C++相談室 part146

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 11:35:36.76

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568362404/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.105【環境依存OK】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556142878/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 18:54:15.36

>>7
文と式は区別しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 19:12:41.49

え？
三項演算子は参照返してるの？
～～?lvalue:ｒvalue;はどうあつかうんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 19:42:30.16

何を混乱してるのか知らんけど、四則演算や比較など他の演算子が返すものと性質は何も変わらんて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 20:01:08.25

たぶん三項演算子で分岐後の型が異なっている場合の事を気にしているのでは？

三項演算子は変数セレクタ(変な表現だけど)ではないのだが
そういう使い方もできるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 20:04:20.83

>>11
なるほど。了解です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 20:52:33.57

上級者のvoid君によると、初心者避けのおまじないらしい

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/11/08(金) 14:37:15.05

条件演算子のことを三項演算子と呼ぶのは初心者。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:36:38.98

二択条件演算子を条件演算子と言うやつは
CとC++の区別がついていないやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 22:59:43.71

はて、ISO/IEC 14882:2017もISO/IEC 9899:2011もConditional operatorなのだが
JIS信者が崇拝する廃れたJISには二択条件演算子などというマヌケな用語が書かれていたのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 01:06:14.38

それでは引き続きpimpl論争をお楽しみ下さい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 03:18:51.08

>>16
話を逸らすな
ドヤってるやつ自身の言葉遣いがおかしいのを正している
おまえ個人がJISをどう思っているかなどハエのクソほどの価値もない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 03:52:08.32

ハエのクソほどの価値もない
これはなかなか良い煽り表現、メモしとこう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 11:52:01.08

ふむふむ確かにJIS X 3010:2003は「条件演算子」、JIS X 3014:2003には「二択条件演算子」とあるな
Conditional operatorは正しいが「条件演算子が誤り」と言われても致し方ない
勉強になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 15:27:24.52

『プログラミング言語C++』第4版の第2章のエピグラフには
シェイクスピアから引用されてるね。
「まず行うべきは、言語の法律家を皆殺しにすることだ。」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:40:09.54

JISｗｗｗ
まぁ英語読めない人はそっち読んでればｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:54:05.74

JIS信者ってコンストラクタとデストラクタを生成子とか消去子とか呼んでるの？
話したくねえな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 17:53:12.69

フレンドを随伴はさすがにやだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 19:31:08.91

友達よりはいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:04:18.86

随伴と言う言葉は、実は数学や物理で別の意味で使われているのでちょっと
抵抗を感じるのは否めない。量子力学でのエルミート共役や、リーマン幾何学
で使われることがある。数学の「双対」の概念とも関係していて、随伴に対して
もう一度随伴操作を行うと元に戻る性質がある場合もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:10:28.39

friendというか奴隷宣言だよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:53:53.52

class 満州国

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:54:30.16

class 満州国 {
　friend 大日本帝国
};

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:29:20.79

従属宣言

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:41:08.02

class 明 : public 元;
class 清 : public 金, 元;

class 李氏朝鮮 {
　friend 明;
　friend 清;
};

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:41:26.04

なんで元をprivate継承してんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 07:53:04.32

>>32
清は、大モンゴル帝国の正統な後継国だから。
北元がモンゴル高原に持ち帰って保持していた玉璽を、清が引き継いだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 08:06:03.04

北京は一見すると漢民族の首都のように見えるけどまったく違う。
最初に現在の北京を首都にしたのはモンゴル帝国の元。
北京は、漢人・モンゴル人・満洲人それぞれの活動域の接結点に位置している。
以下の事件では、内モンゴルから来た２人の患者が北京の病院で肺ペストと診断されている。

中国で２人が肺ペストに感染、危険性高い劇症型
https://www.cnn.co.jp/world/35145373.html
2019.11.14 Thu posted at 10:04 JST

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:44:31.26

しかし継承ってほんと駄目な語だよな
インターフェースに対する実装感が無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:56:13.83

お前の国語力もダメだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:57:33.98

じゃあ遺伝にすればいいのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 09:31:39.67

inheritを継承と訳したバカが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 09:55:02.91

禿１の日本語版で始めて見た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 10:09:43.47

じゃあinheritって言えば？
それで何が解決するのか知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:17:41.91

inheritには立場や役目をそのまま成り代わって継続する意味合いがある
そういう意味合い抜きで単に引き継ぐだけ（あとは後任の勝手）ならsucceedな
王位とか家督とかの相続はinherit
単に財産を相続するとか、社長なり議員なりの後任を単に務めるだけならsucceed
（ただし後任の社長が前任の右腕で忠実に同じやり方を継続していく意向、みたいなのはinheritでもいい）

「継承」は原語のinheritの含みがスッポリ抜け落ちてんだよ
派生クラスが基底クラスの完全な代替として振る舞う（べき）っていうニュアンスが消えてるから初心者が誤解する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 13:30:15.21

センスある和訳を教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 13:32:33.19

> 「継承」は原語のinheritの含みがスッポリ抜け落ちてんだよ

落ちてない
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%B6%99%E6%89%BF/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 15:00:50.64

しょせんメタファーなんだから単語だけで正しく理解できるわけないだろ
あほちゃうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 16:15:31.56

「継承」は老舗のお店や古典芸能の家系なんかの気持ちだったのかね。
先代の商売のやり方を引き継ぎながらも新しい世にも…みたいな。

「相続」は悪くない訳な気がするけどね。
祖先の遺産を使って苦労なく好きにアレコレできるとか、
変な具合にいじってお家断絶しちゃうとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:16:10.53

>>42
俺も聞きたい
バカとか言っちゃう人がどんな崇高な訳をお考えなのか拝聴したい
ここんとこしばらく腹を抱えて笑うという健康法をしてないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:23:28.15

英語が曖昧すぎるからよほどぴったりじゃないと英語そのままのがいいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:49:29.54

こんなしょーもないことをいちいち気にしてたらプログラムなんてできんだろ。
まあいまだに「オブジェクト指向とは」みたいなしょーもない禅問答やってるバカもいるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:38:23.83

むしろ継承にただ引き継ぐだけなんていう暗黙的意味があるなんて今知った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:41:00.20

単に継承という言葉の意味を知らない馬鹿が発狂してただけという

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:45:39.83

伝承なんて伝言ゲームになりそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:14:32.70

2019年になってなお、訳文でもめるのかよ
もう全部英文で良くね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 03:30:27.32

実際そうしてるでしょ
スマートポインタ、ムーブ、ラムダ、constexpr、noexcept、コンセプト、モジュール、
誰もゴミみたいな訳語当てたりせずに英語そのまま使ってるしそれが正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:14:17.63

訳でもめてるというより
ひとりだけ継承という訳にダメ出ししてる状況
一般論として訳や命名は軽視してはならないけど、
これに関してはかなりどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:52:02.68

和訳とか関係なく、術語が一般用語としての意味と必ずしも一致しないなんてのはあたりまえなのにね。
数学なんかそんなのばっかり。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 12:31:55.03

4人くらいいるだろう
ま、訳以前にそもそも継承という概念が役立たずだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 14:14:53.18

こうゆう機能、性質を○○と呼ぼうって順番なのに
○○って名前なのにこうゆう機能が無いのはおかしい！って言うのがアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 14:33:49.67

prvalueを純右辺値というだけで
ひっ絡んでくんの、このチンピラ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 15:03:16.97

おまいら暇だな

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/11/17(日) 18:41:21.48

そんなの程度問題だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 19:00:44.78

はいクソ正論でました

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/11/17(日) 23:37:51.82

仕様内で定義のある用語はその言葉の一般的な意味がどうあれ定義通りに理解すべきではあるんだが、
そもそもある語がテクニカルタームであることがわかりにくい場合ってのはイケてないと思う。
継承という言葉があったらどこかで定義されてるだろって思うけど、
右辺値って書いてあったら右辺にあるやつかなって思われても仕方がない感じがする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/18(月) 05:59:05.21

defaultとかexecuteとかの英単語は、それ自体にいろんな意味あるじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/18(月) 06:04:42.98

債務不履行に処刑かｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/18(月) 09:06:04.16

ドスとかスワップとかコンピュータ用語って昔から怪し杉

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/18(月) 09:42:03.87

だいたい元の英語のままでも日常語としてみたらなんじゃそら、みたいなのが
ちょいちょいあるのがコンピューター用語
バグ(虫)とか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/18(月) 10:14:16.18

別にコンピューター用語に限らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 18:45:04.24

https://ideone.com/CMbxJf
ちょっと聞いてくださいよ。
ファクトリーメソッドのサンプル書いたんですよ。サンプル。
そしたら、子クラスのthisで親クラスのメソッド呼んだら、子クラスが記憶喪失になるんですよ。
おかしいじゃないですかこれ・・・。

あー、もどかしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 18:45:47.67

コンパイルタイムに固定してしまうのか？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:24:26.48

スマポのポリモはよくわかんないから触らないことにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:31:26.40

DupってCreateのことだと思うんだけど
FactoryMethodなら呼び出し時にクラスのIdを指定しないといかんよ
この例だとDupの返す内容はIFactoryに固定されてしまうので
もともとIFactoryに存在していないXを表示させるのは鼻から悪魔

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:37:26.15

やっぱそうですかー。んー。
回答ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:39:16.34

で、もしIFactoryにXを持たせてもこうなる

https://ideone.com/s9beHs

IFactoryとAのメモリレイアウトが違うんだろう
あくまでもDupは生成時にmake_sharedするべき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:14:56.35

キャストじゃなくて、インスタンス作るとこでディスパッチがないとな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:51:12.33

ファクトリで思い出したけど
文字列をクラス名とみなしてインスタンス化するにはどーすりゃいいの
他言語のevalみたいなの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:01:23.12

リフレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:06:20.10

>>74
んだね
C++ならif文を重ねるしかない
仮想関数の動きに惑わされず基本を押さえないとな

C++でデザパタやるとどうしても多少の泥臭さは我慢する必要がある
decltypeなんか使ったらコンパイル時に型が固定されちゃうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:10:34.14

createProduct()は仮想関数にできるね
これでかなりすっきりするのではないかと
んでIfactoryのcreateProduct()は純粋仮想関数にしておく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/20(水) 12:38:11.71

IFactory内でdecltype(*this)取ってもIFactoryにしかならんよ、コンパイル時の型情報しか取れないんだから
そういうのは(すでに言われてるけど)仮想関数でごにょごにょすべき
仮想関数と共変使えばif文を排除できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/20(水) 12:48:17.01

すまん間違えた、共変使ってもIFactory内だとだめだな
make_sharedまでを派生でやらせればいける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/20(水) 13:12:40.35

インスタンス作るとこの振り分けは愚直に書くのが保守性が高くなる気がしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/20(水) 20:46:41.13

"Java言語で学ぶデザインパターン入門"のソースにならって
愚直に書いてみた
突っ込み歓迎

https://ideone.com/uUbAfy

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 14:19:11.68

ストラウストラップのプログラミング言語C++Vol3以降、
ひさびさにできるだけ新しい仕様に準拠した日本語のC++本買おうと探したんだが
ほとんどまともな日本語本ってないのね
επιστημη、高橋航平の独習C++
https://www.%61mazon.co.jp/dp/4798150231
表題だけみたけどマルチスレッドとか一切ふれてないのコレ?
とりあえずプログラム実装するならテンプレートなんかよりマルチスレッド/マルチコアプログラムのほうがよっぽど重要だと思うけど?
だれか買った人居ない?
レビューよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 14:23:43.46

江添の本
無料

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 15:19:32.83

何で禿４があるのに禿３なんかみてるの？
髪薄いから？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/11/21(木) 15:37:56.04

>>68
親クラスとか子クラスとか言わないでくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 15:57:37.16

ペアレントクラス、チャイルドクラス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 16:06:01.43

>>86
なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 18:44:56.94

>>85
日本語のC++本はVol3の時に買っただけで久しく入手してないという意味ね
Vol4は英語版のebookを持ってるが、ひさびさにできるだけ新しい仕様の日本語で書かれたC++が欲しいと言ってるんだよ。おつむの弱いお前
だいたい、C++-11で止まってるVol4今頃見てどーするつもりだおつむの弱いお前www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 18:46:35.73

>>94
江添のような異常者の文章は読まないことにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 18:57:32.20

標準委員会の人なのに・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:01:45.16

なに勧めてもケチ付けるだろうから規格書をお勧めするよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:05:37.07

英語読めないのも知能異常では？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:24:07.38

>>85
あー、おまえ禿４の日本語版あるの知らねえウルトラ情弱かw
英語が苦手でググりスキルも家畜以下じゃ
C++に限ったことじゃねえよな
それはそれはステキな人生送ってそうだな
同業者として失笑が止まらんわw

内容くらい読んでからご託ぬかせよ
おまえみたいに物を知らんやつには
間違いなく勉強になるから
C++11がどういう位置付けかも知らず
営業呼称の数字がでかいの探してるだけだろ

うすらハゲ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:24:50.50

85じゃねえ89だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:25:54.77

ハゲって言うな！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:44:16.65

江添ってひとははげてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 19:59:03.17

無駄な抵抗はやめて丸刈りにすることだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:15:37.46

>> ID:SB5I0OPT

あほはアンカーのひとつもまともに入れられないってかウスノロ
原書持ってるのに11どまりの今頃Vol.4の日本語訳入手してどーするつもりだ低能

あほは死ねや
ご希望とあらば、ぶち殺してやってもいいぜwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:30:56.20

>>94
>C++11がどういう位置付けかも知らず

シングルスレッドのお前は11で止まっとけよ低能
お前のオツムじゃ並列思考は到底無理だろうからよwww
あきらめて下請け土方でもやっとれ。あほ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:32:12.70

頭の程度がよくわかる
そりゃ英語も読めないさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:32:45.47

>>100
だから内容くらい読んでから御託ぬかせっての
シングルスレッドと11がどうつながるんだよ
職安通いのおまえのクビみたいなもんだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:46:13.11

シングル毛根のくせに11やっても毛が２本に増えたりゃせんぞ

　お　ハ　ゲ　の　旧　太　郎　が

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:56:51.29

アンカー滑っちゃってすまんな
おまえもせめてアデランスが滑らないように気をつけな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 21:02:49.63

あ、よく見たらこいつC++-11だってｗ
禿本持っててこれじゃ英語白痴が絶望的なステージなんだな
なあbaldって意味わかる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 21:04:47.25

あれ？　寝ちゃったのかな
それとも自分の頭から滑落死したか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/21(木) 22:25:07.54

ハゲ：規格と乖離した妄想言語をコンパイル確認せずにﾄﾞﾔ顔で披露する老害。頭頂部に髪が無いのが特徴的
添：ハゲを医者の不養生と揶揄しつつ自分もコンパイル通らないコードをﾄﾞﾔ顔で披露する委員会メンバ。頭髪を剃っているのが特徴的