まんだらけを語るスレ 21号店
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>>291
訂正 ドール屋もぷらすちっくだったな
こんぺいとうはおまけ系レトロ雑貨店舗だった せめて店内見えないようにできないのか
買いに行く方もみてる棚のジャンルが外から見えるのキツくない? ここに乗り込んでくるようなエロ無罪のキモオタ
まんだらけ好きからもファンシーショップ側からも嫌われてることに気づけよ 自分が嫌いなものは世の中もみんな嫌いという思い込み
その歪んだ認知ってどこからくるんだろ? フェミまんのキーキーヒステリーを禁書房がまったく意に介さず普通に営業して
AV女優とのイベントまで完遂してるのほんと草
フェミまんまた完封負けしたの?ん? サブカルディープゾーンですからなあ
いちゃもんがめんどくさくなったらまんだらけはブロードウェイである必要はない
自社ビルでサンクチュアリ作った方がいいかも
賃貸でも特殊に区分所有の事情があるブロードウェイよりよほど便利な場所が今ならお得に出てそうだけどな
まんだらけは頭下げられてブロードウェイにいてあげてるだけでしょ 某声優は知名度を移転の為のクラファンに使った方が良かったね 炎上今知った。
禁書房の配慮が足りてないのは言わずもがなだが、スパンクの並びにAVとエロフィギュアのガチャ面出ししてる店舗あるし、海馬もヌード写真集とか面出し、3Fにこれまたアダルトフィギュア丸出しの店舗を出店して日が浅い。
自分の店の向かいに限って世論に訴えるのは、おかしい。
偽善・独善的でジェンダーを傘に着て被害者面。
そもそもあんな不健康なビルに出店して自社ターゲットの女児?子供?たちを魔窟に引き寄せる事自体に疑問ある
まんだらけ側は禁書房の撤退以外で要求飲むのも近所付き合いなんじゃないかね 上のほうにもあったけど
コロナ不景気で閉店考えてたところにまんだらけが変な店出したから
責任押し付けて当人のだらけなり許可出したブロードウェイなりに撤退費用出させようって魂胆な気がするわ まぁ、なんだ、まんだらけがカーテン掛けりゃ話し終わりじゃね?
それが出来なければ、訴えてる店は店員と客を生ゴミを見るような蔑んだ目でみればいいんじゃね? 笑 普通にカーテンかけてもっと18歳未満立ち入り禁止とすりゃいいんじゃないか それくらいすぐできるだろ >>308
本当に終わるん?
Spank側が言ってるのは店舗を構える事自体についてだぞ
カーテンだのディスプレイだのの話はそもそも言及してないような
まあやった上でもあちらさんが閉じたままだってのならもう付き合いきれんだろうから
まんだらけ側とすれば終わりになるが >>310
知らんがな 笑
正直、どうでもええし勝手にやってくれって 笑 まんだらけにここしかないと言わせたそうだからスパンクが要求したのは穏健にカーテンとかってことじゃないんだろうな 中野区側にも問い合わせしてる人がいたみたいだけど中野区側も指導とかする感じは無いし、おそらくまんだらけの出店自体には違法性は無いんだろうね。区側の怠慢とかが無い限り。
で、区側は中野ブロードウェイ商店街振興組合に問い合わせについて情報展開はしたけど、組合側の回答は対処を検討するに留まってる感じだし。
区側からも中野ブロードウェイ商店街振興組合は、まんだらけとテナントの貸し借りの関係に無いから(中野ブロードウェイは分譲型で区画ごとに権利者が違う)、
組合側からの直接的な退去勧告も現実的には不可能って説明されてたようだし。
まんだらけ側が何らかの違法的なことしない限り、まんだらけ側を対処できない状況なんだと思う。
まんだらけ側は悪名上等って感じで批判は無視で終了しそうな気がする。
あと、新しく出店したまんだらけがいつまで続くかとわからないし。利益出なけりゃあっという間に撤退も有りそうな気がする。 中野のまんだらけって潰れた部署あったんだっけか
個人的にはだらけが潰れたのって新宿しか記憶にないけど まんだらけが他の店と場所入れ替えて出店すれば問題なかったって非難も大概よな
ゾーニング批判してたのにもっと大通りに面することを望むのかとか、移転先周辺のテナントが禁書房と接するのは構わないっていうのはエゴイズムなんじゃないのかとか、色々疑問はあるけど
移転派の人らって移転やそれに伴う改装、什器確保、開店までの営業停止期間等で100万単位で金かかること分かってないよね
おままごとのお店屋さんのノリで商売を語れるあたり、ファンシーな常識で生きてるんだなあと思ってしまうわ >>314
完全に潰れたわけじゃないけど、今回の新店舗はまんだらけなんやって別ジャンルで出店してた区画が新型コロナの影響とかで閉店してて、その新装開店的な感じ。
なので、閉店した店舗跡地で利益が出そうなジャンルを選定したってのが今回の出店なんだと思う。
向かいの店のことを考慮しないで、あのスペース(広さとか位置)を有効活用しようとした結果が今回の新店舗かと。 マスコミにたれこんだ人はいないの?。一週間経っても後追い報道がほとんど見られない。 ファンシーショップが10代も多数来店するとか言って子供盾にしてるから話がややこしくなってる
10代っていうが少なくとも小中学生じゃないはず
中野BWなんて学校が「遊びに行ってはいけません」と指導してそうな有害施設だろ 4階の病院あるエリアって病院と倉庫ばかりだけどね。
わざわざまんだらけの店舗だらけの間の細い通路通って通院しないとは思うが。 だからオタク以外の人の流れに被らない
表通りに面しない裏通りの場所でここ、ってことだよね
地元民ならまんだらけ進出以前の治安の悪さは知ってるだろう
まんだらけのおかげで安心して歩けるようになったのに
引っ込んだ裏路地でやることに文句なんて言わないだろ
未成年にはあの道は通るんじゃありませんと言って通らなくてすむ通りなわけだし >>317
マスコミ様もこんなのはメシの種にならんと判断したんだろ
普通に考えてまんだらけに非がないからな >>317
spank!調べれば調べるほど普通のファンシーショップアパレル店じゃないのが分かるからな
禁書房よりマニアックで人を選ぶ趣向だ
サン宝石みたいな店だったら援護報道してくれたかも分からんが >>319
禁書房よりぶっちゃけスパンク並びのAVクレーンゲームの店が前から親達の悩みだった。
歯医者行くのに子供に通らせないようにする親結構いる、心配なら他の病院に変えるのが良い。
今更BWにエロ店1個増えた所で、あそこの有害加減は全く変わらん。子供1人では行かせない。
リアルの付き合いじゃ絶対言えないけど、ガキの時に本屋のエロコーナー意識してドキドキするのの延長な感じでカワイイもんだと思ってる。
今や隠れてネットで何見てるか分からん 四階のまんだらけ以外のテナントが抗議したとかならマスコミも動くかもしれんが
そうじゃないでしょ
たれこみつーてもミニマムなことを一々扱うほど暇じゃないよ 中野区役所側に一般の人から問い合わせしても区側が動く気配も無いし、違法性とかは無いんだろうね。
あくまで、配慮の範囲の話で強制はできないことで。ネットニュース系もこの件では某声優さんが炎上したって感じの扱いしかしてないし。
変にどちらかを批判するような報道したら、店側から訴えられるリスク有るだろうしね。
そんなリスクを持ってまで報道するようなネタじゃないって判断なのかもね。 強制できないとかいう表現自体も、まんだらけ側が合法ヤクザかのように語るための恣意的なものだしな
そもそも元からブロードウェイ内にこの手の店が点在していたんだから、ハナから役所側は全く問題ないと考えてる可能性のほうが高いわけで >>314
20年前に2Fスペシャル館でモデルガンやってたが担当者が1人で彼が辞めたら撤収したね… というかスパンクのような価値観、他人の寛容がなければ道歩けない趣味の世界だよ
自分は寛容を享受しといて、他人には不寛容なのはどうなのか
高円寺から都落ち(テナント料が払えなくなっての移転だとか)して中野で安穏としてられたの、まんだらけが作ったサブカル耐性があったからだろ
高円寺は中野とはまた別な意味でアナーキーなエリアだから
コロナの初期から反自粛運動なんてやってるような地域 同じフロアの服屋や占い店?も苦言のようなツイートしてるし多くの人が店構えに配慮不足と言ってる
ブロードウェイだから4Fだから裏通りだから「この位でいいだろう」ってのは慢心だよ
まんだらけなんだからこそその部分はしっかりしろって事でしょ 「あの場所」にポルノ店を出すこと自体は理解できるんだから
ちゃんと配慮したい上でそれでも無理だと言うならそのあとはspank!側が勝手に移動しろってなるし これアットホームなカレー屋さんの前にスカトロショップができたみたいな感じ? あるいは病院の前にお仏壇の長谷川かできたみたいな感じ? >>330
そうはいうが肝心のspankは開店と同時に閉鎖決めてるからな
最早配慮のしようがないだろ >>330
配慮という名目は社会的に弱い立場のジャンルを殴りやすいんだろうが
譲歩すればするだけ要求を大きくしていくのが目に見えてるよ >>332
焼き鳥屋の向かいに小鳥屋が…
なおほぼ実例があるそうだけど
実際に売上が減って訴えても負けです >>333
開店わかった時点でspankは相談に行ってるわけだよね
せめて見えないように配慮するぐらいの余地は十分あると思うが >>336
spank側の主張が存在自体が不快じゃ話にならないでしょ >>333
そもそも
>
この場所でのオープンはまんだらけさんの上の人が決めた事であり、禁書房と禁書房の店長さんや店員さんに全く非はありません。
私自身も禁書房さんに恨みつらみは全くありません。
ただ真向かいにあるというのがどうしてもネックです。せめて少し離れてたら状況は違ったと思います。
主張の内容は場所なのよ ディスプレイやカーテンの話なんてしてない
勿論相談の内容はカーテンも含んでたのかもしれないけどツイッターの内容だけ見ると
うちの真向かいに作るな! からの対応してくれなかった!閉鎖する!と言ってるようにしか聞こえねえのよ
そりゃ知るかってなると思うよ ってなんで俺は自分にレスしてるんだ>>336だすまねえ >>337
だからアダルトコンテンツは隠せってば
>>338
アダルト商品取り扱ってたら知るかよなんて絶対ならない
見えないように 途中送信しちまった
見えないようにして初めてこっちは問題ないって言えるんだよ
まともなアダルト商品取り扱ってる側はちゃんとやるぞ
自分が槍たまに上がりたくないならね まんだらけがなんも声明出さないんだからもうこの話終わろうぜ
どうでもいいもん まんだらけ側は今のディスプレイの仕方で問題無しって思ってるだろうから、隠したディスプレイ云々言ってもまんだらけ側にとっては的外れな批判としか思ってないと思うよ。
単に第三者の勝手な基準で語るな程度の話だと思う。それによって世間からの評判が悪くなるのは別として。
で、ファンシーショップ側は向かいに出店しないでが一番の目標だろうから、妥協点になる隠したディスプレイに関してはたぶん提案しないと思う。
ファンシーショップ側がそれをいうと、出店自体は止められなくなるから。
そして、まんだらけ側もファンシーショップ側から隠すディスプレイを提案されない限り、妥協点になり得るカードは切らなと思う。 完璧に見えなくしなくちゃダメなんて言ってるのは世の中のごく一部
歓楽街歩けば隠してないエロ屋なんていくらでもある
要は立地でブロードウェイの4階はファンシー側が主張するような場所ではない
しかも一般の動線から外れた迂回可能な裏通り
まんだらけ規模の会社で法に触れることをするわけもなく
そんなに嫌なら出るとこ出てやればいいだけ
通じるかどうかはまた別の話だけど
裏通りだから道幅がより狭い至近距離なのは気の毒だったねとは思うが
あそこあの中でも家賃安いんじゃないのかな?
そのメリット享受してたなら至近距離に自分に不都合な店がくるリスクも織り込み済みでしょう
安いのには理由があるもの まんだらけの出店に違法性がないってよく言われてるけどさ
風営法に照らし合わせてみると中野ブロードウェイにアダルトショップ出店するのって
ガッツリ違法(周囲200メートル圏内に病院がある)のはずなんだけど、なんで問題無いなんて結論になってんの? >>345
細かい条文を知らんから断言は出来ないけど
区が問題ないって言ってる以上は合法なんじゃないの >>345
単純に
>周囲200メートル圏内に病院がある
って規程だけじゃないからでしょ。
病院の病床数とか商業区域とかいろいろな条件が有るから、それらを考慮して問題無い位置なんじゃないの?
もし問題有ったら、中野区役所とかにも問い合わせ行ってるから指導とか入るはず。
そもそも、違法ならファンシーショップ側がその点を指摘して出店阻止できてる。 >>345
どういう病院が対象なのかとか、最低限のことは自分で調べてから物を言おうな >>347
風営法上病院と定義されてるのは20名以上の患者が入院できる施設だから
件の病院である中野共立病院は条件に合致しているはず >>350
その病院から中野ブロードウェイ内より近い場所に風俗店有るから、許可下りる場所だろうね。 私たちが普段、病院と一括りに呼んでいますが、医療法では入床施設が0〜19人まで施設を「診療所、クリニック、医院」と呼びます。診療所は病院と比べると規模が小さくなるので、距離規制は緩くなります。
東京都で商業地域の場合、病院であれば20メートル、診療所であれば10メートル以上離れている必要があります。
だってさ >>352
調べてみたけど、件の場所はセクキャバっつって風営法的にはまあ大雑把に言えばゲーセンあたりと大体同じくくり
>>353で言われてるやつはそれに適用されるやつだね
アダルトショップの場合は店舗型性風俗特殊営業ていう名称になってまた別の条文が適用されるよ >>354
ファションヘルスが普通に有るんだけど。 ええからそんなもん法律に詳しい奴に聞けや
ここで言われても法律だの条例だの詳細を理解出来る奴は少ないだろう もし違法だったとしたら既に営業停止して終了してる話だね。 >>355
調べてみたけどなんであるのかちょっとよくわかんなかった
ただもしかしたらだけど、その風俗店10年以上営業してるみたいだから病院ができる前からそこにあったか
もしくは風営法の第二十八条 店舗型性風俗特殊営業は、 〜 又はその他の施設でその周辺における善良の風俗若しくは 〜
のその他の施設が病院に確定する前からあった場合、特例として営業が続けられるらしいことを警視庁が発表してるからそれの可能性もある わかんないけど
せっかくだからついでに条文貼っとく
ttps://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=323AC0000000122
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/keiyaku_horei_kohyo/horei_jorei/fuei_jorei.files/jorei.pdf 直訴に巻き込まれた区議会議員たちも無理筋な話ってニュアンスの回答しててモラルについては匂わせすらしてないからな
問題が皆無のところに対応しろと言われて困ってるだろうよ なぜわかんないことを臆面もなくソースのように扱ってまで粘ろうとするのか
このリテラシーのなさはオタクじゃないお客様ですわ 既に風営法違反で出店阻止は無理って結論出てるんだろうね。ここで頑張って主張しても無駄だと思う。
開店して既に1週間経ってるから検証しつくされてるし、違法営業なら摘発されてるでしょ。
Twitterとかでも散々話されてるだろうし、違法性有るならマスコミももっと喰い付いてるよ。 まんだらけくらいの規模の会社で法務がないなんてことあるかな?
法的に問題のある新規開店するような間抜けなことをするとは思えないからね ごちゃごちゃうるさいんじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
チンポオヤジどもが!!!!!!!!!!!!!!!!! >>358
風俗店を調べる余裕あったら病院の方も調べてくれ
1957年からやってるが >>365
件のファッションヘルスの開店当時(2005年10月21日)
その病院は存在して無かったよ(2005年4月閉鎖)
まあ、それを考慮しても問題はあるけど >>366
閉鎖じゃなくて建て替えだろ?
保護対象施設は建設予定地も含むんだから関係ないわ この件で初めてまんだらけのスレ見にきたような奴らがワラワラ集まって来てるんだろうな 違法だと思うなら出るとこに出てみたらいいのに
恥かくだけと思われるけど 法律に自信マンは5ch(笑)で問題ガー問題ガーと騒ぐより
さっさと中野区役所かポリ公にでもたれこみゃいいと思うよ ファションショップ側も、閉店中の理由と可能な限り向かいにアダルトグッズ系の店が開かないように主張すべき立場だとは思うけど、
この主張が通った場合、近隣の店によって出店出来る業種が限定されるっていった点では、区画の持ち主の資産価値下げる結果になるんだよね。 風俗店でもないのに風俗店基準でとーのこーの言うのがまた不毛
例え話にもなってないし
それにアダルトグッズはアダルトグッズでも歴史的な骨董品メインの店というのがまた事情も変わるだろ
そりゃ当然目抜通りに大々的に出せるジャンルにはなり得ないのは仕方ないとしても >>364
そのエリアに入り込んで先にごちゃごちゃうるせーからじゃ
郷に入れば郷が従えじゃねーんだよ 問題うんぬんより、あんなスケスケな所で落ち着いてAV吟味できんやろ
見られてもいいって奴はよほどの変態か無敵の人やであんなん 笑 >>375
あの辺スーパーサイヤ人ばっかりだと思うぜ
エログッズ売ってる店で元気に美容室営業してるところもあるそうだし >>373
ただのエロビデオ屋扱いされてるけどディスプレイ見る限りレトロ物で雰囲気にマッチしてるね
これを全部現代のAVかのように低俗な物扱いするのは店が可哀想 いや、レトロだろうがサブカルだろうがAVはAVだぞ
秘宝館とかそっち系目指したそうな感じがするがあれも一応18歳未満はお断りだったり、外観一応隠すしな
元店員の話とか見てるとまんだらけは周辺店舗への近所付き合いはまったく考えない企業なんだろうな 他には歯科医院とかもあるしあの通路が実は一番目につかないんだよな 風俗文化に詳しい人間が秘宝館を話題に出したら秘宝館に言及し返してくるけど、秘宝館のことネット知識でしか知らないんだなっていう、この手のパターンの繰り返しよな
あいつら最初平仮名で私の大好きなすぱんくって書いてて、だんだんカタカナから英字表記に変わってったの面白かったわ >>379
認知が歪んだ差別的な偏見でしかない
アダルトに対して個人的にフォビアなだけの過剰反応なだけでしょ
フェミ用語でこういう嫌悪症なにかありそうだね
知らんけど 中野ブロードウェイの4Fの一番奥まったところってだけで十分隠れてると思うんだよね
あんまりこういうこと言いたくないけどファンシーショップ側も世の中から珍獣扱いされてるような人ら向けだし
そういう場所で営業する者同士仲良くしろよとしか言えんわ ファンシーショップ側の向かいにアダルトショップが開店して欲しくないって主張も、当たり前といえば当たり前だと思うからその主張自体は、ほとんどの人は否定しないと思う。
まあ、それと開店を阻止できてるかは別の話ってだけで。 >>348
この手の連中は反省せず別のところでわめきたてるだけだから注意するだけムダ
下手すりゃ日が変われば別人のフリして書き込んでる 禁書房斜め前(spankの隣)の占い屋:苦言
ぷらすちっく正面の服屋:批判的
まんだらけ事務所前のファンシーショップ:苦言 店舗再開する時は店の中から外が見えないようにするくらいのことをファンシー側でやったら
嫌なら見ない工夫を自分がやる
禁の方からはファンシーの方なんていちいち見てないでしょう ファンシーショップ以外の近隣の店は、中が見えることに対しては対応して欲しい感じのこと言ってるけど、開店自体については仕方がないと思ってると思う。 >>386
そのメンツだとそこでその商売ができる環境にしたのまんだらけじゃないのかな?
と思ってしまうが
まあそのメンツの意見が世の中の正義だというならまんだらけがブロードウェイから撤退してみたらいい
まんだらけへの人の流れが無くなった4階がどうなるか、かなり見物 >>389
権威主義らしい考えだね
出店するなって意見はともかく見えないようにしてほしいって意見すら否定するとかすごい >>386
その服屋も蛾塗れの服とか宙吊りのグロい天使?みたいなのが外から見えて気持ち悪いんで隠して欲しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています