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次世代言語11[Rust Swift TypeScript Dart]

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0316デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 18:50:26.48ID:3QzXkyiE
もしかしたら最近の方々はストールマン知らんのかもな。
あのやり過ぎな時代感を感じたことない世代なのかも。
0318デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:07:37.47ID:yK0gAcGX
やりすぎといえば、Linux訴訟の原告に資金提供してたんだよなMS
自分に火の粉が飛ぶ前にさっさと尻尾気ってうやむやにしたが

この辺の経緯知ってると、手のひら返して協調路線とかうさんくさすぎて信用しようがないのわかるだろ
0319デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:08:55.32ID:3R48K+eC
>>317
GPL書いたり、LinuxをGNU/Linuxと呼ばないと許さんと言い出したり、
動きをトレースされるとカードキーが必要な建物に入らなかったり、
Emacsをforkさせたり、
子供作らない事は特であると宣言して、そのおかげでFSFを立ち上げたとか、
90年代いろいろやってた。

>>318
お前は技術の経緯をもう少し知ろうな。
0322デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:26:19.41ID:Do9HdhWt
>>319
とんくす
俺emacsは1997年から使ってて
gccとemacsを書いて携帯電話を持ってないヒゲ面教祖って認識しかなかったわ
GPLやFSFは今も昔も、俺にはさほど関係無いからスルーしてる
Debianはslinkから使ってるからGNU/Linux呼称云々については知ってる
まぁ、それくらいしか知らない

ってアンタID:3QzXkyiE本人じゃないのなｗ
0326デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:43:12.44ID:3R48K+eC
>>321
邪悪かどうかは、お前の知識が足りない以上話しても無駄だろ。
知ったかXamarinとか、CommunityPromiseを知らない、起こり得ない特許行使だとか。
monoチームすらRMSに反論してたぞ。
0329デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:48:55.01ID:yK0gAcGX
>>326
お前のなかではXamarinはオープンだし.netの特許行使は起こり得ないんだろうな
そんなMSならもうちょい世界はまともだったろうに

まあ御大バカにしてる辺りお察し案件
0331デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 19:59:21.07ID:3R48K+eC
>>329
俺の中どころか、リポジトリ見てくりゃいいし、
CommunityPromiseの詳細読んでこいよ。
明文化されとるわ。この文書はLegally Bindingなのかとある。
日本語版もあるだろうから見てこいよ。

知らない時点でお察し案件だわ。
0334デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:15:12.88ID:J1ZUu6GC
GPLはソース非公開でバイナリを売ることはできないけど
ソース自体を売ることはできるよね多分
紙に印刷して本屋で売ってもいいし電子書籍を売ってもいい
0335デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:21:25.42ID:fcznt4bs
とりあえずTypeScript好きだからms好きになった人はいる。ここに。
googleもappleもMicrosoftもFacebookもすげーよ。
日本は駄目だな。
0336デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:28:58.36ID:J1ZUu6GC
パクリを見下すと駄目になる面もあると思う
LinuxはUnixのパクリでC#はJavaのパクリ
でも合法ならもっとやればいい
0339デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:40:22.70ID:3R48K+eC
>>334
別に、ソースコードを売っても良いよ。
ただ一つの例外が、バイナリを配布してる場合にソースを求められた時。その時はバイナリを手に入れる方法と同じ方法で提供しないといけない。
ただ、売ってもいいけど、再配布される事にはなる。
相手が再配布するかどうかも自由なので、再配布されない事に納得した上で、相手が再配布しなくても、問題ない。
0341デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:46:04.93ID:0iNerknO
エンジニアってマジで信仰するエンジニアの思想をまるごとトレースしようとする奴いるよな
何の根拠も理由もなくMSは邪悪だとかVim/emacs使えない奴はダメとかメインOSがLinuxじゃない奴はエンジニアじゃないとか言い出す奴はてブあたり大勢いる
0342デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 20:50:52.49ID:zYkKVrSv
GPLの問題は、プラプラ憎しで主張が頭おかしくなってる事だけじゃなく
技術的にもプラプラに劣っててハッカー目線でもダサい所だね
0349デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 22:54:46.17ID:3R48K+eC
しかし、Xamarin、ひいてはmonoが何故MITライセンスに移行できたかわからんのかな。
今まで「静的リンクするならGPL適用か個別ライセンス契約ね」という形でライセンス料を取ってたのが、MSに買収されたことで取る必要無くなった事がメインだぞ。
この件に関してはMSを悪く言える部分あんま無い。
0350デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 23:36:29.05ID:Eo3Y5weZ
プログラマってのは豆知識でマウントとるのをやめられない性分なのかね
とっとと次世代言語rustの話に戻ろうよ
0351デフォルトの名無しさん
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2018/06/12(火) 23:44:42.39ID:pp/l+ouT
プログラマがっていうより、やってる奴の個性でしょ
次世代言語Juliaの話がしたいな〜
0352デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 00:18:37.08ID:o5o0Sr8V
全然関係ないけど、現世代言語Pythonの最大の欠点はコマンドラインの呼びにくさとCインターフェースの複雑さだと思うわ
0357デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 06:57:42.27ID:rrNH2Ql7
そういえばTypeScriptの仕様が逆にESに採用されたりする事例ってあるの？
そういう話を人伝いに聞いたんす
0358デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 07:52:04.95ID:Y8lO4wwX
MSはESの仕様策定に参加してるから、TSES双方に入るべきものは最初から入る
asyncなんか誰がどう見ても完全にMS方式でしょ
0362デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 18:32:46.09ID:ZG1tKMhH
理にかなっているかどうかは個人の主義信条でしか無いんだし、
すり合わせようと思っても無駄なんだから、言語の話に戻せばよかろう。
どの言語のどのライセンスがいかん、という話なら妥当だったけど、それに関して何か問題残ってる？
0363デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:09:27.48ID:0bQnTTNc
思想が誰よりもヤバイとかあのさぁ
なんで海の向こうの偉人を捕まえて気軽に語っちゃうのかなぁ
本人のことなんざたいして知りもしねえのに
0364デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:35:08.27ID:J1kLFVAI
今日からrustのプロジェクトを始めたぞ
0365デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:39:28.99ID:fx/c82m6
MSにヘイトを向けるならRMSにヘイトが向けられることは覚悟しておくべきだ
少なくともMSが最高だなんていう奴は居ないが, RMSはどうだ？
0366デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:39:49.42ID:iPfYKXHJ
>>358
ごめん書き方間違えた。
ESでこういう仕様を入れようってしたら、
TS側にいれるのが困難だから不採用みたいな感じで、TSの仕様がESの仕様決めに影響を与えたって話
0367デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:44:37.76ID:OYUC5FPJ
>>366
TypeScriptはGoogleも社内でバリバリ使ってる言語なんだから別に不思議はないだろ
MSとGoogle合わせてシェア過半数あるから意見が一致すればそりゃ通るだろうな
0368デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 19:52:24.15ID:fx/c82m6
TSの機能追加の条件は結構厳しい
型システムを除いてES部分の拡張に僅かでも引っかかるものは軒並みrejectされてる
0370デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 22:17:40.49ID:x61p1oYZ
VSCodeがないとフロントエンド実装できない体にされてしまったので
これからはMSのケツ穴あへあへ舐めながら生きていくしかないんだお・・・つらお・・・
0372デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 22:50:34.10ID:x61p1oYZ
.vscode/settings.jsonが神すぎるんだお
なぜあの当たり前ができないのか

3秒に10回はクラッシュするEclipseとか
ゲキ重糞出方Intellijとか
設定ファイルクソすぎでしょ
あんな俺が鼻くそほじりながら逆立ちしてドリルウンコ逆流性食道炎してる暇に足の小指の水虫でできるレベルのクソみたいなクソ
ｶﾞｲｼﾞでしょ
0374デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 22:55:43.45ID:x61p1oYZ
>>373
ビビビビ　ビームwwwwwwwwwwwwwwwww
ｸｿｸｸｿｸｿｶﾞｲｼﾞwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だにチンコインサートモードパイルダーゲッターオォーーーーーンアォン！！！！
とか言ってるのか！？！？！？頭が逝ってるのか？！？！？！？！

ば〜〜〜〜〜〜〜〜っかじゃねえの！？
おいクソばか
おまえビームのコマンドでしりとり何個言えるか逝ってみろよガイジ！ガイジ！ガイジ！
0376デフォルトの名無しさん
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2018/06/13(水) 23:00:55.96ID:x61p1oYZ
ごめん。ちょっと頭がおかしいみたい。疲れてるんだきっと。
毎日毎日毎日プログラムを書くばっかり。
貯まった金はクソブサイクな風俗女にしゃぶらせるためだけに消える。
俺なんのために生きてるんだろう。
0380デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 00:06:29.12ID:3ZpZ3Y7F
まあemacsにすべきだな
0383デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 00:34:33.55ID:/66BxFoU
1970年代からある関数型が次世代的とは
0384 ◆QZaw55cn4c
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2018/06/14(木) 00:45:04.92ID:V5ffjU05
>>383
lisp が関数型であるとすれば、最古から関数型はあるわけで
0389デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 01:11:59.75ID:/XuMY1jT
テキストエディタで完結するレベルの土方仕事しかしてないんなら、素早い（笑）んだろうな
0390デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 02:07:29.11ID:QWAhFsNz
プロはバイナリエディタですか。
0393デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 02:42:00.14ID:FQRn1x4J
Functional GoでFoなのか
日本人だったらFGOとかにしそうだな

エディタやIDEなんてラーメンみたいなもんだろ
人のおすすめ聞くより使ってみる方が早い
0395デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 05:34:03.84ID:rNsEgud7
>>392
やっぱりトランスパイラみたいね。
出力されるコードが変なものじゃなければ、ありな気がする。もともと実験的な意味合いが強いからなー。
0396デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 07:21:11.85ID:1FD9Rath
なるほど面食い連中に使ってもらって実験台になってもらおうという言語かw
0398デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 08:44:49.52ID:WCuYXmy1
カスタマイズがないエディタ
cssとjsがないホームページ

次世代はこういうのでいいんだよ
0399デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 09:05:36.49ID:PNz+UpBO
ドカタの知能は昆虫以下だからカスタマイズとか出来ないもんなぁ
それは理解できるけど人間様に同意を求めないで欲しい
違う生き物なんだから
0400デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 11:59:10.86ID:Ko7syfoN
ただまあ、カスタマイズしないと使い物にならない、と、
カスタマイズいくらでも出来る、はまた別だからな。
VSCodeに関しては、吊るしで割と使えて、拡張機能で相当便利になって、
めちゃくちゃニッチなものなら自作もできる分、
割といいと思うよ。

生粋のemacsユーザみたいにemacsでメールチェックも何もかも済ませちゃう所までは行かないし、今更誰も求めないだろうけど。
0401デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 12:28:53.86ID:P5fuOjM/
エ、エディタで人の知能判断するのか………
宗教戦争がなくならないわけだ
0403デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 12:50:39.82ID:WCuYXmy1
証拠で判断する
知能が低い証拠や高い証拠
戦争も強さを立証するためにやってる
0404デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 15:34:54.59ID:mjADD9X6
そのエディタはお前が作ったのか？
使ってる道具を知能の証拠にするとかいいの？
ましてや戦争レベルにスケールアップするとかさあ…
0407デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 17:10:56.98ID:+kcaC1Qb
ファイルサイズでかいと途端に無能になるエディタが多くてなあ
モダンなエディタでまともに動くのはsublimetextくらいだわ
0411デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 18:42:50.92ID:Eyj4NuVh
ElectronだからってAtomのもっさり感は大概だと思うけどなぁ
VSCode使ってたら尚の事
0416デフォルトの名無しさん
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2018/06/14(木) 21:28:49.77ID:oDcGUxHl
早いところreact-nativeで、再実装されたvscode見てみたいな。最近のマイクロソフトのRN推しはなかなか良い。
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