【マック】Macintoshプログラミング質問箱

**デフォルトの名無しさん** · 2005/04/09(土) 23:47:34

　　三|三
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**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/11(火) 01:10:44

ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

結果は……Windows XPの方が11％ほど速い。

＞MBPの場合、CPUを2.0GHｚから2.16GHｚにすると、+37,170円になる。
＞クロックの向上は8%だ。
＞クロックを18%向上させたとすると、約83,600円のプラスになってしまう。
＞通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから、10万円ぐらい高くなっても不思議はない。
＞つまりWinXPを使えば、OSXを使うより、+10万円の価値があるといえる。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/11(火) 01:58:30

>>101
Intel CPU へのオプティマイズが途上だったり、性能を律速するのは CPU だけじゃない
という基本的な事（誰だライター?）を置いておいても、ベンチマークってそういうもんだぜ。

十把一絡げにして良いもんじゃない。性能だけじゃないから多様な製品がある訳で...

**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/11(火) 02:09:36

ヂュアルコアなんだから、シングルプロセスなベンチマークなんかしないで欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/12(水) 08:25:32

初めて作ったIntelCPU向けのOSってことを考えれば随分健闘してると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/12(水) 14:07:31

ま、初めてではないけど相当なブランクがあったのは確かだよね。
Windows は移植性が無くなる程 i386 最適化させてるらしいし。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/04/15(土) 14:46:23

まぁ、インチキベンチマークは Jobs の十八番だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/05/08(月) 00:57:25

同じ本体でMacOS9.2とOSX使って同じプログラム走らせたら
MacOS9.2の上で走らせた方が速いとか、そんな感じの話か。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/05/09(火) 16:26:46

gcc と VC でコンパイルしたバイナリでは、VCの方がちょっと速い。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/05/27(土) 14:59:34

GUIプログラミングを始めたいのですが、どこら辺から学べばよいのでしょうか？
コマンドラインプログラムは一通り書くことが出来ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/05/27(土) 17:23:44

まず、Cocoa でやるのか Carbon なのか、はたまた X11 か OpenGL か SDL か
WxWidget か Fltk か Qt か決めましょう。

Cocoa で良いなら Apple のドキュメントにチュートリアルがあったような気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/15(木) 11:20:32

Macで画像処理のプログラムをしようと思って参考書を探してるんですが、
「Mac版C言語で学ぶ実践画像処理」
よりも最近出た本って何かないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/15(木) 16:36:30

別に「Macで」って括らなくてもいいんじゃない? 画像処理の本で自分が面白そうなのを買えば良いと思う。
Quartzについてってんなら

Programming With Quartz: 2D And PDF Graphics in MAC OS X

とかかね。

Quartz 2D Graphics For Mac OS X Developers

これってどうなのかな。こっちは評判を聞いたこと無い。誰か持ってる?

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/15(木) 16:44:26

>>111
画像処理が具体的に何を指しているかにもよるけど、基本的なアルゴリズムからって事なら
Mac の書籍にこだわる必要はないと思うよ。Windows べったりな奴を避ければ大丈夫。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/15(木) 16:46:10

ｽﾏｿ。リロードしてなくて被った。
やりたい事が決まっていて、どんな本が良いか知りたかったら、画像処理スレで聞くとよろし。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/16(金) 03:16:25

Core Imageは自作プログラムからでも簡単に扱えますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/16(金) 19:14:33

ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html

結果は……Windows XPの方が11％ほど速い。

＞MBPの場合、CPUを2.0GHｚから2.16GHｚにすると、+37,170円になる。
＞クロックの向上は8%だ。
＞クロックを18%向上させたとすると、約83,600円のプラスになってしまう。
＞通常はクロックの向上率より価格の上昇率のほうが高いから、10万円ぐらい高くなっても不思議はない。
＞つまりWinXPを使えば、OSXを使うより、+10万円の価値があるといえる。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/16(金) 22:27:16

2 回目

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/16(金) 22:44:06

そういえばこのコピペって、なぜ11%の速度差なのにクロックを
18%上げて計算してるんだろう・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/17(土) 01:33:06

そもそも純粋な浮動小数点演算や整数演算性能はOSに依存しない。
単に、コンパイラがキャッシュに収まりきらないようなコードを生成したとか、その程度の問題。
インテル版Mac OSは日が浅いから仕方がないが、いずれは解消する問題。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/17(土) 22:34:18

ウェブカメラから取り込んだ画像のリアルタイムな処理（特定の色のみ表示とか）するプログラムを作りたいんですが、
Macでプログラムを作るとしたら適しているものは何でしょう？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/06/18(日) 12:07:11

>120
ちゃんと具体的な質問が出来る能力

**デフォルトの名無しさん** · 2006/07/04(火) 17:31:05

Online会員もOKになってるよ。無料。

Cocoaセミナー中級編開催
7月11日（火）、8月1日（火）
http://developer.apple.com/jp/
・書類とアプリケーションの間の関係の解説
・テキストファイルの読み込みとその表示
・Cocoaのデザインパターン
・XMLのパース
・配列、辞書といった、Cocoaのコレクションクラス
・テーブルビュー、アウトラインビューの使用方法

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 09:31:15

C++でMacのGUIアプリ作ることってできますか？
可能であれば有用なページ（日本語または英語）を教えていただければ幸いです。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 12:40:45

Carbon APIはC、Cocoa APIはObjC。どちらもC++から使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 13:35:07

123じゃないのだが、、
XCodeさわってみるとCocoaベースで書きたいなと思うんだが
.mからはC++のクラスにまともにアクセスできないよね？C++混ぜるのは非現実的ってことでＦＡ？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 13:45:34

Objective-C++

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 14:05:55

.mm

**125** · 2006/08/19(土) 14:14:16

おお、ありがとう。正直すまんかった。汎用部品はC++で書けるのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/19(土) 14:20:51

>>126
返答ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/20(日) 17:49:58

ipod用のソフト作りたいんですが、
参考になるページ（英語可）とか教えていただけませんか？
何が出来て何が出来ないとか全然わなんないもんで…

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/20(日) 20:48:41

>>130
iPod用のどんなソフト？
何したいのか、というのがまずありきだと思うんだが……。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/20(日) 20:55:46

なんでもいいんです、とりあえずipod上で動くもの作ってみたいんで、
手がかりになるドキュメントを知ってたら教えて欲しいです…
どうもうまく検索できなくて。

それ見てから出来そうなことやってみたいです。
最初は勉強がてらweb上にあるipod便利ツールみたいなやつの
コピーを作ってみたいって思ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/20(日) 22:13:45

>>132
iPod上で動くヤツな
http://ipodlinux.org/Main_Page

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/20(日) 22:37:06

ありがとうございます。
でもipodlinuxじゃなくて、
一般のipodユーザのみなさんに使ってもらえる
アプリとかユーティリティを作ってみたいんです。

つまりipodのos上で動くアプリを作ってみたいってことです。
そんなことムリなのかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/21(月) 00:58:06

Appleに入社すればいいと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/21(月) 01:50:06

>>134
以前、Apple社がゲーム開発者募集(iPod向けゲームと思われる）
してたけど、まだ募集してるんだったらそれに応募してみてはどうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/21(月) 23:15:58

>>134
一つ質問させてくれ。
仮にあなたの考えているようなアプリが作れたとして、
俺らはどうやってiPod上で動かせばいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/22(火) 08:54:03

>>137
iPodアップデータにパッチを当てて、それでアップデートする、
とかじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/22(火) 17:46:10

>>134
Apple以外が開発したiPod用ソフトって、ゲームがいくつかあるくらいだったかと。
↓ここ以外にも1社か2社あったと思うので、iPodとgameでググってくと何か見つかるかもしれない
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050729205.html

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/23(水) 00:09:13

プログラムのプの字も知らない、大バカ者です。
一念発起しプログラムを組んでみたい、と思ったのですが、macには
xcodeという開発環境がついている、あとcocoaというものもある
(この2つの関連はよくわからないのですが。。。)というのがわかりましたが、
どうやらC言語の知識が必要のようで、その知識がなく途方に暮れています。

勉強するにはwinのC言語をいうものを勉強したらいいのか
(C++とは違うものと認識している)。

そのC言語は、前述のxcodeやcocoaで使えるのか(C言語を勉強するのに
windowsを用意しなくちゃいけないのか)。

周辺にはだれもmac使いがおらず、聞くに聞けません。
どうかお教えくださいませ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/23(水) 00:45:55

>>140
C は Windows じゃなく UNIX 発祥だよ。でもって、Mac OS X は UNIX だ。
プログラムを実行するのに必要なコンパイラも最初から付いて来るし、C を
勉強するには Mac は Windows よりも良い環境だよ。
XCode はプログラムを組むのに便利なエディタ（ワープロみたいなもん）。
Cocoa は Objective-C から使える便利な部品を集めたもの。ウィンドウを
作るのに一々面倒な手続きを書かなくても良いとか。

↑は、理解し易いように書いたので不正確な部分があるけど、何が不正確
なのか分かるまでは Python か Ruby を勉強するとよろし。

一念発起して何か作りたい物でもあるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/23(水) 01:40:40

>>140
これの↓Cocoa セミナー初級編を見てみるといいかも知れん。
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html

Mac で動くアプリケーションを作るのに、C 言語から入るのはかなり遠回りだと思うよ。Objective-C + Cocoa の勉強をしよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/08/23(水) 02:50:55

>>140
Cocoaでどうこうとか、Xcodeについてどうこうは、
「Cocoaはやっぱり! 」というサイトを見てみるといいかも
http://www.big.or.jp/~crane/cocoa/

Cocoaって何？とかXcodeの基本的な使い方、あとは
どうやってスクリーンセーバーを作るのかとか、OSXの最新機能を
利用してちょっと遊んでみるということをやっているので、
まったくの初心者でもイメージはつかめると思う

**140** · 2006/08/23(水) 23:11:55

ありがとうございます。
Cocoaはやっぱり、のぞいてきました。なかなか深い世界のような。
ただそこに

｢ C言語が使える方」で「オブジェクト指向がある程度分かる方」を対象

とあり、ちょっと尻込み。
｢習うより慣れろ｣｢わからないままでもソース打ち込め｣と言われそう。
developerの初級編、さっそく観てみます。
また書き込みさせていただきますね、ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/25(月) 22:36:55

Cocoaっていいね。ただ時すでに遅しってとこかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/27(水) 12:03:06

まだまだcocoaはおいしいでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/27(水) 22:41:29

C++から使いたい……

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/28(木) 21:46:43

つ Objective-C++

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 12:03:57

>148
混在できるってだけでCocoaアプリケーションをC++で書けるってワケではないでしょ？
Objective-CのクラスをC++で継承できないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 17:34:13

cocoa+javaでまだまだ楽しめるはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 18:20:39

Javaもサポート止めるんだよね。
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/LanguageIntegration/index.html
まあ最新の機能使わなきゃいいんだろうけど、それじゃあもったいない。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 20:20:53

>>149
ObjCクラスをC++で継承しようとする場面がそもそも少ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 21:03:32

>>151
ありゃま。どっかで聞いた情報だったけれど、本当やったんだな。。
どうりでjava関係の書籍がヤフオクで安売りされてるわけだ。
これからはcocoa+オブジェCか。。ふむ。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 21:20:56

ちょｗｗｗこれからじゃなくてもともとだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 22:13:51

ええー？これからJavaでプログラム作るところだったのにーーー

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 23:14:12

ていうか、、、、
俺の好きなV2Cもcocoa+JAVAだけど。ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 23:14:55

ていうか、carbonと心中するつもりなんだけど。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 23:29:54

>152
や、継承できたらC++で書けるかな～なんて思ってみた。
我ながらアホなこと書いてますな。

>156
V2CってCocoa関係あったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/29(金) 23:32:35

>>157

無料だよ。いまなら初級・中級・上級で12時間コースw
http://developer.apple.com/jp/briefing/cocoa.html

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/30(土) 01:01:46

>>159
トンクス！さっそく行ってみるっす！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/30(土) 01:58:50

>>156
ttp://v2c.s50.xrea.com/
>Java+Swingで作成されている。
って書いてあるんだけど....
Mac版はCocoaも使われているの？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/09/30(土) 06:51:25

V2CはCocoa関係なかったとｵﾓ
有名処ではCyberduckとかがJava+Cocoaだな

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/07(土) 23:51:25

そんなことより、ruby/cccoaの時代が来る予感。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/08(日) 18:11:27

ずっとMacはPythonが先行していると思ってたんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 18:13:45

rubyって日本語使える？VBみたいに使えると楽なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 18:25:57

使ったことないけど使えるはずだよ
rubyで日本語使えなきゃ存在価値は半減以下になると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 18:43:02

どこの国の人が作ったと思ってるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 18:47:45

>>165
つhttp://rubycocoa.sourceforge.net/doc/index.ja.html

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 19:55:23

>>167
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159315598/272n-
韓国らしいです。

**165** · 2006/10/11(水) 20:22:17

>166
ふ～ん、使えるんだ、楽しみだな
いやね、Unixな世界(?)の人は日本語環境に対する期待度が低い、って印象があったもんで・・・

>167
神話の国の人(ちょっと違うか？同じ県だけど

>168
サンクス、ちょっと見てみる

**デフォルトの名無しさん** · 2006/10/11(水) 21:13:39

しろうとはこれだからなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/05(日) 22:48:09

ほ

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/21(火) 08:32:14

すごく基本的なことだが環境変数の登録ってどこでどうすればいい？

そして、任意の場所のヘッダの登録のために"user search path"等をプロジェクト毎に設定するのは面倒なので、Xcodeにデフォルト値して登録したいのだけど、これはやっぱり環境変数でしか登録できない？

あと、とあるヘッダ、dylibがセットになったC++用SDKを使用しているのだけど、こいつのdylibはどこに置くべき？
始めはdylibが実行時に必要なため、各プロジェクトのフォルダにコピーしていたのだけど、プロジェクトが増えてきたので、何処かに置いて参照するようにしたい。
とりあえず、/usr/local/libに掘り込んでみたのだけど、ここにLD_LIBRARY_PATH環境変数をはればOK?

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/21(火) 21:34:29

Mac は LD_LIBRARY_PATH じゃなくて DYLD_LIBRARY_PATH じゃなかったっけ。
DYLD(1) の。外してたらｽﾏｿ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/22(水) 21:31:07

>>174
了解。

ちなみに環境変数の登録は標準のシェル初期化ファイル( .cshrc とか)に登録しておけば、
ターミナル以外のアプリにも影響を及ぼすのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/22(水) 23:44:57

そのshellから起動しないアプリには及ばない
~/.MacOSX/environment.plist とかに書いとけばいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2006/11/24(金) 11:14:30

>> 173
Xcode2.Xを使っているなら
ビルド設定を*.xcconfigという外部ファイルで定義できる。

これをプロジェクトやターゲットのビルド設定のタブにある「ベース」で指定することで
その設定を取り込むことができる。
（DebugやReleaseの構成別にファイルを使い分けることも可能
ベースの登録は手作業になるけど、個別に設定するよりは遥かに楽。

あとは、イレギュラーな方法だけど、
Xcodeのプロジェクトテンプレートを書き換えるとか・・・
/Library/Application Support/Apple/Developer Tools/Project/xxx/xx.xcodeproj

ただし、この方法だとXcodeの再インストール/アップグレードで元に戻るので注意。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/02(土) 09:23:26

>>173
RCEnvironment
http://www.rubicode.com/Software/RCEnvironment/

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/10(日) 18:13:29

質問です。
Objective-Cでは、インスタンスメソッドとクラスメソッドは
どのように使い分けるのでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/10(日) 18:30:13

教科書的に言えば、
インスタンスメソッドはインスタンス化したオブジェクトで使えるメソッド。
あるオブジェクトについての操作に使われる。
オブジェクトの状態を変化させたりとか。

クラスメソッドはインスタンス化する必要なく使えるメソッド。
例えばクラスのインスタンスを得るために使われるallocとか、
クラスのクラスオブジェクトを取得するclassとか。
アプリケーションの状態に関係なく、クラスについての情報を得るために使われることが多いというか……

うまい説明ができん。
わかってくれw

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/10(日) 18:36:12

>>180

>クラスメソッドは
>アプリケーションの状態に関係なく、クラスについての情報を得るために使われる>ことが多いというか……

という事は、基本的に自分で何か動作をするメソッドを書く場合は、
クラスの情報等に関係しない一般的な実装であれば、インスタンス
メソッドを使うという事でしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/11(月) 18:46:08

そういうことでいいと思う。
よほど作り込んでいかないとクラスメソッドを自分で書くことなんてないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/11(月) 18:49:00

余裕があったらC++やJavaのstaticメソッドも調べてみれ。
メンバ変数にはアクセスできないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/12(火) 01:10:06

>>179
クラスメソッドは +
インスタンスメソッドは -
を頭に付ける。
http://developer.apple.com/jp/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/3objc_language_overview/chapter_7_section_5.html

**179** · 2006/12/12(火) 20:30:59

>>182,183
わかりました。基本的にメソッドを書く場合はインスタンスメソッドで
いいのですね。ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/13(水) 01:21:22

そういう質問だったのwww

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/13(水) 21:55:56

必死で答えた俺ｶｯｺﾖｽ

**179** · 2006/12/14(木) 21:23:40

>>184
分かりにくい質問の仕方ですみませんでしたorz orz

きわ · 2006/12/14(木) 22:48:45

【質問】メモリーリークのチェックツールMallocDebugの操作方法が理解できず悩んでおります。。。。
使用方法等の情報いただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。

ADCのDocumentは見てみたものの。。。Englishなんで。。。
これまで一行づつコード間にretainCountメソッド入れまくってチェックしてました。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/15(金) 10:25:44

>>189
「MallocDebug」でググれば、ドキュメントの日本語訳をしてる人のページに辿り着くよ。
URLはあえてここには貼らない。

あとは、Cocoa勉強会の会誌(vol.1)にも説明が載ってる。

きわ · 2006/12/16(土) 00:41:40

ググってみました！いまからトライしてみます！！！
ありがとうございました！

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/16(土) 16:08:18

CocoaLifeのvol1ってまだ在庫あるんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/18(月) 16:22:10

冬コミでVol.3出すみたいだし、それにあわせて増刷はしてると思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/18(月) 16:34:57

３冊(Vol1～Vol3)一括で買ったら送料まけてくれないかな？
まけてくれるならVol3が出てから注文するんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/18(月) 17:52:50

普通は一括発送じゃないかな？合計の冊数によって送料は変わると思うけど。
気になるなら直接問い合わせてみることをオススメする。

**デフォルトの名無しさん** · 2006/12/18(月) 18:01:44

発売価格：800円+（通販の場合は送料３００円/１部）

ってかいてるからvol1-3買ったら送料だけで900円じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/01/18(木) 18:41:57

はじめまして

アプリでNSSplitView（仕切り線）の位置（高さ）を保存・復帰したいのですが、
復帰する際にどういう関数で、仕切り線の高さを設定すればよいかわかりません。
どなたかご教授ください。

P.S.
保存は、constrainSplitPositionの値を拾ってきています

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/01(木) 23:51:54

誰か１９７に教授してやれよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/01(木) 23:54:22

197=198か？
Mac板のCocoaプログラミングスレあたりで聞いたらどうだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2007/02/02(金) 13:40:16

一応貼っておくか。

■関連スレ

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あとは適当にスレ一覧を眺めてくれ。