X
OpenGL 2.0 専用スレ
0192デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 17:27:06
うはｗいつのまにかOpenGL2.0専用スレらしくなってるｗ
0193デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 19:39:45
なんでもそうだが、コンパイラ任せでそのまんま
ってのはダメだ
0194デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 20:02:41
う〜ん、でもコンパイラトリッキーなコードはそれはそれで問題だからなぁ。

>>191

　OpenGL（というかNVIDIAドライバ）はOpenGLになると急に頂点能力落ちるね。
ハードで効率よく扱える頂点ストリームに特定の法則があるっぽいんだが意味不明。
0196デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 20:32:05
uniform変数の連結ポリシーもそうなんだけど、
そこら辺何も言わないしどこにも書いてないから困る

書かれてあれば、自分でディスパッチしたり切断したりできるのに
0197デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 22:05:38
>>194
VBO使えば、1つのバッファ・1つのデータ配列で頂点も法線もUVもカラーもマルチUVも一挙に流し込めるからマジお奨め。
しかもそのデータ配列の構造も自由に構成できるから（例えばGL_FLOATの頂点3/UV2/法線2）柔軟性が非常に高い。

まぁ、DirectXは知らんが。
0198197
垢版 |
2005/12/04(日) 22:06:53
法線3ですた。
0199デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/04(日) 22:17:23
ていうか商用のOpenGLゲームでアニメーションをどのように描画しているのか
激しく謎なんだけど誰かknow-how知りませんかね？

やっぱglDrawElementsでバッチしてるんだろうか。
しかし頂点座標はボーンの計算後に生成されるわけだしなぁ…。
0201デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 01:08:38
>199
GPUかCPUのどっちか暇そうなほうにやらせる。
GPUでやる場合は頂点シェーダ。
CPUでやる場合は描画前に頂点座標を計算してバッファに貯めとく。
0202デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 01:11:18
DirectXだと頂点シェーダをCPUで実行させるのが簡単なんだよね。
正直言ってこの機能だけはうらやましい。
0204デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 01:28:08
>川瀬氏が今Cgいろいろやってるが、苦労してるようだ

何をいまさらって書き込みだよな。
Cgが遅いなんて使ってみればすぐ気づくだろうに。
俺はレジスタ256個分を変数で予約したら劇的に遅くなって気づいた。
0205デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 01:38:26
Cgが遅いんじゃなくてCgFXの話ですよね？
CgFXって誰も使ってないっぽい
cgGetFirstTechniqueをググって3hitだし...
今自分もCgからCgFXにするかGLSLにするか悩み中。
0206デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 01:38:55
>204
PS3のゲーム開発でCgやる必要が出てきたとか。
でも今はシリコンスタジオ勤務らしいからそれはないか。

つか個人的には早くGeometry Shaderでウハウハしたいんだが
きっとOpenGLだとベンダ拡張で出るだけで標準になるには1年以上かかるだろうな・・・。

ところでOpenGL2.1っていつ出るの？
0207デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 02:07:03
PS3だからってCg使わなくてもいいだろ。
コンパイルだけさせてレジスタへのパラメータ設定は
ARBの命令使えばいいし。
GLSLも遅いみたいだしそうしたほうが良くね?
0208デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 12:40:57
NVIDIAもわからんところだ。
あれだけ、シェーダのスペシャリスト中のスペシャリストばかり揃ってて
なんでこんな仕様&コンパイラになるんだ。
0209デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 13:42:54
だから Cg はコンパイラとして使って、アセンブラで埋め込めって。
ライブラリの出来が悪いのはCgFXがマイクロソフトと共同開発だから。
0211デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 22:03:32
>>205
CgFXとGLSLを同列に語るのはおかしいんじゃないか?
CgFXはエフェクトファイルだからあえて比べるならAshliか。
Ashliは使ったことはないがな。

CgFXは遅い上に使い勝手も微妙だから自作した方が早いかも。
0213デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/05(月) 23:30:24
実はマイクロソフトもDirectXのEffectクラスの使用は推奨してない。
ConstantTableなんて最近付いたがおかしいと思ったろ？
シェーダー言語はコンパイルだけして自分でシェーダーを扱う
ヘルパークラスを作ったほうが無難。
うまく行けばOpenGLとDirectXで共通に使える自分クラスが出来て便利。
フレームレートも大幅に向上する可能性あり。
0214デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/06(火) 00:35:36
MSはEffectクラスの利用を推奨してますがな。
んだからConstantTableとか拡張してんだよ。

　GL2.0にもEffectファイルのレイヤーを実装するとか
予定には上がってたんだけど最近聞かないな…。だめぽ。
0215デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/06(火) 01:29:04
ID3DXEffectCompiler::CompileShaderを使ってシェーダーをコンパイルして
その時にConstantTableを受け取るんだそ。これやる時点でEffectクラス
なんざ使用しませんが？おれ何か間違えてる？
0217デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/06(火) 02:25:52
コンパイル後のシェーダーに名前でデータセットするには
ConstantTableのようなクラスが足りなかったしね。
これでHLSLを使いつつもEffectクラスを使わずに済む。
0219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/06(火) 16:26:28
uniform int numLights;
for (int i=0; i<numLights; ++i)

これでリンク通らんのは仕様ですかそうですか。

プログラマブルなんて上っ面だけで実際は描画前にガチガチに固めた
ある種の固定機能じゃねーかこの野郎。
0220デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/06(火) 16:50:17
またずいぶんな低脳が沸いてきたな。
汎用CPUと同じことが全部GPUでできるならCPUいらないよ。ｗ
0223デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/07(水) 01:57:00
PS3だとCgなんて使わずに全部CELLでやるんだろうな。
スキニングとかシェーダーじゃつらいし、FSAAとかもSPEがやるとか
言うらしいし。Cgが遅いとかいう問題も関係無いだろうね。
0226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/09(金) 20:11:31
>>223
テッセレーションとか、一部の処理はCELL側でやる可能性はあるだろうね。
でもGPUシェーダーで十分できる範囲の事はやっぱGPUでやった方がよくね？
空いたSPE他の事に回せるし。
0227デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/10(土) 01:07:24
スキニングはシェーダーに積めるマトリクスに限界があるから
確かにSPEがいいかも。AAはHDRバッファだと掛けられないので
MGS4はSPEでやるらしいね。
0228デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/10(土) 01:49:47
ＸＢＯＸ３６０ではシェーダーをＣＰＵコードとＧＰＵコードの両方でコンパイル出切るらしいが
まぁ当然ＳＰＥはカリカリハンドチューニングなんだろうね。大変だ。
0229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/12(月) 00:10:59
いまどき全角英数字使ってる奴なんて久しぶりに見たわ

いい加減、恥ずかしくねーの？

ていうか全角英数字キモイよキモイよ
0231デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/12(月) 00:35:11
俺の経験からすると全角英数字使ってる奴は間違いなく頭の弱い馬鹿。
全角数字はスタイルが醜い。そして無駄が多い。

ＯｐｅｎＧＬ　Ｓｈａｄｉｎｇ　Ｌａｎｇｕａｇｅ

OpenGL Shading Language

明らかに後者の方が格段に美しく、かつ、スマート。
1byteで表示出来るもんをわざわざ2byteで書くその神経が信じられない。

否、信じたくもない。
0232デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/12(月) 05:55:51
俺の経験からすると全角ｶﾀｶﾅ使ってる奴は間違いなく頭の弱い馬鹿。
全角ｶﾀｶﾅはｽﾀｲﾙが醜い。そして無駄が多い。

カスどもがｗｗｗｗｗ

ｶｽどもがwwwww

明らかに後者の方が格段に美しく、かつ、ｽﾏｰﾄ。
1byteで表示出来るもんをわざわざ2byteで書くその神経が信じられない。

否、信じたくもない。
0236デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/13(火) 01:43:05
だからいつも言ってるだろ。全角の方が美しい環境もあるって。
Windowsしか知らんのか。このパソコン素人が。
「俺の経験からすると」ってのが痛々しいぜ。
0237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/13(火) 01:46:24
半角片仮名と全角英数字は日本の規格屋の恥だと思う。
要するにフォントの指定を文字コードに入れてしまったという先見性のなさ。
0238デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/13(火) 16:24:17
WindowsもLinuxもMacも使用してますが何か。
ていうかプログラミングはもっぱらLinux上ですが何か。

少なくとも「全角英数字の方が美しい環境」なんてもんは
日本語環境に特化された日本でしか通用しない日本語のWebしか見ない視野の狭い日本人向けの
非グロォーバァル・ステェンダァードォな環境ってこった。

自分の環境では全角が美しい→全角にこだわる→（プッ何こいつ全角使ってやがるｗ）

まさに自分しか見えない超視野狭窄のオナニストだなｗ
0242デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/15(木) 01:49:48
OpenGL|ES系の話はここでしちゃだめ？
0247デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/15(木) 03:58:17
DirectXの進化と比べると悲しくなってくるな。やっぱ金の賭け方が半端に違うからなぁ。
クロスプラットフォームというDirectXにはあり得ない利点があるのが唯一の支えだな。
0248デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/15(木) 15:56:05
かつてOpenGLで名を馳せたあの人やあの人、さらにはあの人・あの人までもが
続々とDirectXに移行している（あるいは移行予定）という事実。
先見性のないお前らはいつまでOpenGLなんて使ってるんでしょうね。
0252デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/15(木) 22:11:21
>>251
今251が良いこと言った
0253248
垢版 |
2005/12/16(金) 00:19:44
今日の収穫：

　4匹　サイズ小
0255248
垢版 |
2005/12/16(金) 04:01:54
しょうがない、以下知的なウィットを理解できないバカのための解説。

>>248で「OpenGLの識者たちがDirectXへ軒並み移行」というネタをでっち上げる
　　↓
そこで一言：「先見性のないお前らはいつまでOpenGLなんて使ってるんでしょうね」
　　↓
見事に劣等感を刺激されたバカたちが早々に脊髄反射。

権威主義の日本人の弱点を巧みに突いた俺の明らかな圧勝。
バカは「負け犬の遠吠え」ときたもんだ。あっぱれ。
0256デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/16(金) 09:30:22
海外フォーラムではD3D10で沸き立つところに
OpenGL勢が茶々を入れるという図式になっております。
0258デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/17(土) 02:10:34
Dx10のシェーダーのレジスタ数がはんぱじゃないほど増設されてる。
なんかまったくの別物になった。Dx9やOpenGLと親和性は無いかもな。
0259デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/18(日) 14:14:27
FBOマジ糞。バックバッファからのコピーの方が速いとかマジ氏ね。
何がRTTだと。コピー挟む方が直接RTTするより速いってどーなっとんねん。
しかもカラーバッファとデプスバッファの同時RTTもできねーし。
こりゃpbufferのコンテキストスイッチ地獄よりも最悪だわ。

さ〜て、わいは今のうちからD3D10に乗り換える準備するで。
0262デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/18(日) 17:40:25
あの程度で驚いて、しかも自分でも作れない>>261は明らかにGL2.0の猛者では無いので
然るべきスレに行こうね。
~~~~~~~~~~~~
0264デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/19(月) 04:49:35
てかDirectXと比較して使ってる奴なんているの？Windows上で使ってる奴なんていないやね？
OpenGLの魅力はOpenでクロスプラットフォームなところでDirectXと比較するような話じゃねぇし。
0266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/19(月) 15:56:06
>>259
それは多分早期Zカリング（NVIDAではHyper Z）が効いて無い
んだと思うよ。一部のFBOの組み合わせでは何故か効かなくなる
傾向がある。法則は不明。マジウンコ。

まぁGL2.0のドライバは本当にクズなので最新技術を追いたいのなら
DX10に移行する方が賢いかも。少なくともリファレンスラスタライザ
のお陰でドライババグの洗い出しは楽。

　あのテキストオンリーの読みにくい仕様書からも逃れられるし。
0267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/20(火) 16:16:34
クロスプラットフォームなんて所詮は戯言ですよ。

PCに限って言えば、本職でUNIX系OSでOpenGL使ってる人なんて極少数だし
NVやらATIのLinuxドライバは怠慢な香りがプンプンしてるし（もちろんソース非公開）
GPUの最大の使用用途である3Dゲームの大半はWindows向けだし
OpenGLの最大の利点だったプログラミングのし易さも拡張だらけでもはやカオスの域に突入した感もあるし
Windows VistaではDirectXの尻に敷かれる（レイヤが挟む）し。

とりあえずハードベンダーはLinuxドライバをオープンソースにして
GPUネイティブのコードまで開発者がタッチできるようにするべき。
そうすれば3Dに極限まで特化したLinux3Dとかでリソース喰いまくりのWindowsと差別化できるのに。
0268デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/20(火) 16:57:47
つーか、Direct3D10がWindowsVistaオンリーってアホとしか思えない。
しかもVista以後はWindowsXPのサポートも早々に打ち切り。

M$、終わったな。

誰もウィンドウが無駄にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ね回る重いだけのOSなんて欲してない。
次世代PCゲームがVistaでしか動かないとなれば、単にゲーマーの割れを助長するだけ。
0271デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/20(火) 17:04:34
>>268
＞次世代PCゲームがVistaでしか動かない
ソースは？
どう読んでも開発環境の話にしか見えんのだが
コントローラの話か？
0272デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/20(火) 22:17:27
わざわざソース持って来るまでもないっつーか、
そういう根本的なことすら知らないっつー事実に驚愕。

おめでてーよな。正直。
0274デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/20(火) 23:58:09
なし崩し的にXPでもD3D10がサポートされるに1票。
そんな無理やりな変革なんて通用せんと思うねえ。
しかし今年後半からゲームベンダー側がWin2kをインストーラで弾くものが多くなった。
2kとXPの違いなんて一部フォントの扱いだけじゃねえかｳﾜｧｧﾝ。
0275デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 00:43:48
>>259
環境の問題だろ。
Windows上でGF6800使ってる分には問題無く使えてるぞ。
コピーとどっちが速いかは調べてないが、そんなに遅いと思ったことはない。
カラーバッファとデプスバッファの同時RTTも出来てたはず。

どっちにしろドライバが腐ってたらDirectXでも同じだと思うんだが。
DirectXは使ってないんでよく知らんけどね。
0277デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 02:03:40
むかしspinにXPでもWGF出るかもって書いてあった気がするけど
それならXPにDX10出る可能性も残ってる。
0278デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 02:33:23
お前らって普通に白痴なんだな。
いや、素で釣りだと思ってるほどおめでたい奴らだったとは想定の範囲外。

とりあえず、お前ら情報収集範囲が恐ろしく狭過ぎるよ。もっと世界に目を向けた方がいい。
ttp://www.gamedev.net/reference/programming/features/d3d10overview/
0281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 09:22:11
>>275
ちうか、DirectXとクロス環境作って開発してるんだが何かにつけてOpenGLの方が
遅いな。モノによっては２〜3倍近く遅くなる。まぁ組み方が悪いところもあるんだろうが
最適化のヒントがほぼ皆無で試行錯誤で探るしかないってのも素敵。

あと、明らかにドライバ内でメモリリークしてたりとかお話にならない所も多いなぁ。
0282デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 14:01:22
コンパイル時にこんなエラーが出たんだけど
Error: 'C:\PROG\GLUT32.LIB' contains invalid OMF record
, type 0x21 (possibly COFF)
どういう意味？
0284デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 16:17:11
>>278
VistaにはAero Glassを使用しないAPIも用意されるんで、その仕様次第によっては
XPに落とし込めるモデルになる可能性も大きいと思うよ。
Aero Glass自体はDirect3D9のAPIだし。
0286デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/21(水) 23:26:51
「OpenGLベースで」という言葉はもはや意味を成さないね
0287デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/22(木) 17:22:16
OpenGLは終了いたします。

3

2

1

バァーーーーーーーーーーンッ！！！！！！！！！！！！！！！！

糸冬了だッ！！！！！！！！！！
0289デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/12/24(土) 07:25:32
>>288
おまえほどじゃないよ。


3

2

1


バァーーーーーーーーーーンッ！！！！！！！！！！！！！！！！

ｵﾏｴｶﾞﾅ！！！！！！！！！！
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況