありすぎるよな？　

2020/03/11(水) 19:58:02.01

>>82
働き方改革とか言うんだから連年延長してほしいわ。
ドイツなん確定申告期間が8ヶ月あるもんな。

2020/03/11(水) 20:03:11.58

>81
還付加算金は毎年3月や4月にe-taxで確認して、翌年度版の所得税ソフトに入力しておけば、申告漏れすることないんじゃない？スタッフに還付申告したお客さんごとに確認させておけば漏れはないけどなぁ？

2020/03/11(水) 20:11:54.76

相続時精算課税の還付相続税の還付加算金をしっかり計上している俺って神だろ？

2020/03/11(水) 20:31:25.55

>>85
ん？と思ったが枠以上に贈与する人もいるんだな。

ちなみに俺はこの前、相続税の贈与税額控除間違ってしまった。
過去3年内の贈与を相続財産に加算する代わりにこの分の贈与税は相続税から控除する制度だけど、相続税＜贈与税、の場合は超過分は還付になると思って納税者にも説明してた。
3年内の贈与ノーカウントルールだから当然贈与税も還付になる理屈なんだけどなー
引ききれない時は還付なしってどう言うことだよって思う。

2020/03/11(水) 20:44:50.44

決まったってさ

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kansensho/pdf/0020003-044_01.pdf

2020/03/11(水) 23:21:35.45

確定申告あと15件。。
いつもよく終えてたな、、

2020/03/11(水) 23:41:48.55

>>86
控除はあくまでも加算に対する二重課税の調整なんだから、超過分は二重課税になってないから
控除できると思う方が異常だと思うんだが。
源泉されてないのに医療費控除10万超えたのに還付金0とはどういうことだ！と言うのと同レベル。

さすがにこれはかわいそうな例えだから、外国税額控除額の控除限度額が所得税額超えたのに
還付金が無いとはどういうことだ！にしてあげるｗ

2020/03/11(水) 23:44:19.57

>>86
知らんかった。変なルールだね。
ありがとう

2020/03/11(水) 23:46:28.35

>>89
贈与税は相続税回避防止のためのオマケ的な認識だったわ。

2020/03/12(木) 00:00:06.58

>>89
まあそうだけど。

2020/03/12(木) 02:19:16.03

>>48
TPPで誰でも参入出来る様になってた可能性もあるし、上出来じゃね？
税理士資格なんてないアメさんの圧は今後も続くだろ

2020/03/12(木) 10:16:27.04

AIで税理士消滅レベルの話だな。
税務なんてニッチな市場規模の小さいもんに外圧とかないだろ(笑)

2020/03/12(木) 11:02:56.98

>>89
ちょっと違うんじゃないかな？
３年内の贈与の相続加算は、医療費控除や外国税額控除のような救済措置ではない。
「おらあ！３年内の贈与は認めんぞ」と民法無視でみなし相続財産みたいな扱いにして相続税で課税するのに、贈与税額控除で引ききれないときは還付しないとか道理的におかしい。
これ訴訟したらひっくり返りそうだけどな。遺族が受ける雑所得個人年金みたいに。

2020/03/12(木) 11:22:11.21

>>95
同意だね。
医療費控除と混同するのは的外れ。
外国税額控除は、もともと課税主体が異なるものを通算することができるという特例。

贈与税は相続税法という一つの法律の中の制度であって、生前贈与加算と贈与税額控除は、同一制度の中の二つの税を通算するという制度だ。
いわば源泉徴収と確定申告の関係に近いものであるはず。

もしも贈与税と相続税は独立したもので、控除はあくまで控除でしかないとするなら、加算額は１１０万円控除後の課税価格であるべきだ。

2020/03/12(木) 11:34:43.17

>>96
税額控除は、税金の支払いと違ってそもそも税額までしか控除できねーよな。
名前から理解すればいいんやな。。

2020/03/12(木) 11:38:30.71

>>94
裕福層の囲い込みの一環として相続税だけ持っていかれるかもな
今も銀行がくだらん相続税対策スキームとやらをバンバン持ってきてるし

2020/03/12(木) 11:47:57.58

>>95
民法どおりに生前１０年以内贈与を特別受益にしたらシャレにならんわ

2020/03/12(木) 12:04:42.24

生前贈与加算は相続発生を予期した相続人が贈与税と相続税の税率差を利用した租税回避をブロックするもの。

国税サイドは暦年贈与税額控除で引ききれないものは単純な贈与(租税回避意図無し)と見ている。

2020/03/12(木) 12:22:32.12

>>96
源泉徴収と年末調整か。いい例えするね。
>>97
名前がそうだからって理由にならんだろう。

2020/03/12(木) 12:46:56.85

>国税サイドは暦年贈与税額控除で引ききれないものは単純な贈与(租税回避意図無し)と見ている。
だったら全額加算すんなよ
たとえ租税回避の意図があったとしても、基礎控除の恩恵は全国民が平等に受けられなくては駄目だろう

2020/03/12(木) 12:52:28.87

>>101
理屈はともかく制度の区分けやな。
寄附金控除で源泉以上還付にならんし、外税でもそうやろ

2020/03/12(木) 13:09:34.58

>寄附金控除で源泉以上還付にならんし
だからその源泉を還付しろという話だと言っとるのに

>外税でもそうやろ
外税は国外のことだからしゃーない
それに選択制だし

2020/03/12(木) 13:37:48.74

>>69
効率よくやってるね

うちは個人40件程度しかないのに
週３パート4人がかりでなんとかやれる程度　　１２月と１月法人合計７件も処理してもらったが
報酬金額も　うちのほうが安いかも
細かくチェックしすぎるのかな？って最近思ってる

ストリームって1仕訳20円かかるんでしょ？
その経費がめちゃ高いんじゃないの？

2020/03/12(木) 14:14:58.13

>>102
？

単純な贈与だから贈与税課税で完結してる。

生前贈与加算で相続税が課された部分は暦年贈与税額控除で調整されてるし、もっと言えば控除の計算構造的に見れば生前贈与加算されたり財産以外の相続財産から生じた相続税も控除されている

2020/03/12(木) 14:17:44.06

>>106
間違えた

>>102
？

単純な贈与扱いだから贈与税課税として完結してる。110万の控除もあり。遺産にかかる基礎控除は贈与税なので関係なし。

生前贈与加算で相続税が課された部分は暦年贈与税額控除で調整されてるし、もっと言えば控除の計算構造的に見れば生前贈与加算される財産以外の相続財産から生じた相続税からも控除されている

2020/03/12(木) 14:44:37.62

>>104
条文がそうなってるんだからしゃーない。

精算課税選択すりゃいいんだし。

2020/03/12(木) 15:01:39.00

贈与税額控除よりも、

遺産1億、負債1億、相続人2人

この場合で、Ａが財産5,000万だけ相続して、残り5,000万と負債全部Bが相続したら相続税がかかるっていうのは納得行かんな。

たまたまこんな案件があって、不動産を相続し、他は代償金って案件、不動産相続する相続人は負債超過となり、
代償金取得した相続人は税額が出る。
遺産はほぼ不動産のみ。
やむなく換価分割に代えるしかないが、換価分割だと居住用の3000万控除がフルに使えない。
遺産取得税とか理屈はわかるが、なんだかねぇ。

2020/03/12(木) 15:12:04.50

>>109
え？相続税かかる？

2020/03/12(木) 16:14:59.39

>>109
相続税0じゃないの？
あんた、司法書士が勝手にの人だろ。

2020/03/12(木) 16:29:29.62

>>109
税金は兎も角相続人は納得して協議書に押印したんだろ。
また勝手に司法書士が～か笑笑

2020/03/12(木) 16:31:14.15

>>111
誰でも認定すんだな。司法書士が勝手には俺だぞ

2020/03/12(木) 16:44:16.13

>>113
そうかそれは申し訳ない。

2020/03/12(木) 16:46:19.82

具体的なこと書けないから数字は適当に書いたので、おかしかったら悪い。
言いたいのは、個人別の課税価格のマイナスは他の相続人のプラスと通算できないってこと。
最初に総額で見ていたら基礎控除以下だったので安心していて代償金入れたら発覚して慌てた。
債務控除してマイナスは切り捨てっていうのはわかっていたが、小宅使って代償金もアウトとソフトに救われた次第。

2020/03/12(木) 16:51:22.43

>>112
あんなヘボと一緒にしないでくれ(笑)

幸い複数の物件だったから、自宅は代償金、賃貸物件は換価分割にして小宅も3,000万もフルに受けられるようにしたよ。

2020/03/12(木) 17:08:37.85

>>115
分からない、、、。
基礎控除以下なら税金でないんじゃない？
代償払う方その分マイナスにしてるの？
小宅も関係ないと思うけど。

2020/03/12(木) 17:16:51.68

Ａが土地1億(小宅後2,000万)でBが5,000万代償金。
Aは課税課税△3,000万→0
Bは5,000万。

この場合、課税価格は5,000万。

最初、小宅使って2,000万だから相続税かからないよな。って思っていたら、そうはいかなかった。ってだけ。

2020/03/12(木) 17:16:54.81

>>116
狩るぞ。
司法書士が勝手には、相続申告後にどこの馬の骨か知らん司法書士が相続人にろくに確認しないで遺産分割協議書と違う登記したんだ。
俺には関係ない。俺の処理に間違いはない。
俺は今その後始末したに過ぎない。

辻褄合わないアホみたいな例題出すお前にヘボ呼ばわりされるいわれはないわ。

2020/03/12(木) 17:27:27.26

>>119
わかったから、お前は何でいつも仕事くれる司法書士に共有の相続登記やらせなかったんだ？って問いに答えろよ。

なんか状況設定がおかしいんだよ。
資産税やっていて司法書士から仕事もらってんだろ？
司法書士から仕事恵んでもらってるか否かを問わず、登記は司法書士紹介するか？って聞いて、
分割の時に司法書士呼んで面談させるのは今の御時世デフォじゃね？
ヘボ税理士だと司法書士に登記問題ないか見てもらったり戸籍集めてもらったりしているようだし、
ヘボならなおさら相続登記やってないなんてこと無いわ。お前はどんな実務やってんだ？って話。
唯一考えられるのは、金無いから売った時の金で払うという話くらいだな。

2020/03/12(木) 17:55:05.69

>>120
毎週ペースで相続やってるから、その時なんて話したから覚えてない。
多分このケースだと「不動産売買の時に相続登記と売買登記一緒にした方が手間も料金も削減できますよ。その時は提携司法書士紹介します。他の司法書士だと一見さんと思って規定料金取られますよ」くらい言ってるはず。

でー2年近く経って「あの土地売ったんです。譲渡所得申告お願いします」って単独で不動産売買契約&単独登記の謄本持ってきたんだよ。

なあ、相続税合格して毎年何十件相続申告してる俺に>>109
みたいなトンチンカンな相続税理解してないお前が上から目線ておかしいだろ。

2020/03/12(木) 18:48:27.13

株式譲渡(一般口座)の確定申告について困っています。取得価額が不明で株式異動証明書を発行してもらったんですが、記載されてる意味が分からないです。どなたかご存じであれば教えて下さい！

①1990.3.16
名義書換 1,000株増加
②2001.3.30
実質通知 1,000株増加
③2019.12.31
総株主通知 1,000株減少

現在株式数 1,000株

これの②の実質通知と③の総株主通知の意味が分かりません
②の実質通知は①の名義書換と一緒で、株式を購入したと考えて良いんでしょうか？
③の総株主通知による減少は売却でしょうか？実際2019.10月に1,000株売却してます。

2020/03/12(木) 20:06:04.70

ここで聞いても間違ってる可能性が高いからやめとけ

2020/03/12(木) 20:16:24.47

>>122
②と③は無視していい。
もう来るなよ。

2020/03/12(木) 21:23:30.07

ここってすぐにカッとなる奴多いな。

>>119の「狩るぞ」とかなかなかの珍発言だわ。

イキった小学生みたい。

2020/03/12(木) 21:35:43.95

>>121
売るかどうかもわからないって話じゃなかったっけ？
売るまで、ヘタすりゃ一生、未登記のままで放置しましょうってお勧めしたということか
さすがノウハウ持ってる人は違うな
俺にはとてもそんな無責任なことは言えない

2020/03/12(木) 22:24:54.62

>>126
相続たくさんやるとわかるよ。意外と相続登記しない人多い。
登録免許税の二世代飛ばしの特例とかあるから遺産分割協議書ちゃんと保管しとけばあとあと問題も起きなく色々お得なんよ。

2020/03/12(木) 22:37:00.51

まさか褒められたとでも思ってんの？

2020/03/12(木) 22:37:36.49

えー違うの笑？

2020/03/12(木) 22:38:28.60

なあ正直に答えろよ、登録免許税の二世代飛ばし特例とか知らんかったろ？

2020/03/12(木) 22:48:44.72

＞遺産分割協議書ちゃんと保管しとけばあとあと問題も起きなく
ワロタw
問題起きてんじゃんwwwww
＞登録免許税の二世代飛ばし特例
２世代って何年後だよwww
関係者何人に増えてんだよwwwww
それでいくらお得になるんだwwwwwwwwww

2020/03/12(木) 23:08:25.65

>>127
だから遺産分割して登記しねえと兄弟に勝手に売られる可能性がある仕組みになったんじゃなかった？

2020/03/12(木) 23:22:35.12

>>127
仮にお前の言ったことが全部本当だとするとだ
お前がやったのは、税務の素人が生半可な知識でヘンテコな節税をやろうとして問題起こすのと同じように、
法務の素人であるお前が生半可な知識で登録免許税をケチろうとヘンテコな指導をして問題起こした
ということになるが

ま、あれだな
年に何十件とか言ってたけど、年に数件でも相続実務をやっていれば、相続トラブルの恐ろしさなんて身に染みているはずだから
登記しない方がお得ですよなんて間抜けなことを云うはずがないんだよな

2020/03/12(木) 23:26:41.53

>>133
ハイハイ

2020/03/12(木) 23:47:12.81

>>134
ハイハイ悔しいねw

2020/03/13(金) 00:00:21.70

くっだらないやりとりだこと

2020/03/13(金) 00:33:46.97

>>121
お前、毎年何十件とか所轄の何％とか、数字出せば権威付けできると思ってるみたいだが、
真面目な話、そんだけやってて登記しないで放置は無いって。
他人の手伝い除いて開業してから200件以上やってて共著だが税理士向けの相続本も書いてる俺からしたら、非常識すぎるよ。
しかも司法書士にくっついて仕事恵んでもらってるのに司法書士紹介しないとかありえんから。
未登記家屋だって、登記しましょう！って焚き付けのが司法書士の犬の正しい姿だろ(笑)

2020/03/13(金) 01:06:44.86

>>137
司法書士から回ってくるような、小宅と金融資産少々、
しかも分割決まってからの代書作業なんて何十件やってもな。
不動産管理会社の決算を年に100件やって、年100件法人の申告やってるから
法人税の専門家だってイキってんのと一緒だろ。

2020/03/13(金) 01:27:15.10

そんな糞みたいな小競り合いしてる場合じゃねえぞ
ドル高、他全面安じゃん

2020/03/13(金) 05:34:31.58

共産党明治
石川県で人権侵害繰り返し

2020/03/13(金) 07:37:41.62

>>130
知らなんだ。
行き止まりの私道の1番奥の知り合いが自分の家の前を舗装したい、他の共有者達が金かかるからと反対。弁護士に振ったが共有者が相続で
登記してなく結局50人くらい、揉めまくったらしい。昔は兎も角今は基本に忠実がいいと思うけどな。

2020/03/13(金) 08:56:55.87

ここまでのまとめ

目先のことしか考えられない無能が雑な仕事でトラブルの種をまいて、よその税理士先生に怒られたので逆ギレしました。

2020/03/13(金) 09:10:52.59

あはは、また溶けた・・・あは、あはは

2020/03/13(金) 10:22:11.87

>>142
「よその税理士」を新潟の県税職員に置き換えると(笑)

2020/03/13(金) 10:32:27.04

>>141

>>127の最後の文読んでみて。登記はともかく遺産分割協議書はちゃんとしとけって書いてる。

>>137
何が犬だ？その表現おかしいだろ。相互紹介はバランスよくやってる。
相続人が登記する気がないのに強引に司法書士紹介とかないわ。

2020/03/13(金) 11:28:16.68

>登記はともかく遺産分割協議書はちゃんとしとけ
登記をちゃんとしとけよバーカ
>相続人が登記する気がないのに
お前がするなって言ったんだろwww

2020/03/13(金) 13:23:51.16

>>143
落ち始めると早いからな
本業にも大きな影響がでそう

2020/03/13(金) 15:00:34.26

めんどくさいから客の報酬消費税と源泉両方10%にしてやったら分かりやすくなった。

2020/03/13(金) 17:56:01.69

たかだか500万で横領疑惑
親戚一同ドン引き
警察に相談したら慌てて返済
神田　西村事務所www
嫁は更年期障害だから精神科に行かせろ

2020/03/13(金) 18:01:02.40

>>127
＞相続たくさんやるとわかるよ。意外と相続登記しない人多い。

いねえよアホ。
未登記家屋を登記しないのと混同するなよバカ職員(笑)

2020/03/13(金) 18:21:01.87

明日も休む
久々の二連休にする

2020/03/13(金) 18:40:43.55

やあい、バカ丸出しの職員。

2020/03/13(金) 19:39:52.81

税理士の高齢化が指摘されているが、このスレの連中の精神年齢は低下の一途だなぁ

2020/03/13(金) 20:03:03.38

不動産の遺産未分割登記無しで
譲渡時に共有者がわんさかでてきて処分できないってのは、
最近の民法改正のトピックだし、
登記しないと共有者の片割れに勝手に売られるし
登記変更時に特に意思確認もされないってのは知っておいた方がいい。

2020/03/13(金) 21:09:11.65

>>154
九州と同じ面積だけあるんだろw
ほとんど機能してねーレベルだわな
そりゃ罰則規定検討するよな

2020/03/13(金) 22:10:15.03

つうか、登記が無駄に手前かかりすぎなんだよ。
法務省みたいな三軍みたいな役所は予算が無いのはわかるが、タックスアンサーや署で配布している手引きに比べて
少ない見づらい、分かりにくいの三拍子。まるで本人申請を妨害しているかのよう。
通帳の名変は老人1人でも簡単にできるのに、不動産は最低でもPC使えないと書式すら取れないとか、無駄に難しくしているんだわ。

役員変更や本店移転なんかも、税務署の異動届の方がよほど書くこと多いのに、
税理士試験の理論問題並の一言一句みたいなことやらすからな。
斎藤の斎の字はまだしも、吉田の吉の字の土か士かなんて、もはや嫌がれせとしか思えない。

2020/03/13(金) 22:23:10.73

本人申請を妨害したいんだろ
食べれなくなるひとがいるから

2020/03/13(金) 22:23:54.16

木下さんか朴さんの違いみたいなもんやろ。(笑)

2020/03/13(金) 22:35:12.72

本人申請なんて危なすぎんだろ。
売り手と買い手のうち、買い手が登記申請すんの？
売買は片側が強いことなんてしょっちゅうあるだろ。
代金払う前に登記済みよこせとか言うやつ出てくるで。
そんなんで登記申請しても、そもそも有効な売買が成立してるかわからんぞ。
司法書士入れとけ…あぶねーから。。

2020/03/13(金) 22:36:12.20

共同申請なんつっても
片側が「ここにハンコ押して」なんつったら危なくてしゃーないわ

2020/03/13(金) 22:52:23.04

>>159
そんなもん、司法書士入れても積水事件みたいに地面師にやられてるから抑止程度にしかならん。
ネットで何億もの株取引できる時代に人かまさないと取引できないっていうのは、法制度の不備。

税理士試験の計算問題並の罫線だけの紙に計算式書いて申告しろや。っていうのが登記だからな。

2020/03/13(金) 22:57:12.85

>>161
本人確認、印章確認、意思能力確認は少なくともやってんのよ。
俺もそんな民法知らんけどもわかってる範囲で。
積水は、上長の強引な決済が原因なとこもあんだろ？
本人申請がアリアリになると、病院入った老人から不動産を安値で巻き上げるで

社会の仕組み理解しとけ。。
税理士なんてただでさえ誰がやっても同じみたいに言われがちなんだから。。

2020/03/14(土) 00:00:02.54

>>162
＞税理士なんてただでさえ誰がやっても同じみたいに言われがちなんだから。

言われたことない。どんな客相手にしてんだ？

2020/03/14(土) 00:16:46.33

>>162
本人確認→指紋認証でOK
印章確認→同上
意思能力確認→申請後に法務局から本人宛に本人限定受取郵便で意思確認書類送って返信させればOK

そもそも本人申請なら印章確認しかしないんだが。

2020/03/14(土) 01:06:38.81

>>164
本人申請は当事者が一人しかいねーからだろ。
売買は共同申請だよ。
商業登記や相続登記とごっちゃにしてんのかw
クソみたいな案件で世界を語るんじゃねーよw

2020/03/14(土) 09:03:59.24

みんな月曜日には終わりそうかい？
うちは案の定、未だに資料持ってこないアホがいるよ
普段なら休日だろうが夜中だろうが電話入れて「今すぐ持って来て下さい！」と怒鳴りつけるもんだが、
今年はこっちが気が抜けちゃって駄目だな
カスは後回しでいいや、って

2020/03/14(土) 09:46:49.78

>>150
類は友を呼ぶ

貴方の知る限り、相続登記をしないような非常識な人間はいない、というのも事実
127の知る限りだと、相続登記をすっ飛ばす奴は意外といる、というのも事実

>>166
資料持ってこないのを除外しても、全く終わりが見えない。
なんかあと一月あると考えると、俺たちの確定申告はこれからだ！みたいな感じで
ちっともペースが上がらんｗ
やっぱり気が抜けちゃうよね。

2020/03/14(土) 10:40:23.15

>127の知る限りだと、相続登記をすっ飛ばす奴は意外といる
>>127は自分が客にそう勧めてるんだからサンプルにならないw

2020/03/14(土) 10:53:30.95

職員がコロナ陽性だったらどうする
2週間くらい全員自宅待機？

2020/03/14(土) 10:57:25.00

>>166
絶対終わらない。
2/27くらいだっけ？4/16に延長されたの？
発表されてすぐ風邪ひいて、しばらく仕事にならんかった。
まだ引きずってるわ。
熱はないからコロナではないのかな。たぶん。
3月末の完了を目指してる。
今日も明日も休んでゆっくり風邪なおす予定。

2020/03/14(土) 11:41:54.14

３月中で良いとのんびりとしてる。

2020/03/14(土) 11:52:15.69

>>165
何熱くなってんだ？兼業か？
もとより相続、商業の話しかしとらん。
司法書士なんて先行き一番やばい資格だからやめとけ。
俺が金貸しなら1円も貸さん。

2020/03/14(土) 12:15:31.12

>>170
うちもそんなで、催促とかは一昨日でやめた。昨日から月次やって、新人に付きっきりで教えてるわ。

今さら資料送ってきてもやらねえ。4月入ってからだ。延期決まった途端、なんかやる気失せた。
12日には終わる予定だったが、3件残っちまった。
ふるさと納税のサラリーマンと不動産1件何も連絡ないが、来ても4月になる旨伝えて嫌なら今年は自分でやれ。
来署のタイミング見越して延期したんだから、15日過ぎるやつはみんな署に行けばいいんだよ。

2020/03/14(土) 12:18:57.76

自分の入れてあと3件
うちは一月決算の法人がないから
月末までにゆっくりやるわ。

2020/03/14(土) 12:29:17.78

職員なし一人税理士だと、MAX何件ぐらい顧問先持てる？やっぱ40件ぐらいが限界？

2020/03/14(土) 13:35:17.11

２５件くらいかな。

2020/03/14(土) 14:06:27.60

また緊急融資の試算表
放置してる月次多いのに鬱陶しい！

2020/03/14(土) 14:34:40.66

完全1人なら俺は20が限度
記帳用のパート１名入れていま40ちょいだけどそれもそろそろ限界かな。
次は経験者入れないとキツい感じ

2020/03/14(土) 15:21:30.76

>>176
>>178
20-25件ぐらいかあ。やっぱりパート入れるなり職員雇うなりせんと件数増やすのは難しそうだね…

2020/03/14(土) 16:50:50.40

お前ら20～25件ってどんだけ事務処理能力がないんだよｗ
50件くらい余裕でできるだろｗ
週休2日で8時間労働とか甘いこと考えてるんじゃねーだろーな？ｗ

2020/03/14(土) 16:51:46.16

無理したらあかんよ。
病院行きになったら誰に仕事まかすねん。

2020/03/14(土) 17:00:43.43

AIと住基カードの紐付けで税理士無用だな

2020/03/14(土) 17:06:33.22

>>180
労働時間はそれぐらいが理想だなーw
何件ぐらい持ってるの？

2020/03/14(土) 17:06:39.38

>>182
そのレベルの申告はむしろ自分でやってほしい。
俺に依頼するなら5万とる。
嫌なら自分でやって。大歓迎。

2020/03/14(土) 17:11:08.18

年調もぜひそれで

2020/03/14(土) 17:13:24.56

ボッチだが、サンチャン企業ばかりの平均年額50万だから、40件で手一杯だわ。
単価あげないとな、、、

2020/03/14(土) 17:48:06.76

>>180
178だけど土日祝休み、朝11時～18時上がりだからそれ以下だわ笑笑　

2020/03/14(土) 19:25:07.75

>>186
ボッチってパート無し？
パート無しで2000万分こなして、経理もやって、税理士活動もやっていたらパンクするわな。

2020/03/14(土) 19:26:18.75

それより研修30時間、みんな足りてるの？
確定申告終わったら動画見なきゃ

2020/03/14(土) 19:56:32.89

>>189
例会行ってるだけで半分はクリアするだろ
どんだけ研修行ってないんだよw

2020/03/14(土) 20:17:13.94

あのがばのウェブ研修があるのに到達しないとかありえん

2020/03/14(土) 20:35:10.08

別にさぼったところで誰も見ねぇページに載るだけだ

2020/03/14(土) 20:39:15.09

>>175
法人22件、個人事業15件だけど入力も多いから大変。
パートは1人いて入力のみやってもらってる。

2020/03/14(土) 20:39:42.81

>>192
何かしらで処罰された時のマイナスポイントになるらしいぜ。
最近は自己申告の期限後申告でも数ヶ月の営業停止食らうし、「30時間未達成者か。ふーんやっぱりダメ人間だな、営業停止期間加算しとくか」とかあり得る。

まあwebで最後のパスだけ書きとればいいんだけどな。

2020/03/14(土) 21:14:42.76

どこかの支部で3月31日に28時間のウェブ研修を受けた強者がいると聞いたことがある

2020/03/14(土) 22:07:32.38

>>187
妻と２馬力で2,500万で、税理士会の活動もしているから金は貯まるが使う暇がない。保険の代理店報酬も入ってくるし。
まったりと生きていきたいから転職して税理士になったはずが、味気ない人生になっているような気がするので今後は仕事を絞りたいかな。

2020/03/14(土) 22:12:09.43

>>187
もっと働いてねーよw
客とビジネスしてそっちがメインなってる
税務なんて報酬低いしおもろないしやってられん

2020/03/14(土) 22:45:06.83

よかった笑笑

俺も税務はそこそこに別会社を仲良い顧問先の経営者と立ち上げてるからそっちが上手く行くと嬉しい。
バイアウトで1億が目標かな。

税理士で良かった事は小銭稼げる・信用はそこそこある。
この2点に尽きる。

2020/03/14(土) 23:34:08.90

>>195
そういう指摘あると思って1日3動画とかに抑えてる

2020/03/15(日) 08:29:14.04

業務処理簿をつけている人いますか?