次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>451
みどりの窓口でキップとるのに使ってるシステムも今でもそんなだったような >>462
8bitパソコンで作ったような画面ね
グラフィック画面をオーバーレイするのではなく
それこそBASICのLINE命令で線を描いたような画面 軽量PHPフレームワークSlimは何が「軽量」なのか?〜特徴と環境構築 (1/2):CodeZine(コードジン)
https://codezine.jp/article/detail/11179?p=2
クソバカガイジペチプーは、まーたフレームワークを作ってるらしい
いつまでフレームワーク作ってるんだこいつらw
肝心のプロダクトコードはゴミ山w >>466
未だに時々沸いてくる小バエがうるそうてのう
プチプチ潰していかんとな、プチプチ糞プチパァw お前は結局PHPに対する未練が拭い去れない哀れな敗北者
よっぽど感心がなきゃ流行るかどうかも分からんようなマイナーでマニアックなフレームワークなんて気にもしないだろ
PHPに関するヘイト発言も結局のところこんな仕事辞めてやると息巻いて退職したももも結局PHPしかできるスキルがなくて再就職できない自分への自虐か何かなんだろ? ていうか今更Slim知るって
山奥で暮らしてんのか? 都会人特有のウンコの色でマウントを取ろうとするのはみっともないからやめなさい イヤでイヤで逃げ出した古巣を叩くのは良くある話
そして、実はそこしか居場所がなかった、なんてのも
もし抜け出して上手くいってるなら思い出したくもならんしね PHPに詳しいとこのスレでマウント取れる環境になりつつあるw マウント取るなら
haskell,rust,c++あたりだな。
実際プライドの高い馬鹿が一番多い。 >>469
負け犬ペチPoorの遠吠えが心地よい
ふつうに転職して年収700もらっとるで
ペチPoorな言語なんてもうしばらく見てもいないね
君、禿げたつむじから$が見えとるでw >>477
ruby を勉強している身としては ruby でマウントが取れるかどうかが気になります、実際どうなんでしょうか? スクリプト言語はPythonの勝利で終わった
残念だったな >>479
マウント取るにはやっぱ静的言語。
コンパイル時点で勝負がついてる感をださないかん。
そういうクソみたいなプライド出してくるのが言語マウンティングだから。 Pythonはプログラマは使いたがる反面
顧客から求められる言語としては希少
スクリプトはJavaScriptがここ数年伸びてきてる Javascriptはここ数年がどうのというレベルじゃないでしょおじいちゃんw
政治的に保護された言語だからこういう議論ではジョガイや。 スクレイピングはPythonでやろう!みたいなやついるけど、
どう考えてもJSでやったほうが筋がいいよな それw
js実行後のDOMいじんのつらそう。
なんであんな縛りプレイしてるんだろw
puppeteer最高過ぎるwww
ブラウザ解釈前の操作も解釈後の操作も楽々ww
しかもブラウザのdevToolでDOMやらCSSやら操作する知識まったくそのまま転用できるwww
Google様ありがとうございますありがとうございますwwwww Pythonは遅すぎてスクレイピングに向かないだろ
jsもそんなに早くないけどインタプリタとしては早いほうだしな
ブラウザがtsに完全移行でもしない限りjsはJavaにも取って代わるようになるし
tsがコンパイルと称してjsに翻訳して時点でtsがjsに取って代わることはないだろうしな スクレイピングにcpu資源なんてほとんど使わんだろ。
ほとんどはネットワーク速度に律速されるようなもんだぞ。 tsはビルド時間の遅さをなんとかしてほしい。型チェックありでビルドすると40分かかるプロジェクトとかある。 Qiitaに掲載された怪文書
ttps://web.archive.org/web/20181106122755 >>491
もう削除されてないか?
ゴミ箱の絵が出たが。 >>492
あっ悪い、元が見れなくなってるから魚拓の方貼ろうとしたんだがちゃんと貼れてなかった
ttps://web.archive.org/web/20181106122755/https://qiita.com/administrator1974/items/387aab2a42bf57e3b215 利用規約違反によりユーザー資格取消って何やらかしたんだ? 不毛な言語叩きや他ユーザーへの攻撃的な言動
ありそうなのはこの辺じゃない? >>493
こいつ44歳かよ…どうしてこうなったww いや44でもきつい…
54なら保守だけなら許せる
時代云々より日本語が不自由そうなことの方が気になる なかなか面白いな
業界1年目の新人が付け焼き刃の知識で殴り書きしたみたいだ
消さなければ爆釣だろうに ネタかマジか分からんが
大文字小文字ガタガタなのすこ 5年前の35前後(今40前後)のプログラマって、マジでヤベーやつがいる
レベルが低いとかじゃなく、ヤバイ
しかも結構な割合で
関数型はおろか、MVCすら理解が怪しいレベルのやつ
そんな連中が作ってしまったゴミの保守やリプレースは吐き気がしますわ 今どきJAVAとか言う奴はmavenやらgradleに上がってるライブラリたちが過渡期過ぎて停滞しまくってるの知らねーんだろな >>507
今どきJAVAとか言う奴がmavenやらgradleやら知ってるわけないだろ
「mavenは学習コストが高いから、手動でライブラリをDLしてコミットした方がいい」とか言い出すぞ yarn とか、知ってるのかな?
VSCode の拡張機能、ESLint には、package manager である、yarn のインストールが必要。
yarnには、node.js のインストールが必要
yarnは、npm でインストールしなかった。
Windows10 に直接インストールした
yarnは、数MB のJavaScript で作られているのか。
Ruby のBundler, npm の影響を受けている
where node
C:\Program Files\nodejs\node.exe
where yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.cmd
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.js そこそこ高度なビジネスアプリとか触ると既存のライブラリやパッケージを使う機会のが多いわけで、特定の言語だけやっとけ、みたいなのはちょっと… nodeのアプリって本体は小さいんだけど、node_modulesが悲惨なんだよね。
容量も大きいし、node用のモジュールはwebpackしてしまうにも出来ないものも多い
(ダイナミックにrequireしてたり)
結局インターネットが疎通してないところにデプロイするのに、全部持ってかないといかんし、ネイティブモジュール使ってたらクロスもしづらいから本番と同じような環境を用意して持ってかないといかん。
そのへん、Goは楽で良い。
.net coreは同じようにファイルがたくさん必要でも、クロスでビルドして固めておけるからもう少しマシ。
他の言語はもう少し頑張ってほしい。 goはgoogle謹製という時点でな…
kotolinも同じ理由で敬遠する
とはいえnodeもchromeエンジンだけど >>513
GoogleとJBの共通的な避ける理由ってなんだ? はてなブログの気持ち悪い部分を見ずに技術的なことを調べられるのがQiitaの利点だったのに
もうどっちも陰キャの内輪向け激寒大喜利大会みたいになってるやんけ 言語はある意味宗派みたいなもんだからな
合わなきゃ合わないでやらなきゃ良い goもrustも資源解放はそのスコープでやれってのが共通してたりする。 Googleだから信用できないって人まだ言ってるの? 典型的なしょーもないシンタックス批判だな。
nilの型が不安定とか他に言うことがあるだろうに。 >>528
そういうヤツを避ける優秀な仕様の言語だと思うよ
結局のところC言語ならなくて当たり前な機能が載ってないってだけだし 何でNim流行らないんだ??
何が不満なのかわからない。 Nimって安定したの?
releaseでコンパイルするとSEGVするとか聞いたことあるんだが nimってcのコードを吐くわけだけどなんでllvmとか使わんの?開発者にスキルがないから? データ処理に使うには記述がHeavyweightで使いにくい
数値計算のコアに使うにはFortranと大差ない
流行ると思う方がおかしい >>514
意表をついて英語か?と思って開いたら… コレでだけでいい
1. C、 shell
2. sql、html/css/javascript
3. C++
コレだけでjavaでもc#でも
その他どうでもいいウンコ言語でも
すぐに分かるようになる sqlとweb系が同列とか頭悪いな。
というかいろんなスレで無知をさらけ出しといて、次世代言語スレによく書き込めたな。
半角さんの中でGoはスクリプト言語なんだっけ?
しかもうるう秒の問題も理解してなかったのに、なんでもepochで解決するみたいな花畑の発想してて。
半角さんはしばらく書き込まないほうがいいんじゃない? 学習の優先順位だからな
低学歴知恵遅れにわからない
うるう秒テキトーなこといってたのは
低学歴知恵遅れなのはスレをみればすぐにわかることだからな ちなみに課題スレで
オレのうるう秒の課題に
だれひとり正解できてない で、Goはスクリプト言語なんだっけ?
低スペだから誤魔化すしかないんだろうな。 低学歴知恵遅れは
低学歴知恵遅れの自覚がない
低学歴知恵遅れで底辺になるほど
自己評価だけは高い
底辺になるほどそれは顕著になる
コレはもう定説といっていい
この板が証明してる
こういう低学歴知恵遅れを排除しないと
板が正常化しない
著しく知能が低いくせに書き込みの声だけはでかいからな 次世代言語はjavascriptだわ
もうこれとCだけで良い
あとはいらん バカ
JREが廃れたいまだからこそkotlinやるんだよ 少なくとも煽りしかできなくて技術的な話が出来ないのは客観的に見て低スペだから、半角さんは技術的な内容を書いてね。
>>542
みたいに、それしか知らない、みたいな自己紹介は要らないから。 := で代入してgo runで実行してればスクリプト言語的に使えなくもないんだろうが
実際そんな使い方してるやつは聞いたことないな。 IBMが提唱したこれ一つでなんでもできるとPL/Iを勧めたが、それに相当するものは無いの?
一つの候補が"D"?
あと少なくとも22種類出てきそうななんだけど
一文字の言語名って、実は沢山あるみたいね
P言語(Python、Perl、PHPじゃないよ)MS社製
正確に一文字で無いのは
A(通称APLの方が有名だから)
O
今更真のA言語は恐れ多くて名付けられないけど、世界初の"O言語"ならあるいは >>558
A:
Alang: An algorithmic language with recursive descent parser and tree-walk interpreter/bytecode stack virtual machine(in separate branches)
https://github.com/iamsubhranil/Alang
ALang: Another programming language
https://github.com/StiventoUser/ALang
ALang: Yet Another Programming Language
https://github.com/regmi007/ALang
O:
The O Language: The O Language is an esoteric programming language used for code-golf.
https://o.readthedocs.io/en/latest/
世界初がなんだって? これ一つで何でもできるとなるとやはりアセンブラというか機械語しかないよな。
Cはかなりの事ができるしUNIXやLinuxの記述言語になっているが、それでもCPU固有の機能を使うとなるとアセンブリ言語で書かざるを得なくなる部分が出る。 >>558
将来は分からんし、開発効率はもっと良いのがあるが、Cだな。
OS載せられない少ないメモリにもランタイム載せれる高級言語はCだけ。
組込じゃあCかアセンブリ言語。多少余裕があったらC++。
Goもそこ狙ってるけど、現状はC一択。 >>561
Goってそんなとこ狙ってるの?
Rustが狙ってるのは知ってるけど GoがC後継狙ってるのは一応公言してる。
C作者の片割れも絡んでるし。 >>563
いやGoが一部の用途においてCの代替えを狙ってることは知ってるよ
けど、組み込みの分野も視野に入ってるというのは初耳
あんなんで狙えるはず無いじゃんと思ってたから >>564
私も思うが、C++では無く、C後継を謳ってた。
しかもCの生みの親自身はアセンブラをCに置き換えてUNIX作った張本人。
その張本人がGoをC後継言ってる。
>>565
オブジェクト指向じゃない時点で、それは無い。
と言うか、Go関連でC++の単語は見た事無い。 >>559
Aの項は略称じゃん!
それなら、APLがあるじゃん!
恥ずかしいな
12+oがなんで3になるんだよ
85*oが40だって?
例題なのにスペースで分かち書きすればいいのに
というか、最後のo不要だろ
ただのRPN式言語じゃん! アセンブラもCPU毎に仕様やコマンドが違うから
それらを覆い隠して、中間コードで
そして、その中間コードも覆い隠して、高級言語で
かくして、再びCに帰結するのであった
「これ一つで」ってのは無意味なのかもね
それでも、コンピューター言語の戦国時代を勝ち残る勢力には興味あるなあ
言語にも「海戦なら水軍に任せろ」ってのがあるじゃん?
どちらかといえば、騎馬戦に向いてるけど海戦も出来るよって、言語が覇者になるのかな
それとも各戦術毎に得意な代表的な言語に集約されるのかな
差し詰めCは織田信長か >>572
ヒント: Golang
恥ずかしいのはどっちだwww そこまでリアルタイム性を要求しないものならガベコレあったところで問題ないけどな。
ダメだとしたらゲームとか組み込みとかOSくらいじゃねーの?
ブラウザくらいならそんな問題にならん気がする。 >>568
元々cppのリプレースとして開発始まってる
オブジェクト指向かどうかで拘ってるのは日本のプログラミング言語オタクだろう そもそもPL/Iが謳っていたのは「何でもできる」じゃなくて「向いている」だからな。
一般のプログラミングに向いていないアセンブラはお呼びじゃない。 Go言語ってケン・トンプソンでしょ
B言語と同じく次世代言語の礎になって幕を閉じそう むかし、社内の技術系、会計処理全てPL/Iで統一してまーすって大手企業があった
かと思えば、FORTRANで会計処理までしてまーすってケチな会社もあったな
(メインフレームにFORTRAN77コンパイラが無料で付いてきた。COBOLは有料)
今でもメインフレームなんてあるのかな 余裕であるわ
銀行とか製造業とかでバリバリ現役だよ
COBOLはむしろモダンな部類で、アポロ計画さながらのアセンブラ&IMSなんてのも平気で動いてる >>579
そういえばGoと同じコンセプトの言語ってないね
これから出てくるかもしれんな Goのコアコンセプトは人間は馬鹿で愚かで無能で自分勝手であるという徹底した性悪説だろ
そんな技術ばかりになったら世も末だな >>581
うちにもあるぞ、おっしゃるとおりの結構な規模の製造業。
基幹系は無くならんと思うよ。ただニッチになってくだろうけど。
使う方としては何で動いてても良いが、金さえ払えば本当に信頼性高く動いてくれるって意味ではあんま他に無いこともわかる。
最近、ベンダーの人も「汎用機触ってる自覚のない人間が増えた」とは愚痴ってたけど。
>>584
Rustも似たような思想でしょ、人間は愚かだから全部チェックさせてもらう。って。 >>585
大手がnode.jsやCを薦めてるのもそレに反発してるせいだなw
基幹はシンプルに速く処理するだろうからな
COBOLもFORTRANもなくならないと思うわ >>585
Rustは人間がミスをすることを前提にしている一方で、人間の知的想像力や論理的思考能力については肯定する立場でしょ >>584
馬鹿で愚かで無能で自分勝手なプログラマーがほとんどだからGoのコンセプトは正しいと思うけどな
そういうダメなプログラマーがいない奇跡のプロダクトなんて存在するのか >>587
Goも創造力や論理的思考能力は否定してないんじゃない?
馬鹿と無能を前提にするって言い方がアレなだけで、馬鹿なミスするもんだ、とか、無能だから仕様ミスするもんだ、ってのは、Rustの愚かだからメモリ管理失敗しなきゃ、ってのと同義かと。 変数名の取り違えや+と-を間違えるような単純なミスに関してはどの言語もエラーなく許容してくれる >>591
テストケース書かないとコンパイル通らない言語作ればよくない?
結果に合わせてテストケース書き換えられそうw >>592
自動テストが無理な処理のための例外書式が「おまじない」として蔓延するだろうな そういう種類のバカハックが出てくるからあんまりコンパイラでガチガチに検査するのって気が進まんのよ。
結局、人に教育するコストをケチるからロクでもないことになるってだけなのに
全てツールで解決しようとするって本当にバカ。 で、学習することを全てを諦めてPHPに突っ込むわけか そういうバカな極論するやつもな。。
ツールに全振りするか人月に全振りするのどっちかしかねーのかよ。。 >>594
じゃあ開発環境はコーディングシートとボールペンな。
構文検査も型検査もぜんぶ目でやれ。 >>545
他の課題やってて
スルーしちゃってすまんかったなw
暇あったら回答書くわ Desktop Embedding for Flutterなんてあるのな
Dartこそ次世代代表だわ あの劣化Javaみたいなゴミの何がええんや
見る目なさ過ぎ Node.jsって以前はExpressとかSocket.IO使ってWebサーバーやる言語だと思ってたけど
最近にビルドツールとしての用途の方がメジャーになってる感あるな
SassとかもRubyのSassからnode-sassに取って代わられてる感あるし ウンコかつ寿命の短いDSL書くよりマシってことかね
なおRubyを採用したchefは死んだもよう というかそもそもNode.jsのWebフレームワークの主流ってExpressじゃなくなったりしてるんかな koaが不甲斐ないせいでまだまだexpressです。 expressは完成してる
通信プロトコルの進化がない限りはもう変える必要ないわ node.jsはexpressが糞にしてる感も否めない Koaここまで流行らなかったらいつまでやってももうダメじゃね。
成果だけ逆輸入してexpressに戻ってほしい。 つーか、Node.jsなんて普及しないよって言ってた連中はどこ行ったのよ 今でもそんなに人気のあるプラットフォームとは思えないけど >>611
海外だとnode.jp>Go>JAVAも含むその他
日本はRuby>PHP>JAVA>Python>Go>node.jsだな
海外勢に引っ張られて日本でもごく最近になってようやっと上がってきた感じだな >>612
これはおかしくない?
↓
Ruby>PHP>JAVA >>612
それってなんの統計?
海外ってどこが使ってんのかな node + typescript + vscode が最強すぎる generatorってのが一般人向きの機能じゃなかったような気がしてる。
うちはexpressでexpress-async-handerだわ。 node.jsが言語と比較されてるのみるともにょる
どういう界隈の人間なんだろう 言うてもプラットフォーム含めて考えないと微妙だし
文脈で大体分かるさ AWS Lambdaの対応見て思ったけど
世界から見るとPHPやRubyは、Cobolと同レベルの扱いなんだな
まぁPHPやRubyなんて、ガラパゴスジャップランド土人村の土方どもの間でしか
流行ってないもんな
そりゃそうなる まあちょっと違うけど
JavaScriptとNode.jsの関係って
RubyとRuby on Railsの関係に若干似てるのかもね >>619
世界的にみても現状
・WebシステムとしてはJavaが多くて
・WebサイトとしてはPHP(WordPress)が多い
ってのはそんなに変わらないんじゃない?
ただ今後どう遷移していくかは分からんが日本がこの先乗り遅れていくのは間違いないだろうな >>620
高校で習った論理学とか英語のクジラ構文復習したほうがいい。 >>622
>英語のクジラ構文
no more than/not any more than
no less than
のことを「クジラ構文」ということであってますか?なぜクジラなんでしょうか? docker run docker/whalesay cowsay boo >>623
おまえさぁ・・・ちょっとは自分で考えようとは思わないの?
簡単だよ、クジラの気持ちになってみ? まともな教育を受けてるプログラマが居ないってことだな
ほとんどがOJTで賄われていて結果遅れていく >>625
自分で考えてもわからないから聞いているのですけれども… >>627
脳みそあるなら考えてわからないなら検索しない?
構文A is no more B than C is (B)
「C(がBでないの)と同様に、AもBではない」
の例文として、
A whale is no more a fish than a horse is.
「馬が魚でないのと同様に、クジラも魚ではない」
が使われまくったことから、俗にクジラ構文と呼ばれる。 おうおう、こんなとこで質問なんてするもんじゃねぇぞ なんで>>620を見てクジラ構文を語りだすのか意味不なんですけど
自分語りっすか? JavaScriptとNode.jsの関係:
言語とその処理系
RubyとRuby on Railsの関係:
言語とそのフレームワーク
SPIとかでよくある同じ関係にある組み合わせを選べみたいな問題でもペケつくだろう。 言語と実行環境
言語とその上にあるフレームワーク
全然違うだろう 言語とその応用上で作られた結果本来の言語とはかけ離れ独立して有名になったって意図だけど
別にカテゴライズの話じゃない 今のMRIは事実上Railsのためだけに開発されてるんだから、
RubyとRuby (on MRI) on Railsの関係は言語とその処理系の関係だ
もはやNodeと違いはない >>634
RubyとRuby on Railsの関係とPythonとDjangoの関係って似てない?
とか議題に挙げても全く意味がないって冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね
>>635
MRIって言うんだね >>634
RubyとRuby on Railsの関係:
言語とフレームワーク
PythonとDjangoの関係:
言語とフレームワーク
これらが似ているかどうかという議題の意味のありなしと、
JavaScriptとNode.jsの関係:
言語と実行環境
RubyとRuby on Railsの関係:
言語とフレームワーク
これらが似ているという主張がまっとうなものかどうかは、
全く関係がない。
って冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね
前者が意味あろうがなかろうが後者はおかしい。
バナナとバナナの木の関係はリンゴとアップルパイの関係に似ていると言っているようなものだ。 そもそもjsは未だにブラウザで極めて広く使われてるしな MRIってなに?
まさかMatzのMとか言わんよな お察しの通り Matz' Ruby Interpreter の略だよ
海外勢が閉鎖的なオリジナルRubyを揶揄してそう呼んでいたものが定着した
MRIコミュニティの連中だけはCRubyと呼んでるけど、それ以外では全世界的にMRIで通ってる interpreterじゃなくてimplementationだろ rustなんて難しくて流行らないと言っている間に、世の中では採用事例が増えてきて、気づいたら取り残されてる
日本のエンジニアの鑑のようだな >>647
rustで面白いのはエンドユーザーはrustを望んでいないという点だな
でも技術者のゴリ押しで増えている エンドユーザーが「○○言語を使え」なんて要望を出すわけ無いだろ
奴らにとってはプログラミング言語なんてCもRubyもアセンブラでさえも同じだよ
エンドユーザーの定義をちゃんと理解してるのか? >>645
でも、オープンし過ぎるとPython作者みたいになっちゃうんじゃないの? I am the beginning, and the end. 実際、rustなんて流行ってねーわ。
こういうデマを流してばっかいるからrust関係の日本人は信用できねーんだよ。 流行りや使ってなくても注目してるやつは多そうだけどな
って、いつものアンチか >>657
その記事の「急成長している言語」ランキングのところ見てみろよ
Rustが注目に値する言語であることは確か 注目度や人気度ねぇ
それは人買いが頭数集めるのに知りたい情報でしかないのでは
プログラマ自身が気にすることかなー いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。
それが悪いとは言わんがそれでみんなして同じ落とし穴にハマって抜けられなくなる事もある。 仕方ないよ、自分で判断する知識や能力がない人は、注目度とかで決めるしかないだろ。やさしくしてやれ。 >>662
> いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。
逆に言えば「誰もやってないよ」と言われればやらない
だから時代に取り残される
そして話は>>647に戻る #コアじゃないじゃん。こんなん絶対入らないから安心しろ。
記号は増やさないでほしい。${}すら嫌だったのに。
{||}とかもふざけるなって感じ。
記号系増やしてったらperlやrubyみたいに汚くなる。 記号の導入は好き嫌い分かれるよね
私は個人的に分かりづらく見えるので嫌い 注目度で決めるならまだいいと思うけど
一生懸命勉強しない理由を探して、新しい技術に触れるのはミーハーな馬鹿だなんて姿勢なんだから始末に負えないよ 普通に勉強した結果、理屈は面白いけどシンタックス、実装はクソだよね
って結論なんだがな。 何をもってクソだと思ったの?
もう少し具体的に答えてくれない? モジラローカルのしょうもない車輪の再発明だからな
rustみたいなあんなゴミいちいち使うヤツなんかいない rustみたいなゴミいちいち使うぐらいなら
普通にC++使うからな 日本にいなくても海外には沢山いる
そういう意味では昔のDelphiみたいだな ムダなことに時間を使わないのが賢者だからな
ムダなことに時間を浪費するのが知恵遅れ
ムダなことに時間を浪費し続けるから
いつまでたっても知恵遅れのまま
知恵遅れスパイラルから抜け出れないワケ それで、その知恵遅れがawsでlambdaを作ったと言いたいのかね? 無駄は主観的に私の人生を豊かにするので貴方は賢く生きて貴方の人生を豊かにして下さい まずなバカは努力のしかたをしらない
バカは間違った努力を努力と思っちゃうワケ
バカは間違った努力をして努力したというワケ
間違った努力は努力したとはいわないワケ
でもバカは努力しても報われないというワケ
で、バカはバカのままなワケ
で、バカは一生報われないワケ
わかった? キコエナイキコエナイ、都合の悪いことは聞こえないか >>676
それなら5chをやめなされ。
お前さんのレスは他の誰にも価値の無いものだから。それとも、お前さん自信が5chに書き込むこと自体にお前さんにとっての価値があるのかな? なぜ「具体的に」と訊いたに具体的な答えが返ってこない
コレガワカラナイ 5ch書き込むことは勉強()じゃないからな
どこかの低学歴知恵遅れにとっては勉強()か
なるほどな バカの新しもの好きはいつの時代も同じだからな
結局ずーっと残ってる言語はなにか
池沼好みのしょうもない言語はすべて淘汰されてる
歴史をしっていれば
バカ以外には分かる
バカは歴史をしらないからな
賢者は歴史からも学ぶ ソフトバンクの障害エリクソンが原因らしいけど
Erlangの問題なの? 半角さんはGoの事をスクリプト言語だと思ってたり、うるう秒もエポックで解決すると思ってたり、年齢は年月(yyyymm)-誕生年月(yyyymm)で出ると思ってたりと、
基本的に知ったかぶりだから、相手にしないでいいと思うよ。
本人の主張どおり、馬鹿は排斥されるべきかと。 >>685
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、ってそういう意味じゃないよ。
バカだけが自分の経験からのみ学ぶと信じている、ぼかぁむしろ他人のコトを見てそもそも失敗(経験)する事を避ける方が好きだな。って言葉で、
本質的には他山の石と同じ事言ってる。
ドイツ語読めとは言わんが、意味ぐらい押さえとけよ、煽るなら。
そういう意味では、まさにお前は自分の見識、経験だけから他人を断じてるバカだと言うことが強調されるんだけど、またブーメラン投げるの? 学ぶと信じている、は微妙な訳かな。学べると信じている、か。 >>673
rustは。。。
OCamlerがC系列っぽい文法で作った言語って気がする。。。
(OOPLの皮を被ったOCaml?)
入門サイト読んでるとOCamlで良いよね?ってなる。
一応関数型言語でOCamlとSMLはC並みに速いって話だし。 >>695
OCamlは別に遅くはないけど特別速くもないよ。OCamlと比べればRustの方が断然速い
RustはC++の後継を目指していると公言しているだけあってきちんと速度が出てる
やはり、GCの有無は大きいんじゃないかな?
ttps://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html やっぱりバカはいまだにうるう秒がどういうもんなのかすら分かってない
低学歴っていちいち低学歴を自白するからな
そして低学歴の知ったかドイチェ語
すぐに分かるのが恐ろしいわ。。。 ハンカク君はどうしていつも半角なの?
ハンカク君はどうしていつも半額の時間になるまでスーパーの前をうろうろしているの? http://maia.usno.navy.mil/ser7/tai-utc.dat
コレみてうるう秒がエポックと無関係だと思えるなら
すでに知能に重大な欠陥があるからな 低学歴はすぐに知ったかして
最後はいつもハジかくワケ
低学歴は自分が知恵遅れである自覚がない
低学歴の自己評価の高さは異常だからな
コレは底辺であるほど顕著になる よっぽど間違ったのが悔しかったんだね。
しかも、知ったかドイツ語ってwww
知ったかすらできなかった奴が言うんだwwww
半角さんの第二外国語何だったんだろうなw
エポックと無関係ではなくて、エポックで表現したからといってうるう秒の問題が解決できるわけではないって事を言ってるんだけど、
まだ明後日の事言っちゃうの?
あいかわらず煽りマシンとしても低スペすぎるだろ。
ホントにすごいブーメランを投げる人だこと。 そもそも読めるから解説したんであって、シッタカも何も、解説できる時点で知ったかでも何でもなくて知識と能力だと思うんだが。
何故知ったかぶりして起こした誤りを解説してもらって、相手に対して知ったかぶりと言えるんだろw
脳みその代わりにババロアでも詰まってんのかな? もう必死でしょ、、、
もう低学歴なのはバレてんのに ホントな低学歴底辺って
分かりやすいわ
分かりやすい反応をする
もうパブロフのイヌ よっぽど自分の無知を広められるのは辛いんだろうな。
言い返せなくなったら「必死」とか言っちゃってwww
哀れww 残念なことになレスを読めば
著しい低学歴はどっちなのかは明らかだからな
低学歴は低学歴なレス書いてんのに
それすら気づけないワケだからな
いくら強がっても低学歴なレスは低学歴以外のヤツが読めばすぐに分かる
まず低学歴は低学歴なレス書いてる自覚すらない まあ事実は低学歴ではないから、低学歴だと思い込む事によって自分が救われるならどうぞ思っていてくれと思うよw
ただ低スペで話に入ってこようとしないでね。
毎回無能すぎてツッコまれてばかりでしょw いやもう分かっちゃうから
低学歴には分からないと思うが、低学歴のレスはすぐに分かってしまう
残念なことにな 図星つかれるのが一番効くからな
ものすごい効いてる手ごたえがある
効き目抜群
この板の機能麻痺させてる低学歴知恵遅れを排除するには
オレのレスは効果抜群なのが分かる メタな発言だな。
まあとりあえず次世代言語の話してもらおうか。
中身のない機能麻痺そのもののレスせずに。 オマエみたいな低学歴知恵遅れが
低学歴レスを書き込まなければすべて解決する
分かった? わからん。
発言が低スペのそれ過ぎて伝わらんわw
goはスクリプト言語なんだっけ? 低学歴を煽る割に自分の出自は言えなかったり、企業規模も言えないんだもんなぁw
1万人も居ない小さな会社みたいだし。 レスですべて判断できるからな
レスでどこどこ勤めてる年収いくらです
といってそれが事実になると思ってるのが低学歴知恵遅れなワケ
記号の羅列しかない
記号の羅列からそいつが低学歴知恵遅れかどうかなんか
簡単に推認できる
低学歴知恵遅れが底辺ドカタやってるかぐらいなら
残念なことにすぐに分かってしまう 底辺ドカタのレスは独特だからな
誤認しようがない 事実があるから、他人に勝手に推測されても気にならんのだけどなw
それを言っちゃえば、低学歴だと煽ってる人間が、煽られている人間よりも、少なくとも相対的に低学歴ではなくて糾弾する権利がある程度には学歴がある、と言うことも
「言ったもん勝ち」になるじゃんww
自己矛盾して楽しい?あ、自己矛盾に気づかないぐらい低スペなのか。可哀想に。。 だからなオマエは低学歴なワケ
まずその事実を自覚するところからはじめないとな 相手は低学歴知恵遅れです、と言ったらそれが事実になると思っている低スペがこちらです、ってかww
コンプレックスあるんだなぁw 何度もいけどな
オマエは低学歴で知恵遅れなワケ
そこんとこ自覚するところから
低学歴底辺を証明するレスを
しっかりとこのスレに残してるワケ
わかる? とはいえ、多分半角さんよりは一般的な意味での学歴はあると思うわ。
半角さんが博士持ってるなら別だけど。 >>721
いけどなってなあに?
低スペは煽りすらまともにできないの?可哀想。。 ホントに低スペ半角さんは無様だね。
メッキが剥がれすぎてハッタリも通じないんだもの。 無様、も言えない「ぶさま」か。
もしもしで書き込んでるの?ww むしろな
低学歴知恵遅れはメッキつけてるつもりが
ぜんぜんメッキになってない
それに気づいてないわけだからな メッキなんかつけなくても、事実ベースだからなぁ。
相手をメッキだと思い込みたいんだろうな。自分はメッキですらない、キラキラの折り紙をセロテープでひっつけた程度の哀れな姿だから。 もう全然聞いてないのなw
そう、とか言っちゃってw
煽りマシンとして低スペすぎるだろ。
もうちょっと頑張れよwww なんで低学歴知恵遅れは
自分が低学歴知恵遅れである事実を認めないの
なんでそんなにそんなに自己評価だけは高いの
レスですぐにわかってしまうのに 半角さんが無能な低スペであることはレスからわかっちゃうぞ?
どうして認めないんだ?ww そもそも自己評価が高いのは日々、他者からちゃんと評価を貰ってるからでしょw
半角さんもボーナス1本出たか? 低スペ()とか
どこの底辺ドカタの用語かしらないが
ドカタの能力でも測量してんのか
履歴書にもドカタ特有のなになに言語できますとか
書いてそうな感じがするわ 感じがするだけで言われちゃあねえ。
低スペには仕方ない話か。 そもそも能力は測量できないだろ。推し量って考えるとか、形状や面積を量るなら測量だろうけど。
また無能晒したの? 良かったねぇ、底辺ドカタと思い込んでる相手にここまで言われてさぞ幸せだろうな。 flutterも1.0になってdartの復活くるかな?5年後くらいに。 どうでもいいことで勝ったつもりなれるのが
底辺ドカタ
底辺ドカタの小さな幸福
社会的に抑圧されてるのがよくわかるわ オマエの願望と事実は
無関係だからな
残念なことに 博士にマウントしないところ見たら、学歴も大したことないって感じ。 flutter 1.0出たし本格的にDart時代始まってるな 言語のせいで全力で無視されてるな
Googleをつけ上がらせないためにも望まれない言語のゴリ押しを許してはならない >>690
現在年月日 - 誕生年月日じゃダメなの?
別の言語でやってたが、専用関数ないから、閏年とか考慮して面倒ではあった
一応公式はあるっぽいが後になって知った >>752
現在年月6桁数字から、誕生年月6桁数字を引くといいってのが、半角さんの発想。
もちろん、うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。 まぁ、年齢はこれで万全という方法は実は無くて、必要とされるシーンごとに定義を確認して実装しないといけない項目なので、
公式を適用するというより、ちゃんと要件定義した業務ロジックの範疇だと思うよ。 というより、だいたい求められるのは法的な年齢だけど、それは前日の満了する瞬間に加算されるというややこしい定義になってる。
当日が始まる前に加算されてる。4/1生まれは3/31日中に歳をとってる。
この場合年度をまたぐが、当然誕生日より前の年度としてに扱われる。
H30年4月1日産まれは、H29年度の人間。
法律のお話になる。
それが都合が悪いなら、何か代わりになるルールを決めないといかん。 >うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。
そんなことないだろ?4年に一度しか歳をとらないわけじゃなし。 ID:CGiGObuC0 ← コイツがだいたいどんなヤツかはだいたい分かったわ
低学歴が学歴ロンダで院いって
まともに就職できない
で、無能のくせにプライドだけは高い
で、いまやってるのは底辺ドカタ
ぜんぶ分かってしまう コレが低学歴底辺ポスドクの実態だからな
よおく分かるわ 2000年初頭
猫も杓子も院にいってるような
アホみたいな時期があったからな
ウンコ白痴を大量生産してた時代があった
きっとなそいつも例外ではない
就職できないヤツが就職しない口実でバカでもチョンでもとりあえずいける院にいって
最後は院にいってもまともな就職先がない
そんなヤツなのはだいたい分かる 一応いっとくけどな
低学歴が学歴ロンダのために院いっても
はっきりいってムダ
バカがムダに歳くってるだけだからな
そんな歳くってまともに業務で使えないようなヤツを
採用することなんかない
ましてや院卒でPGとかな。。。 >>759
就職してるよ。グループ連結で数万人程度の規模の会社だけど。
よしんばロンダリングだったとして、それすら持ってないわけないよね?低学歴だと煽るならw 正社員採用の大手スーパーのレジ打ちのおばちゃんが
数万規模の会社に勤めてますといってるレベルだからな。。。 そう思って心の平穏が保てるなら、そう思っておけばいいよw
要は半角さんはそれ未満って事なんだしw 半角さんはそろそろ負け惜しみやめて就職したらどうかな。 そうオマエの願望とオマエの現実そして事実とは
無関係 >>764
年月の6桁だからこそ、2/28と2/29の区別なんてされないじゃん。 >>769
事実はあるから、お前の希望と無関係なだけだよw
可哀想だね。何もかも負けるって。 あ、間違ってたわ。面目ない。
半角さんの主張は8桁数値の引き算だったわ。
ずっと6桁って言ってたな。重ねて詫びる いくらほえても
レスからすべて分かってしまうワケ
残念なことにな
最後は勝利宣言しかできないからな
むしろ哀れみを感じる >>753
Date型とかDateTime型がある言語なら
現在年-誕生年やって
現在月日-誕生月日やって負なら-1するだけだろ
見やすいように月を100倍して日を足してもいいし
うるう年なんて関係ない >>774
勝利宣言しちゃってるのはそっちでしょw
>>775
DateTimeで引き算足し算するにしても、2/29と翌2/28の日差は365日だけど一年と数えちゃいかんので、単純にやってはダメ。 年齢計算がシビアに計算コストを問われる場面の例を挙げてください まず年月で比較して、年の整数倍か+1だったらmdayで比較してやればいい。
この場合閏年は関係ない。 >>777
誕生日クポーンを配布するバースデー夜間ナイトバッチ >>756 ← このバカが書いてること簡単なことを頭悪く書いてるだけだからな
頭悪いバカは簡単に書けるコードを難しく書く典型例といっていい
年齢というのは起算日できまる、コレも当たりまえの話だ
20180402から翌年の20190401までにうまれたヤツは
全員20180402産まれとみなせばいいだけの話だからな
きっと池沼の脳みそでは除算も剰余算もできないデキなのはわかる
普通の8桁の引き算で年齢が算出できるからな >>776
DateTime型ってどんな型か分かってる?
年月日時分秒が個別に取り出せる型だけど
月日をm*100+dとすれば
2021年の3月1日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(301-229)>=0→-0
で1歳
2021年の28日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(228-229)<0→-1
で0歳
って考え型でそこにはもう365日とかそういう数値も関係ない お前そんなこと言ってるけどさ、うるう秒産まれの人の気持ち考えたことあるの? >>782
そんなの流石に生まれた本人でも気にしてねーだろ 年齢の法律を設計した奴の頭の悪さを感じるけど実装自体は簡単だな
日単位での法的年齢(誕生日, 対象日) { return 経過年数(誕生日, 対象日 + 1日) }
日単位での法的年齢満了日(誕生日, 年齢) { return 年加算(誕生日, 年齢) - 1日 }
日付→年度は一般的な計算の範疇だから年齢計算に含む必要無い 0歳だけ分ける必要有るか
0歳と1歳が同じ年度に入るのは気持ち悪い話だ >>783
ほらな、こういうやつが心がこもってないプログラムを書く ・年齢は出生の日から起算
・加齢する時刻は誕生日前日午後12時(時刻は誕生日午前0時だが属する日は前日)
・日を単位とする場合は誕生日前日の初めから効力が発生している
H30年4月1日産まれ, 日を単位とする法律/契約で該当年齢に達する日は
0歳: 1番目の項目により H30年4月1日
1歳: 2,3番目の項目により H31年3月31日
2歳: H32年3月31日
...
>>756
「年齢は出生の日より之を起算す」により、始点と加算日は別仕様で
H30年4月1日産まれは、H30年度の人間となると思うんだけど、どうだろうか? >>786
じゃあ直近のうるう秒って具体的に何年の何月何日の何時何分何秒だよ? ・Rubyガイジ
・半角ガイジ
・ペチパーガイジ
・閏秒ガイジ←New >>788
あのさ、そんなの自分で考えたらわかるでしょ?
何でも教えてが許される子供は帰って >>787
あー、そのへん変な事言ったかもしれん。 年齢の法律考えたやつはちょっと定義について悩み過ぎたんだろ。
当日→2/29は毎年存在しない
翌日→2/28日生まれの人が誕生日が変わってしまう
前日→毎年ある!でも初年が一日足りない…
前日の終わる瞬間に歳取ることにしたら帳尻合う! 翌日の始まった直後でええやんけ。
役人はバカだなwwwww 新元号に盛り上がり求める連中だぞ
誕生日なんて激盛り仕様にせなあかんやろ
その日だけ0.5歳プラスのハッピーバースデーくらいの盛り上がりが必要 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/55-56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/68
うるう秒について語りたいなら
最低でもオレの課題ができてからになる
うるう秒の課題にいくまえの
ファーストステップの課題すら完全な正答ができたヤツがいないんだからな
うるう秒について分かってるのはこの板には間違いなく一匹もいない SoftwareDesign今月号のステマはやめろ! もしかして半角さん、実は低学歴で就職先も良くない所だから、とりあえず誰かを貶めて安心したいのかな?
だとしたら可哀想な事したなぁ。 低学歴知恵遅れにはそうみえるらしいな
まず低学歴知恵遅れとは意思疎通が成立しない
異なる言語で話してるからな まぁGoがスクリプト言語なんて言う恥のかきかたした人間の発言権なんか一生ないわなw 疎通できないならどうして疎通できないとわかってて話すの?
馬鹿なのかな?
賢い人は馬鹿に合わせて話せるけど、馬鹿は賢いフリはできないんだから、
意思疎通が成立しないって言ったほうが馬鹿なんだけどなぁ。
自己矛盾に気づかないなんて低能だなぁ。 まず低学歴知恵遅れは
自分が低学歴で知能が著しく低いという自覚がない
しかも自己評価だけは高い
コレは底辺であるほどその傾向が高くなる
コイツの場合、
この有力な仮説が完璧にあてはまるよいサンプルになってるといっていい PHPerがPHPしか書けないのって、あのゴミみたい・・・
いや紛うことなきゴミの標準関数群のせいだよな
あんなのに慣れたら、まぁロクでもないゴミグラマーができあがるのは仕方ない 結局は状況設定と場合分けで終わる話か
つーかプログラミング自慢でこのレベルがアピールになると思ってんのが辛い
的外れなところをほじくり返しててヒマそうに見える 年齢知るなら単純計算でいいんだけど
似非科学のバイオリズムでは誕生日からの経過日数だからチョー面倒臭い 日数はDate.getTimeとかの数値から直接計算出来るからむしろシンプルだよ 数値化できるならそれが上策
数値化を自分でやらないとならない言語は面倒なんだ ホラ通じないから架空の言語を想定して批判始めたぞw
具体的になんの言語の DateTime 型だとチョー面倒なの? 誕生日からの経過日数なら
それこそどんなシリアル値でもいいからシリアル値使ったほうが簡単
シリアル値使えない言語なんかあんのか
ただの引き算で済むからな
posix timeを使うならこんだけだからな
<いまの posix time> - <一番最近の誕生日のposix time> ← コレで経過秒数になる
あとは 60 * 60 * 24 秒で除算するだけ 2/29生まれの人の3/1現在の経過日数はどうやるの?煽ってる訳じゃなく。 >>818
Smalltalkの場合
('3/1/2018' asDate - '2/29/2016' asDate) days
結果は 731 で合ってる? >>816
次世代言語ではないし、DateTime型なんて無い言語だよ
そのような日付や時刻をシリアル化できるなら最初からレスしないよ
そもそも前提がおかしい
今後登場する次世代言語全てにDateTime型があるような固定観念持ってるようだけど、そんな考えでいいの?
構文が違うだけで、中身一緒みたいな前提じゃないか シリアル化というか普通はシリアル値(ただの整数型)がまずあって
それに加えてシリアル値から年月日、および逆変換する関数が用意されてるかどうかだと思うけど Dなら確かにrdmdでスクリプト言語的な使い方もできるけどね
Goのそれは公式じゃなかった気がする スクリプト言語はこれだから、って文脈から発覚したことだから、応用でも何でもなく無知だよ。 低学歴の知ってる()というのは
電車の型式知ってる()という程度のもんだからな
低学歴のレスはすぐにわかるわ 低学歴だと思ってる人間が知ってるそれすら知らなかったなんて滅茶苦茶みっともないなw 誕生日がきたらageテーブルをインクルードするだけだろ
バカなのか? TIOBEプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20181212-739645/
TOP10の内、実にC言語系統の文法が7席を占めている。
なぜC系文法はこんなにも受け入れられてしまったのか!?
PythonとVBには頑張ってもらいたい。 PythonはPythonだけじゃ遅すぎてクソなのがクソ ランタイム速度が必要なとこだけ必要な言語で書くという判断ができない奴がクソ。 判断ができない奴が居たとすればそれはクソかもしれないがもし判断しなくていいならばそっちの方が楽だろうな? 判断させるのがクソだとわからないのがイキりミッドコア勢 低レイヤー次世代言語Rust、Go、D、C++20 C++20はモジュールもネットワークもコルーチンも延期されそうですが次世代ですか? >>839
そのレベルで判断したくないならプログラムなんてやるべきじゃないな。 ネイティブ叩いて性能だしたいからc++使ってるわけで
プラットフォーム抽象化する標準ライブラリは特にいらんなぁ
モジュールはほしい
でもあれ無理だろ C#はいいとして、F#やP#、Q#、MSは#付けないと気がすまないのか? >>843
判断するポイントを減らしたいと思わないプログラマーはこの世界に存在しちゃいけないレベル >>847
意味のある判断とそうでない判断がある
Rubyのように「どっちが美しいか」みたいな判断をステートメント毎に迫る言語はクソ >>847
判断を減らすのと、判断すべきところを判断しないのは全然別で、
ランタイム速度上げるところの見極めは明らかにプログラマが判断すべきポイントだろう。
そこまで思考停止されるのは現場としては相当困る。 >>849
二重ループの度にいちいち首傾げなきゃいけない言語と、本当にコアな部分だけ注視すれば済む言語とでは、
判断を要する閾値が全然違っていて、それが低すぎる言語はクソってことだろ SQLとHTMLをゲロゲロするだけならどうでもいいけど、ちょっとCPUバウンドな処理の多めなものを書くなら、
スクリプト言語のパフォーマンスを心配するのは本当に煩わしい
Cと一桁違わない程度の速さの言語ならだいたいは力押しで十分問題なく動くわけだが、
無理にスクリプト言語でやろうとしてアルゴリズムのチューニングとかFFIとかしてたら
結局最初から全部静的型で書いたほうが早かったんじゃないかと思うことはよくある >>850
その二重ループの中で何がコアなのかなんて作るものによるとしか言いようがない。
行列演算のコア部分と、ビジネスルールによるロジック部分では明らかに求められる書き方や注意すべき点は異なる。
作るものに合ってる言語使えとしか言いようがないし、それを判断するのは普通はプログラマのセンスだろ。 >>852
だからそういうことを言ってるんじゃないの
あんたは全メソッドをいちいちプロファイル取ってCで書き直すべきか検討してるの?
そこはそれこそ「プログラマのセンス」で明らかに問題のなさそうなものについては無意識にだいたいフィルタをかけるだろう
スクリプト言語ではそのフィルタの閾値を大幅に下げなければならないということだよ >>853
そのプログラマのセンスとやらで、
スクリプト言語で事足りる用途でだけスクリプト言語を選択すればいいだけだろ。
スクリプト言語自体が糞なのではなく、不適切な用途にスクリプト言語を選択するプログラマが糞なだけ。 まぁそういう「適切な所でCとか使いましょうね」ってPythonに対して「全部同じ言語で書けた方が嬉しいでしょ」って発生したきたのがJuliaでしょ?一側面だけど 逆だと思う
JuliaはLLの適用範囲を広げようとしたのではなく、コアももうちょっとライトに書こうぜ、というアプローチ
あくまでコアを書く言語であることには違いなくて、スクリプト言語を排除するものではない juliaはさらにより数式記述に近づけようって感じでないの?
それがいいかは微妙な気はするけど。 JuliaはFortranがいかにオーパーツだったかを世に知らしめただけだったな
今時の学者がFortranを知らずにFortranと同じ用途の言語を作ろうとしたら、出来上がったのはFortranそのものだったんだから ちゃんと断ってるけどあくまで一側面だから >>855 と >>857 は両立すると思ってるよ
Juliaの発生のコアは計算科学分野のLisp/Fortran/C、Matlab/Pythonのいいとこ取りをしたいよねって話なのは公式見解なんだしそこにはどちらも存在してると思うな
どっちがよりコアに近いかという議論がしたいならどうぞ 一つの言語で済ませたいってのはわかるけどやっぱりただの願望の域を出ないなと思うわ。 低級言語とか高級言語とか、パワーがあるとかないとか
この辺の概念が分かってたら最強の言語なんて言わない気がする JuliaはJupyter上で開発できるのが強すぎるからFortranとは言い難い 「Jupyterで開発」っていうのがよくわからないんだけど
Jupyter上でJuliaのパッケージをテスト・デバッグして
公開するとかの一連のIDE的な作業を完結できるってこと? Jupyter使うような連中のアウトプットはプログラムではなくレポート 実験をぐるぐる回して手法を確立するのが目的で便利にしようとしたのがJupyter
そういった手法を実プロダクトに持ち込むのが目的で便利にしようとしたのが各種IDE
これは個人のお気持ちだし凄く乱暴な言い方だけど、インタプリタ的用途のインタラクティブ性を便利にしていったのと、コンパイラ的用途の確実性を便利にしていったのとの違いみたいな IDE、エディタ界、全てを統べて伝説に至ったVSCodeこそが最強
ジュピター?イデオン?ご冗談を(笑) Lispはさておき
そこらの言語向けIDEの特に動的・ランタイム時の便利機能は
Smalltalk IDEのワナビーだと思ってが違うのか?
一時期はやったEclispeなんかもろその系統(IBMのVisualAge Smalltalkの技術応用)だし smallltalkとかおじいちゃんかよ
もう棺で眠る時間だよ? smalllltalkはオーパーツ。言語に最適なOSごと作るみたいなもん。 それ誤解だと思う
smallllltalkで書いた成果物(alto用のOSやシェル)を同じ名前で呼んでるだけ
「java javac jvm」を「java java java」って呼んでるようなもん javaは言語、javacはバイトコードへのコンパイラ、jvmはバイトコードインタープリタだよね?
Smalltalkはjavacに相当するものがSmalltalk自身で書かれているクラス(Compiler)で
SqueakやPharoなど一部の処理系ではjvmに相当するものもSmalltalk自身で開発されている
(デバッグまでやって、リリースはC言語に変換後、各OS向けバイナリーにコンパイル&ビルド)
ところと、グラフィックス描画ルーチンをjvmに相当するものが含むところがちょっと違うだけで基本同じだよ
ああ、でも前述コンパイラも含め、IDE等ランタイム時に必要なオブジェクト群はすべて
「仮想イメージ」と呼ばれる簡易オブジェクトストアに永続化されているところはかなり違うか… 一部を取り出してそれがsmalllllltalkだと考えるからおかしくなるんだな。
すべての成果物を含んだエコシステム全体がsmallllllltalkだ! いつまで死んだ言語smallllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltalkの話をしているの? 死んだ言語のが今から見ると逆に新しさを感じるからじゃね? 結果的に同じ機能に終着したものも全部ワナビー扱いするのは流石に妄想乙って感じ
数年前くらいにGCやマクロはLispがやってきたこと!って喧伝してる人間を見たんだけど全くおんなじ事やってんな
今となっちゃ無意味な主張よ
それが真実であってもね つまりオリジナルを知る者がいなくなるくらい十分時間が経ってからパクれば
ワナビーも立派なオリジナルになれる!というわけか
確かに勝者が歴史を書き換えてきた常を鑑みても、なるほどそれは一理ある
ただ生物ならともかく、こと同じ分野の人間が関わる技術において
よほど不勉強なおオマケさんが奇跡的な単発ヒットを飛ばすんでもなければ
収斂進化なんてことはそうそう起こらないよ
複合的技術の組合せならなおさら状況証拠的にみればたいていは真っ黒だ はいはいオリジナルすごいすごい
で、そのオリジナルって奴はどんなアドバンテージがあるんだ?
ってなる訳ですよ
技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ
大体ワナビーの意味分かってる?ワナビーだったら今採用されてる類似機能は、Smalltalkがそこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ >>881
>ってなる訳ですよ
たまにはSmalltalkのことも思い出してやってくれ…程度の話になぜそうもかみつくのか?
と思ったらこんな↓ふうに真に受けたのか。中年のくせにナイーブだな…
>技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ
生物の話ならともかく技術畑で収斂進化とかいうエクスキューズは(ほぼ)通じないって一般論だろ
>そこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ
それは便利だと気付くのに時間がかかったり、選択可能なアプローチに差異があって
模倣可能になるのに(つまりコストに見合うようになるのに)時間がかかることもあるから
一概には言えないと思うなぁおじさんは >>882
それはワナビーではないでしょって話だよ
便利だと気付いてコストに見合わせて実装したんなら
真に受けてナイーブになってるとか言ってくるけど、文字しかない場で言い回しに気を遣わない奴は嫌いだよ >>881
オリジナルのアドバンテージを大局的に理解できないからワナビーなんだろ?
まずは自分の理解力を上げろ。
話はお前の理解力が70年代の先達に追いついてからだ。 >>885
それはよく分からないな
オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する方が、オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用するよりワナビーだと思うのだが
使われている言語や分野が違うからこそオリジナルの総体と100%一致はしないし、そうして部分を切り出すという判断をできている方がよっぼど大局的とは思わんかね >>887
> オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する
> オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用
いずれにせよパチり前提なのが笑える
「判断」「有効活用」とか言えば格好いいけど、けっきょくどっちもワナビーだろう?
効率的なコーディングを支えるに必要な機能が何か?を突き詰める際に
Smalltalkと真逆の早期結合を目指すならなおさらそれに即した他のやり方があるはずで
ワナビーじゃないものからは(そもそも既存に似通うのがおかしいし、仮に似通っても)オリジナリティが自ずとにじみ出るものだよ >>888
ワナビーが揶揄の意味を持っていてそれはヤリタカッタダケに対する批判だと思っているので、有効性の判断という思考が挟まってる時点で違うと思っているというのは今まで言ってきた通りだし、君の言い回しには合わないようだ
滲み出すオリジナリティという観点では(これは私の無知故なので是非ご教授願いたいのだが)Smalltalkにおいてソースコード・思考過程のメモ・グラフや演算結果を一纏めにして閲覧・編集可能なツールは存在しているのかい?
もしなければその観点でJupyter Notebookはオリジナリティを持っていると思うがそれはどうだろうか? >>889
Jupyter Notebookがオリジナルって時点でもうHPゼロよ
mathematica nextstepでググってみるといいよ
IDEのオリジナリティを語る前に70〜80年代を旅しておいで >>877
>GCやマクロはLispがやってきたこと!
あさはかな私のナイーブな意見では、Lisp のマクロを超える存在はまだ現れていないのでは? 商業的に問題無い限りは巨人の肩に乗ったらええやん
オリジナルがあると言われたら偉大な先人ですと返せばいい 言語機能の組み合わせには言語デザイン的なセンスが必要で、
残念ながらSmalltalkにはデザインセンスのカケラもないから今更使う価値は無いけど、
Smalltalkで最初に実装された個々の機能には敬意を払うべき >>893
そんなふうに返せないでイキるバカが多いのが問題なんだな。 ワナビーだなんだと煽る奴に払う敬意も無いな
どっちもスルー安定 そもそも言語実装できない奴に言語馬鹿にする資格はない >>896
Apple LISAやMacintoshはSmalltalkを見たワナビーが表面の一部だけを切り出した上に矮小化して商品化したものだが、オリジナルを知る者から見ればまあ残念な代物だった。
それでもワナビーは「自分が商品化しなければこの価値は広まらなかった」とか言っている。実際には矮小化されたパチモンのために迷惑なのだが。
これと全く同じことが某国産言語にも言える。某国産言語だけでなくオブジェクト指向を名乗る全ての言語に言えることだけどな。 Rubyは模倣を収斂進化(平行進化)だと言ってた良い例(悪い例?)でもあるよね
自慢のブロック構文をSmalltalkに倣った?と確認されても認めたら死ぬ病かってぐらいに否定してたのに
https://togetter.com/li/54495
結局Rubyの一連の初期バージョンを公開したあと言い逃れできなくないと判断したのか自著であっさり認めてる
https://pbs.twimg.com/media/DiM8vT5UwAABTCx.jpg >>900
ワナビーってもしかして勝ち組って意味か? >>901
擁護するわけじゃないが
なんか思ってた以上に影響受けてたんだなと本人も後になって気づいたパターンでは?
そこまでsmalltalkに詳しくないってのは多分本当だろうし。 >>903
それはワラビー
>>904
それはワラビ
>>905
それはワサビ
>>906
それはハナビ When I find myself in times of trouble, Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom, >>867
そんなに沢山の言語作り出して、MSは何をやりたいんだろう
>>903
ワラルーってのもいるよ
カンガルーとワラビーの中間の大きさ そいやスレタイにあるような言語でPythonのimport thisみたいなのってある? 亀田のはご当地限定ってあるのね
梅しそよりワサビが好き >>930
それはタキビ
>>931
それはダービー
>>932
それはファービー
>>933
それはショウジ? 1959年にニューヨークのトイフェアでデビューした世界最初の、世界一有名なファッションドールです。
常に最新のトレンドを反映し、新しい感覚を取り入れながら、いつの時代もすべての女の子の憧れとして活躍の場を広げています。 その学校の卒業生。特に部活動などに所属していた者について呼ばれることが多い。 >>935
それはバービー
>>936
それはオービー
>>937
カービィー
>>938
それはテレビ >>939
それはツービー
>>940
ぬ〜べ〜
>>941
ヘビ
>>942
それはムービー >>943
それはルビー
>>944
それはロビー
>>945
それはワビ >>950
それはカルムニー
>>951
それはイヤミ c/c++は不滅
ほとんどのOSはCで書かれてる
C以外に選択の余地がない
Cのインターフェースでそのまま呼び出せない言語なんかお呼びじゃない
そしてスクリプトを使わないと局面があるなら
javascript、luaが選択される
ウンコスクリプトが選択される余地はない
ウンコ言語はひたすら淘汰されてる
池沼はそんなウンコ言語をマスター()したとかいって
喜んじゃってるワケ
そのウンコ言語をマスター()することに
なんのメリットがあるワケ? また半角さんが性懲りもなく、今度はポエム書きに来たの? ポエム?
そのまんまだからな
キミラ低学歴知恵遅れには分からない ホントな
左官がモルタル塗れるようになって
左官が喜んでるのと同じレベル まちがいなくいえることは
コテやモルタルかえても
ヘタクソがモルタルぬったら酷いデキになる
厄介なのはそのひどいデキが
さらに酷いデキになるところにある 何度もいってるが
スクリプトはjavascript、lua以外選択肢がない
ドカタ以外にはすぐにわかる ポッとでのウンコ言語で
いきなりシステムの作りが変わることなんかないからな
ドカタの道具が変わる程度の問題
もともとの道具の使い方がわかってないこの板にいるような程度の低いドカタが
道具についてアレコレいってるワケ あぁ、例のペチパーか
早くペチピーの保守作業に戻れよ >>955
まさかマジで知らん扱いされるとは思わんかった…… Rubyガイジはワッチョイ付きスレには来ないから3人で合ってるっちゃ合ってる
あでもあと鳥付きのヤツが居たな 記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
横綱「いや、別になかったっス」
記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
横綱「いや、だから特になかったっス」
記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?」
横綱「だから、ねえって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」 起死回生狙ったナチスドイツ
森林に温存した主力戦車多数を隠す
ドイツの反攻を予期した米軍将校がセスナ機で偵察、写真撮りまくる
現像したら戦車らしき影を発見!
しかし、時すでに遅し
ナチスドイツ戦車機甲師団は破竹の進軍を開始したのだ! 文法がC#の拡張で、非同期&イベント駆動型のMicrosoftが開発中
(なんとなく、スレタイに沿ったものになったかなw)
https://i.imgur.com/ucORMas.jpg ンゴGoランゴが我が社に採用されそうで勉強しようか迷ってる
正直2でジェネリンク入るまでクソなんやろ?
次世代民的にはどうやんな? >>978
差別主義者は氏ねよ
在日へのヘイトが目的だろ クソ言語マニア・・・じゃなかった次世代夢追う人のおまいら的にはゴーってどうなンゴー? このスレッドは1000を超えました。
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