ビーダマンシリーズ総合スレ21発目 ΞΣ○○○ [無断転載禁止]©2ch.net
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タカラトミーが発売しているビーダマンシリーズ総合スレです。
FAQ・テンプレは>>2-4あたりに。
前スレ
ビーダマンシリーズ総合スレ20発目 ΞΣ○○○
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/toy/1447471578/
◆クロスファイトビーダマン
◆アニメ公式ページ(無印 & eS): http://www.b-daman.tv/ 〜FAQ〜
Q.どんな種類があるの?
A.最新シリーズ「クロスファイトビーダマン」の展開も終了し現在新シリーズ待ち。
■最初期のボンバーマンタイプをうけ、本家ボンバーマンシリーズの外伝として始まった「爆外伝」シリーズ。
ビーダマンが装着、搭乗する鎧やアーマーに、変形・合体機能などのギミックを組み込んだ、ロボット玩具としての側面が強い。
全5期。ストーリーは説明書やパッケージで展開し、後に漫画やアニメになった。V以降は本家ボンバーマンの世界観を離れた。
■爆外伝から競技用の部分に特化して分岐した「スーパービーダマン」。
そのため初期はボンバーマンタイプでアーマー等も登場したが、やがてオリジナルの機体で展開するようになる。
全6期。爆外伝とこのシリーズで、現在の競技用ギミックの多くが誕生。6年余り漫画が連載され、アニメ化もされた。
■互いに撃ち合う「ディレクトヒットバトル」を前提にスタートした「バトルビーダマン」。それに伴い、パワーインフレを一度リセットした。
全6期。2〜4期のゼロシリーズでは爆外伝Vのような見栄え重視の換装が導入され、数年ぶりに2つの路線が合流した。
必殺球と呼ばれるガラス製以外の特殊ビーダマが登場。その名の通り、商品側で様々な対戦競技を提示したシリーズ。
コロコロにて漫画連載。アニメも2年間放映された。
■拳銃をモチーフにした独特の形状により、片手撃ちがデフォルトの「クラッシュビーダマン」。
「クラッシュウエポン」として、通常発射以外の特殊発射ギミックオプションが取り付けられる。
後期の商品ではウエポンと本体の発射の動きが連動するようになった。全2期。1年間、漫画とアニメで展開された。
■メタルビーダマン
「メタルボール」(ビーダアーマーの小メタルビーダマより一回り大きい)を発射し、磁石入りの「マグネターゲット」を撃つ。
本体にも磁石が内蔵されており、本来のビーダマンとは違った、磁石による独特のアクションが特徴。
アニメはなく、説明書にストーリーや漫画が掲載されていく方式。数年ぶりにビーダマン本人が主人公となった。 ■クロスファイトビーダマン
「ペンギンの問題」の木下ベッカムをモチーフとしたペンギン型ビーダマン「ペンビー」本体に
「カスタムメイル」や「チューンナップギア」を装着。
全国の玩具店に競技用の専用無料筐体「ガンガンシューティング B-太1号」を設置し
カラービットコードによる連動を図るなど意欲的な展開が見られた。
一時展開休止後、機構を集中させたコアの換装「コアチェンジシステム」を搭載した
旧来のロボット風オリジナルデザインのシリーズとして再始動。
2011年から2013年にかけテレビアニメを放映、コロコロにて漫画も連載された。
メインとなるこれらのシリーズの他、キャラクターをかたどった小シリーズが数種存在する。
Q.商品ラインナップを教えて!
A.バトルビーダマン・クラッシュビーダマン・メタルビーダマン・クロスファイトビーダマンに関しての
公式サイトが存在しましたが、2015年現在削除されたようです。
そのほかの商品に関しては個人サイトがいくつかあります、ググってください。
Q.古いビーダマンを手に入れるにはどうしたらいいですか?
A.現在、全てのシリーズの製造が停止されており、基本的に新品の入手は困難です。
個人経営の玩具店など、商品の回転がそれほど早くない店舗だと、一部売れ残っていることがありますが
ネットオークションなどの中古品を探すのが現実的でしょう。
Q.最強の機体って何ですか?
A.ビーダマンには多様な競技があるため、どの競技でも最強と呼べる機体はありません。
たとえば、球威が高いが発射時の負荷が大きいため連射しにくい、
照準性は高いが、取り回しが悪く機動性に乏しい、等です。
また、単純に威力だけ見ても、ビー玉の回転の有無
(縦回転が掛かれば、初速で劣っても、接地後に減速しにくい等)、
締め付けやトリガーを押し出す強さの個人差といった多くの要因があるため、
一概にコレが強い、と断言することはできません。 Q.コンバットの方がバンガードより強くね? フェニックス最終機なのに・・・。
A.ホールドパーツだけに頼れば5本爪のコンバット。
バンガードはスパビーで最も締め撃ちに特化した機体なので、締め撃ちすればバンガード。
強さは締める力次第なので、フェニックスがタマゴ専用機なのを考えれば、バンガードが最終最強。
Q.バトルする相手がいないよ。一人用アイテムない?
A.安く手に入るのでは「スーパーアルティメットシューティング」「クレーシューター」あたりがおすすめ
クレーシューターは5大クラッシュアリーナとマッハガルーダ超連射セットに付属
「ターゲットバグ」「クラッシュタワー」もなかなか
荒れやすい話題まとめ
・オークション→宣伝ととられる。貼るのは完全にNG。「〇〇が最近高くなった」とかならOK?
・威力論争→測り方によるので決めづらい。威力「だけ」でシリーズ評価する奴が湧いてくる
・最強機論争→競技によるので決められない。「この競技に最適な機体は?」とかならOK?
・人気論争→ネット上はスパビー世代ばかりなので公平にみれない。少子化とテレビゲームの台頭
・ガラスじゃないビー玉なんて→その昔スーパーボールやプラスチックの大玉を撃つパーツがあってな…… 前スレが荒らしによって埋められていたので立てました
重複スレは誘導貼っておきますのでスルーでお願いします 重複スレにつき本スレへの誘導リンクです
ビーダマンシリーズ総合スレ19発目 ΞΣ○○○
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/toy/1447735298/
以下書き込まないようお願いします 噂のクロスファイトビーダマン買ってみたけど
パーツの性能と見た目はそれっぽいけど
ビーダマにまったく干渉してなくて笑ったラウンドコア詐欺やろ・・・・ 乙ティングフェニックス
基本的にデザインはいい線いってるから競技仕様で売ったのが間違いだったんだと思うわ
クロビーのホールドパーツ風アクセサリーはビーダマン3大がっかりにカウントしていい おい
Kindleのスパビー
全巻11円になってるぞ これは今賀先生が大丈夫なのか不安になるレベルでお得だな >>13
俺もだけどここは子供の頃お世話になった今賀先生へのお礼という事で納得しようじゃないか…… メタルアクセルコアってラバーパーツついてこないの? 尼で安かったから噂の超龍ダブルセット買ってみたけど
ラウンドコアのホールドパーツはめ込む時ぽっきり折れて一瞬でパーになった… ビーダマン全巻買ったぜ!
ファイティングフェニックスとかも
デザイン変わってたら涙目だったけど
ボンバーマンだけならまぁぎり許容
11円×15冊で175円は破格の安さ 落ち着け!その掛け算は間違っている
どうでもいいけど、OSギアの連射用のカスタムパーツって
玉四が改造した頭部空洞のスーパービーダマンじゃないと使えないんじゃないのか
JBA・・・なんて汚い奴らだ 腕の穴も無いしトリガーも短いしで普通のボンバーマンタイプだとOSギア付けられないんだよね 今回の値引きは酷いよな。先行で買ったファンを馬鹿にしてる いやそれはセールするなと言ってるようなものだから見当違いだが
セールする巻数を小出しにしたのはどうかと思った 電子書籍って普通は1巻だけ無料とかじゃない?
全巻タダみたいな金額で配信されちゃうと流石に面白くないわ セールじゃない時に買ったって事はその値段で納得してるって事でしょ
何も問題ない プレ値でコミックス集めちゃった俺に比べれば
今賀先生にお布施出来たお前は幸せなんやで(ニッコリ) ていうか今回のセールまで電子書籍にあったの知らなかったわ 今賀先生は今もビーダマンのイラスト描いてるから嬉しいわ
今読んで改めて認識するガンマのチートさと女の子の少なさ 一旦休止前のかった人は修正前の
なんだよね、羨ましい 休止前から修正漏れがあるかもってだけで
最初から電子書籍版は角ビーじゃないの? クロビーのコアパーツ交換するときいつも思うんだけど
頭交換する時やっぱ一度コアもバラす?そのまま外すと爪折れそうだよね 電子書籍版読んだけどビーダーのスペック高すぎワロタ ガンマはやばいな
鉛溶かしてゴリゴリしちゃう円ですら大概と思うのに 工作能力もさることながら1巻1話の時点で空き缶ベコベコに凹ませるくらいはデフォという
たぶんみんなリンゴくらい素手で握りつぶせる 最終巻あたりの気合入りすぎたファッションの
常識的に考えて人命救助するダークマター達もたぶん小学生なんだよなあ…… クイックローダー作れてビーダマン一から作れないガンちゃん家の設備が謎 Win95の時代に家のパソコンで図面引く小学生ェ…… でもパーツ自作はもう少し時代が進めば実現できそうだよね
クイックローダーで思い出したけど空中で装填してガガガガって連射するのクソ好き 全巻読んだけどこれ殆どガンマが主人公だな…
タマゴみたいな単純熱血バカってドが付く位王道主人公だけど
武器を試行錯誤しながら改造して強くなっていくという展開の都合上
同じく熱血漢な上知識も技術もあるガンマが明らかに主人公の出番を食っちゃってる
加えてチーム司令塔だしこれで目立たない方がどうかしてるレベル…
まぁタマゴだって機転を利かせたプレイとかしてるし決める所は決めてるけど
しかし読んでると無性にビーダマンいじりたくなってくる
初期のボンバーマンタイプかつ無改造のしか遊んだ事無かったけど
どこかで1つ買ってみるか なんというかサトシとピカチュウみたいな関係?
ガンマの切り札にタマゴ&フェニックスがある感じ
なおワイバーンは通常攻撃の模様 >>48
3Dプリンターで銃が作れる時代だからなあ
給料2、3か月分突っ込んで設計図と樹脂を選ぶホールドパーツさえ何とかすれば
現状でも自作し放題の時代に突入してる タカラトミーは我々にスパビーの図面を売りつけるビジネスを始めるべき
製造は自己責任で威力制限も回避や! 玩具漫画ではよくあることだけど
JBAも多分に漏れず設備もAIもロボットもヤバかったなあ…… OSパーツのスピードトリガーとパワートリガーってこれ呪いの装備じゃねーかw スピードトリガーはケルベロスに使えるから(震え声)
スパビーの頃は機構トリガーが一番進化した感があるわ
ポンコツパーツから一世代進むだけでロータリードライブみたいな変態トリガーが生まれるとか ロータリードライブシステムと聞くとなぜか思い浮かぶヒゲ剃り
トライデントローターと聞くとなぜか思い浮かぶ(ry
そして姿を消したゴブリンズ第三の男
瀬戸内海の闇は深い 狙いをつけるのが苦手なパワーシューター二人をつれて地区大会準優勝できるゴブリンズの三人目の正体がすごく気になる 両手の骨が砕けるまで金棒ビーダマンを打ちまくり
二度とビーダマンを持てない身体になった黄鬼の決勝戦は伝説だからな…… 対する瀬戸内バイキングは戦法が変わってなければ三人ともパワーのない連射魔
そりゃ決勝戦が伝説になるわw
スピンオフで描いてほしかった スパビーでブレイクボンバーとかで遊ぶとゲームにならんな
威力ありすぎて四散するw
ドラゴンターゲットとか弾けとんでバラバラになってワロタ 今ネットで買おうとするとクラッシュビーダマン以前のビーダマンとオプションパーツどっちも高スギィ!
皆何処で入手してるんだ?やっぱりオクで安いのが出回るのを待つしかないのか オクで中古品ジャンク品組み合わせて作ってるな
ツギハギするの楽しい おもちゃのバンバンとかハローマックとかの在庫ってどこに消えたんだろうな 基本はオクや地元の中古ショップで買ってたジャンクのまとめ買ったらexメガキャの未使用シールやミラージュ付いてきてびっくりしたなぁ 尼でボンバーマンタイプのヤツ1個だけ買って遊んでみたけど充分楽しい
というかシメ打ちが思ってたより威力あってワロタ
普通の窓ガラスくらいなら壊せるなコレ ボンバーマンタイプはしめ打ちの影響がモロ出るからな
大人腕力のしめ打ち補正最強 クールヘリオスやエターナルエクリプスのような上から押すトリガーは何かビーダマンじゃない感があってな
やっぱりビーダマンは背中から押さないと エクリプスはまだ可愛げがあるけど
スマッシュトリガーはビーダマンをビー玉を発射する機械に変えるからなw
ガチガチに輪ゴムで固めたホールドパーツを
スマッシュすればどんな相手でもコナゴナ・・・!
これが当時の必勝戦法よ バーニングアトラスと共にな!
バーティカルショットシステムはストレス解消に一役買った アトラスはスパビーの狂いっぷりを体現したような機体だったな
漫画ばりに機体までボロボロにする当時の安全基準でもアウトくさい破壊力
アトラスと比べればケーニッヒケルベロスのバーストなんて
玉が単に二個出るだけでバーストとは呼べないなァ 当時はバリだらけの状態で組み立てて機構を理解せず適当に遊んでたからなぁ
WワイバーンやFフェニックスのホールドパーツが腕に直結してるから腕を締め付けるだけで締め撃ちできるとか
ノーチラスポセイドンはバリ取りとグリスアップすれば超連射できるとか
当時知らずに遊んでたことを色々試してみたい トイズドリームプロジェクトあたりでゾイド再販みたくなんとか…… >>77
大人視点で組み直すと評価が変わるよね
でもユンカーユニコーンは当時も今も許されざるよ ドブで拾った緑のボンバーマンが相棒だった。あれが一番頑丈だったと思う
スーパービーダマンはホールドパーツが段々になっていてシメ打ちしようとすると指が痛いんだよね
バトルフェニックスはなんとなく高威力が出る気配があったが
バラバラになりそうで怖くて使いこなせなかった ユンカーユニコーンは今見ると遊べる位の威力はあるんだよな・・・
クロスファイトシリーズが弱すぎたせいもあるけど
そいつらと比べると今使うと十分な威力だと感じたw >>80
実際バトルフェニックスは腕の基部に負荷が集中しまくってるからシメ過ぎると壊れやすい
それでもフェニックス系では頑丈なほうだけど スーパービーダマン欲しいなぁ
タイムマシンがあったら20年前に戻って全部の機体コンプリートして現代に持ち帰りたい
そしたら五百円硬貨と紙幣は使えないから発行年数が昭和ぐらいの百円玉大量に用意してからタイムスリップしないとな
でもいい年した大人が百円玉だけでビーダマン大量に買ったら怪しいかな
なんてくだらない妄想をここ数ヶ月ずっとしてる
ビーダマン欲しすぎて頭がおかしくなったのかもしれない スパビ漫画もやっと最後まで読めた今が個人的には一番ビーダマン楽しめてる
当時は気づけなかったけど、ひとつずつ面白い工夫が見られていいよね おっさんになって本気で締めうちすると初期の頑丈なスパビーがクソ強くて楽しい
頑丈すぎてぶっ壊れる気がしない アニメ版初期フェニックスモドキがかなり強かった気がする アニメ版スパビー持ってないけどいかにもシンプルで強そうだな 当時小学生の俺
コンバットフェニックスで倒せなかったターゲット(多分TCGのケース)を
ホワイトビーダマン(サイン入り)で簡単に倒されて(´・ω・`)ってなった思い出 >>83
純金や宝石類を持ってけばいい
それを換金すれば当時の紙幣が手に入る ワイルドワイバーンって股間のWのところが開かないならかなり威力あがるよね
専用ショートバレルつけただけで股間にロックかかるから威力めっちゃ上がる スーパービーダマンの金型って残ってないのかねぇ
新規に作るのは難しくても流用できれば比較的安価に作れそうだが……
クロスファイトよくわかってないんだが、初期よりもそんなにしょぼくなってたの? クロスファイトの威力はオフィシャルゲームで丁度いいくらいの感じに抑えてあるから別に良いんだけど
金型がクソなのかリベットの溝のバリがクソすぎて自分で処理しないと折れちゃうのがなー
あとパーツの整合もいまいちで隙間多かったりパチっとはまらなかったり
一番クソなのが全く干渉してないホールドパーツで性能アップ云々謳ってる所 当時のスパビーの欠点としてはベイブレードと違って遊び方が明確に存在しないのと
ヨーヨーと違って漫画に女の子キャラをレギュラーで出せなかったことか クロスファイトのゲームはめっちゃ面白いんだよね
ただスパビーでやるとゲームにならない クロスファイトのブレイクボンバーは面白いよね
スパビーだとバトビーのパックターゲットがおすすめかな
コンバットフェニックスとかだと流石に厳しいけどね 昔も今も適当に弄って撃つだけで満足してる。
遊べるコレクション扱い…サバゲをしないエアガン持ちのような感じ? TOPビーダー選手権はそのへんのサバゲー漫画と互角以上に戦えるハイレベルな攻防だったな ただスパビーの競技はどれもリアル小学生がやるにはハードル高すぎた >>98
俺はカスタムパーツ山盛りにして飾っとくのが好きだぜ スパビーはギミックと性能が直結してるごまかしの無さがいいから
機能美を眺めつつ発射してるだけで楽しい 子供の頃、最後に買ったのがライジングヴァルキリー辺りだったから
当時は知らなかったスプレッドワイバーンのSSSとかを知って買った時は衝撃的だった
また集め出したきっかけはやっぱりスパビのギミックや性能が面白かったからだなぁ OSギアは本当に凄いもの作ったと思った
これでヒロインがいればね・・・ ギミックで勝負していたスパビーにはロマンがある
それ以降は競技としては面白かったかもしれないがケレン味で勝負しているようで薄っぺらい 漫画だとガンマがサラーに「好きなもんの中に嫌なもんが混ざっとるなんて当たり前や!」
って言うシーンがないけどアニメオリジナルかな?結構名言だと思う デルタシステムとかバラしてホールドパーツ眺めてるだけですでに楽しい
腕と直結して締めうちとかマジ凄い osの時点でしめ撃ちの仕組みが完成されてんだよなぁ 欲しくなって色々見てたけどスパビーさすがに高いね
というかタカラトミーのHPからビーダマン消滅してる… 次のシリーズはインパクト弾が標準装備になるんじゃないかと思う
弾速が速いから栄えるし、割れないから安全だろうし。多分ビー玉より安いよね? 安かったから噂のクロスファイトのビーダマン買ってみたけど
色々退化してる…
バレルはともかくマガジン装備するのになんでこんなシステムにしたんだろう
あとセーフティパック一度はめたらこれ取り外し基本無理じゃない?
強気で外すと固定が強い凸部分確実に折れそう
とにかく頭といいパックといいマガジンといい着脱で壊れそうなのが多いねこれ
見た目は結構好きかも 発射システムとかビー玉を撃つための機能はもう出尽くしてる感があるから使い回すのは仕方ないけど
マガジンなんかは爪ではめ込むだけの酷い構造だもんなー
頭も基本コア分解前提パックはそんな着脱するものでもないからいいけど
メタルコアとか買うと付け直さないと行けない時に困るね
売れないから破損してまた新しいの買ってもらうためとかもあるかもしれない 偽スリークロウズとは呼ばせない!
でもスリークロウズ作った伊集院って地味にすごい奴だよな
あれがなければフェニックスはなかった >>115
伊集院のスリークロウズに憧れてニセスリークロウズ作ったわ
下に爪があると横からのホールドだけだとビー玉が上に行こうとするから何回も撃ってると頭がもげるんだよな デルタシステムはよく考えられてるわ 欲を言えば縦横十字がベストなんだけどブレードオロチに申し訳程度に採用されてるだけなんだよなあ
上側の爪は難易度が高いからしかたないけど 大型商品でしっかりホールドパーツとトリガーで撃ち出せるビーダマンが欲しい。
具体的にはガトリングハデスの上部についてるチャージングトリガーみたいなもので直接ビー玉を撃ち出したい。
あのトリガーだけで撃てるとおもっちゃうよね。 クラビーのトリガー延長して握れるようにすれば
そういう感じになるかな。間違いなく強い
ガトリングハデスは恵体糞打の見本のような機体だったな…… 自動発射系はまず糞性能になるのは仕方がない
この手の機構は安価で作れる限界があるし 新展開があればロータリードライブを復活させてほしい
あれをハンドル直結で手回しできるようにすれば
そこそこの威力で滅茶苦茶連射する扱いやすい
初期ガトリング風のトンデモ機体が生まれるに違いない トルネードターゲットで遊んでると
ケーニッヒケルベロスがクソ強いなーこれ
単発の威力じゃコンバットがはるかに上なんだけど
進む距離が倍くらい違う なんかアニメもゲームもスパビー時代の頃流行ったのリメイクしまくりだし
こっちもやってくれないかなー
今だと色々審査通らないのかな? 最近3Dプリンターが欲しい
3Dスキャナー付きを買ったらメガキャノンウィング量産したい(自分用) 改めてスパビー読んで思ったけど
一つ一つのバトルが月刊誌で長いとはいえ1、2回使用しただけでビーダマン入れ替えてたんだなぁ
2日で壊れたFフェニックスなんて4回も使ってるから実は最長だったりする 見てるとスパビー欲しくなりすぎてオクで落としてしまいそうになる
バラは高いけどセットだと意外と定価クラスの出品あるんだね
カスタムパーツは諦めた 今日日ちびっ子は集めるのに金かかる上に原料高いおもちゃよりゲームの方が合ってるだろ
割り切って多少値上げしてでもスパビーを完全復刻する的な売り方しかおもちゃ屋は生き残れない気がするわ ビー太1号の発想自体は凄いしビーダマン買えばタダで遊べるのもいいけど
ガンプラのやつもこの手の商法でこけたよね… 次のビーダマンを作るなら一度は締め撃ちの概念を考え直すべきだと思う
クラビーでパワー補正のバレルを作ったんだから短い補正用のバレルを初期に3種作ればいい
その上でパワー不足ならエンブレムでの締め撃ちを組み合わせれば威力不足は補えるはず
売るならビーダマン、バレル、マガジンをセットでスターターみたいなので出すとか
パーツをバラ売りするよりも全体ユニット化として扱えればパーツの認識が変わるかも 力不足っていうか
ビーダマンって明らかに威力抑えてるからな
今の時代それこそビーダマを割るぐらいのビーダマンを作れてもおかしくないはずなんだが
絶対に人に向ける子供はいるから
その制限がある限り劇的な進化は無理だと思う 別に改造ジェミニとかコンバットフェニックスクラスの威力にしろとは言わないけど
アクセルコア位の威力は欲しいね 威力上げすぎるとダークマターと化すからね仕方ないね 安全面を考えながら威力・・・というか飛距離と速度を上げるなら
軽いプラ玉やピンポン玉のような内部が空洞のものに置き代えるしかない ビーダマンがいつもブームにならない理由は明確なルールが存在しないことにあると思う
ミニ四駆=スピードを競い合う
ベイブレード=ぶつけ合う
ヨーヨー=自己満足
ビーダマン=?
漫画では色々やるけど真似するにはハードル高すぎるし
せいぜい空き缶飛ばしたりするぐらいなんだが漫画とのギャップが酷過ぎる
とはいえ空き缶飛ばす漫画なんかが人気出るわけないし 一人遊びのターゲットか対人メインかに方向性を割り切るべきだと思うけどね
対人でもバンバーンとかバトルホッケーの形状を数種類出すとか
ビー玉のマガジン供給さえ解決出来れば対人用のモータービーダマン作れそうだけどな
例えばリターンスペシャルみたいにしてベルト駆動て上まで持って行って装填するとか
その上でのパワー管理はメーカーのお仕事なんじゃないかな まぁ遊び方が面倒の一言につきるね
面白いんだけど散らかるし準備も片付けも面倒だし仕方ない…
フィールド玩具で色々遊び方は提供してるけど
なかなかルール通りに遊べないのも多いのも辛い所 スパビーの準々決勝でやってた壁壊しバトルをマンガと同じ規模でやりたいと子供の頃からずっと思ってる ビリーがやってた紙風船での疑似ボムならできるけど
悲しいことに割れないのよね・・・ 遊び方を固定せず子供の想像力に委ねようとしていまいちうまくいかなかった感じがする
改造して威力上げるとかそういう方向にはいけるが >>137
読者のほぼ全員があのバトルには憧れたと思う。
他に実現出来そうで個人的に面白そうに思えたのは研究所でのガンマvsカイトのやつだなぁ
エアホッケーの台みたいなところでやりたい 外でやるとビー玉が傷つくし片付けが大変だからな
小学生はビー玉を買う小遣いすらあまり無いっていうのに ファミコンソフト積み上げてよく真似してたなー
ただあのバトルはブロック粉砕できないと崩れ落ちたブロックがじゃまで試合終了にならないことだった 暇だったからゆンかユニコーンで遊んでたけど
ビースピで見る限りツインドラゼロスより強いんだな… ジェンガを積んで真似してたけどジェンガ1箱では的が隠しきれない
ガンマみたいに的を置きたかった ユンカーユニコーンって弱い弱い言われるけど
あれ打ち方にコツがあるんだよね
普通は一番後ろまで引いて止めて離す人がほとんどだけどその打ち方だとクソ弱い速度7〜8で転がるような玉しか出ない
最初から指で弾くように後ろに引いて撃つと12〜14くらいの速度でるから知らない人はお試しあれ スパビ以外のビーダマンで威力とかどうでもいいから面白い仕掛けや発射ギミックのあるものでオススメを教えて欲しい バトビーだとカートリッジ連射トリガーかな
というかカートリッジシリーズの存在意義の9割くらいはあのトリガーだと思う 爆外伝も実用性こそ無いが発射ギミックは凝ってるぞ
どれも何らかの特徴を持ってる クラビーのシンクロサーバーとか実用性はともかく面白カッコよかったな シンクロサーバーは結構実用性高いぞ
トリガーを1回づつきっちり引かないとジャムるが ガトリング派です買ってきた
バトビー初だけどこれは面白いね
これはホールドパーツの前にある段差を滑らかにすれば威力上がるのかな?
今更だけどビーダマン付属の専用ビー玉って一般的なビー玉(模様入りなど)とは微妙にサイズ違うんだね…詰まって初めて気づいたよ よく売ってたな
面白いギミックやかっこいいのはスパビーよりも高いのに スパビーで久々にビーダマン熱ついちゃってビーダマン買っちゃったよ。
ところでビー玉もセットで買おうかなって思ってちらちら探してるんだけど、フロストガラスってやつ気に入ったんだけどこれ強度面とかで問題あったりするかな? >>157
悪いことはいわんから公式ビーダマ探して買っとけ
特殊なやつや電動ギミック積んでるやつだと
最悪変なとこに詰まって分解する羽目になる。しかも組み直しにくかったりもする。 ドライブ機体だとサイズ大きすぎるの使うとラバー潰れるってのもある >>157 なるほど、そうなると困るね。ありがとう、公式ビー玉探して買うとするよ ちなみにフロストガラスだと表面がつるつるしてないからユニコーンとかローラー付きホルパとかじゃないと発射出来ないよ
百均とかの1.5cmのビー玉もぱっと見はサイズ同じだから普通に使えるよ
ただ>>158みたく高価で複雑な作りの機体なら公式のを使った方が良いとは思う つまらせて壊したら泣くに泣けないもんね、とりあえず使うビーダマンはシンプルな爪付きだから市販ビー玉ちょっと買って公式ビー玉をゆっくり探すことにしたよ。
助言ありがとう 子供の頃はアイアンサイクロプスダサくてプロト01と同じじゃんって思ってたけど
おっさんになってみるとめっちゃかっこよく見えるわ・・・
ローラー搭載してめっちゃ締めうち出来そうなパーツとか最高 >>163
少しわかる
あの変なカラーリングとか昔のバイクっぽいし ベージュにライトグリーンにピンクだもんなあ……
今でこそサイケデリックで超カッコよくみえるが男児玩具で使っちゃいけない色過ぎる 漫画の中でも現実でも怪しい悪役のおっさんが使ってそうな佇まいだよな そして何でリーダーの伊集院にPIビーダマン持たせなかったのかと未だに思ってしまう
最新型番ブッパ展開だけは好きじゃなかったんだよなぁ 真っ先に伊集院が新型ビーダマンに手を出したのはまず間違いない、んで次はアキラに設備を譲った
その間に基夫がPI設計図見つけて時間のかかるPIビーダマン作成に手を出してコピー品作ったところで1日目タイムアップ
準決勝でサイクロプスはマガジンつけてないから決勝までの休憩時間でPI用パーツ作ったとして決勝突入
あの辺りほぼ一昼夜の話だから滅茶苦茶な強行軍やってるし
チームガッツは労力をビーダマン作成に全振りした上人手やら設備やらも借り倒した上で時間切れになってたわけで
リーダー用オリジナルPIビーダマンとか作ってられなかったんだよw クラッシュビーダマンのグレネードってこれ
撃とうとするとホールドパーツが微妙に前にピコってでて撃てないんだが 今賀先生髪切ったサラー全然描かないな
編集に無理矢理切らされたんだろうか クラビーで未だに納得出来ないのが
製品表示
パワーショートバレル コントロール☆1 パワー☆4
ミドルバレル コントロール☆2 パワー☆1
パワーロングバレル コントロール☆4 パワー☆3
実際使うと
パワーショート コントロール☆1 パワー☆1
ミドル コントロール☆3 パワー☆5
パワーロング コントロール☆4 パワー☆3
こんな感じなんだよな
パワーショートなんであんな威力弱くなるんだろう 強さはホルパの左右に差し込まれる部分の厚みで決まるから トライポッドに乗せると左右のクラッシュパーツの安定感がなくなるのが気になった
トライポッドないとグレネードとか地面に足ついてるけどポッドにのせると浮くんだよね 今ってeチャージシリーズは入手困難なの?
ドラシアンは山積みなのにガルバーンは無くて悲しい そりゃクロビーも3年前だしねえ……
ただでさえシリーズ後期人気機体は品薄が宿命なわけで
ちょっとしたプレ値程度でネットで買えるぶん入手は楽なほうよ 第三の男がPIビーダマンってのがなんか意外で良かった
プロト01ベースのシンプルなフォルムとあの得体の知れなさもマッチしてたし
渋いけど渋いだけじゃない絶妙なバランスだった DXブレイクボンバーが尼で3000円になってたからぽちってしまった ブレイクボンバー残り1つになってたな
そしてバンガードフェニックス探してるんだけどオク以外で売ってるところある? ブレボンは競技として最高の物だと思うぜ?
難点はサイドの壁が低くて結構飛び出しまくるとこか 誰かオススメのミラーシール知らない?
ミラーでターゲットする系の明度低すぎて綺麗に見えるのに改造したいんだけど… >>184
「おまえのターゲットはきれーに映ってるぜ。銀ピカのボディにな。」 ゴールデンビーダマンて純金製なのかそれとも金メッキ? サラーの財力考えると純金でも余裕だろうけど強度に問題ががが キャノンショットって見た目ほど締め付ける力殆どいらないんだね
締め付けで骨折しやすい人には最適だね そもそも伊集院のシメ打ちって意味あるのかなあ
パワーリング越しだし・・・ ケーニッヒケルベロスでの締め撃ちのしすぎには意味はないけど、
伊集院の締め撃ちのしすぎには意味があるのだ 確かに脚を使った締め打ち、“大砲撃ち”にはさしたる膂力は必要無い
だが、少年のまぶい膝小僧と、愛機との間に挟まれた手指の叫喚を、おお聞くがよい
その圧力ときたら、かの伊集院の指を微塵に粉砕するに充分であった そういや縄を噛んで全体重支えてキャノンショットとかやってたなタマゴ
絶対全部持ってかれるだろ歯 人間の咬合力は体重とほぼ同じという話
ホントかどうかは知らんが ユンカーユニコーン改造したらケーニッヒケルベロスより強くなって笑った 今の今まで無事に残ってる機体ユンカーユニコーンだけだわ
あれめちゃくちゃ頑丈だよな 当時壊れたのはバトルフェニックス、スタッグ伊集院、コンバットフェニックスだけだなぁ
どれも腕の付け根の破損だけど、PIとPIXの腕はやっぱり折れやすいのかな 俺は全部コア部分がダメになった。締め打ちやり過ぎたんだろうな
どこが壊れるかは遊び方や性格によるね ノーチラスポセイドンのトリガーが逝ったのは覚えてる
変にパーツが絡まって押せなくなったんだったか
バラしたら繋げてる部分が折れそうだったし バトルフェニックスはローラー割れ、コンバットフェニックスはコアの外装割れだったな自分のは OSギアはよく壊れたな
あと定番のスタッグスフィンクスの角折れ 1週間もたなかった >>204
トリガーをまっすぐ押し出して戻さないと対のトリガーに引っかかるんだよね…
GB特典のライジングヴァルキリーもランナーから切り出すだけで破損する可能性が高い箇所あったね。当時やっちゃった バトルビーダマンやってる時にスーパービーダマン読んで興味持ったけど当時は買うものが残ってなかったなあ
古いおもちゃ屋にあったブルービーダマンくらい
バトルビーダマンの時にOSビーダマン出てた記憶あるけどあれですら残ってない時期だったな この手の玩具は移り変わりの激しいのが常だけどスパビーは顕著にその傾向が出てたからな
スパビを単行本で追いかけてた子とかバンガードフェニックスとか買えなかったんじゃなかろうかw 白状するとEX〜R前半までビーダマンを買いそれ以降はベイブレードに流れた ディレクトヒットバトルめっちゃ好きだったけど不正し放題であいまいなルールなんだよな
あとビー玉ぶつかるのがあぶねえ 今、クロビーeS観てるんだがなかなかキャラデザもキャストもよくて面白いな
うちの地域じゃ打ち切りだったらしいから残念だ…。
ビーダマンはボンバーマンみたいな形の玩具から持ってた記憶があるんだが、一番ハマってたのは爆外伝の合体するやつだったわ
競技系もいいんだけど変形合体を楽しむシリーズで新展開しないかなあ 爆外伝終盤は鬼のようにギミック詰め込んでたな
デビルトライデントとか使いまわしなしでヘッドオンに特殊機構弾
サソリハチアンモナイト組替変形三体合体悪役ロボビーダマンとか頭がおかしい豪華すぎる…… 今オクに出てる中古のメガキャノンウイング偽物だよね Eユニットシリーズって組み立て済みだとおいくらが相場なん?箱説明書ありとして。
教えてエロい人 安定した相場が出来るほど流通してないからその都度時価みたいなものかな
組み済みなら更にぶれる
直近のオークション落札額なら自分で調べなよ レスthx
直近だとスティンガースコーピアスとミラージュイーグルの相場がまったくつかめない・・・。
もう一つお聞きしたい
スティンガースコーピアス
バンガードフェニックス
ミラージュイーグル
以上3点で40k即決は破格だろうか?それともそれすらも相場によりけりなのだろうか? この前箱説明書ありの美品バンガードフェニックスが即決3万ですぐに売れてたよ なんやかんやでPIエックスが最も優れた構造だった気がするな
個人的にはRだっけかエターナルエクリプスとかガーディアンの頃のシリーズが好きだけど
バトルビーダマンゼロ以降は剛性低すぎてやだな
玉は遅くても本体はしっかりしててほしい PI-EXは全体的な剛性強化には繋がったがコアに負担が集中して
結果的に破損率が上がってしまった
しかも人気機体ほど壊れやすいという、お前らだよコンバットフェニックスと
クールヘリオス(ToT) 輪ゴムラウンドクロウズというシンプルで完成されててしかも安いEX最強コア……
メガキャアストラルホールドなんていらんかったんや! OSギアがなんぼのもんじゃい!
の時のガンマかっこいい ネットで捏造されたワイのワイルドワイバーンを引用する今のベイブレードの作者
許すまじ >>233
これ たまに怒ってる人とかブログとかあるけど何が駄目なの?
ネタでもどマイナーな玩具が認知されてるんだから喜ぶべきことでしょ >>234
しかもそこまで違うわけでもないしね。
当時みてた世代だけど全然嫌な感じはしない そのネタに過剰なぐらい怒ってる人がいて驚いた覚えがあるそりゃ人によって受け取り方は違うだろうけどさ 漫画スパビーはコロコロ掲載時と単行本で台詞がいくつか変更されてる部分が
あるらしいが、当時のコロコロ読んだことないから、
「ワイのワイワイ」が実在したのか、悪ふざけのコラなのかわからない
怒ってる人は真相を知った上で作者やタカトミに怒っているのか気になる
先生もタカトミもたぶん悪意はないと思うんだよな ちなみに単行本では「目覚めろワイの守護神、ワイルドワイバーン!」だっけ
まあ、全然ちがうと思うよ 台詞の意味はそんなに違わないし、歪曲させられてるわけでもないじゃない
乾巧って奴の仕業〜、みたいなもんだね。
そもそも機体の名前が韻を踏んでるわけだし、恨むならOSシリーズのネーミング手法にしとけよ クロスファイトビーダマンが各種300円で売ってたからドラゼロスのスペシャルセット買ってきた 新シリーズきてほしいな
OSギアみたいな仰々しいけど性能重視っぽく見えるデザインだといいな
クロスファイトのは外連味あったけど見た目の派手さに全振りっぽい印象だったから 世界情勢の不安定化しだした去年からオク相場は低供給モノ中心に綺麗な上昇カーブだな スマホカバー特にバンパー系のやつってOSギアを思い出してオラワクワクすっぞ スパビー電子化の影響でスパビーが売れオークションでは高騰の一途をたどる昨今
ビーダマン復活のタイミングは今年なのではないだろうか ベイブレード四聖獣復刻やるらしいしな
ビーダマンはまず現行シリーズを立ち上げない事には・・・ 久しぶりにストライカージェミニ引っ張りだして輪ゴム巻いて遊んでるけど
この威力気持ちいいね スパビー復刻しねえかな
と思うけどじゃあお前Eユニットまできっちり追いかけてたのか?と言われるとRビーダマンで離れてるんだから勝手なもんだよな そうは言ってもEユニット自体片手で数えるぐらいの種類しか発売されなかったしなあ
実際復刻となるとベイブレードのように新シリーズが始まらない限り難しそう しかもバトルビーダマン移行までの数ヶ月の繋ぎという
扱いだったから生産数は当時からかなり絞られていた
俺も欲しかったがミラージュすら買えずじまいで
20年後オークションで手に入れようと思ったら
あの取引価格である(T_T) 逆に当時PIEXくらいから本格的に集めてたから昔のビーダマン全然持ってなかったな
ノーチラスとかバーニングアトラス欲しかった 今はベイブレードのターンで盛り上がってきたところだから
この人気が終結する頃に次のビーダマンだろうな
メーカー的にも交互に流行らせたいだろうし ワイルドワイバーンもベイブレードになる時代が来たか ネットで生まれた偽セリフ流用とかくそ寒い上にスパビー作者への敬意も何もあったもんじゃねえよな 懐古厨の一種かな
自分の中で独自に練られたぼくのすぱびー像があるんだろ タカトミのセルフパロだしな
デザインもイケてる上それっぽいし完璧な仕事をしたとさえ言える http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org967730.jpg
中学上がるとき俺も思春期だったから
母「おもちゃ捨てていい?」
俺「うん」
今ヤフオクで落としてるけどすごく後悔してる
当時600円だったのが5千円が相場
しかも新品は滅多に出品されない ビーダマンの新世代は名前に五十音(濁点・半濁点付も含む)を冠し、十二支もモチーフに取り込んで欲しい
例えば「マグナムマウザー」=「マ」のビーダマンとか ヤフオクで落としたブラックデバスター届いたけど箱こんなに小さかったんだな
思い出の中ではもっと大きかったんだけど カッコいいな。俺はブラッククラスター派だったけど。クラスターの質実剛健って感じがいい クラスターやブリザードエビルは高知だと入荷すらしてなかった、こっちだと爆外伝は朝5時放送だったから
クラスターも欲しいんだけどねー こっちは入荷してないのか人気過ぎるのか店頭で見かけた事が無かったけど、よく行ってたオモチャ屋のレジに完成品が置いてあって、スーパービーダマン買った時におまけでくれた。せがんだ訳でもなく、帰りに親の車の中で袋開いたら入ってた。よく見てたからかも知れない >>270
おもちゃ屋が潰れまくって大手電機屋ばっかになった今日ではこういう融通の効き方は難しくなったよな >>271
その後暫くして潰れたから処理ついでだったのかも知れない。ただ爆外伝で一番欲しかったクラスターだから嬉しすぎてその日は枕元に置いて一緒に寝たわww朝見たら角が折れてたけど… ヤフオクでスパビー見てたらやっぱPIまでの英語を縦にしてるパッケージがかっこいいな。なんでやめちゃったんだろ クロスファイトビーダマンが捨て値で大量に売ってたんだが、おすすめある? 捨て値で転がってる中には多分ないだろうけどギルシオン esの物だったらいい値段するかもね
初期の奴はだだ余り状態だし バトルビーダマンの三角のパックターゲットが好きなんだけどさ
クロスファイト無印の威力が丁度良くて大味な対戦になりにくいからおすすめ 捨て値は2から47くらいまでだな、結構欠番ある
いくつか買ったが、一番最初の主人公機がパワーが一番マシなんだが……
パーツ付ければ強くなるのかね 2〜47だと
ホルパに干渉して威力があがるのはパワーマントしかないな。本当に微々たるものだけど。
主人公・準主人公機(アクセル・レブ・フォース・ツイン・スマッシュ)にはメタル◯◯っていうコアだけのバラ売りがあって、若干だけど通常のものよりも威力が高かった気がする。
勧められるのは、↑の主人公・準主人公機かそのメタル◯◯コアとスピンコア(CB-07かCB-24に付属)かな。あとCB-31のブレイクボンバーが評価高い。
ちなみにスピンコアはホルパが固めで、結構強い回転のかかるイングリッシュボールが撃てて好きです。
アーマーはツインコア以外には互換性があるから、↑のコアと気に入ったアーマーの機体を買うのが良いんじゃなかろうか。 クロスファイトはどれもゴミだから買う価値なし
まぁゴミだから捨て値で売られてるんだよね
マジで組み立てる時間の無駄 当然スパビーと比べると
威力低い・耐久性低い・大したギミックがない、とかなり見劣りする。
特にコアの完成度に開きがあって、中にはビーダマがコロコロ転がるだけだったり、
酷いもの(主にeSシリーズ)ではホルパがビーダマを保持できなくて勝手に発射口から転がり出てしまうコアも存在するよ。
>>281の意見は割りと正しい。
完成度の高いパーツを組み合わせれば用途に合わせてそこそこ遊べるかも?程度のシリーズだと思ってくれ バトビー当時、なんで色々買っておかなかったか後悔してるわ
あの当時できてた機構がなんで再現できないんだろうなぁ アンケート上位3機種再販してくれないかなぁ
俺ならケーニッヒケルベロス、ノーチラスポセイドン、バトルフェニックスを望む >>284
ケーニッヒケルベロスとノーチラスポセイドンはこの前まで常識的な値段でAmazonに置いてたんだがな。
バトルフェニックスはいつでもオークションでだだ余りだぞ スタッグケルベロスとフラッシュワイバーンとかがいいな。アルティメットフェニックスもいい。当時おもちゃ屋に一つだけ置かれてたのを背伸びして買えば良かったと、誰かに買われて以来ずっと後悔してるわ ちょいと質問させてもらう
俺はバトビー世代なのやが周りが誰もバトビーやってなくて困ってた記憶がある
最近ビーダマン自体にまたハマって思い出に浸ってたんやけど上記の記憶を思い出してな
そこでなんだが、ビーダマン自体って流行ったのか?
なんか、スパビみても大ヒットみたいな実感が沸かないんだよね スパビーの頃はまったく流行ってなかったな
そのゴロの年頃だとコロコロは恥ずかしいってのもあったし
俺は一人でブロックを的にして遊んでた スパビーは大ヒットじゃないけど赤字にならん程度には売れてたと思う。大体皆知ってたし何かしらの機体は持ってたっぽい。じゃあ今度ビーダマンで遊ぼうぜ!とは誰もならなかったけど。個人的にベイブレードより好きなんだけど、やっぱり遊び方が一目でわかるかってのは重要 人気機体はそこそこ売れてた印象あるけどな
あの頃のコロコロホビーはミニ四駆とベイブレードあとポケモン関連玩具が飛び抜けてたけど、ビーダマンゾイドハイパーヨーヨー辺りは結構高い人気維持してたし健闘してたと思う。 スパビーは流行ってたよ、ごく一部で
円戦の真似事したなぁ スパビーはただビーダマを発射するだけの装置だったからこそロマン溢れる機体が多かったよな。他のホビーより型にはまらない発想が出来たんだと思う 地元のリサイクルショップにスパビーの福箱2000が800円で売ってたけど買うべきか。あたりのメガキャノンウィング付きぐらいしかいいのない ヤフオクで見組み立てと思って入札したら組立済みでしかもパーツ欠損してた
つい入札した俺が悪いけどさ 誰かスピーダーフェニックスに付属してる
シールのデータ持ってないかしら。。
ボロボロのスピーダーを再生したい。 助けて、ホワイトゲイル2の胸の青いパーツがはまらない
経年劣化? ブロスのボディに後付けのパーツだから調整ミスったのか、当時から固くて嵌め辛かったよそこ
当時は力押しで何とか押し込んだけど
それで割れたりしても馬鹿らしいから内側を少しづつ削って調整してみては? ブロスの方がゲイ2より後に出たっけ?もうあやふやだわ この前駿河屋で合計7000くらいで売ってたけど二体
メガキャノンウィングは1万で入ったのすぐ売れてた 俺も駿河屋でイエロクラッシャー見かけたけど
【商品詳細】
付属品:きいろボン、組み立て説明書
対象年齢:6歳以上
これ見て組み立て済みだと思った、値段も安かったし
まんだらけで鎧玄武が3千円でよっしゃーと詳細見ずに買ったら組み立て済みシール無しで困ったよ
セイントドラゴンは少し前に4万円くらいが相場な感じだったけど数日前に2万ちょいで落札された 最近バトルビーダマン(DHB機)にハマってるんだがシュレッドカイザーが見当たらない ビーダマン炎魂GBAやってるんやけど、ウルフマンってどうやったら手に入るんや... >>310
ダイヤ一つだけ倒してなかったthx
これでやっと全クリやw
なんでいままで気づかなかったし... よかったよかった
そういやGBA炎魂ってコア固定パーツを別のコアに付けられるバグあったけどアレって知名度どのくらいあるのかな コンバットフェニックスのパーフェクトモード未組立買ったんだがどこが壊れやすいとか
そういうのある? ホールドパーツを取り付ける薄いプラスチック部分がよく割れる
あとメガキャノンウィングの左右を広げなくする部品が割れた
あとは大丈夫
届いたフェニックスめちゃ黄ばんでて漂白したいんだが素材何でできてるかわかる?
なんだか質問ばかりで申し訳ないが ワイドハイター漬けにしながら日光に当てたことならある
日をしっかり当てていれば数日で漂白されるけど、多少はもろくはなるかも ようやくビーダキャリバー買えたけど、なかなかのお値段だった ビーダキャリバーは爆外伝シリーズの集大成みたいなもんだもんな
デザイン・ボリューム・ギミックどれをとっても素晴らしい クラッシュビーダマンミニのオメガバハムート用のバレルを探しているんだけど全く見つからない。
ガチャだし数自体が少ないのかな。 バンガードフェニックス欲しいけどなかなか見つからん バンガードはオクならそこそこあるほうじゃない?
e-unitシリーズ、大好きなんだけど締め撃ちするとエルボーパッド部分が折れそうで怖い・・・あれ折れた人いる? あれギチギチに締めても全く折れないくらい頑丈だけどスマッシュトリガーコアはすぐぶっ壊れるから
壊れてない人はトリガーの肉抜き部分パテとかで埋めたほうが良い ホールドパーツのパッドをはめる細くなっている箇所は折れる。
腕ごとにパッドを取り替えなきゃいけないから負担で弱っていたのかも。
当時、ミラージュのパワートリガーコア折っちゃったよ。 マスター攻略王スペシャル2のアローウィングの軸部分を少し削って可動域広くして
ホルパと近くなるようにしたらとんでもない威力になったわ 同じことやって削りすぎて負荷に耐えられず折ったことあるw ウィングが水平になる少し手前ぐらいまで可動域広げるとホルパの臨界点スレスレで接触するようになるから
ちょうどいい気がする。
攻略王スペシャル2って通常の以外にカラバリあったりするのかな?
オークションでも全く見かけないから気になる >>328
マススペ2としてでは無いけどバトビー時代のリミテッドモデルとして同型機体のカラバリが出てたはず ていうか攻略王2って欠陥ギミックの塊だったよな
アローは勿論クイックローディングもだった気が C型ホルパだからパワーウィング2と相性良くてOSアームで締めうちもできてクイックローディグもできるのに
ロードストッパーがすぐ縦になってジャムるから実用性皆無なのがひでーわ 3は3でブローバックドライブシステムはトリガーを下に押し付けるように意識しながら撃たないと
上手く動かないことあるし安定した使いやすさで言えば初代攻略王だと思う 新シリーズやるとしたらビー玉だと危ないからインパクト弾がデフォルトになるのかな
そうなると名前がビーダマンってどうなんだという話になって企画中止になりそうだけども >>333
3触ったことないけど難ありなんすね
1も1で連射してると一部パーツが外れそうになるんですよね...
とはいえ総合的にはやはり1か バトルフェニックスはタマゴみたいに力強い奴が使わないとあまりドライブがかからないので使いにくい
そこで力がなくても強力なドライブをかけるブローバックドライブシステムを搭載したマスター攻略王Vの登場だ!
っていう流れだったのにいざ使ったら後者の方が力いるんだよな ブローバックドライブシステムはギミックは感心するけど
撃つ瞬間ラバーを進行方向の逆からぶつけるってのが力は要るわ威力は減るわ安定しないわで色々おかしいとよく聞いたな
たぶん改造して固定したほうがずっと強く撃ちやすくなるよねあれ あれってフェニックス系列みたいにホルパとラバーが同位置じゃなくてラバーが若干前に配置されてるから
固定しても威力減退するんだよね
文字通り発射されたビーダマに対してラバーを逆方向へぶつけて回転をかけてる感じ このセイントドラゴンすら小さく見えるビーダキャリバーの
圧倒的デカさには参ったわ、スペリオルカイザーと共に
置き場に困った玩具二大巨頭だった クラッシュビーダマンシリーズあんまり人気ないよなぁ 今更アサルトドラグレンやらデスシエルやら欲しくなってきてしまった
ゼロスとゴルド以外の無印はおもちゃ屋さんの倉庫とかで激安だけど ちょうどドラシエル出たあたりでクロスファイトシリーズは買い集めるのやめてしまったわ
トリガーとホールドパーツがガタガタしてるのあんまり好きじゃないんだよね クロビーシリーズは過去のビーダマンシリーズと比べてやっぱり性能は落ちるの? 性能が落ちるわけじゃないけど、やっぱりスパビーやバトビーと比べるとギミックが少なく感じるかなぁ
バレルとボディにOSパーツぐらい隙間が空いたりサーバーでかい割には固定が緩かったりバックパックが外れやすかったり(後期で改善)
海外版クロビーはバックパックがネジで固定できるようになっててなんで日本版もやらなかったのか謎 >>349
クリヤパーツがもろい印象はあります。子供に遊ばせてたらトルネードマガジンのツメがすぐ折れました… 安全性も考えてのことだろうけど
パワー弱いのとパーツがすぐ取れるのは気になった クリアパーツって摩擦係数が高いのかねじ切れたりしない?
子供の頃おじいちゃんに買ってもらったくろがね白虎の足ちぎれたわ 白化してねじ切れるよりいきなりバキィって割れることの方が多かったかな
主にバトルビーダマン以降のクリアパーツがバリバリに割れるタイプでスパビーあたりは
ねじ切れる(ABS?)タイプだと思う >>49
だって今賀俊のTwitterのサムネがガンマなのだから。 ホールドパーツやトリガー構造がボンバーマンタイプの時代まで戻っていることがとても気になる。 凄いこと思い付いた!
最弱と呼ばれたユンカーユニコーンのトリガーをガウス加速器に取り替えたら、ガリレオになるぞ! ユンカーユニコーンを左手に持つ
ビー玉を右手に持つ
楽天の則本投手のフォームを参考に右手のビー玉を前方へ向け投げる
これでもう誰にもユンカーユニコーンを最弱とは言わせない最強のショットが可能だ ユンカーユニコーンの真価はスタミナ
20年経った今でも現役で使えるOSビーダマンはこいつだけ ファイティングフェニックスは腕軸折れるしワイルドワイバーンは下爪が折れやすいし
スタッグスフィンクスは折れるし・・・・
伊集院チームのビーダマンぐらいしか生き残ってないな・・・・ >>359
あとはビーダーの指さえ折れなければ完璧だな OSビーダマンは現実でも作中でもなにかと半端な仕様だからな
即日OSギアに見切りをつけて最初から拡張性高くて頑丈なビーダマン作ればいいじゃんって結論に行き着くガンマ有能 JBAの力借りずにラボで勝手にフラッシュワイバーン作る変態小学生ガンマは本当に有能 >>360
あそこの班は研究開発が進みすぎていて、ZMCでボディーを造ってしまったから、指の骨が折れたんだよ。 でもOSが一番外連味と機能性が両立されてる感じがしてロマンある 機体を包み込む強化外骨格にパーツを組み合わせるとか字面だけならかっこいいけど
トリガーが使いにくいんだよねぇOSギア 見た目もかっこいいし性能も高いぞ(ボンバーマン比)
過渡期の独特な雰囲気がOSビーダマン特有の魅力だと思うわ
PIシステムで実用ビーダマンとしてほぼ完成してそれ以降そこまで革新的な差はないし パーツの互換性にこだわりすぎてつまんなくなったからRビーダマンつくるわ
互換性無くせば個性出ると思い込んでたけどもう一回原点に立ち返ってEユニットつくるわ
今思うとこのへんも良かった、Eユニットをもう少し見たかった
当時はエックスビーダマンでピークは終わったと思ってたけど ベイブレードでどんどん復刻出てるんだしE-unitシステム再販+未発売のパーツ展開とか
してくれないかなぁ クロスファイトの締め撃ちはあんま楽しく無かったな
でもベアーガだけはめっちゃフォルムが気に入ったので全国大会優勝したちびっことほぼ同じ改造して残してある 樹脂を溶かして部品を成形するガンマすげー、って今でも思うけど、現代であれば3Dプリンターさえあればプラスチック製品なら何でも作れないかな? 材料はわかってるんだし、3Dプリンターじゃなくてもできる気がする 3Dプリンターで作ったらしきメガキャノンウィングの偽物出回ってなかったっけ バトルフェニックスって全然ドライブ回転かからないな ガーディアンとかパワードスフィンクスがすげえかかる印象
パワードはダサい見た目以外は素晴らしい機種だよな 遠回りに進化してたどり着いた最終形がGビーダマンとほとんど同じ機構で
最高の完成度の機体というのにちょっとした感動があるね
こいつにこそメッキバージョンが欲しかった 今更気づいたんだけど
リアルで右回転左回転打てる必要ってないよね 年末大掃除で出てきたクラッシュビーダマン久々に撃ったらトリガーすげぇ小さい トリガーの小ささも安全配慮の一環だろうしなにより大人の手だもんな 翌朝冷たくなった>>383の手には
amazonで絶賛投売り中の超龍Wセットが握られているのであった…… ラウンドクロウズに見せかけた二本爪ほんときらい
クロスファイトシリーズは見掛け倒しのハッタリギミックまみれで好きじゃなかったわ それはスパビーにも同じ事言える機体もチラホラあるがな、お前らだよユンカーユニコーンとバーストオライオン >>386
こいつらは申し訳程度だとしても機能的っぽい感じじゃん
クロスファイトは完全なる飾りだったからその差は大きい スーパービーダマンって今は安全基準が厳しくなって再販不可能なんだっけ? 子供用玩具の枠じゃなければ再販はワンチャンあるかもしれないけど
ボンバーマンが絡んでくるから厳しいんじゃない? 漫画はボンバーマン型のデザインだけ替えて電子書籍出したからいけなくもなさそうな スパビーは組み立ての手間と組み替えが問題だと思うけどな
ニッパーで切ってドライバーでネジを締めるとか今の子には無理でしょ
デザインは流用可能だがパーフェクトモードば実質的には専用パーツだし 当時の子供にも無理があったからなあ……特にノーチラスポセイドン ポセイドンはギミック上ホルパはABS樹脂にするべきだった、完璧に組み上げてもあれじゃ固くて連射できねえ でも組み立てるのは楽しかったな〜
Rジョイントなら今の子でもいいんじゃない? 今の子のほうが多分レベル高いぞ
俺が子供の頃はゲートから普通のはさみで無理やり切るかねじりきってゲート後を爪切りで切ってた
ニッパーなんて知らなかった 今の子供はそもそもビーダマンで遊ばんだろうなと思う
魅力的な電子ゲームが発展しまくってガンプラも進化しまくって
子供の数自体減ってって時代にビーファイトは厳しすぎる >>395
ねじ切ってゲート爪切り全く一緒だわwww
1桁の時はずっとそうだった笑 クラッシュビーダマンのリロードランチャーが撃ってて楽しかったんだが
あれって機構的にはギガバーストシステムと同じなの? ほぼ一緒、ただリロードランチャーがシンプルに見たままの性能でドライブ付きなのに比べると
ギガバーストシステムはバレルがかっこよくて威力はあるけど欠点が多くて完成度が低い おもちゃが値段上がってるのにゲームはそんなでもないからみんなゲーム買うよな今の時代は 専用の真っ平らなフィールドがないと遊びにくいのも地味にきついな
1m四方が空いてれば遊べるベイブレードに負けたのもなんだかんだ仕方ない
俺はビーダマンのほうが好きだったが 対戦ホビーとして矛盾してる考えだが相手がいないとバトル出来ないってのもね・・・
ベイブレードやミニ四駆は一人でも遊べるしセッティングも試せるのが大きいだろうし
無人の電動で反撃してくれるビーダマンとか駄目かね? スーパーアルティメットシューティングとEXシャドウボムというものがあってだな・・・
どっちも使い物にならんが 取説の「作戦」と称した遊び方講座的なコーナーはひとり遊び指南とも言えたような 漫画全巻読み終えた。
個人的には関東大会のビリー編から全国大会のトキオ編がピーク。 ダークマター出るまでは普通にバトルしてて面白いんだけどね 俺はフェアでクリーンなバトルを好む根っからのビーダーだから円のやり方が未だに許せんわ
イカサマするわ人のビーダマン奪うわ何様なんだこいつ
3発入れなきゃ打てねえ上に狙いブレブレになる訳わからんタコ型ビーダマンのくせして ビー玉のように透き通った心で勝負しないといけないよな 俺はステルス弾(パッケージ写真)ぐらい透き通ってるからセーフだな ヤフオクで買ったバンガードフェニックスのトリガー両方根本から切断されてたわ・・
最悪だぜ・・・・ 交渉中とかなんか考えあってのことかもしれんが「どちらでもない」1つとか評価が生温いぞ
どうにもならなそうだったら指の骨を折るくらいの憎しみをコメントに込めて「非常に悪い」のダブルバーストしろよ
評価1桁なんだから報復評価も怖くないだろ http://imgur.com/a/QedJ0
ここまで切断されてたらどうにもならんだろうなぁ 先端の爪の所で折れた感じだな
幸いバンガードはトリガー太いからネジ止め穴あけてPI系のトリガーの先端をなんとか移植って所か そうかネジ穴開ける手もあったか
知り合いにタマノかガンマでもいれば簡単に直してくれそうなもんだが・・・ 未組立のバンガードフェニックスはヤフオクで相変わらずの10万円か
バスターキャノンアームとセットで一度安値から始まって5万円弱だったから
もうちょい相場低くてもいいと思うんだけどな ネジ穴開けて頑張ってバンガードフェニックス直したわ 太陽と月が共に空に出ることもなく金エクリプスドラゴンのトリガー接続部が割れたorz 後期生産品だといろいろ修正されて頑丈になってるらしいんだけどね接続部分 漫画の作者がTwitterで触れてたけど、バスターキャノンアーム高騰しすぎわろた バンガードのトリガー壊しマンだけどプラモのパーツ複製みたいな感じでトリガー外郭作るのっていけるかな?
負荷がかかるからやっぱ割れちゃうだろうか http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1133240.png
単なる複製じゃすぐ壊れる
実用性があるのが欲しいならその分手間がかかる
ツインアルミトリガーとか安くて流用が効いて参考になるぞ バトルビーダマンで透明素材のトリガーあったしいけるかと思ったけどやっぱり無茶か・・・
手間がかかる方法ってどんな感じですかね? 上の画像の方法やぞ
分解可能で強度のあるネジを芯にして試行錯誤してなんとかしましょうってやりかた 個人的には全シリーズの商品まとめたカタログ本が出て欲しいけど商品展開してないから厳しいよな
そうでなくてもコロコロ玩具の特集本みたいなのは見てみたいものだけど 興味なくもないけどWIKIや個人サイトがかなり充実してるから
情報的にはそんなおいしくなさそう
なにより復活とか復刻とかの方が嬉しいし…… 今ファイティングフェニックスが復刻したら一個2000円くらいするんだろか 1000円ぐらいでいけるんじゃね?
ベイブレードの値上がりから予想すると >>428
パッケージとかの画像見たいんだけどそこまで網羅してるサイト少ないんだよな
何処かあったっけ? >>431
エックスは今日日ネジがいる時点で難しく
Eユニットはディテールを継承したバトルビーダマン初期でこけたので難しい
と思う
でもプレミアムバンダイみたいなやり口で復活してほしいよな ボンバーマン関係で難しいとか聞いてたけどボンバーマン関係ないOS以降のシリーズでも利権とか絡んでくるのかな ミニ四駆・ヨーヨー・ベイブレードが大人たちの遊びとしても定着してるんだし、ビーダマンもやり方次第で行けると思うんだが
特にスパビーは当時のホビー人気でも2位くらいの位置にあったし
ミニ四駆が第3次ブームを起こせたのは、ブーム衰退期でも当時品を絶版にしなかったのが大きいんだろうか 今年はビーダマン新シリーズ展開したりはしないかなぁ ベイブレードは金属化したり危険な玩具へひたすら走る一方でビーダマンは威力規制するのがわからん
まぁビーダマ割れるからそういう面での規制なんだろうけどさ ベイブレードはパーツの回転方向規制したり丸めたりしてるからコマの性能こそ上がったが怪我のリスクは減っただろ すまん、一つ聞いていいかな
クリアイエローのバンガードフェニックスって存在するよね?
かなり昔の事なんだけど、銀メッキのベイブレードのアルティメットドラグーンとクリアイエローのバンガードフェニックスが懸賞で当たった記憶があるんだ
バンガードフェニックス自体は当時自分の玩具を壊しまくってた弟に羽?をもぎ取られて捨ててしまったんだけど、ふと思い出して調べてみたら全く出てこなくて気になってしまって バンガードは大会景品のレッドクリア、ブラック、懸賞の100名プレゼントのプレーンクリア(E-Unit発売記念?)と
スクラッチ景品のブルークリアぐらいしか知らないなぁ >>55
スピードトリガーは友達がファイティングフェニックスに付けてたが最強のパワーパーツだった
トリガーでかくて締め撃ちできなかったけどそんな必要ないとばかりに
こちらの締め撃ちを余裕で越える威力たたきだしてたな
あれどういう原理だったんだろう? トリガーの押し込む速度が早いとビーダマの発射威力が上がるんだぞ
ユンカーユニコーンもバネ強くすればアホみたいな威力出るし 失職して金のない時に限って欲しいものがヤフオクで出だす法則
バンガードフェニックス1円スタートに参加すらできねぇ・・・ メルカリで出品されたら上手く行けば安く買えるから頑張れ。
コメント欄での奪い合いも面白いし ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1209620.jpg
剥がれたシールが出てきたんだけど、これ何のシールか分かります?
青のグラデーションのシールで色的にレフトレオンかと思ったけど、違うみたい。
見づらかったり関係のないシールだったら申し訳ない。 所持してるビーダマンのシリーズがわからないとなんとも言えんなぁ
青シール使ってるの山ほどあるし 451です。
所持しているのはほぼスパビーでバトルとクラッシュは数個だけです。
シールの質感はスパビーが近いです。 ファイナルバトルボックス 15kで在庫全放出したのに倍になってる/(^o^) \ レトロビーダマンについてる当時の値札がシュールすぎる。重ね貼りされてて980円→780円→400円まで下がってた
いまプレ値で5kくらいするぞw 最近バンガードフェニックスがヤフオクによく出てくるな そうなんだ
メルカリに青いの出てたんだけどバリエーションあんだね
バンガード スマッシュ系トリガーは強すぎプラス危なすぎてもう出てこねえだろうな
その前にビー玉発射自体が危ねえからビーダマン復活すら危ぶまれてると思うけど でも投げただけじゃ指の骨折れたり(スチロール製の?)岩粉砕したりはできんぞ クラッシュビーダマンミニのオメガバハムートのバレルが欲しいけど一度も見かけたことがない。
やっぱり個数も少ないのかな?
本体の方は余っているけどあのでかいバレルじゃないと満足できない。 ベイブレードバーストみたいにビーダマンも新世代に突入するとしたら
『100%パスカル先生』のパスカルとコラボした「パスカルビーダマン」(略称パスビー)も出して欲しい >>467
それかパズドラクロスの後番組か
コロコロアニキで爆球連発スパビーの漫画を復活してほしい
今賀俊先生にお願いしたいオレ 黎明期の競技バレーボールって当時のビーダマンにピッタリな競技だったと思う。連射、コントロール両方必要だったし。
パワーインフレした時代なら、ビリヤード台くらいに大きなアーチ状のステージが舞台(パワーが強すぎても少なすぎてもダメ&自陣のボールが必ず自分側に転がるように)。
ボールを通る穴が10個開いた柵を挟んで、30個のビー玉を打ち合い、相手陣地に全てのビー玉を入れる競技にしたら盛り上がったろうな。
制限時間を越えたら、自陣のボールが少ない方の勝ちって感じで。 それ四方に選手立たせてバトルロイヤルでもいいな
中央に風車やベルなんかの障害物置いて試合したらいい。
超エキサイティングだわ ヤフオクのバンガードフェニックス競り負けたけどよく見たら重要なパーツが1個無かった
落とさんでよかった… とうとうバンガードフェニックスがヤフオクから消えたな・・・ メルカリにガーランドブラスト出品してるけどバラ売りして無いから 目は付けてるだkw どなたかエクリプスドラゴンのシールを画像データで上げてくれないでしょうか。
金プラとともに砕け散ってしまった・・・・ 結構乱雑にジャカジャカ弄ったり締めたり撃ったりしてるんだけど、まだ1つも壊れてないなあ。
使い込んで壊れるってシチュに憧れる。 本体を壊すより締め打ちのしすぎで人差し指を折ってこそ一流ビーダー せっかくヤフオクでホワイトゲイル2買ったのに片肩の後ろのシールがいつの間にか無くなってて仕方がなく片方も剥がした 今グルグルのアニメやってて思い出したけど
グルグルビーダマンは意味がわからない商品だったな
何故人間がビーダマンになるのかw他と全然互換性ないしね
ツインビーとかゴジラは良い感じだったけど 村長の銅像ばりの奇怪さがかえってグルグルっぽい気がしないでもない 金剛君はぱっと見イロモノビーダマンだけど
わりとガチな遊戯用ビーダマンでデザインもうまくまとまってるという……
なによりスリークロウズ 俺は祖父母にタートルズのビーダマン買ってもらった事あるわ
ビーダマンは結構いろんなコラボしてたよな、ゴジラも見たこと有る気がする マンガのビーダー選手権の初戦、タマゴ不在の中、二人だけでOSギアも付けずに相手を圧倒した展開はシビれたなぁ。 サラーって後半影薄すぎじゃねと思う
予選はいわばサラーの物語ともいえるが、ガンマにも、無論タマゴにも見せ場ある中
その二人は本戦でも相変わらずなのにサラーは機体も長らくPIで進化もせずバトルでも地味に円にワンダメージ与えてるだけで
戦略的にも絡まない
なんででしょうね? ラボを提供したのを活躍と考えれば最重要人物だぞ!
後半は根本的な話の流れ、商品展開の拙さ、尺のなさでえらいことになってたし
コロコロホビー漫画の一番脂がのってた時期に
めちゃめちゃ活躍できたんだからよかったんじゃねえかな……
ビーダマンを踏みにじり真剣を振りかざし襲い掛かってくるサラーの姿、今でも覚えてるよ スパビーって今思うとちょっと性倒錯ネタが普通のホビー漫画に比べて多かったよな >>491
対サラー戦面白かったよね!
フェニックス以降は新型が出る度にワクワクしたけど、マンガの話自体はボンバーマン型の頃が面白かった気がするなぁ。
タマゴ対ガンマとか、ジャイアントボムとか。 クイックローディングは動きが派手でかっこ良かったな バトルビーダマンの必殺玉みたいなのをクリスホワイターよろしく薬莢に詰めとくやつ
あれ超かっこいいよね 漫画を呼んでワクワクして、自転車こいでおもちゃ屋で買って、的にする為に缶ジュース飲み干して、その威力に愕然としたのはオレだけじゃないハズ >>498
ハイパーヨーヨーも600円のやつが全力ロングスリーパー1発で糸切れて電柱登ったりはしないし
ゲームセンターあらしとかファミコンロッキーもありえない事ばっか書いてたじゃんw ヤフオクで急に韓国パッケージのホワイトゲイル2がでだしたな
20年ぐらいも前なのに韓国でも売られていたのか 先生なんつーもんブクマしとるんや…
ケモノ、ショタ、BLも食べちゃう人だし
そんなに驚くことでもないけど スピーダーフェニックスが落とせなかった・・
ちょっと前は安く落ちてたと思うんだが、未だに欲しい人いるんだね。 マンガでショットバレルを使用したバトル(ゴールドビーダマンに的映ってピンチになった奴)面白そうだったなー
現実のパワーで成り立つように大会で再現すれば良かったのにな 1回戦のシャドウボム押し合うやつはお菓子の箱で真似したな パーフェクトハンターズの装備はどんだけ威力上げれば
ドバアッとたくさん撃てるやら…
ボトボトッ…が現実 実はビー玉10個ぐらい押せるトリガー付けてるんじゃないか バーニングアトラスの8バースト機よりデカクなるでw ブロック崩しバトルはあの漫画の何割かの大ウソの結集所 スリングトリガーは実際にあったら本体ごとおしゃかになりそうw 実際バトルフェニックスはどのくらいの距離飛ばされてきたんだろう… 負けてふてくされて井出帰ってたら終わりだった
観客席でよしのりが「井出がいれば...」と頭を抱えてEND 負けた時のちっちゃい絵で泣きじゃくる井出と慰める大倉の様子が萌える あっさり電子書籍の許可が出た(しかもタカラトミーにマージンなしでボンバーマン以外そのままでオーケー)のは
多分もう二度とビーダマンで商売やらないって証拠なんだろうなぁ 今日日ビー玉飛ばすおもちゃって時点で安全性に問題ありなんだろうな 初代ベイブレードの初期は手切ったことあるわアタックリングが薄すぎたのとガキだったから皮膚が弱かった
メタルファイトはコマとしての性能は上がったけど丸くなって攻撃力は下がったよね
初代ほどぶっ飛ばなかったのともう大人になってたからあんまり楽しめなかったわ メタルファイトは良くも悪くもベーゴマしてたからな地味なんだよな ビーダマン バーストオライオン のクリアグリーンってレア物?
検索しても情報が出てこない・・・。
倉庫から出てきたんだけど、高値付くなら売ろうかな クリアのバーストライオンはこれですね
ttp://web1.pos.to/~aon/cgi-bin/file/tfsafe.cgi/photo_g/sugi1/Orion%20green-clear.JPG
Rビーダマン3体セットに含まれていた物ですよ バーストオライオンの構造でクリアってすぐぶちこわれそうだな 一時期ヤフオクで大量に流れてて俺も落としたわそれ、確か800円とかそんなんだった
メッキエターナルエクリプスを単品で売ったほうが儲かるって事情がありありと伝わったわ >>537
あれ単にエクリプスのトリガーパッドが割れたせいじゃねーの
クリア素材で柔軟性ねーから1,2発撃つともうヒビ入ってる 周りのビーダマン熱の終息を受け入れられず、タマゴ38歳、今日もフェニックス握りしめ町を駆けずり回る
「バトルどあーっ!」 ビーダマンで世界征服を目論むタマゴ(38)とか見たくないような見たいような 一方ガンマ(38)は研究員として働き家庭も持ってそうな JBAは解体、マスターは喫茶店のマスターに
タマノはタマガワでホムレ ガンモとやり合ってた時に臨時リーダーになったビリーの頼もしさは異常 「御託はいい。先に抜け。それが合図だ」
いつもの如くギザに決めるも、グリフォンの思わぬ不具合からビリーは不幸にも敗北してしまう。
新たな公園の主、札月から言い渡された子分としての初仕事とは… >>546
トンテンカン♪
タマゴ「よしっ、これで良いな!」
バシュンッ!
タマゴ「うわっ!ビックリした!あっ、これは?」
カタカタ
ガンマ「よっしゃ、次の研究の資料ができたわ、あとは印刷っと」
バシュン!
ガンマ「はっ?何や?何しとんのじゃコラー!誰じゃ、ボケー!こっ、これは…、アカン!」
一方アラブでは、
サラー「次の面会はどうなってる?いや、それではダメだろう!
国と国の話とは言え、そこに友情がなければ同盟は成立しないんだ!!彼等のように」
メイド「キャー!!」
サラー「どうした!?」
爺「ぼっ、ぼっちゃま…」
サラー「爺!?大丈夫か!?無理をするなと言ったろう!ケガはないか?」
爺「私は大丈夫です。しかし部屋にこのようなものが…」
サラー「(パラパラ)ダーク…、マターだと…?」
爺「ぼっ、ぼっちゃま?」
サラー「爺、すまないが、大至急、彼等を探し出してくれ!」 ttp://www.zoidsland.com/0-rebyu-koro.html
見て泣いた ビーダマンを肛門に向けて打つなよ!
特にバトルビーダマンはやめとけ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ ユニークで個性的なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FIBV8 ビリーもまたブーム終焉を受け入れられないビーダーの一人だった ブームが終了した今もなお残っている者たちは本物のビーダーばかり
そして俺たち本物のビーダーは知っている…たとえ人が離れていったとしてもビーダマンの価値は変わっていない ブロック崩しバトルのステージ作ってやりてえなあ
ビーダマン復活させて >>559
きっとタマゴ達の世界でのビーダマンはプロスポーツ化するくらいメジャーな競技になるから…
タマゴもガンマもプロビーダー
ビリーは単身アメリカへ渡米して、向こうのプロビーダーに揉まれてるんだよ その世界ではJBAも無論健在でしょうね
タマゴは玉四のような無精髭に特徴的な赤髪はケツまで伸び半裸でボロボロの胴着一丁のワイルドな風貌の
プロビーダーになってるだろうな 少年時でケツまで伸びてるがな
ビリーには成人後もあのコスチュームでビーダーをやってくれ 小学生にしてよしのりをビリーとあだ名するってすごいよな
めっちゃセンスあるわ ビリと蔑まれるところだが
よしのりの性格はそれを許さなかった あっちの世界兵器級の性能のビーダマン使って戦争してる国とかありそう こっちでも北朝鮮がジャイアントボム飛ばしまくったり各国がイーユニットシリーズ所有して牽制しあってるだろ >>569
クラビーのアニメだと終盤は敵組織のビーダマン型の大型ロボット兵器と戦ってたな 全日本ビーダー選手権はダークマターに水さされたから、そういう奴らがいない状態の、ガチの世界ビーダー選手権編見たかったわ 今やってる某ホビーアニメ、序盤にも関わらず
純粋に腕を競うより悪モンが引っ掻き回すことで物語が推移してるけど
やっぱつまんねえなって >>575
序盤からそれは無いわ
普通は同じ地区に強い奴がいて戦う→ライバルであり仲間になる
別の地区に強い奴がいて戦う→ライバルであり仲間になる
この変で最初の悪役ライバル登場→それまでの仲間と協力して戦う→仲間にはならない
大会が始まるがチーム戦で人数が足りないのでその悪役を引き抜いて仲間になる
大会で超強い悪役ライバルが出る→なぜか主人公チームだけ強いチームとばかり当たる
ライバルチームの相手は雑魚ばかり
決勝戦で戦う
序盤の王道展開だとこんな感じだよな
悪役っても大会で戦うくらいで、引っ掻き回す奴ばかり出しちゃ冷めるわ 流石に大人パワーに耐えうるのはもう初期の頑丈なビーダマンしか無理だな
本気で締めうちしても余裕で耐えられる初期型のボンバーマンタイプはすげえわ ビーダマン箱で売ってるお店とかないかなぁ
オークションにはあるけど
古いおもちゃ屋さんでおいてないか
探すのもワクワクするんだよなぁ バトルビーダマンなら有名な静岡のおもちゃ屋にあったな
玩具好きなら一度行きたくなる >>579
楽天にはチラホラあるな。
プレ値だがw >>581
未だに爆転ベイとか置いてるの凄いよなw近くに住んでる人マジで裏山
ttps://pbs.twimg.com/media/C_I9hO7VoAAkv_P.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/C_rQsO-U0AE_MHI.jpg タマゴとガンマの対決に興奮して初代ビーダマン購入
威力しょぼい「えっ?」
マガジンサイトに興奮してスパビー購入
玉詰まり「えっ?」
変化球に興奮して金ビー購入
威力、変化ともにしょぼい「えっ?」
連射出来る上に、パワーチップでパワーショットも可能なスフィンクスに興奮して購入
威力が前よりしょぼい「えっ?」
この当時はコロコロの思うツボだったなw スマートフォンにケース付けるとき
OSギアを思い出して興奮する [TwiPla] ベイブレード・ビーダマン・玩具交流会 in町田
https://twipla.jp/events/331954; 赤いヴァリアブルカイザー と白いクロムハリアーについて知ってる人いますか? >>588
それ、行かない方がいいよ。
どこぞの会議室ナーフ会のような騒ぎになる可能性があるから。 >>590
これ?
420 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ :2018/08/16(木) 19:07:23.66 ID:MPLFhwSa0
過去ツイからまとめた参加者の言い分
主催の息子が参加者の私物を勝手に持ち出す
動作不良起こしてるので修理出来るか未定
配ったお土産をお菓子を参加者のコンテナに捨てる
レンタル品が返却されず借りた事に対するお礼の言葉もなし
レンタル品は最終的に参加者が回収したけど乱雑に扱われていたみたい 463 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] :2018/08/17(金) 12:34:33.13 ID:NPyzVvbg0
例の騒動見てきたけど
そもそも最低限の躾出来てない主催者の子供に苦言呈したら
我が子の成長にご協力下さい!
みたいに開き直った時点で駄目だろ
これ普段から同級生とかにも似たような被害出てそうだよな
467 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] :2018/08/17(金) 13:28:01.76 ID:lg3pVAU50
>>460
ナーフをガキに壊されたとか箱ナフの連れが勝手に言い出したんだろ
壊されたことに気がついたとかいろいろ不満があるならそのときにいえばいいんだよ。
それをいちいちツイッターで不満たらたら女々しく騒ぎ出して、主催者の態度が気に食わないだの
なんだのと箱ナフとそのお仲間連中は完全にキチガイじゃねーか。
壊れたナーフも直ったらしいのにまだ岡山に粘着し続けてるのが意味わからねーんだよ。
やっぱり箱ナフ研究会とそのお仲間、ポゴとかユジンとかそのとりまきも気持ち悪いから
ナーフイベ完全に出禁にしたほうがいいな、うん。
478 名前:フリスクケース全部捨てた [sage] :2018/08/17(金) 14:20:49.82 ID:4sDvozHR0
某オフ会で、似たような目に遭ったから言うんだけどね。
岡山の件、まずは我が子がやらかしたことを詫びるのが先だろ。
他人様の持ち物を勝手に弄ったとか、お菓子を荷物に入れた、とかそういうことには言及せずに
「壊れた?あーはいはいじゃあ弁償しますから」
という態度だから、箱ナフもキレたんじゃね?
挙げ句、「その場で言って欲しかった」「後から水を差すような真似を」だの言われたんじゃねえ?
岡山の方から、まずは
「ウチの子が悪戯したようで、申し訳ありません…」とか謝罪があったらその後も違ったんでは?
弁償とか、真偽の確認は、その後だよ。 「ウチの子が申し訳ありませんでした」
または、「ウチの子に謝らせますので…ほら!」(と、子供の後頭部を押し下げる)
このどちらかがあるまで、治らないねコレは。 そっちのスレにやたら連投してる人いたけど本人?
他所に火の粉飛ばすのはやめてね 最初のurlから仕込みやろね
これ?とか白々しすぎる 主宰の方、見てますか?
当方としては、復帰したい気持ちは山々です。
しかしながら、例の行動をした本人、またはその親御さんから未だに何の釈明も無ければ謝罪もありません。
当方からしたことは、それは結果的に許されない行動だったかも知れませんが、それは全てひと言の釈明も謝罪も無かったから故の行動です。
従いまして、当人またはその親御さんから何かない限り、復帰したくともできない状況です。
もし復帰した場合、再びあのような目に遭わされると想像するだけで、恐怖におののいてしまいます。
そちらにしてみれば、唐揚げにレモンをかける程度にしか感じないことだとしても、こちらにしてみたら、唐揚げにハバネロソースをたっぷりとかけ、無理矢理口に突っ込まれたような体験でしたから。 どれだけの酷いことをされたか、広く訴える権利はある。 迷惑を掛けた子持ちの側からは一切の謝罪も弁明も無く、再発防止策も提示されてない以上、再びオフ会に参加したらまた子持ちから同じような被害を受ける可能性がある。
そのようなオフ会に参加することは不可能であり、場合によっては該当する趣味そのものを辞めなくてはならなくなる場合もある。
そして、迷惑を掛けた子持ちの方は今後もオフ会に参加し続けて趣味を充実させ続けるのに対し、被害を受けた側は二度と参加することが出来なくなり、趣味を楽しむ機会を失ってしまう。
これを理不尽と言わずして、何と言う? ビーダマン=タマゴの世代だけど、今どきのビーダマンってタマゴ時代より発射強度が弱いってマジ? >>600
クロスファイトのシリーズから弱くなってるし、締め撃ちも出来ないし、空中撃ちも出来なくなってる。 明日は練馬区、光が丘公園に集合な!
https://twitter.com/masaiyuji/status/1035294821869449216?s=21
自分の持ち物をお構い無しにワシ掴みされたり、
スマホで撮影してるときにいきなり覗き込まれたりしても、
寛容にならなくちゃね!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 唐揚げにレモンの例えが出たから、使わせてもらいますが。
居酒屋で、オトナ同士が集まって呑んでる所に、子供連れが来ました。
居酒屋さんの方針として、子供連れお断り!というわけでもないので、遠慮してもらう理由もありません。
やがて唐揚げの皿が出されたとき、子供が突然レモンをジャバジャバと振りかけました。
親は、皆さん申し訳ありませんでもなく、子供を諌めるわけでもなく、子供に謝らせるわけでもありません。
幹事も黙って見ている以上、仕方ありません。
その場の雰囲気を保つためにも、仕方なく酸っぱい唐揚げを食べることになりました。
やがて、誰かが頼んだ小鉢料理を食べようとした途端、子供がいきなり顔を寄せてきて覗き込み
「何、食べてるの?」
子供とは初対面です。食べようとした瞬間にそんなことをされれば、相当ビックリします。
またもや親は何も言わず、幹事も見てるだけ。
後日になって、幹事から「次からは、目に余る行動があれば注意しますから!」と提言が。
しかし、こちらが望むのは「何か起きたら注意する」ことではなく、「唐揚げにレモン勝手にジャバジャバかけたり、他人が食べるときに顔近付けて覗きこむことが二度と起きない」ということなのです。
つまり、再発防止。
そして、起きてしまったこと対する釈明も何も無いということは、子供としては「悪いことをしてしまった」という自覚が無いままになっているということ。
参加しようにも、また同じような酷い目に遭うかも知れないと思ったら…さてどうでしょうね? ああ、ダメだこりゃ。
そっちが例えにレモン出して来たからそのまま使ったけど、そこはレモンだろうがハバネロだろうがマヨネーズだろうが何でもいいのよ。
要は「コトが起きたら、注意喚起します」ではなく、「コトが起きないようにします」にならないのか?という理屈なんだけど。 >>608
おじいちゃん
ここビーダマンスレだよ?
いい加減スレ違いだよ?
わかる? 唐揚げにレモンとか、妙な例え話にするから話がややこしくなったな。
「他人の持ち物でも勝手にいじくる人も参加します!」
「会の様子を撮影してると、いきなりスマホ覗き込まれて、"なーに撮ってるのー?"と言われその音声が動画に残ります」
「その他トラブルがありました場合も、その場でのお申し出にのみ対処します」
「以上を承諾できる方のみ参加願います」
と告知しておいたらいい。 >>610
ああ、すまんのう。
あれ以来、平穏に過ごしていたんだけど「岡山 会議室 ナーフ 」での子持ち関連トラブルの話題が目に付いてしまってな。
つい、フラッシュバックが起こってしまったんじゃ。
老害は、消え去るのみ…かのう? でも、思い出したらまた騒ぐよ!
だって、被害受けた側がこんな酷い目にあって、
加害した方は未だに楽しんでいるなんて!
理不尽だよね? この人のオフ会の動画で時々参加者の顔が映ってるのが気になる >>613騒ぐよじゃねーよ
スレチって概念すら理解できねーバカだからそんな目にあうんだよカス >>617
アホエスパー乙
そんなくだらないいざこざに一切興味のない住人なので... この荒らしナーフスレ潰してこっちに来たか
キーワードその1「は」 なんかその人周辺のビーダマン関連の人らって近づいたら面倒くさそうオーラすごいのが前から気になってる
なんか精神的な幼さがすごいしなにより何そのへんなオリジナルクソ玩具…(´・ω・`) そのオフ会宣伝してるのって関係者なんかね
ここも変な奴が涌いたし次からワッチョイ入れたほうがよさそうだ このしつこい荒らし はんぞー でしよ?
貼ってるurlのブログのオフ会レポート漁って特定の時期まで頻繁に参加してて子供が参加してから急に参加しなくなった奴を探したら該当するのが はんぞー しかいなかったぞ >>624
ネット探偵さん乙ww
じゃあついでに、その はんぞー さんとやらが、どれだけの被害に遭ってるかも調べてみたら? >>624
>貼ってるurlのブログのオフ会レポート漁って特定の時期まで頻繁に参加してて子供が参加してから急に参加しなくなった奴を探したら該当するのが はんぞー しかいなかったぞ
ごめん、その「特定の時期」って、2016年10月だよね?
ずいぶんと手間を掛けて漁ったんだねwww
俺もブログの過去ログ遡ってみたけど、かなり時間食ったよ。
しかし、その出来事から2年近く経ってるんだよね?
相当な粘着だねその はんぞー とやらはwww ビーダマンとかベイだけならいいんだがあのオリジナルクソ玩具をやりたくない ビーダマン とかベイができるなら、クソ玩具くらい付き合ってもいいけど、クソガキに付き合わされるのはゴメンだな。 そもそも「中学生以下は保護者同伴」ておかしいだろw
中学生が遊びに行くのに親が付き添いとかww
どうせなら
「小学生は保護者同伴。未就学児は参加をご遠慮下さい」
とかにしろよ。 ドラゴボ荒らしよりタチ悪いかもね
このオフ会荒らしは >>632
そのオフ会に参加して、実際酷い目にあった人がいるからだろ? ビーダマン遊んだ事ないのですがなるべく安くてオススメビーダマン教えて下さい >>635 >>636
ありがとうございます
探してきます >>638
>>637のオフ会に是非ご参加ください!
但し、以下のようなことにご注意願います!
「他人の持ち物でも勝手にいじくる人も参加します!」
「会の様子を撮影してると、いきなりスマホ覗き込まれて、"なーに撮ってるのー?"と言われその音声が動画に残ります」
「その他トラブルがありました場合も、その場でのお申し出にのみ対処します」
「以上を承諾できる方のみ参加願います」 >>639
俺の住んでる所からだと航空旅客機使わないと会場行けない距離ですね >>641
>>637のオフ会に参加して聞いてみよう! >>641
競技にもよるけど大体ドラグレンの方が安定して強い 9月29日
ビーダマンやベイブレードなどの玩具で遊ぶ交流会を開かれるそうです!
ベイブレード・ビーダマン・玩具交流会
https://twipla.jp/events/331954 VRで漫画みたいなビーダマンバトルしたい
激しく動き回らなきゃいけないFPSはVRにするの大変だけど、テーブルの上で完結するバトルならVRゲーにぴったりなんじゃね? 最近ネットでビーダマンの価格が上がってるし再始動しないかね ビーダマン や ベイブレード などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
https://twipla.jp/events/337943 自業自得な部分があるとはいえクロスファイトがこけてしまいましたし… ビーダマンファンが怒ってるぞ
ttps://mobile.twitter.com/KZK_JBA/status/1050045610101895169?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キモオタのキモ部屋に飾られるぐらいなら誰でも見れる動画で使われる方が嬉しいなぁ 漫画読んだけど全日本大会決勝から突然世界観変わって対象年齢ガクッと下がるのね
それまでは友情、努力、トラウマ、イジメって様々なテーマを熱く深く描いてたのに突然光と闇の戦いだもんな
編集からテコ入れあったのかな しかし今見返しても闇堕ち伊集院がいきなりビーダーになってるの笑える
あの世界ではテニスやってるやつがグレるとビーダーになるんか? サラー共々テニスから着想得たとか?
当時はタマゴオリジナルのスパビーがいつの間にか市販されてた事に違和感あったけど
アレって円が隠し撮りして持ち帰ったデータが夜見(JBA)に渡って
そのまま勝手に量産化したって事かね サラーがちょっと甘ちゃんで
オーディエンスや審判がちょっとアレで
伊集院はやることなすこと極端で元々頭おかしい疑いが 記憶が曖昧なんだけどミラージュイーグルとレオンって機能的に差あったっけ? 同じ機体のコンパチだから素だと差はないね
一応別売りの強化パーツの違いで差別化してるっぽい ビーダマン や ベイブレード などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
みんな来てねー!
https://twipla.jp/events/343694 ビリーみたいな上級生になりたいと思っていた小学生時代
今はコブラみたいな大人になりたいと思っている ビーダマン完全初心者だけどプラモデルってありますか?
ランナーから全部切り離すやつ いよいよ明日です!
みんな来てね!
ビーダマン や ベイブレード などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
https://twipla.jp/events/343694 >>674
基本的にブリスターや中身が見えるようになってる箱を除けばほとんどがランナーから切り離す組み立て式
(セット品やランダム系の商品には例外あり)
一部完成済みのパーツがあるのがスーパービーダマンRの一部、オメガバハムート、クロスファイトビーダマンの半数 >>674
>>676
いま入手しやすいのは、クロスファイトビーダマン の「エンブレムチャージ」じゃないやつ、と言えばわかりやすいのかな?
合ってる? >>677
間違ってる
今でも比較的入手しやすいクロビのコアチェンジの初期商品は頭が完成済 >>679
ああ、すまん。そうだった。
長いこと新しいの買ってないから、忘れていたわ。 169: ぼくらはトイ名無しキッズ (アークセー Sxb3-1yD9) [sage] 2018/10/24(水) 07:56:18 ID:ZfOXLywZx
ベイブレード などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
みんな来てねー!
https://twipla.jp/events/343694
170: ぼくらはトイ名無しキッズ (ササクッテロル Spb3-1yD9) [age] 2018/10/24(水) 12:17:39 ID:o1vC1syIp
>>169
【注意喚起】当ブログや活動に対するなりすましや風評被害行為について
http://www.neoujin.com/?page_id=34165
草 プラモデルが欲しいんだ
あえてプラモデラーの俺が汚し塗装とかガンプラの技術を最大限に盛り込んだかっこいいビーダマン作りたい
>>677
クロスファイトでヒロイックややつやミリタリーチックなやつ何かない? >>681
そいつナーフスレにもいたぞ
頭おかしい奴 つ
348: ぼくらはトイ名無しキッズ 2018/10/26(金) 17:46:21 ID:3xCEqMBA0
ソフトバンクのiPhone使いさん
バレバレの自演はやめてください(*_*) ビーダマン などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
参加者募集!
ttps://twipla.jp/events/347525
※唐揚げにレモンをかけられても寛容でいられる人の方がいいです! >>683
>>624 で荒らしの正体について触れられてるけどオフ会で思い通りにならない事があってからずっと粘着してるっぽい
自分の参加できないオフ会の宣伝をしつこくコピペして何がしたいんだろうな… 625 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] :2018/09/10(月) 07:52:10.98 ID:pc+0V+N50
>>624
ネット探偵さん乙ww
じゃあついでに、その はんぞー さんとやらが、どれだけの被害に遭ってるかも調べてみたら?
626 名前:通りすがり [age] :2018/09/11(火) 12:28:35.96 ID:Xy27tZT50
>>624
>貼ってるurlのブログのオフ会レポート漁って特定の時期まで頻繁に参加してて子供が参加してから急に参加しなくなった奴を探したら該当するのが はんぞー しかいなかったぞ
ごめん、その「特定の時期」って、2016年10月だよね?
ずいぶんと手間を掛けて漁ったんだねwww
俺もブログの過去ログ遡ってみたけど、かなり時間食ったよ。
しかし、その出来事から2年近く経ってるんだよね?
相当な粘着だねその はんぞー とやらはwww 連絡荒らしの正体
https://twitter.com/masaiyujiが主催のオフ会に何度も参加した人物
参加者の一人https://twitter.com/harrycs9/の子供が荒らしとトラブルを起こす
これに怒った荒らしは以降オフ会に参加しなくなり上記の2人に粘着を開始
5ch内多数のスレに謝罪を要求する意味不明な書き込みを連投
書き込みを行ったスレは多岐に渡り玩具関係のスレからツイッターオチスレ
更にはツイッターアカウント凍結協力のスレにまで書き込んでいた
twitter 凍結協力おねがいします ★2
ミニ四駆 痛い人らを晒すスレ
ガンプラの山を崩すスレッド58
ハンドスピナー欲しいンゴ
ツイッター観察板
【バースト】ベイブレード総合スレ 第69世代
【DQN】ガキの奇声5【うるさい】
最近の子持ちはなぜクズばかりなのか?
Nerf Rev-21
ビーダマンシリーズ総合スレ21発目
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どのスレにもほぼ同じ内容の文章を書き込んでおりスレ民に突っ込まれてもお構い無しに粘着を続ける様は異常である
また主催者https://twitter.com/masaiyuji
でありながら参加者の子供を注意ししなかったとして関係者を装いスレ民の反感を買うようなオフ会告知の連投も行っている
書き込み時間は平日の朝7〜8時 昼11〜12時 夜20〜23時に集中しており
169: ぼくらはトイ名無しキッズ (アークセー Sxb3-1yD9)
2018/10/24(水) 07:56:18 ID:ZfOXLywZx
ベイブレード などの玩具で遊ぶ交流会を開きます!
みんな来てねー!
https://twipla.jp/events/343694
170: ぼくらはトイ名無しキッズ (ササクッテロル Spb3-1yD9) [age] 2018/10/24(水) 12:17:39 ID:o1vC1syIp
>>169
【注意喚起】当ブログや活動に対するなりすましや風評被害行為について
http://www.neoujin.com/?page_id=34165
上記書き込みから使用機種はiPhone キャリアはソフトバンクの模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 連投荒らしが拡散した文章
twitter 凍結協力おねがいします ★2
743 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/21 23:24:29
@harrycs9
https://twitter.com/harrycs9/
コイツがイベントに連れてくるガキがどうしようも無い。
・他人の持ち物を勝手にいじる。
・スマホで撮影してると「なに撮ってるのー?」と覗き込んで邪魔。
・とにかくひたすら大声で騒ぎまくり走り回る。親が注意すれば収まるが0.1秒後にはすっかり忘れてまた騒ぎまくる。
迷惑ガキのせいでイベントは台無し。
しかもこのガキのせいで、TVから子供の声がするだけで吐き気を催すようになってしまった。
制裁を加えるため、凍結させてやって下さい!
お願いします!
@masaiyuji
https://twitter.com/masaiyuji
ゴミで作ったガラクタをぶつけ合って遊ぶアカウントww
下らなさ過ぎるので凍結させて下さいwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0749 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/09/25 22:37:52
結局、鍵垢にして閉じこもり。
自分とこのガキがやらかしたことに対し何の釈明も謝罪も無いままなんですけど?
こちらとしても被害を受けた以上、少しは嫌な思いをして頂かないと。
@harrycs9
https://twitter.com/harrycs9/
コイツがイベントに連れてくるガキがどうしようも無い。
・他人の持ち物を勝手にいじる。
・スマホで撮影してると「なに撮ってるのー?」と覗き込んで邪魔。
・とにかくひたすら大声で騒ぎまくり走り回る。親が注意すれば収まるが0.1秒後にはすっかり忘れてまた騒ぎまくる。
迷惑ガキのせいでイベントは台無し。
しかもこのガキのせいで、TVから子供の声がするだけで吐き気を催すようになってしまった。
制裁を加えるため、凍結させてやって下さい!
お願いします!
ついでにこちらも
↓
@masaiyuji
https://twitter.com/masaiyuji
マナーもモラルも無い、煩く騒がしく傍若無人な参加者に注意喚起一つしない。
ゴミで作ったガラクタをぶつけ合って遊ぶアカウントww
凍結させて下さいwww
ID:vBsVaMsB
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はんぞー本人だろw
自分でやってて悲しくならないの? 何があったのか知らんがまともじゃない奴なのは分かった
>>625>>626なんかは本人なんだろうなwww そいつベイブレードのチームYouTuberアンチスレでも取り扱われてたな >>691 >>692 共に、実際に遭った被害に付いて事実を述べています。
明らかにこちらが被害者なのにも関わらず、「その程度のことを被害だと思う方がおかしい」
というような解釈をされています。
再発防止対策が成されていない以上、参加する方が同じような被害に遭う可能性があります。
従って、これから参加を考えている方々に、どのような被害を受ける可能性があるかを注意喚起する必要があるのです。
被害の事実をいささかの誇張も無く述べているに過ぎす、会の開催を妨害するものでもなく、また実際に開催や進行に実害が発生していない以上、「風評被害」は無いものと考えます。 〉事実を述べています。
証拠なし
〉再発防止対策
主催者に言え
〉参加する方が同じような被害
お前には無関係
結論=直接言え 第三者から見たらそんな集まりに参加してる時点で同類だぞ 中国版のデスシエルを貰ったんだけどトリガー押すとハンドルパーツに引っ掛かって戻って来ない…
日本製もこんなんだっけ…? ゆっくり回さないとだめだよ
ハンドルは楽しいだけで連射はむしろ遅くなる 昔のビーダマンて高く売れるんだな
フリマアプリで安く売ってしまって軽く後悔したわ 希にメルカリにレアなビーダマンとか破格で売られてたりする大概は即売り切れだが 最近だとバトビー以降とかでもちょっとずつ高くなり始めてるのね
コバルト系あたりが一昔前の人気どころのスパビー並の値段になってて驚いた
便乗してクロビーまで高値で出し始めてるやついるのは笑うが そう思ったけどクロビーですらもう人気のやつは結構高くなってるのね >>692
>・スマホで撮影してると「なに撮ってるのー?」と覗き込んで邪魔。
これ、「横から」とか「後ろから」画面を覗き込んだってレベルじゃないから。
スマホ持って撮影してる人間とスマホの間に、下から割って入った状況だから。
撮ってる人間にしてみたら、撮影中の画面に集中しているところに急に他人の後頭部が眼下からヌッと現れた状況。しかも目と鼻の先に。
もうね、マジで死ぬほど驚いた。しばらくは動悸が止まらなかった。
今思い出しても動悸がする。 はんぞー君はなんでわざわざここで反論してんの?
当事者がこう言ってるんだからttps://mobile.twitter.com/masaiyuji/status/1064908046080438272?p=vツイッターで連絡するか直接本人と話せば済むでしょ
ttps://mobile.twitter.com/PenguinVivaこのアカウントもお前だろ?
アカウント持ってるならツイッターで本人に言えるだろ?
これ以上スレ汚すな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【風評被害】とは
根拠のない噂のために受ける被害。特に、事件や事故が発生した際、不適切な報道がなされたために、本来は無関係であるはずの人々や団体までもが受ける損害のこと。
さて、どのような「風評」により、どのような「被害」がありましたかねえ? しかしこれだけ頑なに接触を拒むのは何故なんだろうなw
余程の恥ずかしがり屋なのか何か後ろめたいことでもあるの?はんぞーさんw >>713
アカウント作る暇はあるのに本人に直接話ができないチキン野郎だからに決まってるだろビビりの小心者が>>691みたいな文章拡散しといて今更話し合うなんて無理
だからネットで注意名目でコピペ拡散するのがせめてもの反撃なんだよ 注意喚起と言ってるけれどアカウント凍結とか私怨でしかないよね
止めろと言われても言葉が通じないみたいだし、この人はもう相手が死ぬか活動辞めるまで延々とコピペを貼り続けるだろうね
次スレからはワッチョイ入れよう >>705
ホントに。すぐ売れたんで悪戯かと思った
>>706
そんなに価値があるって知らなかったんだよ・・・
自分が悪いんだけどね
その後売った物が別のサイトで売られてて悲しくなったわ はんぞー君 ひっくり返して ぞーはん君 漢字で書くと 造反君さ
啖呵切ってるから短歌にされちゃうんだよw 実家の掃除をしてたら、金色のPIビーダマン、JBLプロトが出てきたんだけど、これってなんかの景品だったっけ・・・教えてください。詳しいビーダー様。 空気が読めない、コミュ障、こだわりが強い
同じ内容の書き込みを何度も繰り返したり
この人たぶん発達障害だろうね
良くオフ会なんか参加したな 埋めてくれてんだから何も言わねぇわ
ワッチョイつけてさいならよ 先日まで、ウチのオリジナルコンテンツやオフ会活動について
ツイッターや匿名掲示板などで晒しや誹謗中傷をしつこくされていた方がいました
一応この件はほぼ解決し、暴れていた彼も大人しくなったので
今回の件について気にされていた方へ僕の知りうる限りの真実の詳細を語ります
まず、件の彼をKとします
Kとは数年前に知り合いちょくちょくオフ会で一緒に遊ぶ仲でした
やや空気が読めず、人混みが苦手でコミュ力が低そうな印象を受けるものの、基本的にはそこまで問題行動を起こすような人物ではありませんでした 2016年10月
この日はベイブレードの非公式トーナメントを開くという形でオフ会を開き
そこにOパパさんとOくんという親子が参加してくれました
Oくんはまだ小学低学年で、この年頃の男の子らしく好奇心の塊で落ち着きに欠けていたものの
OパパさんもOくんの行動に注意してるし
叱れば言う事を聞いてくれていたので
この日は特に事故などの問題もなくオフ会を終え
参加者からも第三者からも特にクレームはありませんでした
しかし、この日の一週間後くらいKからの反応はなくなり音信不通となりました
体調でも崩したのかと心配して何度かリプライやDMを送ったのですが反応なし
「まぁ、私生活が忙しいんだろう。あまり深く追求するのも良くないしな」
とこの時は軽く考えてました 2016年10月
この日はベイブレードの非公式トーナメントを開くという形でオフ会を開き
そこにOパパさんとOくんという親子が参加してくれました
Oくんはまだ小学低学年で、この年頃の男の子らしく好奇心の塊で落ち着きに欠けていたものの
OパパさんもOくんの行動に注意してるし
叱れば言う事を聞いてくれていたので
この日は特に事故などの問題もなくオフ会を終え
参加者からも第三者からも特にクレームはありませんでした
しかし、この日の一週間後くらいKからの反応はなくなり音信不通となりました
体調でも崩したのかと心配して何度かリプライやDMを送ったのですが反応なし
「まぁ、私生活が忙しいんだろう。あまり深く追求するのも良くないしな」
とこの時は軽く考えてました その後、Oくん親子はちょくちょく会合に参加してくださったのですが
回を追うごとにOくんも精神的に成長して落ち着いてきており
特に問題が起きる事も無く過ごせていました
しかしその半年後の2017年6月ごろ
ある日の玩具会についてのツイートをしたら
「子供嫌い」を名乗るアカウントから不自然な引用ツイートが飛んできました
内容は「落ち着きのない参加者はいらない」と一言のみ
正直、はぁ?って感じでしたが
アカウントを覗いてみると
僕らのツイートをスクショ晒しして嫌味なコメントをしたり
このブログのリンクを貼って文句言ってるものばかりで
少し考えて、Kの別垢だと言うことが察せられました Kと再会できるチャンスと思い
「子供嫌いなら大人だけの会を謳った会合を開こうか?」
「何かクレームなどがあるなら直接お願いします」
と対応しようとするものの
全て無視
反応があっても空リプのみ
その内容も
「俺だけそんなVIP待遇して欲しいわけじゃない」
「あの子供が成長するのを望んでる」
別にたかだか大人限定を謳う会合を開くくらいで特別扱いも何もない
対応が甘かったのは謝るが、Oくんはもう落ち着いてきてるからそちらの問題は解決してる
と伝えても一切反応なし
更に、匿名掲示板でも晒し行為をしてる事が判明(ベイ板、ビーダマン板、ハンドスピナー板、凍結協力板、子供嫌い板、ありとあらゆるスレへ見境なく)
住人を煽ってアカウント凍結を促すような書き込みまでしていました(相手にされてませんでしたが) 正直、ここまでする事かと唖然としました
彼の主張している、我々から受けた被害や問題点をザックリまとめると
「大人限定の会に子供を連れてくるのは非常識」→誰も大人限定とは一度も言ってない。これまでも近寄ってきた子供達を受け入れる事は多々あった
そもそも子供向け玩具を使って公園で遊んでおきながら子供厳禁って考え方がおかしい
「持ち物を勝手に触られた」→まぁ、分からなくはない
けど、参加費とってるわけでもない会合なんだから、自分の持ち物くらい自分で管理して欲しいし
壊されたわけでも盗まれたわけでもない事に関して、その場で何も報告がなければ問題視するのは難しい
ちなみに、K自身も割と無断で人のもの触ったりする事はありました(友達間でのやりとりとして大した事ないレベルなので不問にしてる
「スマホ撮影中に覗き込まれた」→いみがわからん
「他の人にとっては大した事ないかもしれないが、子供恐怖症の俺にとっては心臓止まるほど怖かった」→恐怖症持ちならそれを先に言えよ
蕎麦アレルギー癖に蕎麦屋に入って文句言ってるようなもんだぞ
らしいのですが これらの事をその場で注意する事も
僕に直接報告する事も無く黙っており
半年以上経ったあとになって別アカウントや匿名掲示板で誹謗中傷、風評被害に繋がる行為をやりはじめ
こちらが対応しようとしても全て無視する事から
正直、受けた被害云々はただの言い訳で
本当はただ子供という存在が気に入らないから
子供を悪者にするために大袈裟に騒いでるだけでは?という気もしてました
そして、数ヶ月間暴れた後
ふと我に返ったのか、急に懺悔を始めました
アカウント名を「人間のクズ」という名前に変え
延々と謝罪を繰り返すツイート
いきなりの変わり身に戸惑いましたが
こちらとしては反省したのならと許すつもりなのと、至らない点に関して謝罪するためにもコンタクトを取ろうとするも、それも無反応
そして、ほとぼりが冷めるとまた暴れだしました それからしばらく
暴れては懺悔、懺悔しては暴れてを繰り返してきます
あまりにもワンパターンなので、僕はしばらくスルーしてたのですが
その結果2018年春頃から
うちで開催する会合の予定情報を仕入れるや、そのリンクを匿名掲示板に貼り付けまくって凸するように煽ったり
まるで僕が「空気読まずに目障りな宣伝をしまくってる」と思われるように見せかける行為を始めてきており
状況が悪化してました
それでも特に良い対策があるわけでも無く
周りの言葉もあり出来る限りスルーしてたのですが
その結果
9月頃に「競技玩具を応援する会bot」なるものが出来ており
そこに、うちのコンテンツやオフ会の告知がしつこくツイートされていました
今までは実害という実害は薄かったものの、さすがにこれは検索ノイズとなるし
アイコンはペンギンの問題ビーダマン緑
IDは「PenguinViva」
あからさまにこの記事を意識してます さすがにここまでされてはと、堪忍袋の尾が切れたので
ツイッターで全て暴露し
件のアカウントに対して直接リプでサイバーストーカー行為に関する警告をし
紆余曲折あり、2年以上続いた禍根がようやく終わりました
今回の件を経験して学んだことは
正直、事例が特殊過ぎてなんとも言えねぇ……!
数年間リアルで顔を合わせてた知り合いが、前触れもなくあんな理由でこんな事しでかしてくるなんて予想出来るかよ!
ただ、変にスルーなんてせずにもっと早くからちゃんと対策を取っていれば良かったと反省しています
もしかしたら元鞘に…なんて考えは甘かったですね
今後、もし理不尽な攻撃を外野から受けることがあれば
真っ向から毅然と対策していきます
改めまして、お騒がせしてすみませんでした 他人のブログ無断転載してるの、どこのバカだよ?
削除依頼出しとけ。 538: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 2018/12/05(水) 17:47:14.26 ID:CGwl3xWY0
産め産め 魔改造ビーダマンの動画見て久しぶりに遊んでみようかと思ったけど、
カスタムパーツが軒並み定価以上なんだよな
まぁクロスファイトも6年位前だから仕方ないけど
リサイクルショップで売ってるの見つけるのも望み薄いかな とっくに生産終了したオモチャで、いつまで遊ぶつもり?
プラスチックだってゴムだって、どんどん劣化して脆くなるんだよ?
壊れたら、ヤフオクやメルカリでバカ金出してまた買うの? 旧バトルビーダマン(ずんぐりむっくりなヤツ)
買ったはいいけど遊ぶ相手はおらず、しょぼい勢いでビー玉がボテボテと出るだけのオモチャに辟易してそのまま放置→年末大掃除のときに捨てられた想い出。
毎年この時期になると思い出す。 昔売り切れで買えなかったメガキャノンウイング
今頃になって探してみてるけどやっぱりプレミアついてるなぁ リサイクルショップとか昔から続いてるおもちゃ屋とか探し回ってはいるけど
もうあらかた狩られたっぽいね >>776
そしてネットで高値で転売されてここの住人がバカ金出して購入し、転売ヤーさん達がホクホクになるわけですね、わかりますwww 本来簡単に手に入る物を転売するのは許せないけど
地方のおもちゃ屋でホコリ被ってて廃業したらそのまま処分されるような物を流通させてくれるのは許すわ >>778
地方の小さな玩具店から、ホコリ被った売れ残りの棚ズレ品というのをいいことに言い値で買い叩き、ネットで高値で売り捌く。
そして、昔ながらの玩具店がバタバタ消えて行き、転売ヤーだけが儲かるんですね、わかります。 >>779
転売屋じゃなくても買い叩くだろ
どーせ店主は価値なんてわからない
それともお前は「これはレア物だから値札の十倍の値段で買わせてください!」とかやんの? >>780
今や地方の個人経営の玩具店でも、インターネッツ()の普及によりオクでの落札相場とかプレ値とかガッツリ知ってる。
箱ボロボロな玩具にも定価の値札付いてるから
「これ、ちょっと箱が…」なんて言おうもんなら店主が
「何言ってんの?それ、ネットオークションなら中古でも(定価の)倍以上の値段付いてるよ!」
と言われちゃうんだが。 はんぞー君って外出ないの?コミュ症らしいから無理もないか
ttps://mobile.twitter.com/LHOzIth3tb1YpJd/status/1065491978974973954?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>782
どこに「値切る」なんて書いてあるの?
見えない文字が見えちゃう病?
www これ、ちょっと箱が…って値切り以外にどんな意図があんだよwww >>785
「これ、ちょっと箱が…」と、箱の状態を言ったに過ぎないのだが?
で、その後に店側の人間が「では、◯割引でいかがでしょう?」と持ちかけて来て、その値段に納得して買えばそれは「言い値で買った」ことになるな。
はい論破www つーかそういうおもちゃ屋が潰れるのに転売屋関係ないよな
元々定価で売れるべき物が売れ残ってるだけだし
転売屋に買われなかったら金持ちのマニアがプレミア価格で全部買い取ってくれるとでも? >>791
>元々定価で売れるべき物が売れ残ってるだけだし
転売屋が定価で買うとでも? >>792
転売屋価格考えたら値切っても端数みたいなもんだし、個人経営の店主の機嫌損ねて売ってもらえなくなるリスク考えたらおとなしく買うんじゃね?
俺はそんな奴らと会ったこと無いから一般論しかわかんねぇや
お前さんは転売屋に詳しいのかな? 年寄り夫婦でやってる小さな玩具店からホコリまみれの玩具を買い叩いて、高値転売ウマウマーww
マニアの皆さん、高く買って下さいねwww 足でいい商品を仕入れて高値で売る近江商人の鑑だなお前ら クリスマスですね!
玩具にしか金を注ぎ込む先が無いマニアの皆さんは、どんなイブを過ごす予定ですか?
www >>794
自力で探し出せない奴が売り手の手間賃も込みで
出せる額を出すのが商取引ってだけだろ
お前はしつこく難癖をつけてるが単にお前がバカなだけだ >>797
転売ヤー乙
ビーダマンで儲けた金で年越しできそうかな? 限定品買い占めるタイプの転売と
絶版の流通在庫を発掘するタイプの転売の区別ついてないんだな >>798
発達障害ってバレたのがそんなに気に障ったの?
コミュ症のくせにネットでは饒舌なんだな エターナルエクリプスって漫画本編出てきましたっけ? みこと様みたいな名前の奴が使ってただろ
JBAとダークマターのドンだった奴 いや、ミコト様が持ってるというのは確かなんですけど、
ガンマを瞬殺したらしい描写があるだけで
エターナルエクリプスそれ自体が描かれたコマって無いですよね? 間違いました。
エターナルエクリプスの所有者はミコトじゃなくて夜見ですね。 無いな
早打ちすぎて見えないみたいな設定だからあの機体がビーダマ発射するコマはない
というか機体のアップもなかったんじゃね?
機構も似たり寄ったりだし高原兄弟に専用機持たしたの勿体無いなぁ
ちなみにミコト(次男)が使ってるのはクールヘリオスでエターナルエクリプスは夜見(長男)の機体
あそこらへん印象本当に薄いよな 無いですよね。
夜見がラスボスとして伏線張ってたぽいし、
津印もビリー戦だけで退場するのは違和感あるし、
マダラの登場が突然すぎるし
最終巻あたりは当初のストーリーを変更したような、尺が足りてないような印象があります。 そもそもイーユニット機体もっと出るはずだったし
規制きつくなって断念とかなのかな メルカリで良知賢季とか言うやつビーダマンずっと検索かけてるけど、よほど暇なんだろうな クールヘリオスって機体としても大した特徴ないよな
読者コンテストのモデルだったっけこいつ ドライブなしのスリークロウズとか足にしめ撃ち効果があるとか
半端すぎてないほうがマシじゃねって感じの特徴が……
一応専用パーツのスマッシュトリガーの絶大なインパクトと見た目のかっこよさの機体だね 対人関係・社会性の障害
□集団になじむのが難しい
□空気を読めない
□間違っていても謝らない
□人の気持ちや感情を読み取るのが苦手
□周りが忙しく働いていても、定時になると、ひとりで帰ろうとする。
□時間が終わったら誰とも付き合わない。
コミュニケーションの障害
□「太っていますね」「老けてますね」などと初対面の人でも思ったことを率直に言ってしまい、相手を傷つけてしまうことがある。
□自分の事ばかり話す 人の話を聞くのが苦手
□冗談、皮肉、お世辞などが通じないことが多く、言葉をそのまま受け取ってしまう。
□だまされやすい
□話し方がぎこちなくて、抑揚がない、学者のような難しい言い回しで話す
□雑談が苦手
パターン化した行動・想像力の障害
□短所を責められることがとても苦手
□小さい時に怒られたことも、大人になっても引きずっている
□突然の物事の変化に対応することが苦手
□急に予定が変わったり、初めての場所に行ったりすると不安になる
□騒音がとても苦痛
□興味のあるものにはとことん没頭する
□こだわりがつよい
□決まりをかたくなに守る。例外や間違いを許せない。
□同じ洋服を毎日着てくる。
□楽しいイベントなども突然言われると迷惑だと拒否する。
□家具など、ものの配置が変わると落ち着かない 当てはまると思うモノを黒く塗り潰しました。
対人関係・社会性の障害
■集団になじむのが難しい
□空気を読めない
□間違っていても謝らない
■人の気持ちや感情を読み取るのが苦手
■周りが忙しく働いていても、定時になると、ひとりで帰ろうとする。
■時間が終わったら誰とも付き合わない。
コミュニケーションの障害
□「太っていますね」「老けてますね」などと初対面の人でも思ったことを率直に言ってしまい、相手を傷つけてしまうことがある。
□自分の事ばかり話す 人の話を聞くのが苦手
■冗談、皮肉、お世辞などが通じないことが多く、言葉をそのまま受け取ってしまう。
■だまされやすい
■話し方がぎこちなくて、抑揚がない、学者のような難しい言い回しで話す
■雑談が苦手
パターン化した行動・想像力の障害
■短所を責められることがとても苦手
■小さい時に怒られたことも、大人になっても引きずっている
■突然の物事の変化に対応することが苦手
■急に予定が変わったり、初めての場所に行ったりすると不安になる
■騒音がとても苦痛
■興味のあるものにはとことん没頭する
■こだわりがつよい
■決まりをかたくなに守る。例外や間違いを許せない。
□同じ洋服を毎日着てくる。
■楽しいイベントなども突然言われると迷惑だと拒否する。
■家具など、ものの配置が変わると落ち着かない 大会の賞品でもしかしたらこれ1つだけしかないやつかも
パワードスフィンクスはブルークリアとグリーンクリアがあるそうな
経年劣化による変色もあるだろうしどっちかはわからんなこれw クリアが出ちゃうと染料で煮込んで
いろんなカラバリを作れちゃうから厄介なんだよな ブレイクボンバー欲しいんだけど、どこにも売ってねぇ、
オークションすら売り切れだし、困った ブレイクボンバーの紙使いまくりのやる気のなさ腹立つわ
バトルビーダマンのときぐらいのクオリティで出せや こいつの魂も子供の頃はピカピカに磨いたビー玉のように透き通っていただろうに
どうしてこんな汚れた鉛色になってしまったんだろうな…… すみません立てられませんでした
どなたかお願いします
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。 この文字列は必ず行頭に記載してください。
タカラトミーが発売しているビーダマンシリーズ総合スレです。
FAQ・テンプレは>>2-4あたりに。
前スレ
ビーダマンシリーズ総合スレ21発目 ΞΣ○○○
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1454904497/
◆クロスファイトビーダマン
◆アニメ公式ページ(無印 & eS): http://www.b-daman.tv/
次スレは>>980の方がお願いします ∧∧ ミ ドスッ
( ) ___
/ つ 終了|
〜( /  ̄|| ̄
∪∪ || ε3
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