電子帳簿保存ってどうですか?
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領収書や請求書をスキャンして原本破棄でペーパーレス化
コロナでますます注目されてますがどうですか?
ハードル高いですか?
実際プロジェクト等に関わっている人コメントお願いします。 >>88
それを今まで紙でプリントアウトして整理やってたのを少し事務をかえるだけ。 >>103
たしかに、小規模フリーランスの方なら楽になるな。
一番めんどくさいのは中途半端に電子でやり取りしてる所。
今月中に社内にどう説明すればいいか分からん。 中途半端にメール本文にいろいろ書いてあったりな
QAももっと分かりやすく纏めてくれればいいのに
どうせ外注で作ってるんだろうけど 国税庁QAで面白いのは、索引簿サンプルが20210131になってる所だな。
そこは20220131にしようよって思ったわw やむを得ない事情ってなんだよ
詳細を早く発表してくれ ここ見てると、30年無成長の原因が、レベルの低いバカに合わせて
制度を作ってきたことだということがよくわかるわ。 電子取引はフォルダにPDFをブチ込んで終わりにさせるべきだよ。
検索なんて会計システムでやればいいだけやろ。 PDFのファイル名に番号振って、会計ソフトで伝票の摘要欄に、その番号書いとけば済むこと。
取引年月日、取引先、取引金額で検索できない会計ソフトはないから、会計ソフトがそのまま
要件を満たす検索システムになる。 >>118
普通、税務職員に会計ソフト弄らせるの?
うちは弄らせる対応はしないけど… >>119
検索要件に税務職員が操作するというのは含まれてない。 税務調査で直接触ったりする?
これとこれとこれの取引の証憑出せぐらいしか言われたことない
名前さえ変えておけば、フォルダ保存でもDOSコマンド叩いていくらでも複雑な検索できるしな 元帳、仕訳日記帳など、これまで電子帳簿保存法の届出してたけど、税務調査の時は、パソコン貸して言われて勝手に見てもらってた。 指定の要件で検索できるのになぜ認定されないのですか? >>123
電子帳簿保存の届出してるなら正当に見る権利あるよ。
弊社の場合は、電子帳簿の届出してないなら国税官に見る権限無いって税理士に言われたから、紙ベースの元帳見てもらってたわ。 >>126
そう決まってるから
少しはてめえで勉強しろボケ 金額入れるのが面倒すぎる
中小は日付と相手先だけで十分だと思うけどな メーラーは検索できてもタイムスタンプや改竄防止の点で無理では?
まぁ送信側でタイムスタンプ押したPDFならOKかもしれんが。 >>128
クソの役にも立たんスレ乙
問い合わせたら普通にメーラーでいいって言われたわ無能 ヘッダーとかすら知らんのだろうな>>130
無知が集うところで聞いた俺があほだったわぁ ヘッダーで原本性が証明可能になったんだぁ〜w >>130
規定を備え置けばタイムスタンプいらないよ >>130
タイムスタンプ押したらだけではダメ。
タイムスタンプの有効性を一括検証出来なくてはならない。
なので会社がオリジナルのシステムを作るのは無理。 素人は電話して聞けばそれが100%正しいと思いがち >>128
そんな決まりはない。要件を満たしているかどうかだけの問題。
少しは法治国家、租税法律主義について勉強しろ。 >>138
メール程度で済むならわざわざ検索要件なんか組み入れるわけねえだろアホが
御託並べる前にまず現実知ろうな >>139
反論がないなら無理してレスしなくていいよw 自分が問い合わせたら、メーラーは駄目って言われたが
どこで大丈夫って言われたのか? 日付金額相手先で複数項目で検索でなきゃだめなのにメーラーでは無理だろ 件名や本文に金額は書いてこないから、gmailとかoutlook.jpとかで専用アドレス作って、
件名に相手先と日付と金額入れてポイポイ転送すればいけるかもね
容量ある間は消されないし 紙の時には検索性とか、せいぜい日付け順しか求められてなかったのに、この機に調査し易い様にしてるとしか思えない。 実際そうでしょ
税務調査のコストを下げるための試み
そのうち電子化を義務に持っていかれる可能性もあると思うよ
一定以上の規模の法人に絞って、とかね 余計なメールを見られたくない
メールで調査の結果がひっくり返されることはよくある >>139
法律じゃなくて省令ごときの話に
検索要件なんて言っちゃってる方が馬鹿丸出し 来週に電子保存義務化の説明全社にするわ
経理も困ってんだよって言うわ 最大の欠陥は、Excelでリストと規定で対応する方法以外は、どこかのクラウドサービスを利用するしかないこと。
クラウドサービスにデータを預けると他のクラウドサービスに切り替えが困難なこと。 >>145
行政が、行政の効率化と国民の利便性を追及するのは最低限の義務だ。
調査し易くなったら、まじめにやってる会社は今より短時間で調査終わるからメリットになる。
困るのは犯罪者だけ。 この法律に対応したシステム作ってるとこに天下り。
官僚は賢いよ。 それより早く正式な年明け施行の改正省令と通達だして 猶予じゃなくて宥恕だぞ
やむを得ない事情無い所はやれよ 規程の要件上必要だから訂正削除の申請書作ったんだけど、説明では使わなくていいよって言ったわ
紙面でも差し替えして終わらせるのに、訂正削除申請書なんて面倒くさいのやる必要ないよね
何も残ってないなら後になって訂正削除した事確認できるもの無いし 「みんなの電子署名」なら無料でタイムスタンプ付けれるよ >>165
電子署名付けたらローカルにダウンロードするんだよ
クラウド使わない限りはずっと無料 規程を備え置けばタイムスタンプ要らないんだろ?
紙ベースのものは変えるつもり無いし みんなの署名のサービス継続性はどうなの?
3年後にサービス辞めますっとか来月から有料ってなったら強制支払いよね
途中までタイムスタンプありの資産が出来たら、そこからタイムスタンプなしの運用に切り替えられるの? >>166
タイムスタンプの延長が必要なやつはどうしたらいいの?
注文から完工までが長い案件はそこから8年で有効期限がパラパラ切れると思うんよ もともと違反の場合のペナルティが青色申告の取消しが できるというだけで、これは今までも取消しできる場合のごく一部の
悪質な脱税がある場合にしか行われていなかったのだから、
その運用を続ければいいだけだろ。 >>169
実際やってみたけど電子証明書の有効期限は2032年とかだったよ PDFのファイル名を適切なものに変えて、Googleドライブに保存して乗り切ろうと思ってるんだけど良いよね? >>172
10年でしょ
保管期間8年として注文書受け取りから完工までで2年以上すぎたら有効期限切れるじゃん 個人事業主なら国税庁の電子帳簿保存法一問一答【電子取引関係】:問12を良く読めよ。
簡単なことだ。 電子帳簿法がデジタル化と考えてる政府の対応を見てたら、日本がどれだけ世界から遅れてるかの片鱗が見えるよね 電子ではあるがトランスフォーメーションではない
時刻配信の誤差1秒でタイムスタンプ出してるみたいだがそこまでの精度いらないから
そこを緩和してタイムスタンプの認定局を増やしてからやればここまで利権だって言われないんじゃない ギリギリ社内説明終わらせて、年明けからの運用にこぎ着けた 帳簿のDXについて全体の工程がわかっていれば、このタイミングでこういう法改正を
することはごく当然の流れだと理解できるのに、ここはかわいそうな人達しかいないね。 >>181
電子帳簿保存法が1988年からあって、電子化が進んでなかった理由は大企業企業でも費用対効果調べて合わなかったからだぞ
国は費用対効果では普及は無理やと思ったから今回の強制
そういう見方だから周りが話聞いてくれないんだぞ 親会社の状況見せてもらったけど、派遣社員の人がひたすらスキャン作業してた感じです 細部の真実性とか正確性に拘りすぎなんだよな
行政の悪い部分だわ
もっと緩ければメリットあるから普及するのに
全体の流れから不正を判断する仕組みやノウハウが無いんだろう 意見や推進した企業と役人との関係を民主党さんか文春さんが取材してくれますように 更新された一問一答でやむを得ない事由が認められる内容、一般の人が理解できるのだろうか >>183
今回、国は費用対効果を考えて、最大の障害になってたタイムスタンプを実質撤廃したんだよ。
最終的に帳簿・書類は全て電子データの世界の中で完結することになるので、まず、元が電子
データのものを電子データの世界に閉じ込めようというのは理にかなってる。
問題は、文句ばかり言ってついてこれないバカをどういうペースで切り捨てていくかだけ。 でどうしたらいい?
社内規定&excel&PDFでコツコツやってくのが一番なんかな
最新IT経理の本とかない? >>190
本当にそう、タイムスタンプが混乱の一因でもあるんなら文章から消してもっとシンプルにならんのかなと思う クラウドサービスで対応している会社はサービス終了の時に運用の作りなおしをしなくちゃならない
タイムスタンプが最大の障害じゃなくて導入検討の最初の見えやすい障害で運用コストまで議論できてないことない? 政府の無能な公務員が考えた法律だから
そんなことまで考慮しているわけはない
民間から意見があっても無視するのがいつもの行動 一気に増えたクラウドサービス同士が死滅回遊みたいな感じで客の取り合いをして、赤字のサービスから毎月消滅していくんだろ
どの程度サービス残るか想像つかんが、その度に運用の移管とデータ移行するんだと考えると大混乱が予測される >>191
規定を読みながらコツコツエクセルとかで対応するか、クラウドベンダーに相談しながらやるかじゃないかな >>190
タイムスタンプを撤廃することで費用対効果がでるなら、1月1日から強制させなくてもみんな自分から移行したんじゃないの?それって国が費用対効果が出ないと認めてるんでしょ
ediと違って共通フォーマットじゃないから、紙が電子になるだけよ、再利用できない電子ファイル増やして電子化の意味ないよね
文句を言わないバカが多くてここまで進めちゃったんだよ 99%紙事務の弊社、電子帳簿スキャナ保存のプロセス検討を指示される
どうすんの スキャナ保存はスキャンした時に紙が曲がってるとか付箋がついて隠れてしまってるとか、一枚一枚チェックするのが負担すぎてしんどすぎるの >>198
本当にそう
こんな無駄なものがデジタル化とは 電子帳簿保存法の考え自体が古いもので、トランスフォーメーションまでは含んでないからでは >>191
2022フォルダ作成
その下に来たpdfのみリネーム 日付_企業名_金額
毎月あるものは会社名でフォルダ作って日付_金額
年毎に繰り返し、かなあ
会計士に指示受けたやり方
あとはメールに金額あるもののみエクセルで管理
うちはベッキー使ってるけどMSのメーラーはコロコロ変わるから怖いね
念のためMFクラウドのboxにもあげてるけど将来的な有料化確実だろうし
マネフォは年末調整別ソフトにして使い勝手悪化させて値上げしたあげく
12月中の法定報告用eltax仕様でのcsv出力間に合わないとかふざけたことやらかしてるから
いつ中止になっても大丈夫なようにクラウドは信用せずに動いてる
あとは出来るだけpdf拒否 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています