【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:52:48.41

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 11:31:30.41

>>31
これ読んでやる気失った。確実にバカ高い。
ランタイム別売りとか、エンタープライズのことしか考えてないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 17:40:10.91

サーバーサイド開発の選択肢は他にいくらでもあるからなあ
これじゃ魅力がない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 22:56:39.67

今はそういうのはAWS使ってやるのが流行りなんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/15(木) 11:40:30.27

>>34
そのAWSの上で何使ってサーバシステム作るのかって話で。
そこにDelphiで書けますよってことろう。

まあ今まででもWindowsサーバならDelphiで書けてたんだけど、個人的にサーバサイドをDelphiで書いたことはないしこれからも多分書かないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/17(土) 15:18:05.70

今週のコズミックフロントにC++Builderで開発したアプリが登場
http://i.imgur.com/DBR3bcn.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 13:28:05.64

>>36
こういうの見ると親近感が湧いて嬉しくなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 14:49:37.31

ちょっとき聞きたいんだけど無料のStarterって
最新版（今だとUpdate2？）がダウンロード可能なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 14:50:55.09

Update1

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:09:22.31

>>38
Update2-Anniversaryがインストールされるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:55:33.59

>>39,40
ありがとう
アップデートしてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/25(日) 08:41:16.10

以前にStarterをインストールした人は自動アップデート？
それともアンインストールしてからインストール？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/25(日) 12:49:14.41

>>42
更新をチェックしてもないって言われるから
移行ツールを適用後

アンインストールして再インストール

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:57:20.80

で、Cross VCLってなんなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 15:36:08.36

>>44
何のことか分からんけどFMXとは違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:25:14.15

>>44
ネイティブなMacOSアプリとしてVCLアプリケーションを作れるようになるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:34:02.97

https://youtu.be/nwaKsnm0MIM
開発はWinでやって、FireMonkeyを使わずにMacOSアプリを作れるっぽい。
FireMonkeyに見切りをつけたという言い方もできるかも？
はたして成功するのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:57:59.72

>>47
むしろVCLの中身もPascalだしWindows依存の部分だけ自動変換できればFMXのコンパイラ利用してVCLも出力できるような

なんかそんな感じなんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 20:37:49.91

>>48
あなたは天才ですね。そこを思い浮かばなかった。
まぁ新たな技術を開発して需要が増える（かもしれない）というのはいいことだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 01:32:11.21

VCLのほとんどはWin32APIのラッパだろ
自動変換とかわけわからん
WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
それはライセンス違反だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 01:38:36.37

ラッパなんだからプラットフォームにあわせて使う関数とリンク先を変えるだけじゃん。

＞WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
何を言っているんだ？

WindowsではMSのDLLを、
他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 02:01:09.11

50 << 51

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 03:53:39.18

>他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。

これが、Wineを開発しろと言っているようなものであると
理解しているのかね
ほとんどがWin32APIに依存しているのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 03:57:49.90

まず、VCLというのはWin32APIをオブジェクト指向でラップしたのが
スタートであるからして
これを他OSに移植するのは容易なことではない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 13:20:36.70

＞これを他OSに移植するのは容易なことではない
容易でないことがWindowsのMS製DLLをMac用に自動変換することにはならないだろ。
開発環境の開発者サイドが容易でなくてもそれを作ることが製品開発なんだから。
実行環境のプラットフォームがWindowsならMSのDLLにリンクさせるし
実行環境のプラットフォームがMacならMacのDLLにリンクさせるだけ。
それぞれのDLLの違いはVCL内部で吸収させる。存在しなければ独自実装。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:08:55.50

それだと>>48の言う
>Windows依存の部分だけ自動変換
ってのが何なんだって話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:52:22.69

>>56
Windows依存の部分をMac依存かそもそもOSに依存しないコードに自動変換（書き換える）ってことだろ。

自動変換ってのはコンバートするとかって意味じゃなくて
#if defined( )
#else
#endif
などで切り替えてコンパイルって話。

別に開発しているプラットフォームで実行できないだけで
コードの生成は異なるプラットフォームでも出来る。
WindowsでAndroidアプリ開発するのと同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 17:30:51.65

頭の固いのが一人沸いてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/09(月) 02:10:27.33

俺だったらこうやって実装する。
・Macのコードを書かないでいいようにFMXのコードを可能な限り利用する。
・したがって、内部的にはVCL→FMXの変換を行う。
・WinしかないようなAPIは不完全対応とする。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 00:17:10.41

C++BuilderはいまC++11だよな。で、C++14やC++17に対応する予定あるの？
今年あたりClang/LLVMの3.9ベースに移行しないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 01:27:32.20

>>60
昨年8月付けのロードマップによると今年10.2.2でC++17フルサポート予定
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2016-8-2

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 11:43:55.77

VCLでLinuxのGUI開発できるのがなかったっけ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 11:54:31.74

「Windows用のDelphiと同じくObject Pascalを採用し、さらに
Delphiと共通のライブラリであるCLX（シーエルエックス）を搭載」

Kylix（カイリックス）は、ボーランドが開発した Linux向けのGUIアプリケーション開発ツールである
-Wikipedia

「Microsoft Windowsのみに対応していたフレームワーク Visual Component Library(VCL)を置き換える
目的で開発された。CLX はトロールテックの Qt に基づいている。APIは、ほぼ VCL 互換である」

Component Library for Cross Platform
https://ja.wikipedia.org/wiki/Component_Library_for_Cross_Platform

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 23:59:20.47

コンポーネントフレームワークCLX - IT
www.atmarkit.co.jp › Linux & OSS
CLX（クリックス：Component Library for Cross Platform）は、
DelphiのコンポーネントフレームワークVCL（Visual Component ...
つまり、CLXを使ったプロジェクトは、
KylixでコンパイルすればLinuxのネイティブアプリケーションになり、
Delphiでコンパイルすれ ...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 19:23:04.38

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1039023.html
> 10月10日にサポートが終了する製品
> Microsoft Visual J# Version 2.0 Redistributable Package Second Edition

これってDelphi/C++BuilderのIDEに使われてなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 00:03:27.86

Delphi Starterをうまく教育などで利用している機関って発生しているのかな？
いまどきPascalを教えるところなんてないか…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 01:23:58.53

>>65
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Seattle/en/Installation_Notes
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Berlin/en/Installation_Notes

インストールノートに10まではJ#書いてあったけど10.1から書いてないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/19(木) 03:19:15.02

なるほど、J#依存部分を作り変えたのかな
リファクタリングか何かだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/20(金) 23:37:28.36

DEKOさん
EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
頻繁に更新して肥大化していって面倒だとは思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 02:38:56.73

>EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
やらない。失礼なやつの助けはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 12:51:59.31

さよか
本人か知らんし何があったかも知らんが
残念だが無償で奉仕するもんでもないしな
今までお疲れさん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 15:22:38.96

>>66にレスがないところをみると、どこもDelphi Starterを教育に利用しているところはないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 17:55:49.31

Pascal 教えても、その後ほぼ確実に別の言語覚えなおさなきゃならないし、
それだったら最初から C# とかすぐに実用になる言語教えたほうがいいんじゃなかろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 18:47:24.71

今やDelphiを使う理由がなくなっちゃったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 20:54:05.52

そもそも一般のDelphiユーザーが2chにいるかと言うと……。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 20:59:26.58

Delphiは、コンパイルが高速だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:04:31.05

そんな事しか利点がない・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 22:06:51.43

最適化が糞甘だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 00:05:22.06

>>76
インタプリタ系と比較すると遅いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 01:11:22.86

DELPHI2.0のコンパイル速度は異常だった。　まばたきする間に終わっていた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 12:42:43.26

「？　なんでコンパイルしてくれないの？」
と思ってコンパイルボタン連打してた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 16:13:56.69

瞬きひっとっつっでぇ～～ダ（略）

コンパイルはもう…終わっている

ひでぶ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 20:39:17.06

delphi7あたりまでは、早かったんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 09:22:14.64

いくらAndroidのネイティヴアプリが作れますと言ったところでコンパイラの最適化がほとんどかからないんだものな
速度を求められるアプリでは致命的だよ
アプリサイズがデカいわ、遅いわで、いくら複雑なことができても速度がネックになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 10:52:51.05

>>84
Java
IL2CPP

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 20:43:16.55

>>84
Delphiで作ったAndroidアプリって遅いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 20:43:02.15

そんなに遅さは感じないけどモッサリ感はあるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 14:39:51.45

>>61
そうか…そろそろDelphiを切り落とす頃合いかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 20:18:38.18

>>88
VCLなどがPascalで書いてるんだし、そりゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 21:24:56.06

まーたDelphiやめるよ詐欺君沸いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 11:15:13.07

RTL/FireMonkeyのObjective-C連結部分なんか、ObjectPascalを好き勝手に言語拡張して実装してるんで
C++メインへの移行は難しそうな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 01:17:36.03

DelphiにてMacアプリをWindows PCだけでVMWareで作ってみたらうまく行った。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/08(水) 05:27:19.31

>>92
おめでとう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 16:46:48.04

いろいろな言語やIDEは、バージョンアップのたびに
「おっ！」とか「ついに！」とかあるけど
今のDelphiには全くない

30年Pascal～Delphiを使ってきたけど、終わりの気配なのかな。

だんだん忘れられていくDelphi。なんて悲しいんだ。
というか心から悲しい。

営業方針がすべてダメにしたと言ってもいいと思う。

PHPとPHPStormをさわっていると、Delphiが時が止まったかのように感じる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 21:04:46.97

>>94
おっ！ついに！って具体的には？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/09(木) 23:31:25.62

>>94
Lazarus があるやん。
自分も Pascal は個人的に好きなんで、Lazarus 使ってる。
このスレで言うことじゃないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 03:33:51.50

おっ！Linuxサーバーサポートか！
ついに！萌え系に手を出した！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 04:24:01.52

Unicode化とx64対応は「やっと！」って感じだったな
特にUnicode化は遅すぎたのが痛かった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 09:25:00.71

おっ！Mac、iOS、Androidサポートか！
しかし！信頼性ないじゃん！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/10(金) 14:44:29.11

>>99
6時間もそれ考えてたんか(驚愕)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 09:23:49.94

おっ！Delphiってまだあったんだ。昔やっていたようにフリーソフトでも作ろうっと！
しかし！値段高すぎじゃん！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 09:38:10.27

おっ！フリーなLazaurusなんてあるんだ！
しかし！VCLのコード無断で使っているから人様に使ってもらうわけにいかないじゃん！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 13:02:35.65

嫌ん結び

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 13:22:01.30

Lazaurusとてもいい
つーかこのdelphiスレ覗いてるけどLazaurusしか入れてないw
あんなに（日曜プログラマには）十分なのフリーで出していいのかってぐらい良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 16:32:22.23

>>101
フリーのDelphiあるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/11(土) 21:06:45.82

>>104　とても良くても他人様に使わせられないでしょ。
>>105　そうだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/13(月) 22:11:26.97

zeosってclasspath例外相当だったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/22(水) 13:06:08.17

Starter Edition なんてものがあることを、5分ぐらい前に知った。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/01(水) 23:25:22.40

開発者のための技術イベント「DELPHI / C++BUILDER 0315 IN TOKYO」を3/15にやるけど、これってDeveloper Campとどう違うの？
DevCampよりも小規模なのかな？
18時からのレセプションも参加無料ってことはわかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/02(木) 01:24:24.89

とうとうDELPHIが斬られるという説明会ジャマイカ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/02(木) 02:42:13.83

Delphiなくなるよ君って居なくならないね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/03(金) 00:19:49.16

OBJECT PASCAL HANDBOOK―マルチデバイス開発ツールDelphiのためのプログラミング言語完全ガイド
2016/5　マルコカントゥ
って本が出てるけど、Delphiの言語って、Object Pascalに戻したの？
以前に、Delphi Languageに変えたって記憶があるんだけど。
それともどっちでもいいってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/03(金) 09:07:24.77

使う方にしてみればどっちでもいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/03(金) 19:36:45.18

モバイル云々というより文法書だよね
しかも値段高杉

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/05(日) 22:40:17.97

>>112
Delphi Languageに変えたときって、確かBorlandからInpriseに変えたときだった気がする。
正式に元に戻すって聞いたことないけど、まる子の本が出てるなら戻したってことかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:07:29.41

http://www.publickey1.jp/blog/15/delphi20delphiobject_pascal.html

appmethodの頃…3年前か……。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:11:12.79

ヘルプだと
Delphi6　ObjectPascal言語ガイド
Delphi7　Delphi言語リファレンス

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/08(水) 16:23:33.28

しかしこの時期にレイオフか。
まぁ出荷のめどがたった時点で、お前らイラネ！ってなったんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/08(水) 17:32:06.78

新バージョンリリースとレイオフはセットなんだろうなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:57:16.13

期間工かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:41:59.82

Delphi automotive じゃねーか
氏ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:43:56.17

日本のシステム開発に似ているな
ピーク時だけかき集めた外注を増員して大混乱しながら納期を目指す

**resumi** · 2017/03/12(日) 01:01:54.01

これ普通にショックだね。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/12(日) 18:11:36.39

Delphiも意外とがんばってるじゃん

ttp://www.tiobe.com/tiobe-index/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/13(月) 04:58:36.58

この様な統計は信じない方がいいよ
書き手の意図でどうにでもなる

最近､思うに統計詐欺が多すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/13(月) 06:00:29.53

書き手の意図も何も検索ボリュームの統計だからねこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 20:00:22.08

新Delphiはどうなのさ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/15(水) 21:52:23.71

目玉はLinuxサポート？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/17(金) 12:36:26.60

Android/iOSのスレッド上でTBitmapとTCanvasがサポートされたっぽい
お絵かきソフトが捗るね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/17(金) 12:48:48.63

LinuxサーバーサポートもEnterpriseからかよ
Professional中途半端過ぎて使えないSKUだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/03/17(金) 12:52:19.56

あとDelphi先行でC++はアップデートで対応らしいねLinux

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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