開業5年未満or45歳以下の税理士集合108

2020/07/10(金) 23:10:26.17

※前スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1592029402/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/11(金) 13:50:11.00

>>296
逆なら1億の儲けや！

2020/09/11(金) 15:35:19.08

>>294
足るを知らなきゃ投資はイカン。
今から1億稼げるなら、3億で楽勝だったのに。
2億でも楽勝だが、1億の差はでかいぞ。
1億ではコロナ不況に飲まれても廃業できないが、2億あれば廃業すりゃいいやって構えてられるからな。

2020/09/11(金) 17:42:40.10

２億あってもたいして金使わずに相続税で取られそう。

2020/09/11(金) 20:36:16.60

>>299
1億の相続税を納める人生にしたかったが、しくじった。

2020/09/12(土) 09:10:04.19

持続化給付金
ログインする時にパスワードを間違って入力したら
知らない他人の情報が表示されたけど、、、

2020/09/12(土) 10:05:03.52

>>301
id被っても登録できるってことかて

2020/09/12(土) 12:10:06.05

>>288
おまえいっつも羨ましがってるって書くけどなんで給付金貰えてる立場のやつを羨ましがる必要があるんだ？
理解できんのだけど

2020/09/12(土) 12:37:03.18

>>303
自分は安月給で、200万ゲットしまくってる話聞いたら面白くないだろ。

2020/09/12(土) 12:41:15.01

>>304
全くわからんな
給付金貰えるって売上下がってんだろ
しかも50パーも、憐れむことはあっても羨むことは無いな

2020/09/12(土) 12:53:55.89

>>305
単月が半減だからといって、年間で売上や所得が減るとは限らないだろ

2020/09/12(土) 13:09:12.51

>>305
白々しい。
それを数字いじったり相続無かったからとかで申請するっていうから発狂してるんだろ。

確かにうちも家賃支援と合わせて400万ゲットだが、今年の着地は例年と変わらんが、そういう制度なんだから仕方ない。

2020/09/12(土) 13:13:26.68

>>305
会計人か？
車屋なんて、同業やグループ会社に回しあって、利益分だけもらって売上半減とか普通にやってる。
違法じゃないんだから、逆にそのくらいの提案しないと。

2020/09/12(土) 13:29:21.24

社長の新幹線定期代を否認しようとしたバカ調査官に出会った。グリーンなら差額分給与扱いだろうが、立派な交通費だろw

自分が安月給で新幹線通勤なんて夢の世界なんだろうな、まさに木っ端役人のひがみ根性

2020/09/12(土) 14:14:31.09

>>309
グリーンだと旅費にならんのか？

2020/09/12(土) 14:45:15.88

>>308
ああなんだ、沖縄の税理士と同じ類か
ていうかおまえが不正で弄られてる爺なん？
もう話すことないわ

2020/09/12(土) 14:48:13.83

何回このやり取り繰り返してるん？痴呆始まってんのか、おまえ等

2020/09/12(土) 14:50:44.94

>>312
おまえも何回も見にきて好きだな、オムツ替えろよw

2020/09/12(土) 14:52:15.79

>>313
id変えて即反応するお前も大概だな

2020/09/12(土) 15:39:30.73

>>308
その提案はあかんやろ

>>309
想定していなかったなら
定期同額はもちろん議事録でも想定外だろうから
役員賞与だろ

2020/09/12(土) 15:47:26.61

>>310
時間と値段で経済合理性見るから、新幹線は時間効率で説明できても、グリーンだと無理なんじゃね

2020/09/12(土) 16:09:10.85

非課税にならない部分は役員給与になるからグリーン車部分は役員給与で否認
税理士としてはダブルパンチ理論でお客様の被害を最小限にすればええんちゃう

2020/09/12(土) 16:19:12.74

何で否認されるの？

2020/09/12(土) 16:37:31.65

非課税の交通費になる部分は事前に金額を決めてなくてもいいが、非課税にならない交通費は単なる給与だから原則通り事前に決めてなければ役員給与としては損金算入できない

2020/09/12(土) 16:42:05.93

経済的利益だから定期同額給与になるし、支給限度額を定めてて限度額を超える場合は損金にならないけど支給限度額以内の支給額を定めているに過ぎない場合は形式基準にも抵触しないんでは？

2020/09/12(土) 17:03:04.35

>>316
上場会社の社長はハイヤー、グリーンで問題ないだろ。
グリーン席で静かに商談練るのはあかんか？
グリーン指摘されたことないけどな

2020/09/12(土) 17:04:56.30

>>320
そうだな

2020/09/12(土) 17:35:02.40

そういや、ちょっと前に役員給与の改定に議事録なんて無くても問題ないって話していたアホがいたが、あいつどうした？

2020/09/12(土) 17:48:18.30

議事録何でいるの？
ある方がスムーズだろうけど、なくても問題ないんでは？

2020/09/12(土) 17:54:38.49

無くても問題無いぞ

2020/09/12(土) 17:55:40.66

>>324
いらない理由からどうぞ

2020/09/12(土) 17:58:19.07

定期同額給与なら損金不算入にならない。
限度額を定めないあるいは限度額以内なら形式基準にも抵触しない。

2020/09/12(土) 18:20:26.85

>>327
議事録無いのにどうして限度額の範囲内かわかるんだ？

2020/09/12(土) 18:22:58.68

限度額を定めていない場合にはそもそも形式基準に抵触しないよ。

2020/09/12(土) 21:05:00.16

だったら議事録作らなければ、保険も社宅家賃も、源泉だけの話になるな。

2020/09/12(土) 21:24:37.03

釣られてやったが、限度額を決めてなければ、支給額が限度額になるから、定期同額の経済的利益は定期同額給与にならない。
通達か応答事例あったと思うが。

2020/09/13(日) 08:18:07.26

>>323
税務上議事録が要件になってる条文なり通達どうぞ笑笑

2020/09/13(日) 10:34:52.12

>>332
条文は通達ベースで会社が活動してるとでも？
まず前提に会社法があるんじゃ？

2020/09/13(日) 11:11:29.50

>>333
一行目ちょっと何言いたいかわからん
税務上の話だよ
株主１人=役員で議事録あるとか冗談でしょ

2020/09/13(日) 11:24:00.16

>>332
議事録の作成を規定しているのは税法じゃなくて会社法だよ。
この意味がわからないなら、学校で先生に聞いてみな。

2020/09/13(日) 11:59:28.65

>>332
決議要件があるだろ
議事録がなくてどうやって決議の内容を証明するんだ？
「議事録はないけど決議はあった！」と言い張るのか？
それは主張であって証明ではないぞ

>>334
子供かw

2020/09/13(日) 12:09:26.32

死因贈与だけど契約書無しでも有効とか言ってる人もいたからな。
そりゃ、証明できれば有効だろうけど、どうやって証明するんだ？っていう。
税理士でない人（税理士のレベルに達していない有資格者含む）が多数紛れて
いるスレだから仕方ないけど。これでは現場の調査官も大変だね。

2020/09/13(日) 12:13:15.74

贈与の場合、俺は動画も撮ってもらってる。後でもめないように。

2020/09/13(日) 12:16:25.18

>>334
言いたいことはわかるが、株主であるあなたと役員であるあなたはあくまでも別人。
調査官が過去認めたとしたら、その調査官が甘かっただけ（面倒なだけだったのかも）。
だったら自分の役員重任登記、議事録添付せずにやってみな。
法務局から補正通知が入ったら「俺が証拠だ」って出頭して。
最高裁まで争っても100％負けるよ。

税務は役員給与の実際の支給が改定されている時期が決算から所定期間内なら、
ま、しょうがないね。で済むかもしれないけど、それは性善説で考えてくれた
だけであって、自分で自分のことを決議しても、月10万を月100万に変更しても、
内心の自分は、税務署には「いついつ改定した」と言いながら、年金事務所には
「改訂してません」と言って10万で社保加入する可能性もある。

文書で残すというのは、そういうことなんだけど、坊やには難しいかｗ

2020/09/13(日) 12:17:58.11

>>338
動画って、今は証拠能力上がったの？
ガチ案件なら動画なんていらんから、公正証書＋医者の診断書一択だと思うけど。

2020/09/13(日) 12:25:25.04

>>335
税務上ってきいたんだが、、、
税務上と会社法の区別つかないなら小学校からやり直しな、、、

2020/09/13(日) 12:27:14.00

>>339
話しがめちゃくちゃ、、、

2020/09/13(日) 12:30:47.89

議事録必要派の人はマジですか、釣りですか？

2020/09/13(日) 12:32:25.91

>>339
おぼっちゃま、役員報酬って登記事項だったんや、知らんかったわ
済まんな笑笑

2020/09/13(日) 12:35:59.60

>>344
反論できなくて揚げ足取り？
まさかの真性？

2020/09/13(日) 12:37:24.46

>>341
税務と会社法の関係がわからないなら、専門学校の先生に聞いてみろって言っただろ。
税理士のための民法会社法って本の頭にもこの話書いてあったと思うぞ。

2020/09/13(日) 12:38:07.07

税務上の決議要件に対する反論はないの？

2020/09/13(日) 12:39:07.22

俺の頃は登録時研修って義務じゃなかったが、今は義務だろ？
登録時研修で税法と会社法の話しないのか？
こんなんだから税理士は帳簿屋・算盤屋って揶揄される。
もっともこのレベルを税理士とは言わんだろうし、実際税理士でもないと思うが・・・。

2020/09/13(日) 12:45:26.36

348氏はいろいろと混同しているみたいだけど。
・議事録の作成は会社法上の義務だけど、議事録の作成が株主総会決議の効力要件とはなっていない。
・実際に支給しており、経理処理も行っているにもかかわらず、役員給与の損金性が争われた場合は、株主総会決議の有無の挙証責任は国側が追う。
・仮に株主総会決議がなかった場合にも、株主が遅滞なく異議を唱えなかった場合は、有効な役員報酬の支給となるのが裁判例。

2020/09/13(日) 12:48:34.60

>>349
だから、有効性なんて論じてないって、単に、いくらにするって決議したことを、どうやって証明するのか？って話だよ。

つうか、あんたまだいんだな(笑)

2020/09/13(日) 12:51:25.70

>>349
話ずれてるよ。経済的利益まで含めて支給決議されているかどうかの話が発端じゃなかった？
これは逆に、負けた判例あったはず。

2020/09/13(日) 12:52:08.14

調査官「決議を経ている形跡がないので認められません」
３４９「では裁判で決着付けましょう」
顧客「その費用は誰が払うねん」

2020/09/13(日) 12:58:47.36

さんざん税法と会社法は別と言いながら、会社法の判例を出してくる違和感

2020/09/13(日) 13:02:58.00

1人会社ならなおさら、議事録くらい調査の時に作ればいいのに、それを拒否して裁判とか頭悪いのか？

2020/09/13(日) 13:17:25.83

>>354
裁判なんかならんだろ
馬鹿か？

2020/09/13(日) 13:18:19.40

>>345
登記問われて発狂か？

2020/09/13(日) 13:29:07.95

雛形用意しとけば数分で済むんだから
議事録作ればいいだろ
現場がスムーズにいくって理由で十分

裁判？あほか
時間と費用の無駄だろ

2020/09/13(日) 13:33:52.11

裁判にならなくても更正処分にはなるわな

2020/09/13(日) 13:37:26.95

顧客「３５５センセイ。あんたが大丈夫言うたんやさかい、最後まで責任取ってや。ワテは知らんで」

2020/09/13(日) 13:50:47.67

>>359
関西のいつもの一つかな？
関西の人と揉めたくはないな
株主=役員で更生にはならんよ
株主=役員で議事録あったら茶番でしょって感じでいつも笑って終わるよ^_^

2020/09/13(日) 13:51:36.26

>>360
ごめん、一つかなじゃなくて、いつもの人かな、です

2020/09/13(日) 13:54:11.34

>>349
全く持って同意！

2020/09/13(日) 13:57:38.02

>>339
おーい、役員報酬が登記の必須事項かちゃんと返事しろや。
どアホ！

2020/09/13(日) 14:07:52.35

>関西のいつもの一つかな？
ちゃいます

>株主=役員で更生にはならんよ
税法的根拠プリーズ

>株主=役員で議事録あったら茶番でしょって感じでいつも笑って終わるよ^_^
嘘つけw

>おーい、役員報酬が登記の必須事項かちゃんと返事しろや。
役員報酬が登記の必須事項だなんて誰も言ってないけど、馬鹿なの？

2020/09/13(日) 14:18:28.32

>>356
誰が役員報酬が登記事項って言ってんだ？
お前以外誰もそんな指摘しとらんぞ。

2020/09/13(日) 14:24:25.20

議事録いらんって言ってる人、きっといい加減な実務習ってきたんだろうね。
調査なんてまず無いような零細のゴミばっか当てがわれて、それが実務だと思って
毎日仕事してるんだろうな。
免除でこんな考えの人いたわ。調査で社長に言質取られて過大報酬否認されて、
脱税ほう助の疑いで修羅場ってた。
税理士が納特の納付書送ってくるときに報酬決めていたってしゃべっちゃったみたい。
始末書みたいの（上申書？）書かされたらしい。

合掌

2020/09/13(日) 15:19:06.89

>>364
なんだちゃうんか
ただのアホやったんか、、、

2020/09/13(日) 15:26:31.91

揚げ足取りみたいな会話してて意味あるの？お互いに時間の無駄だと思うんだが。

2020/09/13(日) 15:40:53.77

>>340
医者の診断書ってなんの話してんの？
認知症で判断能力ないから贈与契約無効とか？煽りじゃないんだけどガチ案件ってどんな案件？報酬高いやつ？

2020/09/13(日) 15:47:03.61

>>364
株主＝役員で議事録ない場合の税務的根拠プリーズ笑笑

～笑って～
株主＝役員、自分で自分に賛成するんですか？
株主＝役員は自分に関することなので議決権ないんですけど、、、他の会社は議決権ない役員が賛成したと議決権行使にしてるんですか？
って分かんない？
まあアホだから分からないか、、、
バカの相手も疲れるな

登記はどっかのアホが書いてたろ

2020/09/13(日) 15:47:17.80

>>369
不動産登記絡むと意志能力あるかはよく問われる。
それに、死にかけの預金口座から金を抜く親族は結構おる…。
そこら辺の実体法上の取り扱いは気をつけないと…
って職員でも知ってるだろ…。

2020/09/13(日) 15:49:12.52

>>369
ああすまん
ビデオ撮って生年月日と名前と住所くらいいわせてんのか
気にしないでくれ

2020/09/13(日) 15:49:16.60

>>364
はいよ
https://toma.co.jp/blog/pn/%e5%8f%96%e7%b7%a0%e5%bd%b9%e4%bc%9a%e3%81%ae%e6%a8%a9%e9%99%90%e3%83%bb%e5%ae%9a%e8%b6%b3%e6%95%b0%e3%81%a8%e8%ad%b0%e6%b1%ba%e6%a8%a9%e6%95%b0%e3%83%bb%e8%ad%b0%e4%ba%8b%e9%8c%b2%e3%81%ae%e3%83%9d/

2020/09/13(日) 15:51:50.60

>>364
こっちか
https://toma.co.jp/blog/pn/%e5%8f%96%e7%b7%a0%e5%bd%b9%e4%bc%9a%e3%81%ae%e6%a8%a9%e9%99%90%e3%83%bb%e5%ae%9a%e8%b6%b3%e6%95%b0%e3%81%a8%e8%ad%b0%e6%b1%ba%e6%a8%a9%e6%95%b0%e3%83%bb%e8%ad%b0%e4%ba%8b%e9%8c%b2%e3%81%ae%e3%83%9d/

2020/09/13(日) 15:56:17.72

>>364
上手く飛ばんな、はいよ
会社法上どうやって決議すんの

取締役会は、議決に加わることができる取締役の過半数（これを上回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合以上）が出席して開催され、その過半数（これを上回る割合を定款で定めた場合にあってはその割合以上）をもって決議を行います。（会社法３６９条１項）

　ただし、決議に関して特別利害関係を有する取締役は、議決に加わることができないため、上記の定足数の算定からも除外されます。

2020/09/13(日) 16:32:16.83

会社法詳しくて言ってんのかと思ったらそうでもないな
ボロが出るから喋んない方がいいよ

2020/09/13(日) 16:53:20.47

>>371
なんで煽ってんの？
お互い話してる前提が違うから煽られる意味分かんねーし。俺は相続直前の話なんかしてないよ。あんま知識ひけらかしてマウント取ってると嫌われるよ。職員にもね。

2020/09/13(日) 16:54:38.19

>>375
頭悪いなぁ。
1人会社で利益相反の概念出したら、設立すらできないじゃん。
会社法は一人会社を除外してないし。
利益相反していても、利害関係人は自分だから自分が損するだけ。自分で自分は訴えられない(訴えの利益がないと提訴できない？)。

2020/09/13(日) 17:14:21.38

ん？
一人会社限定の話だったっけ？

2020/09/13(日) 17:28:17.27

アンカー打てないのか？

2020/09/13(日) 17:29:31.52

>>378
一人会社って設立できないんだ、知らんかったわ、、、

2020/09/13(日) 17:30:51.09

>>378
おまえ登記と税務の違い勉強し直しても、無理だな

2020/09/13(日) 17:32:12.60

>>379
俺に？
とぼけて逃げちゃあかんわ
株主＝役員ってアホほど書いてるだろ

2020/09/13(日) 17:33:40.86

複数株主なら議事録作らなあかんに決まってるやろ、役員複数でもね。

2020/09/13(日) 17:48:03.75

>株主＝役員ってアホほど書いてるだろ
だから、そんな条件付きの話だったの？
単に報酬改定に議事録が必要か否かって話題だと思ってた

2020/09/13(日) 18:05:01.94

一人株主一人役員でも議事録は作るだろ
一人だから「会」に当たらないとでも？
株主総会議事録と取締役決定書でやらないの？
あるいは、議事省略とかで段取り踏むじゃん

2020/09/13(日) 18:10:52.13

>>385
言葉足らずで申し訳ない

2020/09/13(日) 18:17:57.71

>>386
取締役決定書って何？
１人株主＝同一人物が１人役員なんだが。
て、>>375 どうやって議事録作るの
調査で若い奴がごちゃごちゃ言ってきたら>>375見せてどう作成するのって聞くわ
大概黙るけど、追い討ちかけて指導お願いしますって言うな。
１人株主で役員同一なら議事すら形式的には作れるけどね。

2020/09/13(日) 18:18:08.17

役員報酬の話だよな？
取締役会じゃなくて株主総会の決議だろ
ほんで株主総会で決議するんやったら議事録か決議の同意書面の作成必要やろ

そんで、株主総会決議の特別利害って単なる取消事由やからな
しかも、他の株主と共通しない利益があるわけでもないから、特別利害関係人にもならんやろ
だから議決権行使もできるやろ

2020/09/13(日) 18:19:44.79

>>386
議事省略は言わないな
>>375

2020/09/13(日) 18:20:51.09

なんで役員一人で取締役会設置してないのに取締役会議事録なんだよ

2020/09/13(日) 18:24:13.99

>>389
総会で決めるか取締役会で決めるかは定款によるよ

2020/09/13(日) 18:29:11.58

なあ、何度も言うが議事録作成は会社法の義務、なかったら税務上否認されるか？
条文書けよ。
１人株主＝同一役員前提な。
要らんとは言わんがなくても構わないと言ってるだけなんだがなんでこんなに揉めるんだ
どうって事ない話だろ？？

2020/09/13(日) 18:31:30.13

>>392
定款か株主総会、どっちにしろ株主総会で定めるんだよ役員報酬は
株主総会で決めた範囲内で取締役会に報酬の配分は委任できる
株主総会で決めた範囲内での取締役会の決議ならそっちの書面も必要だな

2020/09/13(日) 18:36:11.94

>>393
業務フローとして毎回作るってした方が、結果的に効率的じゃないか
定型的なもんだから誰かにやってもらえばいいし、わかってないのに無駄にリスクとる必要も税務署と揉める時間の必要もないし

2020/09/13(日) 18:42:17.92

俺も毎期作ってるよ
金額が変わらなくても作る
あれ？最後に作ったのいつだっけ？
みたいなのは無駄