構造化プログラミングはまだ必要ではないのか?
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value in [1, 2, 3] のように書ける言語はたくさんある こういうのは論理演算じゃなく集合演算 値の論理演算のニュアンスに近いのはJavaScriptの x = y || -1 みたいな式 >>331 やっとまともな記事になった。 構造化プログラミングは構造化定理と別物なんだよ。 >>343 inみたいな演算子が無くても関数はあるよな 構造化プログラミングって 1980年頃はやはったなー ダイキストラも懐かしいー 95年頃に銀行で顧客サービスの最短パスもとめるのに つかったわ〜 >>349 たいてい構造化定理のことを指しているけどな >>340 true|falseを返す関数とか作れば良いんじゃね 関数で切り出すとか構造体にまとめるとか当たり前のことをやらん馬鹿があまりに多すぎる。 もうやめようぜ。 これだけじゃエスパーじゃないとわからんか もう気が済んだんじゃないか? こういう世界になって本当に満足なのか? 理由まだ残っているのか? 俺はなんとか頑張ったぜ 上で荒らし行為を行っていた I.hidekazu が降臨! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Monadaisuki#%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 >あれは私がコツコツと毎週末に図書館に通ったりして見つけた文献やネット古書店で集めた古書、 >国立国会図書館で複写した文献など(総額費用数十万円)を自分の余暇や日中の仕事時間の合間 >に考えに考えてまとめた内容を、インターネットに接続できる人なら誰でも閲覧できるネット百科 >事典のWikipediaの記事として無料で図まで含めて作成した記事だったんです。 こいつアホすぎるわ。 構造化定理と構造化プログラミングの区別もできないくせに数十万円使って調査ってバカ丸出し。 金かけても内容がクソなら意味ないだろうに。 >>357 その人、かなりおかしいというかキティなのかねえ? ここを読んでいたら目眩がしてくるよ Wikipedia:管理者への立候補/i.hidekazu/20141215 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/i.hidekazu/20141215 >結果 >賛成 2 票、反対 13 票、無効票なし。ガイドラインに基づき、今回は見送りとなります。 こんな人が管理者になったらやばすぎる なんだと!本人降臨だぞ! ○ビー・エムか○ロックスか知らないけど操作しすぎなんだよ! アラン・ケイのオブジェクト指向なんてマイケル・ジャクソンの JSD法のパクりじゃねえか。 商業戦略上業界あげて黙ってたから混乱してるんじゃねえか‼ 憶測混じりでもうこの際だ言ってやる JSD法の分析パートの用語「実体」を「オブジェクト」に置き換えたのがいわゆるオブジェクト指向の哲学 実装パートの言語をsmalltalkとかにしてマルチスレッドなGUI開発させるためのバズワードが オブジェクト指向プログラミング JSDっていつ考案された? ジャクソンシステム開発で検索してもあまり良い情報が出てこないんだよね すまん。システム開発の出版は1983年で年代的に後だったわ。 Simula の登場が1967年 Smalltalk の登場が1980年 >>363 > Smalltalk の登場が1980年 “登場”をどうとるかによるけど Smalltalk(というかメッセージングのオブジェクト指向のコンセプト)自体は Smalltalk-72の時点、つまり1972年にはもう実証されていて コンセプトも同年のダイナブック構想の論文で言及済みということはある パルアルトでは70年代初頭から開発されてきたと言われるがほとんど秘密で 1981年8月号のBYTE誌の特集として突如大公開された。 いまから見直してみるとmachOSのディストリビューションの開発者の ゲイツ氏とジョブズ氏にGUIシステムとそのプログラミング手法として オブジェクト指向プログラミングを公開する必要があったから なのかもしれない。 クラウドもそうだがパルアルトは未だに生きていると考えるべきだと思う ネットワークプログラミングを含めオブジェクト指向は成功を納めたが 時代はハードウェア制御と機械学習に進んでいるし、人間から十分な 学習データを取得してしまえばそれもやることなくなる >>366 なんだか、その辺から拾ってきたバズワード並べただけで、 意味が見出せないんだが >>369 > ウィキペディアの構造化定理のページに基地外来襲!!! > 「構造化定理」を「構造化プログラム原則」という訳のわからない言葉に変えようとしている。 誰かウィキペディアを書ける人は、このGoldensundown2の提案に反対しているのに対する反論としての >・・・。「Structure theorem」=構造化定理は数学分野のものと重複してる紛らわしい言葉という点も御考慮ください。--Goldensundown2(会話) 2019年9月9日 (月) 13:56 (UTC) に対して、 「Structure theorem」は数学の定理と同じ意味(幾つかの公理から演繹的に証明される命題)としての定理だから、「構造化定理」と呼ぶのが適切で 「原理」という言葉を使うのは不適切どころか完全な間違い と反論を書いて下さると嬉しい 今に始まったことじゃないけど日本のwikipediaってクソばかりだな。 Windowsとかアンチが多そうな記事は悪意が感じられる >>372 構造化定理の記事は比較的ちゃんと書かれているのでは? しかし、>>369 のようにおかしな人が来て悪化させてしまうこともある ちゃんとファイル分割して関数切り分けして構造体切り出すだけで ほとんどのプログラムはまっとうになる。 問題はそれをできてないバカが圧倒的に多いだけ。 出来る人が少ないと仕事がこなせない だからわざわざ構造化プログラムだとか言って教える必要が有るんでしょ ただ罵詈雑言を言う事の方こそにこそ意味がない 自分が凄いって自慢したいだけ >>376 関数切り出しだとか当たり前のこともできずに 無駄に動的なポリモルフィズム入れたり そんな輩にまともな話は通じないんだよ。 自慢じゃなくて普通のことを普通にやれというだけの話。 糞機能よりも大事なことは山ほどあるってのに。 ぶっ(笑) 構造化プログラミングなんて1985年頃から雑誌で話題だったわ(笑) >>378 > 構造化プログラミングなんて1985年頃から雑誌で話題だったわ(笑) 1985年頃って、お前、10年近く遅れてるぞ(爆笑) >>378 しかし、構造化プログラミングを理解していないプログラマーは多いぞ >構造化プログラミングはまだ必要ではないのか? まだそんなこといってんのかw その昔グリースの「プログラミングの科学」を読んだ自分 プログラム検証の時代はまだ来ないのか?! ジャクソンの構造化プログラミングというものもあるがそっちのほうが重要じゃね? >>383 データ構造がうまくできていれば、制御は必ず書けるからねえ お前らが追い出したせいで圏論に戻ってきやがった 受取拒否させろ 関数は無数(無限)に存在する。 よって、どんなにクラスやメソッドを増やそうとも必ず新たにクラスやメソッドを作る必要性が出て来る。 手続きは無くならない。 手続き型言語をある程度宣言的に扱うのにオブジェクト指向プログラミングは有効だが、一定以上の抽象化は出来ない。 だからこそ、関数を作る際も宣言的に書ける関数型言語に鞍替えした。 趣味グラマーだから出来るんだが。 スレ立てちまったけど、こっちに書き込めばよかったか? ミルズの構造化プログラミングって正しいんですか? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1647521816/ > 67 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2018/08/25(土) 13:33:32.69 ID:8WZtp+ee [1/7] > Wikipedia の構造化プログラミングが I.hidekazu という奴のせいで酷い内容になっている。 > > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 > > こいつは構造化定理と構造化プログラミングの区別ができているのか? もしかして I.hidekazu と鳥海秀一って同一人物? jus共催 第58回花粉シェル芸勉強会 https://event-search.info/event/e8cbb0ae7ee1adf336fa87f42b77c4bb/ 午前の部: 勉強会 今回は「間違いだらけの構造化プログラミング(その2)」というお題で鳥海秀一さんが話をします。 ユニケージとかシェル芸で悪名高いUSP周りの人間で驚愕してるんだが ただのこじつけだと思うがこんなのを見つけた https://twitter.com/hdkz/with_replies > I Hidekazu > @hdkz > 石川県金沢市 > 2010年4月からTwitterを利用しています I Hidekazu のIは石川県金沢市のI 金沢大学ではUSPがユニケージを大学で教えてる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) YouTubeで動画公開してる。見てないけど、めちゃくちゃな 理論を広めてなければいいんだが誰か検証してくれない? https://www.youtube.com/channel/UCt5Alt1QuKhe2_e5n4gKazA 文字列のフォーマットなんかはまともなライブラリが無いと関数に切り出してもそのまま書いてもゲロ吐きそうなコードになるよな >>393 それは違う人だぞ https://jp.quora.com/profile/IWAKI-Hidekazu/questions こっちがi.hidekazu それはいいとして、ブロック依頼:i.hidekazuを立てたのでこのスレの被害者の人にも見て欲しい >>398 動画見たが自分ぬ意見は言うが根拠の話はしない 動画の品質が最低、動画関連の勉強してから上げてね >>399 動画は見てないけど多分別人だからwikipediaの方を助けて欲しいん リッチー大佐といいシェルショッカーとユニケージといい あいつら自分の意見は言うが根拠の話は全くしないんだよな 調べてみるとほぼすべて間違い。呆れてしまう。 リッチー大佐とかユニケージがのデータベースを使わない理由 > 10.1.2 RDBMS は、データ管理術を知らないプログラマーのための発明品 > 始めに断っておくがここで述べる話は人づてに聞いた話である。 > 秘密結社シェルショッカー米国支部が米国内の大学で耳にした情報によれば、「リレーショナルデータベース > というのは、データ管理術を知らないプログラマーのための道具に過ぎない」ときっぱり言い切る者たちがいた > らしい。その者たちの言い分はだいたいこんな感じだったという 「秘密結社シェルショッカー米国支部が米国内の大学で耳にした情報」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる