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抱き枕総合スレ part52
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0001ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/06(土) 19:53:38.38ID:0JOblmX10
抱き枕を愛する人たちが集うスレです。
雑談・情報など、主に「抱き枕」の情報について自由に語り合いましょう。

■【転売】など、【正規販売ルート以外の話題】は【一切禁止】です。
■sage推奨。書き込む時はメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>970、スレ立て前に宣言をお願いします。立てられないならレス番指定、反応が無ければ>>980で。

※前スレ
抱き枕総合スレ part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1633002152/
0003ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/06(土) 22:44:07.84ID:L+64OdNp0
タオバオで中国の抱き枕カバーを個人輸入しよう
https://wiki3.jp/importdkmkr

タオバオでは2WAYトリコット生地1枚3000円〜6000円で購入可能です。
これらをオークションで絶版品でもないのに倍の値段で転売をする、
ひどいものはサークル名を隠しオリジナル商品としてBOOTHで無在庫転売をするセラーまでいますから注意しましょう。

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海外サークルの抱き枕が買えるページ(タオバオ以外も)

萌猫万事屋
https://shop484763754.taobao.com/shop/view_shop.htm
絶対萌域
https://slolita.taobao.com/shop/view_shop.htm
賣萌恋 moeren
https://maimenglian.taobao.com/shop/view_shop.htm
尚萌Shamoe
https://moes.taobao.com/
AcHobby
https://achobby.taobao.com/
Cuddly Octopus
https://cuddlyoctopus.com/ja/
DAKIMAKURI
https://dakimakuri.com/shop
feng???
https://moe-otaku.taobao.com/shop/view_shop.htm?shop_id=100880485
Lemoe ?萌社
https://shop118641034.taobao.com/
0006ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/07(日) 02:19:57.21ID:xta2lhbR0
無限在庫で何枚でも注文が来てから刷る大陸産を正規品と呼んでいいものか
いや生産元という観点で見れば正規品なのかもしれないが、正規品自体が海賊版と実質大差ないというか海賊版出されても大した影響なさそうというか
0009ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/07(日) 09:34:08.75ID:6nA9hHDw0
なんで中華みたいにオンデマンドで生産とかの方式じゃないのん
0010ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/07(日) 10:48:36.05ID:3J0MLgcm0
>>8
@正規品が欲しいだけいくらでも生産できるから本物の価値もへったくれもない
A同じ国生産で品質もどっこいだから海賊版と区別する意味も薄い

こんなとこじゃないかな
0011ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/07(日) 12:05:06.93ID:WGOdtdJS0
@のいくらでも生産できるから本物の価値とか完全に使用者じゃなくてバイヤーの目線での物言いでしか無いじゃん
うーん、安定して手に入ってレア感薄いから海賊版!wって言ってるのと同じなんだが
0013ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/07(日) 14:00:06.89ID:osZsu0qP0
正規品と言うか正規ルートかどうかって話じゃないのかな

@タオバオ → 購入者
Aタオバオ → 転売屋 → 購入者

このスレは転売の話題禁止スレだから@のルート推奨でいいでしょ
0015ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/07(日) 14:36:09.63ID:z8srRvxJ0
>>3
GJ

海外サークル品もバリエーション豊富にあって、正規ルートで簡単に手に入るってのがもっと広まって欲しいね。最近だと黒白が再販絞ってるのが不満だ。
0019ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/07(日) 21:26:49.97ID:+hOB9oO7
2rindo復活した?
0022ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/08(月) 12:27:50.54ID:NQS/LzuO0
>> 3のサークルの中では「dakimakuri」で直接購入したことがあります。

 個人の体験として参考までにアメリカのサークルで価格は75USドル、送料は13
USドルで合計88USドル。このときはクレカ払いでその時の為替レートとクレカの
為替交換手数料を含めた日本円に換算された額が後日に確定。日本語での案内はあり
ますが申込みや送付先記入についてはすべて英語。

 ただ生産場所がどうやら中国で作られているらしく中国からのE-パケットで届く。
 生地については流石に国産のレベルの感じではないが送料を除けば値段相応くらい
な感触。
 
0023ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/08(月) 12:35:43.23ID:tDnyO4qs
dakimakuriとかCloudyOctopus
簡単に日本語でも買えるから
ヤフオクのクソテンバイヤーから買う意味ねえな
0024ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/08(月) 20:31:51.85ID:bDZPDRSn
あんこ工房はまた転売屋ハンマーに特注で売ってるのか
なんで今頃新生地シルケットでラウラなんて出てくるんだよ
転売屋とズブズブ過ぎてひくわ
0025ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/08(月) 21:45:16.27ID:8KsgjThS0
何が正規品だ
在日中国人は日本から出ていけ
0027ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/09(火) 14:17:43.76ID:oooCJ3Tp0
公式系に採用されやすい添い寝構図って需要あるのかなー
86なんか元の絵が良いのに勿体ないなー
0028ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/09(火) 17:35:53.24ID:WSk975gF0
前スレの終盤での話に近いけど、添い寝は同キャラ2枚目以降なら全然ありだな
平日orオン用の普段向きに添い寝・休日orオフでエロい方に変える的な

個人的にロリ枕はスルーでまいてつはポーレット全種しか持ってないが
ハチロクの白無垢だけは何故か欲しいと思ったわ
0029ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/09(火) 18:59:46.83ID:TKs3iUiy0
枕erって、日本全国で何人くらいいるんだろう?
人気の品の販売総数や
購入者が思い切り分散することいこと等踏まえると
数千人レベルかなと推測するが…
0030ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/09(火) 19:44:48.91ID:EKopkATy0
>>29
俺もこれ気になる。
新作のカバーは毎日出てるから
ある程度の需要はあると思うけど
最低制作ラインの枚数×一年間に販売されたカバーの枚数
で概算を出せるかもしれないけど
そんな計算する人居ないだろうな。
0031ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/09(火) 21:48:22.08ID:XWtEZN/e0
>>27
86のレーナ出てほしいけど、エロは難しそうなんだよなあ。基本軍服キャラだから。
私服とかネグリジェVer等で出てほしいけど、キャラクターイメージと違うから商売的に難しそう。
0032ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 01:57:55.62ID:zlgb66dk0
>>28
エロ柄とその他柄はオンオフで使いわけるのがベストよね
個人的には、添い寝構図は向きとか見え方とか用途が限定されるんで飽きるのが早くて手が出しにくい

>>31
公式からだいぶ張り切った抱き枕カバー出てるから商売的にイケると判断したのだろうけど、添い寝か〜うーんっていう、、、
ttps://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g302012000370/
0033ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 04:07:37.98ID:QkHw33F80
>>27
なんか最近の公式カバー絵って添い寝構図ばかりだよね
自分が買い始めた時にはそうじゃなかったのに
0034ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 10:36:25.76ID:OkWX6gN/0
>>32
うーん、公式だけにブラもパンツも見えないじゃんw
どっか出してくれんかなあ。最近はオリジナルかソシャゲーキャラばかりでなあ
0035ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 11:20:35.79ID:KSeJlMNE0
まあ添い寝なら変な格好されるより最低限片面は実用的で安牌かなとは思う。
自分が添い寝OK派というのも大きいけど。

>>32
仰向け側の視線が気になっていまいち手を出せないんだよね・・・
0036ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 11:26:02.00ID:7bN4pvUK0
抱き枕カバーのなにが辛いって絶対に2個以上買わなければならんことだよな
使ってたら劣化は必至だし予備が必ず必要になる
0038ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 12:15:17.40ID:+pBT0nQj0
どんなにナイスデザインでも1つしか買わんわ
俺と過ごして劣化していくならそれも良い
0040ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 12:53:59.20ID:USw/KQqw0
俺も最高に気に入った子は予備買ってたが
結局予備は開けないので予備買うのやめたわ
最高に気に入った子に最近出会えてないわけではないと思う
0041ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 13:14:45.77ID:6JudH8Wu0
以前に比べりゃ高レベルな嫁がうんと増えたし再販も多い
しかも加筆だの新生地だのでクオリティアップしてだ
予備買うメリットはない
まあ中には年に数千枚と作られてる中でお気に入りが数個しかないっていう一途な紳士もいるのかもしれんが
0042ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 13:23:55.38ID:QkHw33F80
暗殺貴族のアニメ観てて思ったけど
このアニメのタルトちゃん何処か出してくれないかなぁって思った
キャラデザが何処かしらエロくて、おっぱい大きくて、CV高田憂希なんだよ〜
0043ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 14:16:39.41ID:co9JEKeY0
ハンマーの別垢だけど、駿河屋の管理シールそのまま貼って出品してるな
クリアファイルは駿河屋で仕入れてんのか

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1018394490
0044ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 16:39:33.91ID:OkWX6gN/0
>>41
5年くらい前のものと比べても、最近は生地や絵師レベルがダンチだからなあ
古い未開封の枕売って新しい嫁を買うのはある程度利にかなってるような気がする
0056ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 20:19:35.62ID:zlgb66dk0
ウマ娘ガイドライン出たな
楽しみにしてろよコレクション譲るくんw
0057ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 20:27:10.65ID:mCh1u9Sk0
>>41
>>44
その辺も趣味嗜好の領域だと思うんだぜ?

俺はおっぱいや目の描写がリアル寄りになって丸っこさが抜けた今の作風傾向より
5〜6年前くらい前までの作風が寧ろ好みなこと多いし
最近とみに多いFGOアズレン等厨二系ソシャゲキャラや銀髪系キャラは回れ右だし
これは!と思った絵でも生地見たらしろもうふだし(他の二種でさえあればいいのに)で
今は数少ない刺さった新作の複数買いと昔欲しかった未開封品漁りがメインだからな
0058ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 21:21:55.89ID:9zlrkgno0
販売はされてないけど販売して欲しい枕ってある?
俺は関谷あさみ先生の明日葉ちゃん
0059ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 21:24:58.38ID:mJ1zrwix0
oni-noboruに玉藻描いて欲しい
というか大抵の絵師はオリジナル描くより同人で描いてたキャラのカバー描いてた方が売れるよな
0060ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 22:27:43.71ID:LIJLd1Pa0
欲しかったなぁと思ってたやつが知らない内に在庫放出とかで実質再販されてて知らないうちに売り切れてたの知ってショックだ
エビデンなんて常にチェックしてない
0061ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/10(水) 23:47:16.94ID:OkWX6gN/0
>>58
同意だなあw
関谷先生の明日菜ちゃん好きは異常。
0062ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 00:22:41.77ID:dMedJ/6B0
>>58
絶対にありえないだろうけど、黒犬獣のセーラームーン枕全キャラ分
絵師に依頼している抱き枕同人サークルで、作者に話を持っていける人はいないのかなぁ
0065ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 05:06:29.78ID:qWDxeRSF0
>>60
同志よ…!
サイト見た瞬間に「え?アリーゼの予備買えるの?」と
喜び勇んで個別商品ページクリックした時の絶望感たるや
0066ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 05:36:53.39ID:egYJ4Xbf0
ウマ娘よりらっこがポケモンだしてんじゃん
任天堂法務部甘くなったよね
知らないだけか?
0067ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 07:37:25.74ID:gYC2MNu/0
チョンテンドウは勝てる相手でかつ旨味がないと動かないよ
0068ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 09:58:37.81ID:TRIm0O9+0
任天堂ってきつそうな割に最近ゆるゆるよな
0072ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 15:41:29.58ID:qWDxeRSF0
>>67
結局これだろ
閉じられた世界で中小のサークルが好きでやってる小遣い稼ぎ程度の活動叩くよか
マリカーやポケカ海賊版みたいな悪目立ちした荒稼ぎ目的の連中潰しに行ったほうが
利益も世間の心象もダンチだろうし
0073ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 19:05:57.76ID:uKn5m/dc0
馬の場合は万が一が起きたらサイゲも叩かれる対象だからどうだろうかな
見せしめ兼対応してましたポーズのためにいくつかは法的措置とやらをやっておいたほうがいいように思うが
0075ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 20:18:48.59ID:kiCM0LDC0
 ウマ娘の場合国内に住む絵師(在住外国人含む)はともかく含めては海外に住む絵師
は抱き枕以外でも対応が難しいかな?

 
 
0076ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 20:52:46.39ID:JkheGopc0
アナルさんのイリヤも修正か
まみずのシグニットの件もあったししろもうふでもダメなものも結構あるんだな
0081ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 21:40:21.67ID:ivLdkKf/0
すたいらすの話だとAJが規制緩めるのはおかしくね?ってことらしいけどユーザー心理としてはその辺の事情も説明して欲しいところ
0082ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 21:40:56.44ID:TcFH9uvD0
アナルさん、結構チャレンジしたのかなぁ
コミケ版もってるから購入見送ったけど、なんかほしくなってきたw
てかアナルさんがTwitterに投稿している雪菜のほうを抱き枕にしてほしい
0083ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 21:45:59.39ID:Xat/NTr80
>>81
なんで?
規制強め過ぎて同業他社に客が流れたので規制緩めて客取り戻そうとしてるのの何かおかしいの?
0084ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 21:51:07.66ID:rQMm17bF0
しかしコミケの規制はそのままなんだろうなぁ
冬コミ開催されてもそこで出る枕の股間はツルツルか…
0085ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/11(木) 21:58:49.09ID:ivLdkKf/0
>>83
規制強めた時に"ウチは硬派な企業なんでエロいものなんて今後作りません!"的な事言ったんじゃないの知らんけど
取引してたメーカーは把握してるのかも知れないけどユーザーはそこんところ分かんないからAJの口からも説明して欲しいって話っす
0089ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 00:02:53.20ID:88/B2NO50
先月購入手続きしたからお知らせ読めねえんだけど
流石にそれは全体公開しろよ非常識だろ
0090ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 00:14:21.81ID:88/B2NO50
トレパク被害とかいろいろ同情してたけど、クッソ腹たってきたわ
今すぐにでも全体公開にするか、購入者にBoothでメッセ入れるかしてくれませんかね
あまりにも非常識だわ
0091ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:32:28.78ID:fO6BTsXZ0
>>90
別にファンボでもそんな大したことは書いてないしそんなにキレる内容でもないだろ
ツイッターでも告知はしてんだし
0093ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:35:43.73ID:88/B2NO50
>>91
大した内容じゃないなら全体公開にすればいい話じゃない?
そもそも購入のために有料プラン経由させるとこからして嫌いなんだわ
0094ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:40:01.35ID:fO6BTsXZ0
>>93
どうせ毎月支援してるわけでもないんだろ
それならそもそもお前のために用意してるわけじゃないんだからすっこんでろよ
支援者向けに出してるんだから
そんな嫌いなら買わなきゃいいじゃん
0095ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:47:59.30ID:lf4wAETY0
>>90
買わなきゃいいじゃん
多少タイムラグあったけどtwitterでも告知してるんだしさあ
個人でやってることだしそんな完璧にこなせるもんじゃないだろ。
ちょっと冷静になれよ
0096ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:50:10.68ID:88/B2NO50
>>94
毎月支援してるかどうかってこの話に関係ありますか?
0097ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 01:52:59.21ID:fO6BTsXZ0
>>96
そもそも支援者向けなんだから読みたきゃ支援しなよって話でしょ
大して差がないファンボの内容が読めないことにそんなに腹立ててる方がよっぽどだよ
0098ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 02:07:58.35ID:88/B2NO50
>>95
カッときて熱くなったのは認めるけど、fanboxの内容見れないんじゃTwitterの報告との差異もわからないわ
絵柄を公開しろって言ってる訳じゃなくて、月をまたいでるんだから支援打ち切ってる人でもみれるよう全体公開でお知らせ流してくれって言ってるだけなんだが
0099ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 02:16:11.03ID:88/B2NO50
別に今すぐ4万返せと言いたい訳でもないし、Yスジごと修正される訳じゃないらしいから多分そのまま買うと思うよ
でも既に金払い終わってる客に、修正するけどそのお知らせも、下手したら修正後の詳細も追い課金しないと見せないよ、って対応はおかしいよねって話
0100ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 02:25:11.29ID:fO6BTsXZ0
>>99
95も言ってるけど個人でやれることには限界があるだろ
修正になった旨をツイッターで告知もしてるんだしファンボじゃなきゃいけない理由はなんだよ
ファンボで課金してないと見えないような内容で公開してるんだから修正後の画像だって
当然ファンボでしか出せないし、こういうクレーム避けでファンボ限定でやってる節すらある
気になるなら課金するのがファンボってサイトなんだから
そのふるいにかけられて弾かれるようなこと言ってるだけじゃん
月1缶のビール代も我慢出来ないくらい器小さいのか?
0101ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 02:40:21.74ID:88/B2NO50
>>100
別にファンボじゃなくてもいいよ
上でも言ってるけど購入者に対してboothのメッセでも飛ばしてくれればそっちの方が助かるし

こだわってるのは有料プランのところな
そこに関してはもう考え方の根本が違うんだろうね
0102ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 02:43:02.58ID:88/B2NO50
金払ってまで確認させた要素について、支払い後に変更することになったけど、その変更に関しても確認したかったらまた金払ってね

これに対して物申したらクレームなんですか?
0103ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 03:08:26.46ID:fO6BTsXZ0
>>102
その"金払ってまで確認させた"ってのが既にファンボに向いてないから利用しない方がいいよ
覚えてないだろうけど先月の終わりに上げてたサンプルだって最終版ではありませんって記載はあるし
仕上がってない絵に対して支払いする判断してるんだから、それは折込済みで支払いしてるんだろ
このあとファンボでも仕上がった絵が上がってなければ俺だって同じ立場だよ
告知はしろ→ツイッターでしてる
ファンボで確認させるな→全員最終稿が見られないならお前のはただの難癖
それだけだろ
最終稿も出てないうちからギャーギャー文句言ってるからクレームだって言ってんだよ
0104ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 03:14:49.18ID:88/B2NO50
>>103
ファンボで確認させるな
じゃなくて有料プランだけで確認させるな、な?
0105ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 03:17:40.42ID:88/B2NO50
あとファンボでの告知を有料プランのみにする理由も何一つないよね
0106ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 03:25:44.78ID:axwQ9wX00
まだ解約してないけど
3姉妹到着するまでずっと1000円払い続けなくちゃいけないのかな
0107ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 03:31:25.76ID:88/B2NO50
最低金額なら230円でも見れるはず
まあ修正について小出しに月またぎ続けられた場合、つど確認したかったら毎月払わんといけないわな
俺はそれが納得できない訳で
0108ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 04:03:44.57ID:Y1tJTB2p0
そもそも普段から支援者してくれてる相手に抱き枕売ってるって話だろ?
抱き枕買うためだけにその時だけ支援するから話がややこしくなるんであって本来逆なんだよ
0109ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 04:07:15.19ID:lf4wAETY0
どっちにしても今日明日で状況が変わるわけじゃなさそうだし、気長に連絡を待ってればいいんじゃね?
世の中にはプリキュア枕で自転車操業するようなサークルもあるんだ。そこよりはマシだろ。

ちょっと深呼吸して紅葉でも観に行けばいい
0110ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 05:02:21.78ID:WdJA/vqg0
大した差がないって言ってるけど本当にそうか?
支援しないとそれすら分からんしboothで支援者向け以外にも売ってたからな
0114ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 10:10:08.46ID:x20WUaG60
金返してくれさそりがため先生よ
0116ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 10:48:32.29ID:a0cDpoUt0
故意にやられたわけでもないのに230円くらいでガタガタぬかす野郎は同人趣味向いてない
0117ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 10:54:08.59ID:/E3W/6Nj0
対象が抱き枕なだけで購入した物が車や資産価値の高い物でも果たしてそう言えるのだろうか。
馬鹿だからわかんねーかw
0118ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 11:00:28.88ID:3zkzbg6p0
まあこの話は抱き枕カバーであって車じゃないからその話とは別だよね
馬鹿だから気付いてねーかw
0121ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 11:06:28.74ID:/E3W/6Nj0
たった2分でこれ?
めっちゃ張り付いてて面白いな〜ww
0122ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 11:06:53.32ID:/E3W/6Nj0
仕事とかはなにしてるん???
0123ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 11:08:08.22ID:/E3W/6Nj0
日本人面白れぇなぁほんとに
0125ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 11:49:22.22ID:a0cDpoUt0
車だったら〜とか唐突に言い出して草
だいいち変更点ってsjだけだし
それとも通報でもするかい?
0126ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:02:27.82ID:+uef//eQ0
アナル先生に文句あるなら直接言ってこいよ
トレパクの件で弁護士付いてるみたいだけど
0127ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:04:23.10ID:ZDek1yk/0
>>125

88/B2NO50だけど、今回の再販ってそこが1番のメインコンテンツだよね
旧版持ってる自分としては、そここだわらないならそもそも買う意味ないんだけど
0129ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:11:33.72ID:ZDek1yk/0
支援者うんぬんでズレたこと言われてるけど

自分は先月さそりの支援者だったけど、今は確かに違うよ
でもカバーの『購入者』として、修正するならそれについて確かめさせてくれって言ってるだけ
購入者に向けて詳細を開示してくれるなら、その他は有料プランで公開しようがなんだろうがどうでもいい

あと継続した支援者向けなんだ!!とか言ってるけど、自分が買えてる時点で応募フォームが有料プランの支援者しか入れないだけで、継続とかなんも関係ないよね?
継続対象なら初めからkaroryみたいな売り方がある訳で
0131ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:15:15.58ID:ZDek1yk/0
アンチのつもりなんてないんだけどね
ただ普通にboothのメッセでもパス付きのサイトでもなんでもいいから、購入者には追い課金なんてさせずに変更詳細を開示してくれってだけで
0132ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:21:07.86ID:ZDek1yk/0
故意じゃないのも、さそりも被害者みたいなものなのも分かってるけど

俺に追加で230円払わせるのは、それとこれとは話違うよね?
0133ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:21:56.97ID:Ozg+6c7F0
修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってるのに
もしかして日本語分からないの?
0134ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:22:34.82ID:fO6BTsXZ0
>>129
その詳細見るのが継続した支援者なんだから合ってるだろ
最終稿じゃないのに最終稿だと勘違いして買ったお前の落ち度だよ
0135ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:26:52.08ID:rdADQIe10
まぁギリギリの表現を狙うなら描き上げてしろもうふからOKが出てから受注開始しろって話ではある
今更急ぐようなキャラでも無いんだし
0136ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:27:38.59ID:OoMt5xpv0
絵柄確定してから予約開始できなかったの?
Boothの返金ってアナル先生本人が一件一件対応しないといけないみたいだけど、この人の精神状態でちゃんとできんのか?
0137ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:28:41.21ID:ZDek1yk/0
>>133

昨日のfanboxのお知らせ見れないけど、アレが有料なのはひっかかった部位の画像でも載せたりしてるからなのか?
それとも文章のみのお知らせだけど有料プランなのか?

Twitterなんて現状で出来そうな説明の半分もされてないぞ

fanboxの方でどこまで説明したのか知らんけど、なんでそれ有料にするのか理解に苦しんでるわ
0138ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:31:31.54ID:ZDek1yk/0
>>134

つまり購入者は後からどんな修正されようがそれ一切確認させてもらう権利ないって訳ね

かなり変なこと言ってると思うけど、大丈夫か?
0139ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:35:37.20ID:lf4wAETY0
>>136
個人レベルじゃ、返金対応出来ない規模だろうなあ。
BOOTH側がある程度やってくれるとしても、各所調整せんといけないしな、さそりかなり精神参ってるだろ。

下手すりゃしばらく抱き枕出さなくなるな
0141ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:39:58.41ID:fO6BTsXZ0
>>138
じゃあお前は例えばアニメBDの予約してその作画が変わってたら毎回文句付けてんのかよ
店舗特典がラフ画で予約しててもラフ画が完成品だと思って買ってんのか?
0142ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:40:05.53ID:ZDek1yk/0
>>140

やたら苦しい擁護するからお前がさそりの弁護士なのかと思ってたわ
違うのか?
0143ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:41:48.89ID:ZDek1yk/0
>>141
それは上方修正だろ

じゃあお前は美少女フィギュア買って魔神像送られてきても喜びの舞踊りながら射精でもすんのか?
0145ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:50:04.29ID:fO6BTsXZ0
>>143
BDで下方修正されたのもある
あとお前じゃないから美少女フィギュアではシコらねーよ
詳細も出てないうちからぐだぐだ言ってんじゃねーよ
届いてから文句言うならまだ分かる
0147ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:51:51.16ID:ZDek1yk/0
>>139
返金対応なるならファンボの方の返金もゴネにゴネまくるつもりだけどな
多分無理やろけど先生の手間は単純計算2倍や
0148ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:53:34.21ID:ZDek1yk/0
>>145
その詳細をどこで出すんだって話を最初からずっとしてるんですけどね
現状有料プランのみな雰囲気だから頭にきてる訳で
0149ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:54:10.06ID:CnLWIEQy0
オール返金で抱き枕出すのやめちまえwww
0150ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:55:04.22ID:a0cDpoUt0
まだ間もない状況で正式な対応方法はこれから告知するっぽいし、
もし一般販売で購入したのならもともと確認できなかった部分だ
というか、枕において局部隠したままに売るケースは普通によくある
でもって、なにもスジが完全になくなるわけでもないはず
なのになんでそこまで怒れるのか理解できんわ

まあできることなら、さそりはメッセージ機能なんかで以前と同じパスを掛けて画像をUPすれば…
あでもパスを保存してる人なんてほぼいないかね
0151ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:55:25.62ID:ZDek1yk/0
>>145
あと5chの抱き枕スレで同人のエロカバーについて真っ赤になるまで書き込んでる時点で俺とお前はお互い同レベルな
0152ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 12:57:18.51ID:ZDek1yk/0
初手のお知らせが有料プランだったからカッチーンと来てる
今からでも全体公開にして以降のお知らせもboothのメッセで投げてくれれば、スジなくなったとしても返金してもらうだけで言うことないよ
0154ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 13:07:09.59ID:KgbBNWsu0
とりあえず、結論としては
「予約した商品の仕様変更を先払い予約した人が確認するために課金が必要なのは別に問題はない」
「確認にかかる金額が230円でも2300円でも23000円でも同じこと」
「理由は商品自体が継続支援者のためのグッズなので最小限の支援で購入しようと一ヶ月だけ支援したような輩に配慮する必要はないから」
「買ったのだから買った物についての情報は無条件無期限で全て開示しろという要求はガキの屁理屈」
ということでいいのかな?
0157ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 13:17:19.97ID:fO6BTsXZ0
>>155
一般販売は旧画像で出してるから違いすら知らんよ
課金してようが現状仕上がりは誰にも分からん

あとキャンセルは出来ないって注文時の注意書きに書いてあったから注文したやつの自己責任な
0158ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 13:50:05.79ID:098uiZ0w0
生地がピーチスキンに変わったとかなら製品の品質が異なると言えるけど
書いてある絵の極一部の細部が変わったなんて理由は特約を反故にする根拠にはならないだろうね
0160ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 14:50:39.33ID:KbND/Z9p0
やっぱり抱き枕erの民度は最下層だわと思いたくなるやり取りだな
0161ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 14:57:45.53ID:iUGfUwc30
86のレーナ枕でないかなあ。
公式以外
0163ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 15:01:27.48ID:fO6BTsXZ0
馬鹿にしてるつもりはない
くだんねーことでさそりの労力増やすなって言いたいだけ
0164ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 15:08:31.98ID:GCetkBf+0
お前ら注意書き読んでないの?

●キャンセル不可
●注意書き読まずに申し込みした場合クレーム等は一切受け付けない

FANBOX10月9日の記事にハッキリ書いてあるから確認して来い
0165ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 15:40:25.37ID:b3sY/qPc0
いい歳こいたおっさんどもが抱き枕についてギャーギャー顔真っ赤にして喧嘩してる様を想像するとマジウケる
0166ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 15:51:20.48ID:ZDek1yk/0
>>164
お前のおかげで消費者契約法というものの存在を知った
ひとつ賢くしてくれてありがとう
0169ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 17:04:51.08ID:L7kmaW8O0
コミケでまたSJ無しツルツルカバーが増えるのか…
サクチケ組と徹夜組で人気のは買えないだろうし良い事ねーなぁ
0170ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 17:47:50.02ID:8nO0PTos0
boothで聞いたこともない奴等から買うなというのは分かったがそれだけだな
同人と本スレと分けてた頃の方が絶対良かったと思うけど
0171ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 18:12:24.93ID:bAXe5JaJ0
>>169
限定抱き枕俺のチームがサクチケで仕入れるからヤフオクで買ってくれよな



C99入場関連

・入場後、東西ホールの移動不可
・ワクチン接種証明必須(コピー可)
・一般参加はチケット予約購入のみ
・1日55000人程度まで、申し込み多数の場合は抽選
・一般入場チケットは入場可能時間がランダムに振り分けられる
・一般より早く入場できるアーリー入場チケットも販売
・東地区(東展示棟)と西南地区(会議棟・西展示棟・南展示棟)の地区ごとにチケット販売
・両地区購入して地区ごとの違う入場時間になれば別地区に入場は可能か?
・混雑具合により移動が解禁される場合もある
0172ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 18:14:37.52ID:ZDek1yk/0
>>171
現地行くのめんどいな
会場限定で欲しいやつ来たら泣くことにする
0174ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 18:17:07.62ID:rILiij5y0
アーリー導入とか金儲け隠さなくなってきたな
もういかんからいいけどな
年末は人間らしい生活送ることにする
0178ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 19:00:44.98ID:YhZZQHP+0
>>174
具体的な額はわからんけど
去年今年のコロナ騒ぎで大分損失出しただろうから
多少は大目に見てあげて
0179ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 19:05:36.82ID:lf4wAETY0
もうコミケも終わりだな。
ネットで大体売り買いできるから、イベントとして残ってもリアルで行くのはパリピーだけだな。
0180ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 19:09:30.27ID:TY3hcYcU0
それでも最近はイベント限定は減って事前事後通販が普通になったよね
通販もコミケ規準になる方が嫌だな
0181ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 19:10:30.20ID:88/B2NO50
自分と同じような趣味した人達と山のような人集り作るのはすげー楽しいんだけどね
慣れると限定品買えるか買えないかで楽しいとか感じられなくなる
0182ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 19:14:54.37ID:UmVGD2n70
コミケで(限定)グッズ頒布するの禁止してしまえば良いのに
と思ったけど、クラフトもの作ってるサークルもあるから線引きできないか
0184ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 20:16:49.39ID:88/B2NO50
桜餅基準に合わせたら、普通に凡百なsjに落ち着くんかね
返金も視野に入れときてえかもなあ
0185ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 20:55:45.60ID:mfvH2IRT0
コミケ基準だと規制食らうの嫌がってスジすらないつるつるとかもでてくるから嫌なんよな
0186ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:00:57.04ID:88/B2NO50
sjの絵柄変える程度じゃ返金対応通らないか?

・そもそも今回の再販のキモはsj
・印刷所から刑法に抵触する可能性を指摘されるレベルのsj描写をサンプルに用いて購買欲を助長させた
・絵柄修正の進行を受けて受注を開始する予定というアナウンスが行われ、その後に受注が開始されたことからも受注開示時点のサンプルは購入者側にとって大きな判断材料である

上記の要素考えると普通に優良誤認で返金対応させられるんじゃねと考えてる
0187ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:02:41.89ID:WfzQ44BY0
いつまでグダグダグダグダ言ってんだよ
そんなに文句があるならTwitterで直接言ってこい
0188ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:03:34.24ID:88/B2NO50
いやもうすでに凸ってるよ
スルーされてっけど
0189ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:07:02.52ID:88/B2NO50
だいたいにして4万と幾ばくかの金突っ込んでんだからグダグダ言わせろ
これが500円のポストカードだったら俺だってなんも言わんわ
0190ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:13:44.33ID:vKEsqm6h0
一人凸は握り潰して知らぬ存ぜぬだろうね
しかし十人、百人となってくるにつれ……


御本尊の精神鑑定も含め
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
0192ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:17:04.38ID:88/B2NO50
逆にTwitterで「先生どんまいです!」みたいなノリでワイワイできるのが信じられんわ
sj描写欲しかったから今回のカバー買ったんちゃうんかお前らぁ!みたいな
0193ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:18:47.90ID:uw20mkxM0
絵柄好みじゃないから買ってないけど局部描写で好き勝手やって良いのP80くらいって認識だわ
桜餅とか基本一本スジくらいじゃねえのって
0195ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:22:23.13ID:88/B2NO50
桜餅とsj描写だったら、自分にとっては後者の方が貴重なんで生地変更してくれた方がよかったのにな
そこは自分とは逆って人も多いだろうからむつかしいね
0197ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:24:36.69ID:88/B2NO50
別にアイツらみたいな、お前らも一緒になってヤツを潰せ!みたいなノリはねーよ
ただ凸る文章オブラートに包んでっからこっちで溜まったストレスを愚痴にして垂れてるだけ
0198ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:29:29.30ID:88/B2NO50
優良誤認や消費者契約法違反かなって疑問に感じても、リーガルパンチで社会的に吊るしてやろうとは思いませんよ
僕はね
0199ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:37:04.65ID:HgeTgJfg0
その口調で凸ってるんだと思ってたわ偉いな
無スジになったわけじゃないんだろ?
作る方だって好きで変更するわけじゃないんだからその無念な思いは作る方も同じだと思うぜ
0200ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:42:07.93ID:88/B2NO50
サンプルで先月に調子よくファンボに上げてたあれらがポシャったと思うと、むしろサンプルで局部見えないまま買った時よりダメージでかいかもしれん
0201ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:50:12.36ID:i64GAPye0
一般的な法律論から言うと、同人に消費者契約法は適用されない。
同様に、景品表示法の優良誤認も事業者に対し消費者庁が排除命令を下す事があるという内容なので、契約解除を義務化したものではない。

ただ、内容的に民法第95条は適用されるので、抱き枕は確実にキャンセルできる。
ファンボの金まではどうだろうか?
民法第709条で認められるかどうかというところだろう。
0202ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 21:52:15.17ID:88/B2NO50
助かる、ほんと感謝
0203ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 22:01:34.93ID:U32V7vwi0
どちらにしても見本とは異なるんだからその時点でおかしいんだわ
0204ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 22:17:49.84ID:UqLONOjl0
販売開始後にこれから加筆していきますみたいな記事がでてきて
えっまだ未完成なのに画像だして注文とってるのってなったな確かに
0205201
垢版 |
2021/11/12(金) 22:19:45.67ID:i64GAPye0
もしキャンセルを拒否され、かつ、抱き枕が送られてきた場合は支払い停止の抗弁権が使える。
あくまでクレジットカードで支払っていた場合だが。
決済額4万円以上だと、クレジットカード会社は抗弁を受理し、調査を行わなければいけない法的義務がある。
4万円を切っていても、クレジットカード会社の裁量で抗弁を認める場合がある。

支払い停止の抗弁権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E6%8A%97%E5%BC%81%E6%A8%A9

具体的には、以下の書類に例の通りに記入し、こういう理由があるので抗弁しますって書いて、証拠(メールのやりとりやツイッターの告知文など)とともに簡易書留でクレジットカード会社に送りつけるだけ。
(内容証明郵便はフォーマット化された通知文書以外は同封できないので使えない)
抗弁権の行使はクレジットカード会社に事前に電話で相談する義務はないが、書類を送る前に相談はしておいた方がいいだろう。
おそらく相談した時点で請求は保留とし、抗弁書を送るように言われると思う。
https://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/190516_siharai_teisi.pdf

抗弁が認められればクレジットカードの請求が取り消され、BOOTHに対し、クレジットカード会社から決済代金が支払われなくなる。
抱き枕についても所有権がクレジットカード会社に移るので、おそらくどこかのタイミングで送るように言われると思う。
BOOTHは決済代金を受け取れなくなるので、BOOTHが一方的に損失を被る形になるが、その損金をさそりに返金してもらう、もしくは売上金を支払わない手段に出るかどうかはBOOTH次第。
0206ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 22:29:34.82ID:zZ9VW6E40
絵柄確定してないのに予約開始。
途中で印刷所にこれで大丈夫そうか確認取れただろうにそれもせず。
本人も被害者と言うが、色々甘いだけ。
なんと言うかこの人、○ちゃんに狙われるべくして狙われた感がある。
0207201
垢版 |
2021/11/12(金) 22:41:37.78ID:i64GAPye0
https://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/190516_siharai_teisi.pdf

今回の場合、お申し出の内容は「9. 販売店が不実のことを告げたことにより、その内容を事実と誤認して購入した。」に○をつけて、内容は「予約を開始した後に一方的に仕様変更されたのでキャンセルを申し出たが拒否され、商品が一方的に送られてきた」って書いたらいいよ。
交渉内容はキャンセルを拒否された旨書けばいい。
間違いなくこれで通る。
0208ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/12(金) 22:57:15.72ID:ZTKJLYsl0
今回に冬コミジャンル、Vtuberがトップでなんだかんだでアイマスが二位か

アイマスって幼女からお姉さんまでいるから枕いっぱい出てほしいんだけど、少なくね?
0209ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 00:28:13.81ID:AaiqYbWr0
サークルの法務部門どりゃあああああああ
0210ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:23:37.25ID:0N/eUY+v0
最初から支援は年払いオンリーにでもしておけば良かったのに(あるのかどうか知らんが
月払いOKの支援サイトでやっちゃったのは本人なんだからしょうがない
0211ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:29:55.55ID:AaiqYbWr0
先生曰く、月をまたいで修正することはありえませんって返答貰ったけど、最初9月中に受付開始するっていって10月になったりしてたよね
俺も散々しつこく問い合わせてるし、ここの書き込みも見てイラついてるのかもしれんけど、あんま迂闊に強気にならん方がええのではと杞憂
0212ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:37:55.56ID:AaiqYbWr0
法律事務所シールド張られたけど、それ張るなら昼間にでも張っておいて欲しかったわ
投げられたアドレスに怒涛の長文メールぶち込んどいたけど、調べたら土日やってねーじゃん泣くわ
0213ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:38:19.46ID:0N/eUY+v0
俺も気軽にガレットに凸したかった・・・誰かかなえちゃんの版権回収してクラファンやってくれ
0214ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:39:59.87ID:AaiqYbWr0
>>213
なんかのゲーム?アニメ?
0215ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:42:26.49ID:AaiqYbWr0
担当弁護士のDMもあんじゃん
朝なったらそっちに凸ってみっか
0216201
垢版 |
2021/11/13(土) 01:44:46.44ID:JZ/4Rm2+0
>>213
GLace/Galetteはどうしようもなかった事例だぞ。
だって支払い方法が銀行振込のみだったから。
銀行に対して、組戻しを依頼するぐらいしか出来なかった。
組戻しは相手の同意がないとできないし、銀行も連絡が取れないとなればやっぱりできない。
相手の同意がなくても可能なクレジットカードの抗弁とは根本違う。
0219ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 01:49:08.33ID:AaiqYbWr0
ブルアカ勢増えてきて嬉しいわ
0221ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 02:12:42.38ID:JZ/4Rm2+0
>>220
未発送の新作については契約ライターが会社に置いてあった在庫を持ち帰って、K-BOOKSに売却したはず。
だからヤフオク・まんだらけ・らしんばんなどで未発送の新作が販売されているところはたまに見かける。

このあたりに詳しく書いてあるよ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1590810085/839-860
https://www.jpnumber.com/numberinfo_03_5603_7373.html
0222ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 02:33:50.99ID:0N/eUY+v0
>>221
当時からいるからもちろん知ってるよw
天ノ空レトロスペクトの方は中古に流れたけど、お兄ちゃんティーチャーの方はなかったと思う
0224ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 15:13:07.87ID:pErXOjou0
会場限定だけじゃなくて通販もしてくれよなぁ
アリスギアのシタラのエロ抱き枕欲しいよぉ
0225ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 15:16:38.47ID:AaiqYbWr0
土曜なのに弁護士メール返してくれんだけど
ありがて〜
0228ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 15:47:22.50ID:AaiqYbWr0
コミケ基準だろうと欲しいものは欲しいし、それが会場限定だったら泣くぜ
0232ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 16:34:35.00ID:P0CBfisr0
確かに会場限定っていってたのに後日通販でsj差分とかあるし、繰り返されるとそのサークルは二の足踏むようになるよね
0238ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 17:51:28.35ID:1vbp7Uoq0
Twinbox先生はいい仕事をするなあ。
前田に続いて七海のフィギュア出てほしいわ
0239ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/13(土) 20:14:40.48ID:KASFiCiO0
TwinBoxのオリジナルは後日スジありで通販するだろうしってことで、ある時期からコミケ基準のイベントでは買わなくなったな

マラニー(全年齢)だけは通販もしないって宣言されてたから買ったけど
0241ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 21:51:02.45ID:7aGVmsGl0
最近はもう通販出すのばかりでコミケの良さとは
0243ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 22:19:56.45ID:AaiqYbWr0
年に数度、掘り出し物探しに俺嫁行くくらいが丁度いいかもな
最もあれもチケ番とかいろいろ地獄はあるが
0244ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 22:36:57.63ID:gvjbCfwa0
次の俺嫁からチケット販売を以前の会場販売に戻すらしいので
抽選でそもそも参加不可じゃなくなるだけ100倍マシだわ
0245ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/13(土) 23:05:44.17ID:OHhYT37J0
コミケとかのイベント限定があっても縁が無かったと諦めるようになったなぁ
以前は何時に並べば行けるか?と必死で考えたものだがw
これだけ大量に出るとわりとあっさり気持ちを切り替えられる
0248ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 16:29:55.60ID:9k627kIw0
出来もしない大げさなことで注文を集め
仕様変更でキャンセルできないなら訴えるわ
0250ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:03:29.23ID:O4QEGowL0
ウマ娘のアダルト同人抱き枕を12000円で複数販売している悪質転売屋
売上数十万円荒稼ぎ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1016430335
正規品  雨の日アリス ウマ娘 キタサンブラック 抱き枕

全部同一人物
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aarav01617
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/midorinotanuki0481
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/princonnect
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/jack_hammer010
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/inoshishi003
0251ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:35:48.61ID:Ne4+9ty90
そいつ全部の垢合わせたら数十万じゃ済まないだろ
粗利は知らんが売上なら月100は軽く超えてる
0252ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:36:10.86ID:PkhKvlIs0
弁護士弁護士言ってるのはさそりの方な
別に俺はさそり先生が誠意のある対応してくれればそれでいいのに
0254ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:40:57.22ID:PkhKvlIs0
結局弁護士の返信も一日半ないからさそりにまた直接凸ってるよ
0255ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:47:17.02ID:PkhKvlIs0
これを機にちゃんと印刷所通してから受注受け付けるようにすりゃいいのに
0257ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:49:26.93ID:PkhKvlIs0
それが土曜の朝に返信あったんよ
時間外も受け付けてるってことだろ
0258ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:52:12.88ID:j+W5zoX40
うわ、ガイジ極まった問い合わせで弁護士召喚されたんか
草生える
まーあの態度で凸してんならそうなるわなwww
0259ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:53:28.98ID:PkhKvlIs0
向こうの過失で商品の著しいクオリティダウンがあるのに返品返金不可はおかしくね?
0260ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:53:57.39ID:ZN96c4At0
弁護士は土曜日でもけっこう事務所に出て仕事してるよ
週末しかこれない客もいるし予定が入ってないから溜まった仕事を処理できると言うこともある
0261ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:57:02.09ID:EqWJtWWF0
それに返信して返事がないってこと?
たまたま見て最初の返信だけはやっただけじゃないの?
どう返ってきたのかしらんけど
0262ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:59:31.74ID:j+W5zoX40
弁護士召喚されたんじゃなくて担当弁護士に凸ったのか
230円スジの為に弁護士相手に喧嘩売りに行くとかようやるわ
0263ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 18:59:37.50ID:PkhKvlIs0
普通に誠意ある対応してくれりゃ自分だってなんも言わない
目に余るから怒ってるわけ
0264ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:10:28.35ID:emP7zdnc0
筋通せってのはわからんでもないけど
そこまでの緊急性がある話とも思えないし、
すでに弁護士通して連絡をって言われてるなら本人に凸ると自分のほうが不利になるぞ
0266ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:12:45.90ID:DIQ9tSe/0
しかしどこもオリジナル枕ばかりだな。
アニメも漫画もいまいちシこるキャラが少ないからか?
taobaoみてると中華の勢いを感じるわ
0267ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:15:25.35ID:9bZ+yjUx0
>>259
散々言ったけどそれはお前の思い込みだろ
最終でもないイラスト見て勝手にこれが届くと思って注文してんだから
さそりはしろもうふ基準で出すに決まってんだから少しは考えろよ低脳
キャンセル不可は注意事項にあったんだからお前の過失だろ
0270ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:24:56.77ID:jzZyBuPQ0
自分のことは別に低脳だと思ってくれても構わんけど、その使い方だとさそり先生に1番刺さってるぞ
0274ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:45:36.22ID:9bZ+yjUx0
優良誤認だって言いたいんだろうけど大きく差があるわけでもないものにイチャモン付けてるの分かってる?
0275ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:55:47.33ID:IyKgRkoX0
殴りかかってくとか言われてるけど、金返せボケ!カス!みたいな問い合わせしてるとでも思われてんのか?
0276ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:57:57.17ID:IyKgRkoX0
>>274
普通ならそうなんだろうけど、今回は過去作のsj差分なんだよな
そこの修正如何は商品の価値に直結してる
0277ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 19:58:45.44ID:bJai7+yD0
変な問い合わせやめて欲しい
せっかくさそり先生SJ描いてくれたのに
そんなめんどくさい思いさせたら
またSJ無しに戻っちゃうかもしれないじゃんか
0278ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:02:52.64ID:/OZZ+T6G0
さそり先生がこだわりを持って加筆修正して宣伝してたSJを大きな差がないって言ってるのやっぱりアンチだろ
0279ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:03:36.15ID:9bZ+yjUx0
>>276
品質を損なう程度の差になると本気で思ってんの?

弁護士に優良誤認に当たる!って主張してこいよ
どうせ弾かれるんだから
0280ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:04:21.94ID:lQqiy7Jd0
Lomic LOの相馬亜弓の抱き枕まだ残ってるな。
欲しいときに買える対応って実に素晴らしいと思う。
第二段出てほしいなあ。COMIC LOの執筆人で抱き枕に合う絵柄の作家って難しいが
0281ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:05:00.80ID:DfL78vKL0
>>276
弁護士凸できる程の度胸あんならここでグダグダ素人法律論述べてないで優良誤認か聞いてくれば?
0282ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:07:02.29ID:9bZ+yjUx0
>>278
しろもうふ基準に則るだけでこだわりは変わらんだろ
ファンボで出した画像からの修正が大きな差になんのか?って話をしてんだよ
0283ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:07:55.93ID:IyKgRkoX0
>>279
そんな差にならないなら結果よかったねで済ますさ

でもそうじゃなかったら返金させてよってだけ
もう支援者じゃない自分には修正は絶対に公開してやらないって話だから、商品到着して開封しないと確認できないけど、それでも返金は受付てよってだけ
0284ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:12:11.19ID:/OZZ+T6G0
>>282
それが大きな差になるのか俺が知ってるわけないだろまだ修正後のサンプルも出してないんだし
お前はなぜか大きな差にならないって決めつけてるけどそれが無理な擁護だって言ってるんだよ
0285ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:17:26.30ID:9bZ+yjUx0
>>283
開封でそれが通ると思ってるならやっぱお前は低脳だよ
開封せず売った方がよっぽど賢いよ

それと147で言ってることは威力業務妨害になりうるからお前が気を付けた方がいいぞ
0286ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:18:37.34ID:lQqiy7Jd0
池沼は相手するなよ。

で、おすすめの抱き枕、何かない?
無職転生のエリナどっかだしてほしいんだがなぁ
0287ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:19:07.98ID:DfL78vKL0
てかもう弁護士介入してんなら俺らでグダグダ言っても仕方なくね?
プロに任せろよ
どうせ素人がゴネたところで勝ち目ねぇぞ
0288ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:26:19.23ID:Yq7P94UF0
誇大広告で普通にキャンセルは受けるべきだがな
0289ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:28:19.64ID:EQHQdppp0
本職に頼んだならあとは結果報告だけで良いわ
毎日毎日だらだら書き込むことじゃ無いでしょ
0290ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:36:42.59ID:q3xST24n0
コレクションをお譲りします。在庫整理ラスト一点!

ラスト1点 正規品 雨の日アリス キタサンブラック 抱き枕カバー EX版(両面SJあり) 新生地/新印刷版 /ウマ娘 速達 匿名配送
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1019549147
0291ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 20:38:18.18ID:IyKgRkoX0
>>290
公式怖いのによくやるわ
公式も美少女ゲームにしといてエロは許さん!!ってチグハグな気がしないでもないけど
0293ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 22:17:12.93ID:djHNM2bM0
抱き枕とオナホでモノホンのセックス超えてるから、次回ソープ行ったときキチンもイケるか心配になってきた
0295ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 23:05:06.26ID:NAMZBm+40
中華で思うけど向こうアークナイツ人気だけどこっちはやんないな抱き枕
0297ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 23:18:32.57ID:Beql9juK0
スレチで悪いけど支払停止とか抗弁権とか民法95条って言ってた人まだいる?
専門的知識あって詳しそうだし
抱き枕通販の後学の為にその辺が法的適用可能か知りたいんだが
0298ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/14(日) 23:37:36.44ID:dOpfUWOX0
本人の価値観はともかく、すじ表現が買う買わないに直結するのかどうかって、このスレにいていまさら疑問に思うとこか・・・?
0300ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 00:26:51.96ID:2/XAud9E0
コレクション野郎、
在庫8とか異常だろ。検品弾きモノとか胡散臭いことやってんなマジで。

USED 正規品 御宅eden(赤霄) 宝鐘マリン 抱き枕カバー /ホロライブ Vtuber 速達 匿名配送 B
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1015332247
0303ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 01:30:45.11ID:IjBWDeMn0
>>301
サンクス。
マジだ。みなつきぽぷり先生の金髪幼女だ。
欲を言えば生意気JCあたりが嬉しいんだけどなw
ちょっと対象年齢を下げてきた印象。流石LO
0305ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 02:09:48.57ID:MZzP8vMI0
砂漠が出してくれたら買うかもしれんが
抱き枕としてはいまいちになりそう
漫画家の書き方ってのはどうにも抱き枕とは相性悪いしね
0306ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 02:24:08.17ID:XaZdmqtw0
抱き枕としては絵がサッパリし過ぎてたり、逆に濃すぎたり両極端になりがちだからなー
0308ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 03:59:43.83ID:b+MKKyZP0
確かに国内サークルみないかも
今年の冬コミの企業ブースで期待できそう?
それとも公式の時代ももうブルアカかな
0310ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 09:51:06.71ID:e7esN4CP0
>>297
俺も知りたいわ
>>198
リーガルパンチで社会的に吊るしてやろうっつってるけど実際出来るものなん?
それを弁護士に聞いてきたんじゃないの?
何て言われたん?あんだけ弁護士弁護士大騒ぎして凸したんなら何言われたか説明してよ
0311ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 12:38:54.84ID:sEmh/WtN0
なあ
イキって弁護士凸してた奴どこ行った
リーガルパンチとやらを食らわせてやったんだろ

弁護士に
0312ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 12:42:27.53ID:kB2V0emj0
コミケでYostarがアズレン出すなら通販もあるかな
0314ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 13:21:58.67ID:jZ/+IKvm0
まだ修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってて修正後の画像だって出てないのに
ゴネるとか訴えるとか開示請求されかねないワード出してるよね
しかも弁護士に凸して介入までさせてるんでしょ
それに対応する時間と費用考えたらリーガルパンチされてもおかしくない
相応の覚悟は必要だと思う
0315ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 13:28:13.32ID:IjBWDeMn0
Yostar公式でSJありで出してくれんかのぉ
ゲームはいまいちだがブルアカのシロコなんかよいんだが....

中華パワーで出してほしいが、コミケ参加企業等々ビジネス的に難しそうだよなぁ
0316ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 13:29:42.16ID:5mLC41y40
販売している物に修正が入るんなら返金は出来るようにするべきだし代替案にしても全員見れるようにするべきなんだよな〜
0317ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 13:36:13.07ID:pmBMPm6z0
一件脅迫は開示請求せず知らぬ存ぜぬだろうね
しかし十件、百件となってくるにつれ……


エロ抱き枕脅迫で人生終了のお知らせ
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
0319ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 13:42:53.03ID:vM7sS1Sk0
脅迫罪と偽計業務妨害って刑事案件じゃん
刑事と民事両方で追い詰められたらガチで終わるな
0322ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 14:21:42.96ID:6VaemHMk0
やっちまったなーw
抱き枕のスジで発狂して前科者とか親に泣かれるぞww
弁護士凸ってオウンゴールかよ、やぶへび過ぎて草なんだ
0323ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 14:38:23.20ID:YcrxvDfC0
おみあい見ると最近の抱き枕ってブルアカVtuber原神ばっかりだな
0324ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 15:52:58.39ID:lZfl3kja0
発信者情報開示請求ざんまああああああっっqwwwwwwwwwwww.
0325ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 15:54:30.81ID:lZfl3kja0
エロ抱き枕脅迫で人生終了のお知らせwwwwwwwwww
盛 り 上 が っ て ま い り ま し たwwwwwwwwww
0331ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 20:42:20.52ID:1DkCyUGk0
またこのスレから逮捕者が出るんか
0332ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 21:36:57.79ID:hy68Yk1f0
どうでもいいけどスジから見える性器の赤味を薄くするだけであとはサンプルと変わらず出せるってよ
よかったな。…よかった
0333ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 22:26:45.46ID:ZMaHjiqa0
あんだけ騒いでた弁護士凸キチは当然支払い停止の抗弁申し出るんだろ?
弁護士に怒涛の長文メールぶち込みまくったとか
散々しつこく問い合わせたとか
土日構わず凸しまくっといて買うとかないよな?
0334ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:01:20.16ID:PRbNs/Fs0
スレ進んでるからなんか新作出たのかと思ったらアホが湧いてたんか
0335ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:02:36.04ID:tb2sdJtL0
230円を惜しんで騒いで数十万円の賠償金か
煽動されて開示請求ワード連発した奴らを道連れに…
合掌
0336ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:13:31.17ID:CRcSu+qu0
しろもうふで出すんだからしろもうふ基準は当然
サンプルはあくまでサンプルなので100%それで出るわけではない
その上で買うもんなのに弁護士に凸ってるバカがいるんよな
0337ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:40:51.23ID:uFhFfx/W0
Twitter見たらさそり先生いい加減怒ったみたいな事言ってるけどコレ訴訟チラつかせた奴の事じゃね?
洒落で済まない事書き込むもんじゃないね怖い怖い
0338ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:48:48.72ID:vM7sS1Sk0
>>337
常識的に考えて自分の弁護士に凸されたらそりゃ怒るだろ
しかも土日にしつこくしたとか怒涛の長文メールとか言ってるから相当やらかしたんじゃね?
0339ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/15(月) 23:49:40.81ID:38OpWVFI0
股間部分のそれなんてどうでもいい自分からしたら、
危ない橋を渡った売り方してるリスクを今まさに負ってる自業自得にしか見えんな
0340ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 00:51:41.34ID:o93liqz40
逆ギレじゃん
内容変わるからキャンセル受け付けますが普通の対応だろう
批判が出たら弁護士出してきてビビらせるってどうなのやってること
0343201
垢版 |
2021/11/16(火) 04:03:04.91ID:8FVG71e+0
>>297
いるよー。

ちなみに俺は13年ほど前に誰でも知ってる東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟(通常訴訟簡裁第一審)で勝訴してる。
内容は消費者契約法第4条(不実告知)違反。
だからそこらの奴よりよっぽど法知識ある。

戦略的には、以下のようにすればうまくいくと思う。
@さそり(弁護士?)に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを要望する
A断られたらBOOTHにこうこうこういう理由でキャンセルしたいが、同人サークルで断られたのでキャンセルできないか問い合わせてみる
BBOOTHにも断られて、商品が送られてきたら、クレジットカード会社に抗弁。4万円で決済後に分割(3回以上)やリボに設定されていたら法的にクレジットカード会社は対応義務がある。抗弁書については>>205参照。
(4万円未満だったり、一括払い設定のままでもクレジットカード会社の裁量で抗弁を認めることがあるので、4万円以下の人も問い合わせてみるべき)
C抗弁が認められれば決済が取り消されます

抗弁が認められたら裁判するまでもないよ。

抗弁が認められれば、クレジットカード会社からBOOTHに決済代金が支払われなくなる。
つまり、BOOTHとさそりが揉めることになるので、さそりもタダでは済まなくなってくる。
0344ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 04:11:14.10ID:QI4UWQgr0
勝ちましたってドヤってるがただの個人相手にまともに相手するだけ無駄だから適当に処理されただけやろ
そんな裁判に付き合って勝ったところで顧問弁護士への報酬の方が高いんだから
0345201
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2021/11/16(火) 04:20:44.10ID:8FVG71e+0
「仮に抗弁が認められて、BOOTHから売上金が支払われなくなったら、さそりがこっちを訴えてくるんじゃないのか」って考える人がいると思うけど、その心配はないよ。
理由は、裁判を起こすのに着手金がかかるから。
いくら顧問弁護士がいるとは言え、裁判をやるとなると料金は別にかかる(顧問料に含まれない)。
顧問契約を結んでいるので、いくらか割引はあるのかも知れないけど、20年ほど前まで存在した旧弁護士報酬基準(規制料金)でも着手金は税込11万円〜で、そこから3割引だとしても7.7万円。
実際のところ、今は旧弁護士報酬基準でやってくれる弁護士は非常に少なく、今は旧弁護士報酬基準の1.5〜2倍は取られるのでもっとかかる。
つまり、着手金だけで大幅な赤字。
しかも複数人が抗弁したら被告は複数人になり、着手金も増額になる。
さそり側としても売上金を払わないBOOTHを訴えた方が弁護士費用はかからない。
0346201
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2021/11/16(火) 04:39:33.72ID:8FVG71e+0
過激な方法としては、その弁護士に対し、「キャンセルを受け付けなければ猥褻物頒布罪でさそりを刑事告発する」と言うのもあり。
いわゆる民事崩れ。
刑事告発は某小室母の件で有名になったが、受理されれば警察からの任意での事情聴取や家宅捜索が行われる(下手すれば書類送検・逮捕)ので、さそりもタダでは済まなくなってくる。
(被害届と違い、刑事告訴や刑事告発は警察に捜査義務がある)
「脅迫罪で刑事告訴する」と言われるかも知れないけど、民事崩れは折れた方の負け。
法曹界ではこんなやりとりは日常茶飯事的に行われてるんだから、何の問題もない。

民事崩れ
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E5%B4%A9%E3%82%8C
0347201
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2021/11/16(火) 05:03:29.46ID:8FVG71e+0
>>343はクレジットカードで支払った場合だけど、仮にクレジットカード以外の方法で支払ってたら、裁判するしかないと思う。
ただし、賠償責任義務はお金を直接払った先、つまりBOOTHになる可能性もある思う。
(同人で「委託」という形式になっているので、どちらに賠償責任があるのかは微妙なところだが。、民法第95条を理由にBOOTHとさそりの両方を訴えればどちらか片方は容認されるはず)
俺だって13年前、メーカー仕様記載ミスの液晶テレビの返品を家電量販店から断られた時も、訴えた先はメーカーじゃなくて購入した家電量販店だった。

まあ、2者相手に裁判までするぐらいなら到着したらヤフオクとかで売って損切りした方が時間もお金も無駄にしなくて済むかな?
俺のように家電だったら大損だが、抱き枕カバーだとそこまでの損にはならない(うまくいけばちょっと黒字?)と思う。
それで以後さそりからは買わない、という事でいいと思うw
0348ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 05:43:26.06ID:8FVG71e+0
>>343について1点訂正。
Bで「商品が送られてきたら、クレジットカード会社に抗弁」と書いたが、クレジットカード会社に抗弁を申し立てるのは抱き枕カバー到着前(AのBOOTHにキャンセルを断られた直後)でもいいかも。
理由は、最初の仕様と違うものが送られてくるのは既に確定しているため。
抗弁に期限はないけど、法的に対応義務のない4万円以内の決済だと「既にBOOTHに代金支払ったので止められない」と言われて抗弁を拒否されかねないし、
4万円以上であっても代金が口座振替で引き落とされた後だとクレジットカード会社との返金交渉が非常に困難になる(支払停止の抗弁権はあくまで請求を停止するだけなので、口座振替で引き落とされた後の返金義務までは定めていない)ので、抗弁を申し立てるのならなるべく早い方がいいと思う。
申し立てが遅いと、「既にBOOTHに代金支払ったので止められない」とか、「既に口座振替で引き落とされた分は返金できない」とか言われかねない。

というわけで、俺は予約してないから完全な外野だけど、被害者の健闘を祈るよ。
0349ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 05:50:36.01ID:o93liqz40
割賦販売法関係してる?
0350ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 05:55:16.58ID:o93liqz40
なんかガチっぽくて草
面白いからもっとやれ
0351201
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2021/11/16(火) 06:13:27.92ID:8FVG71e+0
支払い停止の抗弁権については、「てるみくらぶ」の事件の時に様々な事例があり、
「決済額関係なく請求は取り消しし、既に口座振替で引き落とされた人についても全額返金」
「決済額関係なく請求は取り消しするが、既に口座振替で引き落とされた人については返金不可」
「決済額38000円以上の人のみ後からリボ設定確認後に請求停止」
など、クレジットカード会社によって大きく対応が分かれた。
複数のランクのカードがあるクレジットカードでは、年会費無料の一般カードと年会費のかかるゴールドカードやプラチナカードで対応が違う事例も見られた。

法的には「決済額38000円以上のリボ払い」もしくは「決済額40000円以上かつ3回以上の分割払い」のみが抗弁権を申し立てられる条件だけど、
上記のようにてるみくらぶの時はこの通りに対応したところもあれば、この条件を超えて広く救済したクレジットカード会社もたくさんあった。
てるみくらぶに限らず、抗弁権を申し立てられる条件を満たしていないのに抗弁が認められたと報告のある事例は個人ブログなどでたまに見かける。

抱き枕カバー関連では、ラビットnetと連絡が取れなくなってその後倒産した際に超適当なブログの管理人がクレジットカード会社に抗弁を申し立てて請求停止してもらった事例が存在する。
ttp://blog.livedoor.jp/cho_tekitou/archives/48557517.htmlに「ちなみにウチは最後に発注した物は届きそうにないなーっと思って、クレジットカード会社に連絡してお金は回収済みなのでセーフ」と記載がある。
抱き枕カバーだと3〜4枚買わないと38000円とか40000円とかいう金額にはならないけど、おそらく超適当なブログの管理人はそれだけの枚数は買ってなかったと思うよ。
何ならブログのコメント欄でどれだけの金額買って抗弁が認められたのかとか、クレジットカード会社とどういうやり取りがあったのかとか、詳しく聞いてみたらいいと思う。

支払い停止の抗弁権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E6%8A%97%E5%BC%81%E6%A8%A9

>>349
あるよ。
だって大半のクレジットカードは後からリボや分割払いを設定できるから。
これで後は決済額が条件を満たしていれば法的に抗弁を申し立てられる。
一括払いのままでも抗弁を認めた事例も多数存在する。
0354201
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2021/11/16(火) 07:46:55.33ID:8FVG71e+0
いろいろと法的対処方法を書いてきたけど、さそりのファンじゃない俺でもこの件は残念だよ。
表向きにはファン活動である同人活動に顧問弁護士と契約する事自体どうかと思うし、同人グッズの頒布に関する購入者との紛争を顧問弁護士に丸投げする行為に至ってはさらにどうかと思う。
俺が13年前に家電量販店で揉めた時はただの液晶テレビだったけど、今回の場合は購入者が到着を楽しみにしてるホビー系の商品だよ?
さそり本人に「あなたはこういう事をされたらどう思うんですか?」とか「あなたには良心はないんですか?」とかDMやリプ投げてみたらいいよ。
俺はそこらの奴より法律には詳しいし、実際に家電量販店相手に本人訴訟で勝訴してるけど、法律云々以前の問題だと思う。
ここのサークルで買ってトラブルがあったら顧問弁護士が出てくるからという理由で購入を敬遠する人も出てくると思う。
俺はここのサークルでは買ってないけど、他に買ってるサークルでこんなサークルがあったらそういう理由で今後はスルーすると思う。
0357ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 08:56:57.00ID:8FVG71e+0
今回の件は相手に顧問弁護士がついていても、仮に俺が裁判やったら本人訴訟で勝てる自信はあるよ。
(参考までに、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は97〜98%。原告本人訴訟・被告弁護士付きでも少し率が下がるだけ。今回の場合は証拠が全部揃ってるのでほぼ勝訴です)
俺が家電量販店を訴えた時がそうだったけど、被告側弁護士は法律に基づかない屁理屈のようなトンチンカンな主張をしてくるだけだと思う。
ただ、民事訴訟法第5条1の規定でこちらの管轄で裁判を起こせるとは言え、裁判自体手間もお金もかかるし、今の裁判はコロナの影響で訴状提出から第一回口頭弁論まで1年近くかかるらしい。
(通常は訴状提出から第一回口頭弁論まで3ヶ月程度。俺の知ってるブロガーが3月末に簡裁に訴状提出したけど、第一回口頭弁論は来年の2月らしい)
コロナの影響で何年かかるかわからないような裁判を抱えて精神をすり減らすより、手間も時間も労力もかからない抗弁の方が絶対に良いと思う。
被告に顧問弁護士がついてたら、口頭弁論1回のみで決まる少額訴訟では絶対にやらせてくれないしね。
(少額訴訟は被告の希望で通常訴訟に移行でき、原告は拒否できない決まりがある。被告側弁護士は取り下げを狙って通常訴訟への移行を申し立てることが多い)

あと、>>344で変な人が何か言ってるけど、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は非常に高く、原告が敗訴する事はほとんどないよ。
売買代金返還請求訴訟においては、原告が敗訴する事自体、非常に稀な事例。
0358ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:01:24.13ID:d0DMGeMC0
ここは何のスレですかね
0359ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:08:34.51ID:vAKd6fC10
>>354
>>314でも言われてるけど
まだ修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってて修正後の画像だって出てない
ってのがミソだよな
その段階でしつこく凸しまくった挙句、弁護士にも怒涛の長文メールで凸しまくったとか言ってるし
マトモに対応できないキ印だと思われるのは当たり前だろ
0360ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:16:51.49ID:ELGNCX3Y0
>>356 文句言いつつ見に来てるくらいならもう見に来るなよハゲ
0361ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:30:29.61ID:qwcjQQJC0
もう駄目ねこのスレ
0362ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:32:33.50ID:mT09r4Yh0
そもそもさ、さそりが顧問弁護士とかどこから出てきたんだ?
ほんと迷惑だ。空気読めよ。
0363ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:33:37.01ID:fOm9KzLx0
そういやよめたんとかも事あるごとに弁護士立ててくるけどそういうのは自分で自分を貶めてるのに何で気づかないのか
客の要望に柔軟に応えるのも売り手の努めだと思うんだけどね
実務的にも弁護士使ったら稼働費用の方が高いし何でそこまでするのか分からない
さそり先生のファンなだけに悲しい
0364201
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2021/11/16(火) 09:45:22.31ID:8FVG71e+0
>>363
そう、そこなのよ。
さそりの場合、「こういう事をされたら予約した人はどう思うのか?」ってところがわかってない。
法律や支払い抗弁について長々述べたけど、法律や支払い抗弁以前の問題だよ。
よめたんの件は知らんけどな。

俺がサークルの中の人だったら弁護士に相談するまでもなくキャンセルを受け付けてるよ。
訴えられたら勝てる可能性はほぼないし、法律云々以前に泣き寝入りする予約購入者が出るのはこっちとしても申し訳ないし、これが原因でこのサークルでの購入を敬遠する人まで出てくるだろうし。
0365ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:45:27.49ID:TX1D+2zE0
家電の仕様ミスと枕絵の股間微修正じゃ比較参考にならんがな
ちょっとでもサンプルと違ったら詐欺だーっつうのがまかり通るなら世の中の飲食とか全部アウトだろ
0366ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 09:45:49.30ID:mT09r4Yh0
「俺はさそりの弁護士と交渉してるんだぞ(妄想)」

まあ抱き枕erは二次元に生きているとはいえ、妄想を書かれてはなあw
相手は10万人以上のファンがいるさそり。そんなキチガイにいちいち金かけて相手する訳もないわなw

ってことできみしま青の新作でたが....微妙すぎる
0368ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 09:54:02.83ID:gn1m4lit0
>>363
弁護士立てなきゃならないほど抱き枕erにはド級のキチが多いってことだよ
最近の絵師は顧問弁護士いる奴多いぞVのパパ&ママとかな
このスレ見てる奴ならキチ率は理解してるだろ
同類のキチ以外なら
0369201
垢版 |
2021/11/16(火) 09:54:13.74ID:8FVG71e+0
>>366-367
騒ぐ人もいるけど、何も言わずにファンをやめてしまう人もいると思う。
(そもそもフォロワー=ファン数ではないし、それだけいたとしても大半は同人誌の方のファンだよ)

仮に俺が買ってるサークルがこんな対応してたら、「ここは購入者との頒布トラブルで弁護士が出てくる面倒なサークルなんだ」って事で、今後の購入は敬遠すると思う。
0370201
垢版 |
2021/11/16(火) 10:01:33.20ID:8FVG71e+0
>>365
今回の件は発売後に仕様変更したGeForce GTX970の騒動に近い。
(詳しくはググレ)
あれも消費者契約法第4条(不実告知)で販売店を訴えたら確実に勝てる内容だったが、購入者に法的知識がなかったので、返品を受け付けた一部ショップで買った人以外は全員泣き寝入った。
0371ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 10:41:33.09ID:lA5FJ2oc0
>>369
>>359へのアンサーは無いの?
自分は不良品の件で問い合わせしたことあるけど普通に丁寧な対応だったけどなぁ…
交換品もすぐ発送してくれたし対応良かったよ
何したのか知らないけど弁護士対応されるほどの事をしでかすってよっぽどだよ
0372ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 10:55:10.45ID:iAA8jik20
とりあえず、さそり先生の今後の創作に影響出そうなことはやめて貰えるかな
普通の人にとってはほんと非常に迷惑だわ
0373ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 10:58:03.86ID:3LrhkQNL0
>>372 ほんと 非常に の使い方
0374ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/16(火) 11:08:26.89ID:Tk8YQ9o40
こんな長文ガイジから本人と弁護士に怒涛のメール凸されてるって…
ほんと非常に心中お察しするわ
0375ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 11:13:03.32ID:iAA8jik20
これ以上事を荒立てるのはほんと非常に辞めてくれ
0376201
垢版 |
2021/11/16(火) 11:35:59.76ID:8FVG71e+0
>>371
その時代は顧問弁護士がいなかっただけでは?
それに個別対応で交換費用はメーカー負担の初期不良とは違い、今回の場合は全体に対応しなきゃいけないし、単純にキャンセル分はサークルの損失になるので、こういった対応になることは十分に考えられる。
GeForce GTX970の時だって、評判の良かったショップも返品拒否を決め込んだよ。
ソフマップもヨドバシもワンズもパソコン工房も全部返品拒否。
こんな事で輸入代理店は返品を認めないから、返品分はショップの損失になるからね。
0379ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 11:45:14.92ID:o93liqz4
>>363
>>364
このへんは同意

いまいちわからんのだがこれ普通?
勝手に印刷可能と判断して誇大広告でお金を集めて
やっぱだめだったわー、でもキャンセルは無しねって
事前に細かい点を担当者に問い合わせもしてないのかね
印刷所が許可しててやっぱり駄目ですって方針変えたなら肩持つこともできるが
0380ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 11:54:38.84ID:eoJxCB5q0
ほんと非常にさそりがため
0381ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 12:03:27.14ID:wFC4wYfl0
まだやってんのかよw
「はずだ」「思う」はお前の中でしか通じてないんだから、他人に同意求めた所で応じてくれるわけねーだろw
0382ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 12:15:25.85ID:mT09r4Yh0
>>381
こういう展開ってキモオタ特有だよなあ、自作自演ぽいし

そもそもさそりが弁護士使ったという証拠ねーのに、なに長文タラタラ書き込んでるんだよ

新作枕の話しろよ

ルネッパンツのイリアかわいい
0383ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 12:17:10.94ID:A2yLaBg40
>>382 イリアって誰だよ草
0384ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 12:18:02.43ID:91hry+Hf0
新作関係の話とは違うがジャンプ系列の作品のカバーって出しにくいのかな
アクタージュとかすげー欲しいんだよな
0385ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 12:38:00.79ID:iJovdYdG0
「ガチキチが放置されていつものスレに戻った」空気を演出してる間に
読んで入れ知恵された何人か(凸った人じゃない)が既に準備始めてそう
アナル先生、初動を間違えないといいんだが
0387201
垢版 |
2021/11/16(火) 12:44:30.79ID:8FVG71e+0
>>385
クレジットカードの支払い抗弁ならBOOTHから売上金が支払われないだけだから、単純にさそりが損をぶっこくだけになると思う。
以下のURLにあるように、過去には他の会社で抗弁を申し立てたら購入者と販売者のアカウントを停止した事例があるようだけど、さすがにBOOTHはアカウントの停止までしてこないと思うよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111816156
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181281308/(スレの33〜35の書き込みで支払い抗弁が触れられている)
0388ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 13:06:20.55ID:fOm9KzLx0
言うてさそり先生はアマチュアだし替えの利かない神絵師だから
ある程度は買い手も広い心があると今後もいい作品を生んでくれるとは思うんだよね
よめたんは企業だし弁護士チラつかせるのはヤクザ丸出しムーブだから最低だけど
0389ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 13:43:08.12ID:zj8lAEP30
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   おしごといかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
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        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
0391ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 14:00:36.69ID:FfEvysjK0
しつこく凸しようぜとか品だけ奪ってクレカ抗弁で損ぶっこかせようぜ扇動とか
嫌がらせだけに命掛けてるガイジ共気持ち悪いな
弁護士の存在がガイジの妄想かは知らんがこんなのに粘着されたら俺でも法テラス駆け込むわ
0393ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 15:26:14.91ID:vX12lcEz0
いつから訴訟スレになったんだよ…
そういうのは専用スレでやって結果だけ書くなりしろよ
0394ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 15:34:07.55ID:1xUyUETR0
言っても無駄だよ
もうここは絵師への嫌がらせ扇動用スレ
アンチが嫌がらせの為だけに転売する為の抱き枕買って
ゴネるネタが出るのを手ぐすね引いて待ってる
ゴネて返金と抱き枕無料でゲットのお得な方法論を語るスレだよ
0395ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 15:52:10.61ID:V+EMnsSZ0
ここは中華転売屋による煽り合いと中華業者によるステマと日本のサークル潰しスレと化したよ
0396ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 16:20:21.74ID:A56smOeF0
長文レスで荒れてるから俺も言ってやる...思ってること全部

いい加減銀髪ロリスジキャラ扱うこと自体ドラッグみたいな危険性孕んでて
銀髪ロリでスジのチキンレースやれば話題性や名声を得やすい分
少しでもスジ表現絡みでネガティブ要素が生じると薬のためなら犯罪犯すレベルの勢いで
手の平返しまがいの粘着始めるスジジャンキーに関わるリスクを作り手は認識すべきだわ

よめたんキチの暴れた理由&嗜好性癖辿るとそこに行き着くわけだし
昔みるこみやスタイラスの銀髪ロリのスジ表現でバチクソに暴れてた奴(ら)もいた
今回のさそりも夏帆やキャス狐みたいなキャラならこんな暴動は起きなかっただろうて

こういう風情も人情もないスジ猿のクソガキ連中のジェネレータと化してるから
ここ5〜6年で銀髪系(特にロリ)キャラは完全に大っ嫌いになったし
モチベ維持・リスクヘッジのために贔屓の作者サークル企業には極力作って欲しくない

まぁ全ての銀髪ロリスキーがこんなクズ連中ばかりでないことは百も承知だが
万が一こういう連中に絡まれた時のリスクがあまりにもでかすぎるからな
0397ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 16:39:02.54ID:i4LPoQ3Q0
これで1年もしたいうちに
印刷所変えてスジだしたらお前らどうするん?
さそりは2度美味しくて笑いが止まらんだろな
0398ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 16:48:48.16ID:PgAMA5uv0
このスレがどうこう言ってるやつはもう見にこなくていいよ!消えろ!
0403ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 18:02:27.14ID:CO7AwXUM0
さそりはサークルを会社化してるんじゃないか?
けっこう大手サークルは会社化してて、あるサークルも有限会社になっている。
0404ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 18:10:21.82ID:o93liqz4
なら特商法でいけるね
0405ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 18:19:51.67ID:/zb9B/zq0
さそりもfanboxに出入り自由気が向いた時だけ とか、寄付のつもりで とか書かずに継続支援が前提ですって一言書けばトラブルも減ったろうに
0407ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 18:43:29.87ID:Ec3L2gsv0
アクタージュこそ同人サークルにお願いしなきゃ出なさそう
0408ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 19:35:19.00ID:mnFVsUzh0
思えば一時期マークス旨茶言われまくってたの消えたな
0409ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 19:49:27.64ID:jhZ3yDmj0
アクタージュって淫行で捕まったやつだっけ?
キャラデザいいな。同人枕で出てほしいけど
0412ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/16(火) 20:30:54.02ID:0En81FG0
>>410
10月の納品が遅れとるが
やっぱり資金を前回の印刷に回してるとしか思えんな

印刷所が遅延してるって過去3回の言い訳が
たまにん発送でバレたけど相変わらずだ
0415ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 00:04:32.28ID:+W7TdKeZ0
弁凸したバカあれから来てないのか知らねーけど結果くらい教えて欲しいもんだな
弁護士に言い負かされてママに泣きついてんのか?
風評被害垂れ流しまくった挙げ句尻尾巻いて逃げてるとしたらほんとのカスだな
0416201
垢版 |
2021/11/17(水) 01:25:32.74ID:Hbex1uIK0
クレカ払い、引き落とし前に支払いを止めるには てるみくらぶ問題で注目
https://zuuonline.com/archives/149214
チャージバックとは?クレジットカードの不正利用対策についても解説
https://www.sbpayment.jp/support/ec/about-chargeback/
消費生活相談員のための割賦販売法 包括信用購入あっせん(6)−民事ルール−
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201809_12.pdf
支払い停止の抗弁権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E6%8A%97%E5%BC%81%E6%A8%A9

本当にさそりの件でクレジットカードの請求を止めたい人はこの記事読んだらいいよ。
Wikipediaの記事についても俺が知ってる範囲で大幅に加筆しておいた。
この記事には抗弁を申し立てられる条件が記載されてるけど、この条件に満たない場合でも抗弁を受け付ける場合はある。
(法的要件を満たさない抗弁は「チャージバック」と呼ばれる別の制度だが、抗弁と同等とみなされることが多い)
てるみくらぶの時なんか申し立ての条件を満たしてなかった人は多かったけど、抗弁を受け付けたクレジットカード会社は多かったし、法的義務のない口座振替後の返金に応じたクレジットカード会社まであった。
ただ、口座振替後の返金交渉は非常に困難なので、早めに行動することを推奨する。

>>391
抗弁が認められたらカード会社に商品を引き渡す義務があるから商品は手元に残らないよ。
支払ってない商品代金分の商品の所有権はクレジットカード会社にあると利用規約にきっちり記載がある。
つまり抗弁で取り込みは不可能。

>>415
凸の人は4万円超えてるんでしょ?
法的に抗弁使えるから抗弁使って終わりかと。
0417ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 01:50:28.20ID:hvb9pbH40
>201氏

相当に詳しそうだから質問するが、こういう場合は誰が一番得をして、誰が一番損をする結末になるの?
0418201
垢版 |
2021/11/17(水) 02:00:47.74ID:Hbex1uIK0
>>417
抗弁が受け付けられた場合、請求は取り消されるから購入者は代金を支払わなくて済む。
クレジットカード会社からBOOTHに売上金が支払われないので、BOOTHが損失を被ることになるが、おそらくBOOTHはさそりに売上金を払わない対応にすると思う。
購入者はクレジットカード会社から抱き枕カバーの引き渡しを求められるので、手元に抱き枕カバーは残らない。
クレジットカード会社が抱き枕カバーをどうするのかは知らんけど、おそらく処分するか売却すると思う。
実際、ココ山岡の集団訴訟の時は引き渡しを受けたダイヤモンドを売却している。

結論を言うと、抗弁が受け付けられた場合、抱き枕カバーを発送したのにBOOTHから売上金が払われないさそりが一方的にババを引くことになると思う。
それ以外は誰も損しない決着になると思う。
クレジットカード会社は抱き枕カバーをタダで入手できる事になるので、抱き枕カバーを売却すれば逆にプラスになるかも?
そのあたりは抗弁でかかった調査費用と相殺、みたいな形に落ち着くと思う。
0419ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 02:44:14.90ID:22kuq3qY0
まーだ自作自演の法律論をダラダラ語りたいやつがいるw
そんなに語りたいなら法律板でやれ。

そもそもさそりが弁護士を出したって妄想に付き合うだけ無駄だしここにいる大半は興味ない
0420ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 02:52:03.47ID:f2JmQ7TT
勝手に大半の代表にならないでもらえますか
0421201
垢版 |
2021/11/17(水) 05:26:26.24ID:Hbex1uIK0
今ふと思ったが、弁護士凸の人がいなくなったのは、「ネットに書かないという条件でキャンセルを受けます」と言われたからだと思う。
民事訴訟における和解条件の「口外禁止」と同じようなものだよ。
キャンセルを希望する人が大量に出たら困るんだろう。

おそらくこれで反応なかったらビンゴだと思うよw
0422ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 06:06:44.02ID:+PjoRLAH0
よめたんキチ
マークスキチ
弁護士凸キチ
法律長文キチ
妄想長文キチ←New!
0424ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 07:43:13.78ID:MZ6SFWun0
BOOTH利用規約の「補償」のところに、「オーナー側に責がある取引の未達成時」に返金が受けられる旨記載があるから、BOOTHに連絡すれば弁護士ともクレジットカード会社とも関わることなくキャンセルできるかもしれない
だとすれば一番最初にBOOTHに連絡して利用規約に基づきキャンセルできないか確認するのが良いのかも知れないな
0425ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 08:34:55.87ID:SMPBhWdO0
>>418
抗弁でかかった調査費用、ってあるけど
クレジットカード会社の人が抱き枕一枚一枚スジ調査するの?
調査でファンボも見るんだろうけど、法的に最終画像ではないって記載は無視?
0426201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:45:55.21ID:Hbex1uIK0
>>425
調査は現物の確認でなく販売者側への聞き取りで行われます。
0427201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:48:01.88ID:Hbex1uIK0
さそり側の一方的な主張でなく、BOOTHの利用規約を確認するべき。
BOOTHではキャンセル不可かのように吹聴する連中がいるが、実際には利用規約ではキャンセルを認めている。

例えば利用規約第10条の12にこんな記載がある。

>当社は、ショップオーナーの販売する商品の権利関係等に疑義が生じた場合やユーザーからの問い合わせ等によりショップオーナー・ユーザー間に発生したトラブルについて一定期間後も解決されていないと判断した場合には、
>当該ショップオーナーへの受取金額の振込を停止できるものとし、ショップオーナーはこれを承諾するものとします。

BOOTHにトラブル報告すればBOOTHは売上金の支払いを停止する事になる。
もちろん、抗弁が発生した時もこの利用規約を盾に同様の処置が行われると思われる。
メルカリでも「自動取引完了の停止」という形で同様の処置は行われている。

さらにBOOTH利用規約の「補償」の項目にも「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とある。
これもメルカリでも「事務局キャンセル」(詳しくはググレ)という形で同様の処置は行われている。

実際のところ、BOOTHはメルカリにかなり近いシステムなのではないのか?
メルカリと違い、BOOTHではあまり売買トラブルは発生していないので実態は不明だが、実際にはBOOTHにトラブル報告すればメルカリ事務局並に購入者寄りの判断が下される可能性がある。
0431201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:53:10.83ID:Hbex1uIK0
>>428
お前は少しはWikipediaを読んでから質問しろ。
聞き取りは販売者(さそり)・加盟店・決済代行業者(今回の場合はBOOTHが加盟店兼決済代行業者)・購入者いずれも対象だ。
もちろん弁護士がいれば弁護士も含まれるかもしれない。
0432201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:54:24.02ID:Hbex1uIK0
>>430
何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHやクレジットカード会社。
0433201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:56:09.32ID:Hbex1uIK0
>法律的に、最終画像ではないって記載

これのソースは?
俺は購入してないし、ファンボも申し込んでないから知らない。
後から追記されてたら完全に無効。
0435201
垢版 |
2021/11/17(水) 08:57:16.63ID:Hbex1uIK0
>>434
現状ではそれはほぼ考えられない。
0437201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:03:31.32ID:Hbex1uIK0
俺は昔から国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例を見ているが、国内でのチャージバック拒否や抗弁拒否で紛争に発展している事例はあまりない。
チャージバック拒否や抗弁拒否で紛争に発展しているのは大半が海外決済になっている。
おそらく海外は聞き取り調査が難しいためと思われる。
0439201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:06:21.05ID:Hbex1uIK0
>>436
カード会社は現物では調査しません。
紛争内容が予約受付時からの仕様変更なので、間違いなく聞き取りのみです。
そもそもカード会社が購入者から現物を回収するのは決済取り消し後なので、聞き取り調査段階では現物が手元にありません。
0440201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:07:33.02ID:Hbex1uIK0
>>438
だから最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。
0441ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:08:59.97ID:deGomVta0
法律に詳しい()方がこんなとこでバカみたいに長文書き込んでるとか随分と暇なんですね
0442201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:10:22.67ID:Hbex1uIK0
>>438
このスレで「最終画像」で検索しましたが、あなたの書き込み以外、見つけられませんでした。
あなた以外、誰もそんな事言ってません。
さあ、苦しくなってきたねw
0443201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:11:01.42ID:Hbex1uIK0
>>441
俺は東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってるんだが?
0444ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:11:52.48ID:pq5ZSQTs0
>>433
お前が知らなくたって書いてあったものは書いてあったんだから普通に有効だろw
無かったと言い張るなら日付や履歴のわかるスクショなりなんなりの証拠をお前が出せw
0445ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:12:21.46ID:evP43YG/0
ぬるぽ
0446201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:12:40.31ID:Hbex1uIK0
>>444
お前がスクショの証拠出せよw
ないから出せないんだろ?w
0448201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:13:47.69ID:Hbex1uIK0
さあ、以下の2点の証拠を出してもらおうか
・「最終画像でない」と記載していた事実
・このスレで何度も話題になっている事実
0449ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:16:02.77ID:+PjoRLAH0
>>448
103ぼくらはトイ名無しキッズ2021/11/12(金) 03:08:26.46ID:fO6BTsXZ0>>104
>>102
その"金払ってまで確認させた"ってのが既にファンボに向いてないから利用しない方がいいよ
覚えてないだろうけど先月の終わりに上げてたサンプルだって最終版ではありませんって記載はあるし
仕上がってない絵に対して支払いする判断してるんだから、それは折込済みで支払いしてるんだろ
このあとファンボでも仕上がった絵が上がってなければ俺だって同じ立場だよ
告知はしろ→ツイッターでしてる
ファンボで確認させるな→全員最終稿が見られないならお前のはただの難癖
それだけだろ
最終稿も出てないうちからギャーギャー文句言ってるからクレームだって言ってんだよ
0450201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:16:23.48ID:Hbex1uIK0
ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。

これでこの話は終わり。
BOOTH側でのキャンセルや抗弁が認められればさそりにできることはBOOTHやクレジットカード会社を訴える以外方法がない。
0451ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:16:50.32ID:22kuq3qY0
>>441,444
よしなよw
板の主題に合わない法律論を、仮定のうえに仮定を重ねながらダラダラ書いて一人悦入ってるってなあw
相手にしなきゃいいんだよ
0453ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:20:39.16ID:CC4padKP0
>>450
ファンボの中身は課金制なので貼れないけど
継続で入ってる人はみんな知ってるよ

で、改めて質問なんだけど
法律的に、最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの?
0454201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:21:38.17ID:Hbex1uIK0
>>453
ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。

これを読め
0455201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:23:02.05ID:Hbex1uIK0
あと、さっきからIDコロコロはやめるように
0457201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:24:24.40ID:Hbex1uIK0
>>456
ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。

これを読め
0458201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:27:03.58ID:Hbex1uIK0
今回の場合、抗弁が申し立てられたらさそりよりも先に決済先のBOOTHに聞き取り調査がされると思う。
そこでBOOTHが折れてクレジットカード会社に対する請求を放棄することだって十分考えられる。
0459201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:29:59.00ID:Hbex1uIK0
>>458の続き。
BOOTHがクレジットカード会社からの聞き取りで折れてしまえば、さそりに調査が行くことなく決済が取り消されることになる。
BOOTHはただ決済代行してるだけなので、クレジットカード会社に対し過剰に反論するとが考えにくいことが理由。
0460ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:31:18.05ID:+PjoRLAH0
>>443
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってる人
プロの法曹より詳しいみたいだから教えてよ

法律的に、
最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの?

今回の件関係無く、他のパターンでもこういう記載があった場合
法律でどんな扱いになるのか説明してよ
0461ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:37:10.09ID:vCg8vb3c0
>>456>>460
さっきから見てるけど、>>457で完結してしまうのが面白くないから
「この質問に答えられないので逃げてしまったようです!」という形にして締めるために
論点ではない部分を執拗に突っついてるようにしか見えんぞ
0462201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:38:34.06ID:Hbex1uIK0
>>460
だからその記載が最初からあったソースを出してよ?
0463ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:40:48.44ID:+PjoRLAH0
質問内容は

法律的に、
最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの?

今回の件関係無く、他のパターンでもこういう記載があった場合
法律でどんな扱いになるのか説明してよ
0464ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:43:15.51ID:+PjoRLAH0
>>462
質問への答えになってないよ
今回の件は関係無くって言ってるじゃん

法律的に、
最終画像ではないって記載は?
それがあった場合はどういう扱いになるの?

法律でどんな扱いになるのか説明してよ
0465ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:46:36.77ID:XWDbEpQW0
もうどうでも良いからチンチンにクる書き込みしてくれよぉ!!
0466201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:47:27.79ID:Hbex1uIK0
>>458-459をもう少し詳しく書くと、今回の場合、抗弁が申し立てられたらさそりよりも先に決済先のBOOTHに聞き取り調査がされると思う。
そこでBOOTHが折れてクレジットカード会社に対する請求を放棄することだって十分考えられる。
要はトラブルになってしまう事を恐れるBOOTHがクレジットカード会社に反論することなく、「もういいです。今回のクレジットカード会社からの売上金はあきらめます」と白旗を上げてしまうということ。
BOOTHからしたら4万円の損害でトラブルを回避できるのなら安いという考えもある。
おそらくBOOTHでは抗弁になるようなトラブルは1回もなかっただろうから、こういう結果になる可能性だって充分に考えられる。
こうなったらさそりに調査が行くことなく、請求取消になってしまう。

国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例でも、販売者でなく決済代行会社が折れてしまって決済取消した事例は割と見かけられる。
0468201
垢版 |
2021/11/17(水) 09:48:47.12ID:Hbex1uIK0
>>463-464
ソースも出せないのに何いってんだお前はw
何度も同じこと書くんじゃない。
0469ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:54:16.61ID:+PjoRLAH0
>>468
ソースが無かった場合は散々説明あったけど
ソースがあった場合は法律的にどうなるのか説明して
0471ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 09:59:09.47ID:+PjoRLAH0
>>470
答えになってないよ
今その話はしてない
質問は

法律的に
最終画像ではないって記載があった場合(ソース有)

その場合は法律でどんな扱いになるのか説明してよ
0472ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:00:26.32ID:EattTjzU0
マークスが微妙な理由で遅延を繰り返してるってのはとてもいい情報だったわ
数万円じゃ取り返すコストが高すぎて泣き寝入りになっちゃうし
0473201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:00:31.25ID:Hbex1uIK0
●良い子のみんなへ
ソースも無いのに仮定の話ばっかりしてるバカの相手はやめましょう
0474201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:01:33.92ID:Hbex1uIK0
>>472
マークスの件は銀行に言って組戻し処理したらいいよ。
本人の了承がないと返金されないから確実な方法じゃないけど。
0475ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:01:47.85ID:oMuT/uxc0
相手はソースを出すまで逃がさず、自分は>>469のように返して相手にターンを回さないってのは実用性高そう
次のレスバで使ってみよう
0477201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:04:02.99ID:Hbex1uIK0
●良い子のみんなへ
ソースも無いのに仮定の話ばっかりしてるバカの相手はやめましょう
0478ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:06:24.29ID:WX7va8WZ0
●良い子のみんなへ
ソースが無いと仮定の話ができないバカの相手はやめましょう
0479201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:07:12.87ID:Hbex1uIK0
●良い子のみんなへ
IDコロコロバカの相手はやめましょう
0480ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:07:16.39ID:22kuq3qY0
fanboxにも入っていないヤツが伝聞で良くもここまで長文かけるもんだw
で結局さそりが弁護士立てたって本当なの?
0483201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:09:26.21ID:Hbex1uIK0
●良い子のみんなへ
IDコロコロバカの相手はやめましょう
0484ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:11:52.78ID:+PjoRLAH0
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってる人
他の質問には饒舌なのにこれだけには答えてくれないから
誰か詳しい人いたら教えて

法律的に
最終画像ではないって記載があった場合(ソース有)

その場合は法律でどんな扱いになるの?
0485201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:12:53.54ID:Hbex1uIK0
●良い子のみんなへ
ソース有りと言いつつソースを出さずに仮定の話ばかりする奴の相手はやめましょう
0487ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:16:35.19ID:WX7va8WZ0
だいたい詳しい人なら、ソースは有料記事なんだから勝手にスクショ公開するのは憚られるってわかるよね?
事実を書くが、
「※まだ最終版ではありません※」「まだ微調整を加える」
との記載は当の画像記事中に確実にある
まるでこうなることを予見していたかのように
0488201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:19:29.62ID:Hbex1uIK0
しょうがないなぁ。
しつこいから法律論で言ってあげるよ。

それでも民法第95条で錯誤無効が認められる可能性は充分ある。
特に文字色・フォントサイズを変えてたり、わかりにくい場所に記載してあった場合。
予約開始時でなく、後から記載したら確実に錯誤無効が認められると断言できる。
あと、ファンボじゃなくて、実際に販売してるBOOTH側にそれを書かないとやはり錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい。
BOOTHに書かないとその注意事項は確認できないしね。

また、以前から言っているが、俺は以前から裁判は推奨していないし、クレジットカードの支払い抗弁を推奨してる。
だから最終的な判断はクレジットカード会社が下すことになる。
0489ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:20:32.00ID:SLjloeMG0
最後にレスした方が勝ちになるというルールがあるわけじゃないんで二人してコピペ馬鹿になるのはやめてくれ
0490201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:20:55.92ID:Hbex1uIK0
「実際に販売してるBOOTH側にそれを書かないとやはり錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい」

いい反論材料ができたわw
0491201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:26:03.55ID:Hbex1uIK0
実際に販売してるBOOTHでその注意事項が確認できないのであれば、錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい。
理由は、ファンボやさそりのツイッターを見ることなくBOOTHのトップページから何らかの検索用語を入れて検索して買う人もいるし、
何より販売しているページでその注意事項を確認できないので、BOOTHのページだけじゃわからない。
2行目に書いた通り、みんながみんなファンボを見て買うわけではないしね。
0492201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:28:30.33ID:Hbex1uIK0
>>491みたいな事を抗弁書に書かれたら、さそりも反論のしようにないのでは?」と俺は思うけど?
クレジットカード会社からの追求に対し、どう反論するのさ?
0493201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:30:51.64ID:Hbex1uIK0
レスが止まった、大勝利w

実際、>>491みたいな事を抗弁書に書かれたらさそりはクレジットカード会社に対して反論のしようにないぞ。
請求取り消されて終わりと思う。
0495201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:33:24.72ID:Hbex1uIK0
お前らが仮定でばかり質問するから、俺も仮定で質問しようか?

>>491みたいな事を抗弁書に書かれたら、クレジットカード会社に対し、どう反論するのさ?
ちゃんと答えてね。
0496ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:38:13.25ID:WX7va8WZ0
それをいうなら件の画像はそもそもファンボ支援者しか確認できないんだがな
支援者以外の購入者は、問題の修正部分は届いてからのお楽しみということを予め了承している

まあともかく、おまえは事実関係をほぼ何も確認してないくせして、最初の書き込みで
「確実にキャンセルできる」などと己が知識をひけらかしたいがために大見得切って遊んでいたわけだな

ところが最後の結論ときたら俺でも想像できるようなありきたりなもんだ
言う通り、面倒な「お客様」が一人二人くらいだったら売り手側が「泣き寝入り」して収める可能性が高いだろな
0497201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:38:29.74ID:Hbex1uIK0
「実際に販売してるBOOTHでその注意事項が確認できないのであれば、錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい」と書いたけど、確率的には9割以上だと思うよ。
昨年度の簡裁少額の売買代金返還請求訴訟の既済事件の内、判決まで行った事件は289件あるが、原告勝訴が282件で、被告勝訴はたったの7件。
原告勝訴率は97〜98%と極めて高い。

●令和2年度司法統計より
令和2年度売買代金返還訴訟(簡裁少額)既済事件数:597件
┣和解:69件
┣取り下げ:194件
┣放棄:1件
┣命令/決定:40件
┣その他:4件
┗判決:289件
 ┣原告勝訴:282件
 ┗原告敗訴:7件(棄却6件/却下1件)

※取り下げは事実上の原告敗訴だと思われがちだが、訴外で示談が成立したなどの理由で取り下げられる場合もあり、必ずしも事実上の原告敗訴とは限らない点に注意。
※放棄は原告が自らの請求について理由がないことを認め、これをもって裁判を終わらせること。事実上の原告敗訴。
※命令/決定の大半は通常訴訟への移行と思われる。
※却下は訴状の不受理。事実上の原告敗訴。
※弁護士を立てる原告は全体の3%程度。
0498201
垢版 |
2021/11/17(水) 10:48:52.74ID:Hbex1uIK0
お前ら、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は97〜98%あるのに、簡単に被告が勝訴できると思う?
まずそれを考えろよw
売買代金返還請求訴訟は本人訴訟でも東証一部上場企業に相手であっても充分に勝算はあるよ。
0499ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:52:02.58ID:EattTjzU0
>>474
ありがとう。
今回自分は手を出してないんだけど
相手先が危うくなったときは教えてもらった方法をやってみるよ。
0501ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:53:38.64ID:Jn8qH0kp0
40レスしてて草
暇すぎでしょ
0502ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:56:23.51ID:BDwtYhk/0
とことんさそりとやりあってくれ
俺も返金できるなら返金してほしい
0503ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 10:57:35.51ID:+W7TdKeZ0
お前が東証一部上場企業相手に勝った自慢したいのはもう充分分かったから…
これ以上は恥ずかしいからやめなって
0504201
垢版 |
2021/11/17(水) 11:14:11.44ID:Hbex1uIK0
Yahoo知恵袋だかOKWAVEとかだかで、「ヤフオクでHTMLタグ使って文字を小さくしたら、落札者が見落としたとかで訴えられて、文字を小さくしたという理由だけで錯誤無効が認められた」とかいう書き込みを10年ほど前(実際の書き込みはもっと前?)に見たことがあるよ。
売買代金返還請求訴訟は被告にちょっとでも怪しいところがあるともうその時点でほぼ負け確定だよ。

ま、以前から何度も書いてる通り、裁判なんてお金も時間も労力もかかるから、抗弁の方をすすめるけどな。
0517ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 13:26:13.19ID:XoZASQy60
裁判でも抗弁でもなんでもいいけど抱き枕知らない弁護士とかにここにスジがないんです!こんなのおかしいじゃないですか!とか真剣に話してるところを想像すると俺には無理だわw
0518ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 13:54:41.22ID:tVpCY3Ov0
エロ抱き枕カバー訴訟w
0519ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 14:05:13.94ID:KyDiZfj30
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ったと自称するキモオタ抱き枕er
ガチガイジに肩入れして、エセ法律論を長文40レス
しかし事実関係を調べなかった事が仇となり、あえなく自爆

伝説の40レス男、ここに爆誕
0521ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 14:08:31.23ID:1UVKfhgF0
201くんブチギレで40レスは笑う
「ぼくの得意な話題きた!」って一人で盛り上がって長文連投するのは側から見ててキツいんよ
0523ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 14:14:05.67ID:pq5ZSQTs0
そんな…。
深夜の一時から張り付いて空虚な長文を40レスもしたのに、自爆で終わってしまうと言うのか…!
40レス男っ…!
お前の人生それでいいのか…っ!



まあ、いいか。
0532ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 16:05:49.83ID:e8xrga9r
がっつりSJ!
※修正の可能性あり
※ブース規約でキャンセル不可

こんな商売が増えたら騙されて泣き寝入りになるから徹底的にやってほしいわ
なにが荒らしだよ本人乙ってやつかこれ
0533ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 16:24:26.65ID:givY1Igp0
ここでよめたんの話するとキチガイ扱いされそうで怖いんだけどさ
https://twitter.com/umacha_d/status/1460610898351951874
こんなん信者でも3を選ぶし信者以外は3か4だから9割3か4に偏ると思うんだけど
どうしてそうならないのか分かる人おる?
折らないことに越したことはないし佐川でないことに越したこともないのは明らかなんだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0539ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 18:19:03.73ID:bpyqgscw0
いつまでこのクソつまんねえ話題引きずってんだよ
0541ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 18:51:24.07ID:row1u4ay0
ComicLOから新作出たな
ちょっとろりろりしすぎて俺はパスするけど
0545201
垢版 |
2021/11/17(水) 19:22:18.30ID:Hbex1uIK0
>>532
BOOTHの規約ではキャンセル不可にはなっていない。
規約を全部読んだらわかる。
BOOTHのキャンセル不可規約とやらはさそり本人の妄想だ。
詳細は>>427
この件は理由をBOOTHに説明すれば規約を理由にキャンセルできる可能性は高い。
さそりが何を言おうとBOOTHが勝手にキャンセルしてしまえばさそりは何も出来ない(勝手にキャンセルしたBOOTHを訴えるぐらいしかない)。

抗弁についても同様のことが言え、決済代行業者であるBOOTHがさそり側の意向や主張を無視してクレジットカード側の調査に対して抗弁内容を認めた上で決済取消してしまう可能性はある。
実際、国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例を見ても、決済代行業者が販売者の意向や主張を無視して購入者の主張を認めた上で決済取消する事例は一定数見かけられる。
経緯まで詳細に公表される国民生活センターの紛争解決委員会の紛争解決事例と違い、クレジットカードの抗弁は結果は通知されるものの、どういった経緯があったのかは教えてくれないので経緯は不明のままで終わるが、そういった事例も少なくないと思われる。
こうなった場合もさそりは何も出来ない(勝手に決済取消したBOOTHを訴えるぐらいしかない)。

今回の件は「BOOTHはさそりの味方」とは限らない。
0547ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 19:32:53.39ID:HJTnwQP+0
ポケモンの抱き枕出そうとしてるやつ通報すべきかな
0548201
垢版 |
2021/11/17(水) 19:33:27.29ID:Hbex1uIK0
BOOTHの規約では「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とある。

この「オーナー側に責がある取引の未達成時」とは単に倉庫に商品が納品されなくて商品が発送できない場合や、自宅発送の場合、サークルから商品が発送されない場合のみを指す可能性もあるが、今回のようなトラブルも含めて広く適用できるとも解釈できる。

BOOTHの経緯を説明して、この利用規約(「補償」の部分)を理由にキャンセルできないか聞いてみたら?
この利用規約をどこまでの範囲に適用するかはBOOTH側のサジ加減次第なので、結局はBOOTHの判断次第になる。
0549201
垢版 |
2021/11/17(水) 19:34:27.22ID:Hbex1uIK0
>>548訂正
×BOOTHの経緯を説明して
◯BOOTHに経緯を説明して
0551ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 19:47:29.11ID:kaeMpvGO0
40レス男さん帰って来やがったのか!
面白過ぎて鼻から飯噴いたわwwww
昼間やってたみたいに40レス男質問コーナーで
今年一番の抱き枕について語ってくれよww
0552ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:00:06.13ID:2NFz9D+y0
>>548
40レス男さん、質問です!
40レス男さんの今年一番の抱き枕を教えてください!
ロリと巨乳ならどちらがお好みですか?
0553ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:02:07.63ID:4m8ZuwNg0
マー糞とかナメたことやってるやつには201氏みたいなのは嫌でしょうがないんだろうなw
0555ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:08:25.10ID:kVQyBQRO0
成功体験って人間を狂わせるんだよな
0557ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:10:32.60ID:row1u4ay0
アナル先生のやつ、なんとか通ったみたいだな。
今回見送ったがBOOTHで余りが出たら買ってみたいな。
コミケ版ボロボロだからなおさら
0558ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:13:32.65ID:vAqbPQJn0
40レス男とマー糞のガチバトル見てみたいわ
クソどもによるクソオブクソの頂上決戦
ファイッ!
0560201
垢版 |
2021/11/17(水) 20:18:13.62ID:Hbex1uIK0
>>553
マークスの件は俺だって同しようもないよ。
銀行振込のみなので、組戻依頼するしかないが、銀行が本人と連絡がつかなかったり、本人が拒否してしまえばそれもできない。

組戻しができなければ最終手段である裁判しかない。
ただ、手間も時間もお金もかかるし、今はコロナの影響で第1回口頭弁論まで非常に時間がかかるのでなおさら。
俺が家電量販店を訴えた13年前ですら面倒だったので、今だったらやる気もしない。
(俺が13年前に家電量販店を訴えた時はクレジットカードで払ってたが、支払い抗弁は使わなった。理由は、当時の俺が支払い抗弁を知らなかったから。今だったら確実に支払い抗弁を先にしてる)
何より、勝訴判決を得ても、マークスが某ひろゆきのような奴だったら踏み倒しで終わる。

さそりの場合はBOOTHとクレジットカード会社が購入者との間に入ってる。
BOOTHやクレジットカード会社経由で解決できる可能性は充分にある。
お前らは俺のことを「法律厨」だと思ってるかも知れないが、あくまで裁判は最終手段であるというのが俺の持論だ。
他に手間も時間もお金もかけずに取れる手段があればそっちが優先になる。
13年前の家電量販店との裁判を経て、その後いろいろ知識を身に着けた結果、それを認識した。
0561201
垢版 |
2021/11/17(水) 20:22:15.85ID:Hbex1uIK0
>>560訂正
×マークスの件は俺だって同しようもないよ。
◯マークスの件は俺だってどうしようもないよ。
0563ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:25:29.84ID:nAfeCHqj0
裁判を経て知識を身につけた結果、憶測で40レスを越える長文を書く力を身につけたw
そろそろ50越えるか?w
0565ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:32:49.94ID:sHIG6+ix0
昼間論破されたからってファビョり過ぎだろ、40レス男
そろそろ50レス男にクラスチェンジか?何男まで行く気だよ
0566ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 20:46:16.19ID:Su/Yxd3V0
前々から頭おかしいと思っていたがついに爆発したのか
46レスってなんだよw
法律知ってる俺すげぇぇマン流石っすw
0569ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:09:00.01ID:WnIERVjK0
平日だもんなあ
上場企業相手にリーガルパンチ成功体験した結果マジでレールから足踏み外して人生狂ってしまった人なのかもしれない
0572ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:14:05.01ID:c9w3Rfpr0
むしろ逆では?
今はもう平日の昼間とかそういうのに縛られる必要がない生活送ってるってことだろ
0576ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:18:33.29ID:gp5RathI0
実際にBOOTHにキャンセルできないか問い合わせた人はいる?
BOOTHの利用規約に記載の返金事項は使えると思うんだが
0577ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:19:34.75ID:wzDlM8h80
入金前キャンセルは何人かいるかもしれんけど入金後キャンセルしてるのは流石に少ないと思う
基本買う意思なかったら振り込まないし
0578ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:38:12.82ID:PC+9RCBt0
>>533
馬茶はまだこのネタ引っ張ってたのか

それはそれとして、信者がどうこうとか9割どうこうとか思い込み垂れ流してる時点で、お前はよめたん関係なくキチガイだから心配すんな
0579ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:41:16.86ID:sHQ4RtWk0
スレ伸びてるけど何でこんなに炎上してんの?
受注締切後にNG食らって修正とか割とありそうだけど
0580ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:47:18.65ID:vAz6lol30
>>579
スレ内を『 40レス男 』で検索してみ
0581ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:51:19.07ID:XiDQPssU0
>>579
これまでそんな事例あったか?
俺は2010年から抱き枕をやっているが、予約締切後の修正は1件も聞いたことがない
イベントでの頒布中止は事例があったが
0582ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:58:44.79ID:nAfeCHqj0
そういうあるあるを知らないニワカなんでしょ。根本的に。
コミケで石恵が当日に発禁食らってスタッフ総動員で修正対応、でも結局間に合わずに全部持ち帰るハメになったの思い出すわw
0584ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 21:59:34.81ID:givY1Igp0
>>578
よめたんの話をすると脊椎反射で例のキチガイと一緒にするお前の方がもっとキチガイだわ
まーこのスレ的によめたんの話題はタブーっぽいしアンチアンチよめたんやら信者やらが湧くから俺はもうよめたんの話題は出さない
0588581
垢版 |
2021/11/17(水) 22:20:17.90ID:UIwRoPt20
企業やサークルが頒布している抱き枕のトラブルは以下のような内容しか聞いたことがない
あくまで抱き枕のみなので、>>582の言うような同人誌とか同人グッズの事は知らない

・予約した抱き枕が送られてこない
・予約したらタバコ臭い抱き枕が送られてきた
・イベント当日の頒布中止(もちろん局部表現に関する問題)
・イベントで胡散臭いガチャを行い、特賞が抱き枕
・イベントでのオークション形式での販売
・予約締め切り後の生地の変更
・サンプルで何も見えてないのに隠しがあり、商品到着後に見えてないことが発覚

今回のトラブルに近い「予約締め切り後の生地の変更」は俺の知ってる限りでは企業で1件、同人で1件存在し、同人の方は希望者にはキャンセルを受け付けた
企業の方は当時騒がれなかったのでキャンセルが受け付けられていたかは不明

トラブルの原因になっているすじについてはほとんどの場合サンプルで隠して頒布するから、後から修正したところで購入者側から見れば修正があったのかどうかわからないので、従来の頒布方式だとトラブルになる可能性は低い
0590ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 22:29:09.93ID:j0fuVVWX0
似たような事件起きちゃったね

15時からPS5先着順で販売の告知

ただし有料会員になっていることが条件

15時からサーバーダウンし誰も買えず

そのまま販売中止へ

このためだけに有料会員になった人発狂

ひかりTVショッピング Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1621654453/
0592ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 22:40:55.23ID:22kuq3qY0
わざわざこのスレ的にどうでもいい光ショッピングの事例なんか書き込んじゃってね。

結局40レス男の今年一番の抱き枕は何なの?
やっぱりイリヤとかクロとかなの?
0593ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/17(水) 22:42:46.27ID:8PAycKcH0
なあ、まさかと思うが
弁護士凸キチ=40レス男、なんじゃね?
だとしたら最初から全部妄想…
0595ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 00:05:38.35ID:veCrRE2S0
しかしコミケ一ヶ月前なのに今一な作品しかない。てかオリジナルもの多すぎる気がしてならない。
いつもこんなもんだっけ?
0596201
垢版 |
2021/11/18(木) 00:24:40.62ID:4jnvvSel0
さそりがため抱き枕カバー予約キャンセル対処方法(決定稿)

@さそり(弁護士?)に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを要望する
A断られたらBOOTHにこういう理由があってキャンセルしたいが、同人サークルに断られたのでBOOTH側でキャンセルできないか問い合わせてみる。特に利用規約の「補償」にある「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」という条文を盾にすればいい。
BBOOTHにも断られたら、クレジットカード会社に抗弁。商品の到着は待たなくていい。4万円で決済後に分割(3回以上)や、3.8万円以上で決済後にリボに設定されていたら法的にクレジットカード会社は対応義務がある。ただし、分割やリボへの変更はカード会社連絡時に指示を仰いだ方がいい。抗弁書については>>205参照。
(3.8万円〜4万円に満たない額だったり、一括払い設定のままでもクレジットカード会社の裁量で抗弁を認めることがあるので、金額が満たない人も問い合わせてみるべき)
C抗弁が認められれば決済が取り消されます。

おそらく俺の予想ではAで利用規約を突けばBOOTHが折れると思うわ。
だからBの抗弁まで行かないと思う。
さそりは「BOOTHの利用規約でキャンセル不可」とか言っているが、完全な嘘。
利用規約にはそんな事書かれてない。

↓に続く
0597201
垢版 |
2021/11/18(木) 00:25:02.45ID:4jnvvSel0
↑の続き

更に言うと、BOOTHの利用規約には以下のような記載がある。
さそりは第5条の7・8・17・18については全部守ってません。
第15条の1にもこの規約を守らなかった場合はキャンセルすると書いてあるので、BOOTHにさそりが利用規約第5条の7・8・17・18を守っていないことを理由にキャンセルを要求する手段もある。

●利用規約第5条7
ショップオーナーは、販売する商品またはサービスの品質の維持に義務を負い、その品質が損なわれる可能性があるときは速やかに登録商品の削除を行わなければなりません。
●利用規約第5条8
ショップオーナーがユーザーに販売した商品の瑕疵等の理由により、売買についてキャンセル等に至り、ショップオーナーに対し売買代金の返金請求が発生した場合、ショップオーナーは速やかにその返金請求に応じ、ユーザーに対し返金の義務を負うものとします
●利用規約第5条17
ショップオーナーは、ユーザーに対して提供した商品またはサービスの品質不良、暇疵、運送中の破損、数量不足、品違いその他販売した商品またはサービスに関し、ユーザーからクレームを受けた場合、またはユーザーとの紛争が生じた場合は、当該クレームについては遅滞なくこれを解決するものとします。当該クレーム、紛争の内容により、当社から商品またはサービスの変更、販売方法、運送方法等について改善の申し入れを受けたときは、それらの改善を速やかに行わなければなりません。
●利用規約第5条18
ショップオーナーは、前項のクレーム、紛争に際してユーザーから商品またはサービスの返品の申し出があった場合には、速やかにこれに応じて適切な処置を講ずるものとします。
●利用規約第15条および1
当社は、ユーザー間の商品の売買に関して以下の事由に該当すると当社が判断した場合、ユーザー間の商品売買に関する契約の全部または一部を解除できるものとし、ユーザーは当社の当該解除権についてあらかじめ承諾します。
1.本個別規約または決済事業者の定める規約の定めに違反して商品売買が行われたとき

※利用規約第5条8は「瑕疵等」とあるので、錯誤も含まれるものと解釈できる
0599ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 00:40:49.65ID:veCrRE2S0
いまは日本よりtaobaoの方が版権キャラに関しては勢いがあるね。
雨の日アリスなんかは日本店もあるからそっちを狙うのもアリだと思うなあ
0600201
垢版 |
2021/11/18(木) 00:47:50.81ID:4jnvvSel0
さそりがBOOTH利用規約の第5条7・8・17・18に全部違反していること、第15条および第15条の1に利用規約守らなかったらBOOTH側でキャンセルすると記載があること、「補償」の項目に「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」と記載があること。
以上を理由にBOOTHに対してキャンセルを要求したら間違いなくBOOTHはキャンセルしてくるよ。

さそり側でのキャンセルは無理っぽいから、BOOTHを頼ったら良いよ。
支払い抗弁だと500円程度のコストがかかるが、BOOTHにメールを投げるだけなら完全無料で出来る。
0601ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 00:56:28.76ID:pX5qJLiq0
まあ最終稿前の状態で締め切ってキャンセル不可って割と無茶苦茶ではあるな、通るかどうかは知らんが
結局色味を変えるだけっぽいから今回はキャンセル騒動にはならんのじゃないの
0602201
垢版 |
2021/11/18(木) 00:57:19.82ID:4jnvvSel0
>>598
まず間違いなくBOOTHに597と598と600を突けばキャンセルできる。
100%確実にキャンセルできると言っていい。
さそりが利用規約を守ってないのは事実だし、BOOTHとしても購入者と揉めてまでサークル側の肩を持つ理由がない。
0603201
垢版 |
2021/11/18(木) 01:00:45.01ID:4jnvvSel0
>>602訂正
×まず間違いなくBOOTHに597と598と600を突けばキャンセルできる。
◯まず間違いなくBOOTHに596と597と600を突けばキャンセルできる。

今の5chは3つまでしかレスアンカー無理なのね。
というわけで、この方法で100%キャンセルできると断言できるので、お前らの検討を祈る。

俺はこれで消えるよ。
元々このスレはJaneのスレタブに放り込んでただけであんま読み書きもしてなかったしねw
0604ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 01:08:08.88ID:Qfa2KJf10
レス男、散々長文垂れ流しておいてお気に入りのカバーも教えないのかよ
どうしようもないやつだな
0605ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 01:14:12.45ID:YPYcpFQt0
レス男じゃなくて、40レス男な?
レス男だとセックスレス男みたいだしなw
まあする相手も経験も絶対無いだろうから当たらずとも遠からずかw
0606ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 01:17:20.14ID:oU3P1BH10
東証一部上場企業相手に勝ったことでしか自分を保てないんだろう…
追いかけてやるな
0608ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 01:25:03.26ID:hngjpHzW0
流石に長文すぎて鬱陶しいからNG入れとこ
0609201
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2021/11/18(木) 01:27:58.77ID:4jnvvSel0
>>604
すらいらす 華枕(きみしま)カンパニュラ
すたいらす 華枕(池上茜)スイセン2015
Lose まいてつ(cura)右田日々姫(プレミアムけもみみランジェリーVer)
ラブライブ アーガイル(七海綾音)園田海未
艦これ AYUEST(あゆや) 大和
の5枚かな?

俺は元々このスレの人間じゃないんだよw
これまでほとんどこのスレに書いてなかったし。
0611ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 01:32:18.13ID:aDXbeqMp0
こういうときワッチョイないのが面倒だな
NGしてもらうためだけに名前を設定してることだけはマシだが
0613ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 01:37:00.29ID:9KskZ8ej0
というかこのキチガイ凄いな
深夜から昼までずっと居着いてるのか
まるで昼夜逆転したニートみたいな行動時間だ
0614ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 01:43:00.26ID:KzHE1CmQ0
まだいたのか…40レス男…
あれだけ華麗に論破されても折れない胆力
まさにパワー系ガイジ

>>611
名前変えられたら厄介やな
って言ったら変えてきそうだけどw
0615ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 02:28:04.92ID:akF9yQzf
有料抜けたやつは修正情報すら知らねえっていうね
せめてツイッターで言えよ
これじゃ隠してるみたいじゃん
0616ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 03:12:13.04ID:uvavWmEY0
さそりがための件についてだが、>>596-597を参考にBOOTH問い合わせ用のテンプレを作ってみた
文章は状況に合わせて適当に改変したらいい
問い合わせの項目は「キャンセルについて」を選択
https://booth.pm/support

----------------------------------------

BOOTH担当者 様

サークル「Dragon Kitchen」(注文番号:◯◯◯)で抱き枕カバーを予約しましたが、予約完了後に「印刷所に印刷を断られたので局部表現の仕様変更を行う」と発表があったので、予約当初からの仕様変更があるのであればキャンセルしたいと思い、サークル代表者に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを申し立てましたが、顧問弁護士に相談するように言われ、顧問弁護士からは「BOOTHの利用規約でキャンセル不可と記載している」と言われ、キャンセルを断られました。
しかし、BOOTHの利用規約にはキャンセル不可とはどこにも記載されていないばかりか、サークルは利用規約第5条の7・8・17・18については全部守っていません。
利用規約第15条および第15条の1に、この利用規約を守らなかった場合はBOOTH側でキャンセルすると記載があり、サークルが利用規約第5条の7・8・17・18を守っていないこと、および、条文外の「補償」の項目に、「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とありますので、これらの利用規約を理由にキャンセルを希望します。
0618ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 05:50:32.56ID:dfOtBkvJ0
すじ描写のギリギリ攻めるなら隠して当たり前だろw
バカじゃねえのww

ああ、バカじゃなくてキチ○イか
0619ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 07:09:22.61ID:jf5LBqR40
40レス男云々は知らないが>>616みたいに全部作ってくれるのは助かる
「私が不可だと書いたのでその後何があろうがキャンセル不可です、読んだ上で注文しましたよね?」
に納得できない人はこれを丸コピして送信するだけでいいのね
0621ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 08:23:24.64ID:Dr/A8iqS0
十数年前にオフ板の政治系スレで似たような事あったけど、2chの書き込みを鵜呑みにしたやつが警察に凸って華麗に無視されたことがあったなw

あとツイッターで、扇動にのって集団で弁護士に懲戒請求かましたやつらが全て返り討ちにあって逆に訴えられたとかもあったかw
0625ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 08:52:10.93ID:z606pGkx0
40レス男ガチヒキニートかよ
昨日のレスバで派手に弁駁されたのがそんなに悔しかったんか
0626ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 09:19:49.31ID:RHI+YsoI0
キャンセルできたかどうかの結果だけ貼ってくれよ
これまで何回もレスしてるのにboothがこうしてくれると思うだけで何もやってないじゃん
結果も出てないのにテンプレ(笑)作られてもあほなんじゃないかと
0627ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 09:36:52.83ID:z606pGkx0
>>626
ほんそれな

俺もやろう、とか、やるみたいな奴いるけど誰もやってねぇじゃん
どうせ40レス男ご自慢の法律論に自画自賛の自演してんだろ
お前の自慢披露会場じゃねぇんだよクソガイジ
実際の結果報告だけにしろ
0629ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:08:55.02ID:veCrRE2S0
そもそも会員限定なんだからこの程度でキャンセルするヤツいないだろw
どうせ「キャンセルがー」って騒ぎたいやつが勝手に盛り上がってるだけだろ。

仮にキャンセル分が一般売りされるなら俺買うけどな
0630ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:12:04.24ID:c10q/MOy0
BOOTHの利用規約を解説すると、第5条で購入者との間で商品についての紛争が生じた場合は速やかにサークルはキャンセルや返品を受けなきゃいけない決まりがあるんよ
さそりはこの規約に自ら違反してるわけ
この規約を守らない場合はBOOTH側でキャンセルすると第15条に記載されてるんよ
だからこの規約を理由にBOOTHにキャンセルしたいと連絡すればキャンセル可能ってわけ
さそりの主張する「BOOTHは利用規約でキャンセル不可」というのはどこにも記載ないよ

P.S.
利用規約はよく読みましょうね
さそりは一切読んでません
0631ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:20:46.81ID:NmWw3cuU0
もう何日も前から扇動カキコばっかだし、キャンセルしたい奴はとうの昔に動いてるだろw
0632ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:33:48.28ID:XWImDcRV0
201は抗弁のリスクについて書かないが、クレジットカードは抗弁繰り返してると更新がなくなってブラックになるよ
あくまで系列カード内のみでのブラックだが
0633ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:34:26.02ID:veCrRE2S0
40レス男の選んだ抱き枕に、まいてつの右田日々姫が入ってるのがなかなか渋いチョイスと思った
0634ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 10:35:15.20ID:Tabarafp0
で、実際にキャンセル出来た人の報告まだ?
0635ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 11:01:48.32ID:pC2J5kaK0
というか普通の書き込みが埋もれるからこの話やめて欲しいんだが
0636ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 11:06:49.35ID:W+rDeNTv0
それ以外の書き込みなんてマークスガーとかよめたんガーとか転売屋叩きそんな書き込みばっかりだろ
0637ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 11:45:29.64ID:34vgmjd80
BOOTHの件は残念ですが、これからもめげずに頑張って欲しい

他のサイトでもいいし中華サイトでも可なので、

思いのまま絵師の描きたい物描いてほしい、応援してる
0638ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 11:49:58.55ID:qRMcL/kn0
>>637
さそり本人乙
0639ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 11:50:47.73ID:qRMcL/kn0
>>629
本人乙
0640ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 12:01:22.81ID:nLit7wl40
ブースの利用規約でキャンセル不可と言ってる本人が利用規約を読んでねーじゃねーかよ
0641ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 12:08:29.42ID:LGxAs3HV0
キャンセル不可と書いてあるからキャンセルできないと言ってる人に聞きたいんだけど、
例えば生地がピーチスキンになったけどキャンセルできませんって言われてもそれに従うの?
「キャンセル不可と書いてある」ってどれほどの効力があるの?
本人が勝手に書いただけでしょ?
0642ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 12:15:51.09ID:nLit7wl40
もちろん本人が勝手に書いたのだが、ポイントは「ブースの利用規約で」と書いたところだよ
ブースの利用規約にはそんな事は記載がない
0644ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 12:26:50.15ID:Rv66wtWB0
これ貼った奴期待通りの結果になったら嬉々として結果貼ったんだろうけど正反対だったからスルーしたんだろうなw
0645ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 12:32:44.38ID:ELUaE56V0
https://booth.pixiv.help/hc/ja/articles/115002295113-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C-%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B-

おそらく本人は↑が利用規約だと思い込んだのだろう
実際には↓にある利用規約の第15〜16条がキャンセルポリシーになっていて、あの対応は利用規約第5条違反だからboothに言えばキャンセルできる

https://booth.pm/announcements/516
0646ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 12:38:25.35ID:D2naO9ju0
最終的に40レス男の勝ちじゃね?
さそりがBOOTHの利用規約に違反してる事を指摘したらさそり擁護派はダンマリなんだからw
0647ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 12:40:51.17ID:WHl3n+Gx0
>>609
羅列のしかたがしっかりしてて何か笑ったw
ってか最近、アーガイル見ないけどどうしてるんだろうな
0651ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 13:37:46.31ID:veCrRE2S0
てか、勝ち負けの問題かw

まあ、キャンセル分が一般販売されたら買うんで個人的にはキャンセル出てほしいわ。
0652ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 13:40:32.12ID:34vgmjd80
>>638
本人じゃないけど…ただSJ好きだからSJ描いてくれる絵師応援したいだけ…


もしかしてさそりってアンチ多いの?なんで?
0653ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 13:41:58.84ID:veCrRE2S0
てかせっかく40レス男が
>>609
にお気に入りの抱き枕は書き込んくれたのに誰か評価してやれよ

ロリなのかようわからんチョイスではあるけど
0655ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 13:58:42.08ID:4//j5m1A0
40レス男はずっとBOOTHについてしか書いてないけど
クレジットカードの抗弁で>>632のリスクはどうなん?
0656ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 14:09:22.89ID:Bm9n0fyI0
カード会社だけじゃない
迷惑だと思われればさそりはもちろん、Boothからも以後お断りされる可能性はある
その場限りの勝った負けたなど取るに足らない
0657ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 14:10:48.60ID:O2awcy830
>>655
またこうやって40レス男を召喚するつもりでしょw
自分でやってみればいいじゃん。一般人はこんな下らないことでリスクは負わんよ。カード会社によっても対応違うだろうし

>>609
40レス男の抱き枕にはあまりポリシーは感じられないんだよなあ。
そんときの流行りの絵師なのかなあ
0659ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 14:34:06.02ID:O2awcy830
>>658
お前はフォロワー10万人以上ファンがいて、少額であってもBOOTHやファンボックスで手数料を納めてくれる、
ある意味金のガチョウであるさそりをころして、ごく少数のクレーマーを生かすのか?

俺ならそのクレーマーのアカウントをロックアウトするわ
0661ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 14:37:58.65ID:Dr/A8iqS0
お断りされるってのはさそりが、じゃなくて
ガイキチが、さそりとBOOTHに、お断りされるって話だろ
0662ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 16:30:29.22ID:aB+8HeKG0
長文を延々と投下しつづけるのもそれを叩いたり馬鹿にしたりするのもどっちもガイジにしか見えないのは私だけだろうか
ニワカ目線で申し訳ないが抱き枕erは頭おかしいのが他の趣味に比べて多いと思った
0665ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 17:51:38.67ID:rIRZV0BF0
>>387の事例を見る限り、購入者だけでなくさそりもBOOTHからBANされる可能性があるらしい
Yahooは抗弁があったら双方のIDをBANするようだ
0667ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 18:07:41.35ID:rIRZV0BF0
さそりはBANされたらBOOTHにプールしてる売上金も凍結だから損害大きい
購入者はID取り直すだけだから損害は小さい
0668ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 18:09:28.61ID:O2awcy830
「あるらしい」とか「ようだ」とかまた適当なこといってるなw

蜂蜜まむところが夜、注文キャンセル分を公開するってさ。ほしい人は買いかもね。
チノちゃんじゃないけど
0670ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 18:14:14.32ID:rIRZV0BF0
>>669
凍結するタイミングにもよる
売上金振込直後なら損害は0で済む
売上金凍結はメルカリ/ラクマ/Amazonマケプレなどでも行われているが、裁判に発展したという話は聞かないから泣き寝入りなんだろう
0673ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 18:32:55.73ID:N8ldDP0s0
というかこんなに長々と問題引きずるぐらいなら
さっさと返金可にしてやれば良いじゃんと思う。
スジの書き方ぐらいで返金する人なんか大して居ないだろうし良い勉強代だと思えばいい。
0674ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 18:34:24.07ID:LcS0wWqW0
>>672
当社は、ショップオーナーの販売する商品の権利関係等に疑義が生じた場合やユーザーからの
問い合わせ等によりショップオーナー・ユーザー間に発生したトラブルについて一定期間後も
解決されていないと判断した場合には、当該ショップオーナーへの受取金額の振込を停止でき
るものとし、ショップオーナーはこれを承諾するものとします。

凍結?
0675ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 18:51:32.26ID:8p/o8qtQ0
BOOTHではBANされても凍結はないっぽいね
その下の13に退会時はBOOTHが売上金を振り込むと記載されているから
0676ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 19:09:09.02ID:O2awcy830
てか自分で質問して自分で回答してるだけの自作自演だろ。これ。
中の人は40レス男なんだろうけどさ。

そういえばシロキツネって今回枕だしてないよね?
0678ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 19:18:27.16ID:pX5qJLiq0
なんとなしにガイドラインの方見てたら性器表現した商品禁止ってなってるな
黙認状態なんだろうけど中華系の大喪失版とか普通にアウトやん
0680ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 19:41:36.54ID:4gYC7Ib30
>>662
抱き枕界隈は他趣味に比べ労力や金を落とさず文句だけは一丁前なクズ共が少ない分
労力や金を惜しまず間違った方向へ暴走する少数のマジ基地が悪目立ちしてるイメージ
で、大体暴れてる原因がロリ枕の局部表現絡み

おっぱい星人の俺からしても「またかよいい加減にしろ」って思ってるわ
何時抱き枕界隈全体に致命的な悪影響を及ぼす馬鹿が現れるかわかったもんじゃないし
迷彩みたいに実害及ぼしてる奴もいたからな
0682ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 19:46:15.26ID:/ecLG93Z0
>>680
今回の件はさそり側が原因だぞ
存在しないブースの規約を理由にキャンセルを断っている上、自らブースの規約に違反してるんだから
0685ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 20:14:32.25ID:CUWSjmUB0
>>662
おかしな奴が数人いることをもって
頭おかしいのが多いとか言ったら
全ての趣味が頭おかしいのが多いことにならないか?

頭おかしいのが極少数名すらいない趣味なんてないから
0688ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 20:35:51.53ID:WrIRiikh0
最終的には40レス男の勝利に終わったな
さそりの対応はブースの規約違反だと指摘されたら儲はダンマリw
0689ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 20:45:15.57ID:RHI+YsoI0
10年以上前から隔離され続けてそうなのが何人かいる
新陳代謝の多い感じの趣味でもないから仕方ないのかもしれない
0690ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 20:45:25.65ID:wUZ7W6HY0
>>589
だよなw
0691ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 20:57:36.88ID:aDXbeqMp0
ついさっきだがなかなか楽しいというか嬉しいことになってきた
ニヤニヤしてる人結構いそうだわ
0692ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 20:58:35.18ID:hngjpHzW0
さそりから連絡来てるけど俺は大満足やわ
0699ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 21:42:40.51ID:jOrNdHkN0
仮にさそり側でキャンセルが受理されたとしても、口外不可という条件をつけられたらこのスレにはキャンセルが受理されたとかいう書き込みがされる事はないな
0700ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 21:47:06.50ID:hngjpHzW0
キャンセル受理ではない
というか依頼なんかしてないからね
修正後の確認ができたのと+α対応で満足したのです
0702ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 21:57:00.64ID:pdkF+LMB0
口外不可にする意味がわからないし、その書き込みが本人かどうかどうやって判断するの?
お決まりの妄想か
0703ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:03:49.17ID:jOrNdHkN0
>>702
口外不可にする理由は、このスレやSNSなどに書き込まれてしまうと、他にキャンセル希望する人が出たりするから
労働裁判ではよくある和解内容だぞ?
口外されたら他の従業員からも残業代請求されてしまうことになる
0705ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:18:14.08ID:zjB50ARn0
>>700
修正通らず劣化で代購ボランティア並みの不良在庫確定かと思ったが
まさか倍オーバー確定の極上在庫に化けるとは俺の目をもってしても
0706ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:24:06.90ID:25W/01690
>>705
転売屋は帰れ
0707ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:26:14.34ID:feZRJd/A0
オクに流れたら台湾限定の某バージョン並になるんじゃねこれ
まあ間違いなく今後二度と手に入らないブツだし流す奴は多くないだろうが
倍どころじゃないぞ
0708ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:29:16.85ID:Quksq+z/0
さそりはまだ正式に依頼してないんでしょ?
だったらキャンセルされてもキャンセル分を差し引いた枚数を発注すればいいだけだから不良在庫にはならんような
キャンセルが出れば単にさそりの収入が減るだけ
0709ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:33:39.80ID:77f1EgEL0
>>707
転売屋は消えろ
0710ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 22:36:06.48ID:LGxAs3HV0
決済済んでる分はさそりが自分で払い戻ししないといけないから、銀行振込の手数料とか分は損するでしょ
0712ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 22:44:59.25ID:Quksq+z/0
boothをぱっと見渡しても、「キャンセル不可」と書いてる奴はほとんどいない
「購入者都合のキャンセル不可」とか「初期不良以外の返品交換不可」とか書いてるのはいるが

boothの利用規約をよく読むと、購入者都合のキャンセルを完全に認めていないわけでなく、コメント欄など、booth側で確認できる方法でサークルと合意が取れていればbooth側でキャンセル処理を行うと記載がある(利用規約第15条の3)

>>710
サークルとbooth側で合意が取れていればbooth側でキャンセル処理(クレジットカードの決済取消処理)は可能
利用規約第15条の3に書かれてる
だから銀行振込にする必要はない
0713ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:46:03.78ID:W1blOeu50
これは全力確保した奴は笑いが止まらんな
普通はさそりクラスの大手しかも受注販売品なんてのは受注締め切った時点で大体欲しい人に行き渡ってしまうんで
全ツッパとかほぼ自殺行為なんだが、まさかこうなるとは
0717ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 22:59:25.61ID:4m9Dd5c60
違った
アクキーと直筆礼状が付いて500円UPだだった
これはまむごん大好き人間用だね
0722ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 23:39:32.70ID:uVgDgloZ0
何も知らずにまだキャンセルガーキャンセルガーって言ってる奴らはそもそも注文すらしてないんだなってのがハッキリ分かって面白い
0723ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/18(木) 23:40:40.10ID:MSJzugvH0
>>700
あんだけ文句つけてさそりにも弁護士にも迷惑かけてスレでも散々ボロクソ言っておきながらキャンセル依頼してねーのかよwww
ゴミの中のゴミだなお前www

つーか丸二日スレに粘着して長文連投してた40レス男くんマジでなんだったのw
キャンセルする気もないのに出来ないだの規約違反だの宣ってたキチガイの為に丸二日潰してたのwwww
0725ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 23:49:03.47ID:MSJzugvH0
>>688
キャンセルする気もないのに文句だけ付けてたやつの為に丸々2日潰して長文50レスしてたのに
全て無駄な空回りで終わって大勝利ですねwwwwwwww
何したかったのホントwww
0726ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/18(木) 23:52:36.66ID:qXscPh5Q0
ID:MSJzugvH0はさそり本人である可能性が高いな
0731ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 00:19:53.95ID:UKLQZ0250
>>730
仮にさそりがキャンセル拒否しても、>>616のメールをブースに投げられたらブース側がキャンセルしてくるからキャンセル受けるしかないでしょう
0732ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 00:32:11.99ID:BBLSmmsk0
購入した人がキャンセルを望むわけがないんだわ
逆に購入してないやつが騒いでるだけなのが鮮明になってる
だからこそ見てる側としては滑稽で面白い
0733ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 00:49:15.01ID:C7RyHJuV0
ちょっと聞きたいんだが、しろもうふで2cm程度の傷があるものが届いたんだ
ただ、見た目では傷が確認できず、指で触れば確認できる程度のもの
見た目では確認できないような傷でも交換できるのか?
0734ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 01:32:42.32ID:5cg2bgpU0
>>733
判断が難しい。インク跳びならわかるけど見えない傷レベルだとサークルないししろもうふ社に問い合わせるしかない。
BOOTH経由ならいったんBOOTHに問い合わせるのが第一だが、最終的にはサークル側とメッセージでやり取りすることになる。

俺はインクとびがあってサークルと調整し、直接しろもうふ社に交換依頼をだした。
結構めんどくさかったから、多少の問題なら次からは目をつぶろうかなあと思った。
0736ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 02:45:26.95ID:mOBRR2tJ
>>713
>>735


なんだこの気持ち悪いのは
当事者か
0738ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 04:54:29.29ID:vGOaNNlj0
弁護士も違法性は認識してた
普通に騒がれた程度なら適当にあしらっておけばよかったものの、クレカの抗弁使ってサークルに損害を与える事を推奨する書き込みが行われた上、対応自体がBOOTHの利用規約違反でBOOTHにキャンセルしたいと問い合わせられたらどちらにせよBOOTH側でキャンセルされてしまうので白旗上げただけ
凸った奴より騒いだ外野の方が役割は大きかった
0742ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 09:06:19.70ID:sVqrdMga0
妄想世界のバトルは楽しいんだろうさ。

ところで前に抱き枕の股間に切れ目をいれて、中にオナホをセットして使うという話を聞いた事があるんだが、
あれってオナホの固定はどうやったんだろうな?
0743ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 09:23:40.97ID:w5loUDZZ0
いつもなら妄想乙かもしれんが今回は本当に成果が挙がってしまったからな
勝ち誇るのも仕方ない、棚ぼたで美味い思いできることになった奴も多いし
0745ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 10:02:00.95ID:+r7LsoyD0
このスレでキャンセルできたという報告なんか上がってたか?
公式にもキャンセルを受けるとは書いてないし
0746ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 10:08:26.28ID:6Qlqw84C0
個人的にはあるべきと想定してた所よりも遥かにウマウマ寄りな決着になった
こういう事は言うべきではないのかもしれないが大ごとにしてくれた人達には感謝してる
0747ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 10:15:37.10ID:IqSsngjQ0
昔、某大手同人サークルでサークルのミスで同人誌表紙タイトルのナンバリング(シリーズ物の同人誌)が抜けてたとかあって、
書店委託もやってたのに交換はイベントのみという対応があったけど何も騒がれんかったぞ
同人誌より印刷部数の遥かに少ない抱き枕で何でこんなに騒がれるんだ?
0750ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 11:56:45.11ID:IqSsngjQ0
金額が高いからでは?
同人誌なんか500円〜1000円だから、極端な話届かなくても騒がれない
これが3000円前後のアンソロだと届かなかったらそれなりに騒がれてるよ
抱き枕に至っては12000円〜14000円するし、事実イラストゲリラのブログのコメント欄なんて、最後は「消費者センター」「警察」「裁判」とかいう物騒な単語が大量に書き込まれた
0751ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 12:09:16.25ID:li56LV9J0
boothでライクトロンだったのが
いつの間にか2wayトリコットになったのがあったな
返品受付になったけど
0752ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 12:12:58.89ID:vfaTFZpl0
届く届かないとかじゃなく僅かな修正部分だけの話だろ
被害?ってほどでもねー事にこんだけ騒いでりゃ十分異常だ
被害に遭ったと捉えるなら逆に言えば女オタが美男子の抱き枕のおティンコの形がどーので
騒いで返金しろだの言ってる姿見て常識的と思えるか考えてみろ
0753ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 12:13:11.99ID:I8rXZ3ow0
で、実際にキャンセル申請した人いる?
0756ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 13:03:05.27ID:mOBRR2tJ0
ところで40レス男はどこ行った
クレジットカードの抗弁権のテンプレとboothの利用規約キャンセルのテンプレはどうした?
もう長文講釈垂れないのか?
0757ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 13:09:43.83ID:EobsdNQC0
40レス男の中ではキャンセルしたい奴が大半の設定なんだろ?
方法を教えてやらないとキャンセルしたい奴らが困るぞ
0761ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 14:02:07.08ID:8iNSCE4J0
あれっ、どうしちゃったん?長文やめちゃった?
40レス男さん、急に元気無いやんw
何かあったん、どういう心境の変化?

あんなにキャッキャしてた40レス男さんに何があった
誰か説明してくれ
0762ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 14:07:01.19ID:bi6CIrd1
>>747
頭悪そう
1万のものと同列に考えられる富豪ですか?
0763ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 14:07:36.18ID:bi6CIrd1
>>749
本人乙
0764ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 14:21:31.31ID:8iNSCE4J0
40レス男もそうだが
俺も返金、俺もキャンセル、俺もテンプレコピペ、って言ってた奴らはどうなってん?
もうキャンセルできたんか?誰か説明して
0765ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 14:56:59.02ID:F+TLSLyr
10月の納品がまた遅れてるんだけど報告すらない
もうあそこのサークルはだめですね
これで4回目の遅延
過去3回は印刷所がコロナで作業が遅れていた(たまにんのほうが何故か後に発注して先に到着)
0766ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 15:17:59.79ID:q/n2r1NO0
>>743
5chが本当に本気を出すと世界を動かせる好例になった
これを機に今後はサークルも業者もここの意見を重視してほしい
0767ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 15:22:03.62ID:Mi6cJ0DD0
それより40レス男どこ行ったんだよ、キャンセルした奴らも
キャンセル大量だったんだろ?
説明しろよ
0768ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 16:00:37.02ID:6P+H3/I+0
その「キャンセル大量」ってどこから?
上で>>421が根拠として出されてるけど「キャンセルが大量にあった」と言ってるようには見えないんだが
0770ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 16:08:00.72ID:Yygtdfeg0
キャンセル問題は俺も今後の後学の為知りたい
実際40レス男の言う手順でキャンセル出てるんだろうし
だって俺もやる俺もやるっつってた人ら居たしね
その人らはクレカ会社やboothからその旨書いたメール来てるよね?スクショ見せてよ

確かな実績を示してくれないと40レス男のキャンセル指南は信用に値しないな
0771ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 16:11:53.57ID:l69FYYXl0
客が動く前にさそり側が破格の補填内容を提示して殆どの人が実行前に翻意したんじゃないの?
昨夜からの流れはそういうことだと思ってたんだが
0772ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 16:29:42.53ID:JIFwojqd0
>>771
40レス男=201が現れてから一週間弱
その長期間に一件もキャンセルが出てないとは考え難い
40レス男の通称が付く程キャンセル指南を連投していたしね?
その間俺もやる俺もやるっつってた人らも居た
その人らから一件でもキャンセルの証拠が示されたら俺は信用するよ
0776ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 17:11:31.23ID:Lq1EfMVh
いい前例作ったな
これからクソサークルにはこれで戦える
割引販売手打ちを持ちかけみんなハッピー
0777ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 17:14:41.27ID:46B/3HBo0
もしキャンセルの確たる証拠を持つ人が一人も現れなければ
一週間弱もの長時間を掛けて長文指南を連投し続けた40レス男の無駄骨になるね

おつかれさま
0779ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 17:55:38.29ID:Qi7AYV5z0
実際はキャンセル0ということなんだよね?
あれだけ喚いてたんだからクレーマーの人はキャンセル報告しないとスッキリしないなぁ
0780ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 18:16:57.18ID:Jgm2p9hk0
Armadilloってサークルの大鳳が気になって
受注が明後日までで絵がイメージ画で実際の絵が分からない状態なんだけど
過去に買ったことある人いたらどんな感じだったか教えて
サンプル画像から実際に販売される絵柄って結構変わる?
0784ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 18:33:14.86ID:D95v/D/V0
自作自演が流行ってるのか?
まだ生産中なんだから価格下げてまで売る分けねーだろw
まして人気サークルの限定枕、キャンセルを出たとしてもほしいヤツはいている。

仮にキャンセル払い戻しを受け付けたとしても、カード払いのキャンセル手数料もSBPなら数十円だ。あのさそりが定価下げてまで売るわけないわw

ネタにマジレスしちゃった
0785ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 18:34:19.92ID:QJ9uEnfR0
さそりが懐かなり痛めるの覚悟で力業で沈静化させたって話だと思うんだけど
なんで「そもそもキャンセルの流れ自体が全て40レス男の妄想劇場だった」って話になってるの?
0787ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 18:51:31.36ID:N5IoLdXL0
40くんは買ってないって言ってたからみんながなんでニヤニヤしてるのか理解出来ないだろうしね
0789ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 18:55:52.34ID:nDxnaP170
結局今誰よりも笑顔満面なのはキャンセル強請りマンでも真っ当なファンでもなく転売屋か
それはそれでアレだがまあ
0790ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 19:17:22.92ID:pCpX/Xbr
>>780
生地が中華のやつ
ここの住人に言わせたら最悪の素材と思う
0791ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 19:50:35.90ID:D95v/D/V0
今の中華製ってそこまで悪くないと思うがね。
流石にライクトロンと比べるとあれだが、使う分には十分かなと。

ただ雨の日アリスのBOOTHモデルが先月から新素材で2000円UPして13000円と国内と同額になると流石に躊躇する

実際最新の中華生地はドンくらいかな?
0795201
垢版 |
2021/11/19(金) 23:12:48.87ID:FF38/XPu0
ファンボに決定稿ではないという記載があったとかなかったとか言う件、バカはソースも出さないので実際そんな記述があったのかは不明だけど、
原告が「絵師のツイッター見てBOOTHで買ったのでファンボまでは見ていない」とか「BOOTHの抱き枕カテでよさそうな絵柄の抱き枕があったので買ったのでファンボまでは見ていない」とか主張したら原告勝訴率は100%だよ。
原告がファンボを見たか見てないかなんて被告側では立証できないし、確実に勝訴するために嘘ついて見てないと主張する原告だっているかもしれない。
これは抗弁であっても同様の事が言える。
ファンボを事前に見たと言えば原告の重過失が認められる可能性があるから原告勝訴率下がる程度だよ。
(「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうかは裁判官の判断することなので、記述があれば必ず重過失が認められるかと言えばそうとは限らないので勘違いなきよう)
結局抱き枕を販売するBOOTHのページに何も書かなかったさそりの負け。

また、それをBOOTHのページに書いたとしても、キャンセル拒否はBOOTHの規約違反には違いはなく、BOOTHに通報されたらBOOTH側でキャンセルだけどな。
BOOTHへの問い合わせも抗弁もすっ飛ばしていきなり裁判を起こす奴で、ファンボを事前に見たと認める間抜けな原告相手なら勝てるかも程度。
ただし、被告側は弁護士使ったら勝っても赤字です。
間違いなくキャンセルを受理した方が安く済む程度にはお金は飛ぶ。
0796201
垢版 |
2021/11/19(金) 23:13:49.39ID:FF38/XPu0
>「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうかは裁判官の判断することなので、記述があれば必ず重過失が認められるかと言えばそうとは限らないので勘違いなきよう

ここについての部分について詳しく解説すると、「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうか、また、仮に予見可能であっても「重過失」とまで言えるのかどうかは裁判官の判断による。
これが「局部表現を修正する可能性がある」と記載してれば原告の見落としもしくは予見可能ということで原告の重過失が認められる可能性が極めて高い。
(ただし、フォントサイズを小さくしていたり、背景と同化しそうなフォント色で記述されていた場合は除く。その場合はその点で錯誤無効主張できる)

弁護士凸もこの記述では後から局部修正が入るとは思わなかったから騒いだのでは、と思う。
0797201
垢版 |
2021/11/19(金) 23:14:59.41ID:FF38/XPu0
このスレにキャンセル報告が全く無い理由はほぼ間違いなく>>421が理由。
アホな弁護士の入れ知恵だよ。
0800ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 23:23:29.50ID:+iboe/8F0
長すぎて誰も読んでないぞ
さては仕事できないやつだな?
0801ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 23:26:16.75ID:w8Icx8t40
なんか個々とは違う並行世界の話を見てるみたいで面白いな
0802ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 23:33:22.15ID:oqphvUml0
もう恥じの上塗りはやめろ40レス男…お前の完敗だ
あの抱き枕はpassword制のsecret販売でカテには出ない
「決定稿ではない」はどんなガイジでも読める程、※印で囲って目立つように書いてあるんだよ…
0803201
垢版 |
2021/11/19(金) 23:44:12.56ID:FF38/XPu0
>>802
だからそれについては>>796に詳しく書いている。
裁判官が予見不可能と判断した、もしくは予見可能と判断しても重過失までは言えないと判断した場合、錯誤無効は認められる。

記述を見ていたと認めた場合、どの程度の確率で錯誤無効が認められるのかは弁護士相談もしくは弁護士ドットコムの暇な弁護士に聞いてくれ。
0804ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/19(金) 23:49:03.35ID:WrckYDD10
そんなに白黒はっきりさせたいならお前が裁判でもなんでも持ち込んで実証すればいいと思うよ
0805201
垢版 |
2021/11/19(金) 23:52:23.68ID:FF38/XPu0
>>804
俺は予約してねーし。
仮に予約していたとしても、裁判は最終手段でその前にBOOTHに問い合わせたりクレカの抗弁を使えと最初からずっと言ってきている。
今回の場合、BOOTHでの問い合わせで確実にキャンセルできるから時間もお金も労力もかかる裁判なんてする必要なし。
0806ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:01:23.24ID:9/enb2g50
キチガイはほっとけばいいのに....

Mignonが貧にゅーキャラ出しそうだな。
あそこってBOOTHで出したことあるっけ?
最近はアニメと抱き合わせ販売だからちょっと手を出しづらいんだよなあ
0808ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:12:43.78ID:J9xOA/RM0
40レス男が散々講釈垂れてくれてるところ悪いが、俺はキャンセルする気全くないね
弁護士凸もあれから戻ってきてる様子ないけどキャンセル止めたのかな
0809ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:21:35.61ID:NROpJ0d+0
TwinBox先生、今週のコミティアにも出るのか。
冬コミに抱き枕出すみたいだけどFANBOX入ってないから見れないや。まあ学園生ものだと思うけど、FANBOX入っている人いる?
0810ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:22:47.36ID:jRJWNdTl0
>>421
クレカ会社凸とBOOTH凸だとキャンセル口外禁止できなくない?
BOOTHもクレカ会社も口止めしてこないでしょ?
キャンセル通ったら証拠晒せるはずなのに出ないね
0812ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:31:43.55ID:OgB+9IWt0
>>805
40レス男が散々言ってる方法ならキャンセル報告出来るはずだよね
BOOTH経由でキャンセルしたらBOOTHからのメール、クレカ経由でキャンセルしたらクレカからのメールは晒せるんじゃない?
BOOTHとクレカ会社も口外禁止してくるの?
0813201
垢版 |
2021/11/20(土) 00:32:01.77ID:IuzfANn90
>>810
あなたの言う通り、BOOTHやクレカ会社は「口外しないのならキャンセル受け付ける」とか「口外しないのなら抗弁を受け付ける」なんて言わないと思う。

そういう状況なので、「5chでBOOTHに問い合わせる方法でキャンセルしてもらう方法が書き込まれているので、BOOTHに問い合わせられたらBOOTH側でキャンセルされてしまいます。それだったらサークル側でキャンセルを受け付けて口外禁止という条件をつければキャンセルにはなるけどネットには書き込まれなくて済みますよ」というアホな弁護士の入れ知恵があってもおかしくないよ。
0814201
垢版 |
2021/11/20(土) 00:39:10.82ID:IuzfANn90
あれだけ必死に書き込んでいた弁護士凸がその後ダンマリなのは、もうかなり早い段階(具体的には13日か14日の段階)で「口外しないのならキャンセルを受け付けます」と条件でキャンセルを受け付けていた可能性もある。
理由は弁護士凸が最後に書き込んだのは13日だから。
だとすれば、BOOTHに問い合わせるまでもなく、キャンセル希望者の大半(全員?)はサークル側でキャンセルが受理されている事になる。

いずれも外野ではわからない事だよ。
ただ、これだけ何も書き込まれていないということは、口外禁止という条件はつけられている可能性は極めて高い。
0816ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 00:40:32.26ID:OgB+9IWt0
>>813
さすがに草
今まで40レス以上かけて説明したキャンセル指南を自分で全否定w
テンプレまで作って何がしたかったの?
0817201
垢版 |
2021/11/20(土) 00:54:26.63ID:IuzfANn90
>>815
そう、全部俺の妄想だよ。
でも、弁護士凸含めてこれだけキャンセル報告が書き込まれないという事は、口外禁止という条件はつけられてる可能性が極めて高いよ。
それは俺も早い段階(17日の>>421の書き込み)で可能性を指摘してる。
0822ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 07:03:43.76ID:Tjcr4VeG0
この件はほぼ解決済だが、今後似たような事を言い出すサークルがあった時にどうするか考えないと
締切後にライクトロンからアクアプレミアに変更するけどキャンセル不可とか言い出すサークルが出てきかねない
0823ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 07:52:09.53ID:F55oDAqq0
に印のサイトみたら、聖少女の抱き枕出てるな。
もう60近くないか?聖少女
ああいう劇画調の絵も需要あるんだな
0825ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 08:03:56.62ID:F55oDAqq0
>>824
すまん。ボキャブラリーが貧困だったわ
古い絵柄というか濃い絵柄と言うか。
天三月の枕も一緒に11/22まで予約らしいからほしい人どうぞ
0826ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 08:12:53.28ID:yj7rhkK10
話題変わるけど海賊版使ってる人いる?
もちろん本物が手に入らないなどの理由で仕方なくパチを使う場合もあるけど、本物は余白が大きく、逆にパチは余白が数cm狭くなるからちょうどよくなるっていう理由でパチを使ってるのもある
全く使ったことのない人は少ないはずだけど、このスレはあまりにもパチの話題が少なすぎると思う
0827ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 08:31:40.03ID:X95RcYIq0
まみずシグニットかぁ悩んでポチらなかったやつだわ
まみずはいつも悩んで買わないギリギリのライン
舌描いてくれたら多分買う
0828ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 08:32:54.72ID:GKZgd9xF0
ようやく「全部俺の妄想だよ」で白旗上げて変な流れが終わったと思ったらまた臭い流れが始まってる…
0832ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 09:11:58.22ID:3Os8jW210
キャンセル報告がないのは実際にキャンセルしたいと思ってる人が殆どいないだけであって極小数の変なのが喚いてただけじゃないの?
だいたいSJ有りがSJ無しに確定しましたって通知でもないのにキャンセル希望者続出なんてしないだろ

弁護士凸のも見切り発進で赤っ恥かいてダンマリしただけでしょ
0835ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 09:29:50.21ID:CCG4dxIP0
>>832
たぶん
40レス男=弁護士凸男=俺もキャンセルするする自演群
全員同一人物、纏めて赤っ恥だろ
病気だよ病気
0836201
垢版 |
2021/11/20(土) 09:47:15.69ID:yj7rhkK10
>>822
現状ではBOOTHで買ってればトラブル沙汰になる事は絶対にないよ。
BOOTHは商品について購入者と紛争が発生したらサークルは速やかにキャンセルや返品を受けなきゃいけない事が規約で謳われてるし、その規約に反したらBOOTH側でキャンセルする事も規約に謳われてる。
これを理解してればまずトラブル沙汰はありえない。

1つ賢くなったね。
俺もそれまでBOOTHの規約は知らんかった。

問題はマークスみたいな自家通販のみ場合と、海外サイトでの購入。
クレカの抗弁は海外決済は対象外としているクレカがある。
法的根拠のある抗弁ですらこれなので法的根拠のないチャージバックだと確実に無理。

●海外決済時抗弁可能
三菱UFJニコスカード・JCBカード(プロパーカード)・イオンカード・dカード・セゾンカード・セブンカード・ビューカード・アメックス・au Payカード

●海外決済時抗弁不可
三井住友カード・Yahoo!カード・楽天カード・エポスカード・ライフカード・ポケットカード

ここに記載のないカードは各自調べてくれ。
0837201
垢版 |
2021/11/20(土) 09:49:31.22ID:IuzfANn90
あ、やべ、ID間違えた。
もうどうでもいいや。
0840ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:01:26.60ID:dQm64tmE0
海賊版荒らしまで40レス男の自演www
ガチで今までのも全部自演だったのか…
早く病院行きなよ
0841ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:13:42.52ID:I40gvZXc0
>>825
言わんとするところは分かるw
20年前の作品が続々リメイクアニメ作られてるみたいに、当時は金がなかったけど年取って余裕出てきた層向けじゃないかねえ。
0842ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:19:54.21ID:4un4tdMm0
誰もが自演を疑っていただろう所に自らバレをかましていくスタイル。
真似できない
0844ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:35:01.45ID:aJKsBYiv0
もはや自演発覚程度じゃ驚かなかったが、まさか海賊版の話を推してくるとは斜め下すぎて草
0845ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:38:29.42ID:7WNEAPGc0
てことは、正義は自分にありと本気で信じて講釈垂れてた真性野郎じゃなく
「このスレにとって不快な話題」とわかった上で意図的に何日も長文撒き散らして荒れるのを楽しく眺めてた荒らし野郎ってことか
>>826は素朴な疑問みたいな口調だけど明確にそういう意図丸出しで書いてるのが誰にでもわかる内容だし
0846ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 10:47:32.04ID:HEH5WDEZ0
多分>>837以降のレスはもう見てもいないよ、だから煽り倒しても無意味
IDしか出ないスレの荒らしなんて無料で残機も無制限のゲームみたいなもんだし
「あー、ヘマこいたー!」で飛行機飛ばして名無しに戻って傷が癒えたら次のゲームスタート
0847201
垢版 |
2021/11/20(土) 11:00:32.88ID:IuzfANn90
でもお前らクレカ抗弁の件は知らんかったでしょ?
これ、ヤフオクでも使えるよ。
メルカリはまだしも、ヤフオクはバカな運営が何でもかんでも自己責任とか言って落札者がゴミ掴まされても何もしねーから、クレカ抗弁で一泡吹かせられるよ。
IDなんて停止になっても取り直せばいいだけ。
一つお勉強になったね。
0848201
垢版 |
2021/11/20(土) 11:05:35.90ID:IuzfANn90
逆に聞くが、俺が書き込む前からクレカ抗弁の存在知ってた奴はいるか?
てるみくらぶの事件でそこそこ知名度が上がったし、てるみくらぶで被害にあった連中でクレカで払った連中は全員知ってるだろうけど、てるみくらぶの事件の前はクレカ抗弁はネットでもほぼ知られてなかった。
0849ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:05:47.61ID:zmoD1uPA0
「回線切り替えミスってますよw」
「あれれ?IDがおかしいなあ」
とか煽ってた側に指摘されてから気が付いて
「さあ40レス男さん!このピンチをどう切り抜けるのか!!」
って見せ物状態にされて再登場さえできず逃亡→大爆笑でしばらく玩具状態

という最悪のパターンを回避して自分からスパッと打ち切っただけマシな事後処理だと思うわ
0850ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:11:05.45ID:iuVEGXGG0
>>847
まあ、勉強になったのは認める
今叩いてる住人達の中にも、知識だけは仕入れておいて次に販売者が変な動きしたら使おうと思ってる人は結構多そうなんだよな
以前からそういう話題でわりと盛り上がってるんだよね、このスレって
0852ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:14:51.29ID:XYAtF7mZ0
クズに都合の良いワッチョイ無しIDのみという環境下において今時IDで自演バレ
ワッチョイ外して自演・工作し放題なIDのみスレにするためにIPありで新スレ立てたり対立煽ってワッチョイスレ自然消滅まで持ち込んだ奴に詫びないとな
0854ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:23:26.96ID:4ePI3Qfi0
40レス男キレ散らかして侮辱する単語まで書いてるね
弁護士の存在が本当なら開示請求されそう
迷惑だから社会的に消されてくれ
二度と来るな
0855ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:28:42.04ID:4un4tdMm0
この期に及んでまだ自演を続けるんかw
誰にも求められてないし感謝もされてないから心置きなく成仏しろ
0857ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:37:52.45ID:bW0nT5+T0
>>780ググッたけど大慈のやつなら2wayトリコットじゃね?
多分画像は本人のTwitterの結婚大鳳の画像が縦長だからそれだと思う
0859ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:49:48.77ID:sg2cJMKw0
どう見ても病気だから一刻も早く檻のある病院に入れた方がいい
閉鎖病棟から逃げ出した患者なのかもしれないけど
0860ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 11:53:40.77ID:M/V9RjSA0
アホ丸出しのくだらないレッテル貼りなんかガン無視して書き込んでくれるのはさすがだな
買う側としては情報の取捨選択をするだけで何も困らんしw
0862ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 12:07:00.95ID:DZGkwwF90
>>826>>836を比べると、句読点の有無も口調も改行も変えて完全に演じ分けてるんだよな
案外、名無しで今も紛れてるかもしれない
自演乙!と言われてる露骨なレスじゃなくて、住人達のレスの中に
0864ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 12:20:32.99ID:KgY1B3hK0
自演バレのレスが海賊版の話とかもう出来過ぎだろ
安いショボい海賊版買いながらスレの話に混じってたのか今まで
0865ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 12:33:32.96ID:nS/TC0Jd0
>>780
前回の大鳳と同じなら変わるのは表情なんで結構博打
トロ顔からやや下品よりのトロ顔に変わった
ファスナーの開口幅が狭い中華生地だからその辺もマイナス
大慈は水着BBの表面は絵は良かったんだけどなぁそれも上に余白無さすぎだったが
0866ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 12:46:53.53ID:wvAK+Ma30
>>780
2wayトリコットとしか書いてないならやめた方がいい
ブレマートン買ったけど色合い見てこれで1万超え取るの嘘だろって思った
0867ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 12:46:57.03ID:Z0nYFihe0
公式絵に似てるからちょっと気になってる
スジもあれば迷わずポチってたんだが…
https://i.imgur.com/g3SwjzQ.jpg
0868ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 13:29:34.70ID:sR03hfMt0
大慈は絵は良いのに生地が残念なのがもったいないよな
こだわれとまでは言わないけど最低限まともな生地にして欲しい
初めて届いた時袋も安っぽくて本物かどうか一瞬疑ったわ
0869ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 13:54:09.09ID:fIr5gXAx0
もう次スレからワッチョイだけでも復活させようぜ
IP無しなら荒らし以外は不都合ないだろ?
0872ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 14:36:03.17ID:lsxtI3eJ
>>862
おまえ病気だろ
0876ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 15:12:56.56ID:9/enb2g50
>>867
しまかぜはナントとなくエロに向かないんだよな。個人的に。
艦これの抱き枕よく買ってたが、さすがに賞味期限切れだなあ。
そういや、あゆやの中の人大丈夫かねえ
0878ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 16:01:05.61ID:3wSDRzDL0
コンテンツはどうあれキャラに賞味期限もクソもねぇだろ
惨事と違って嫁が老けるでもあるまいし
0879ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 17:27:28.62ID:wDO8i8Mf0
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ったと自称するキモオタ抱き枕er
ガチガイジに肩入れしてエセ法律論を長文40レス
幾度も論破されるが認めずに妄想と願望の入り混じった講釈を垂れ続ける
しかしうっかり海賊版話のIDで自演バレ、あえなく自爆

伝説の40レス男、ここに爆誕
0881780
垢版 |
2021/11/20(土) 17:52:27.35ID:HLMjbE/j0
>>790
>>865-866
ありがとう
絵は良いけど、表情変わって余白少なくて生地微妙なんだね
聞けてよかった
0882ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 18:06:35.39ID:PqCzVkT70
いま艦これの抱きまくらで悩むなら買ったほうがいいと思う
次から次へとぼこぼこ出てくるって時期が過ぎてるのは事実だし
0883ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 18:27:33.44ID:L8BHP6UB0
住人には悪いけど抱き枕erの民度は最悪だね
長文投下している人もそれを叩く人も
絵師がここ見たら抱き枕作るの辞めそう
0885ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 19:25:25.73ID:GiXBfFB70
結衣に指輪プレゼントするのだ♡
他の娘にはちと悪いけど
(´・ω・`)
tps://i.imgur.com/J91WIET.jpg
0886ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 19:58:53.77ID:5nN88Z5Z0
大慈は抱き枕欲しいとは全く思わんがタペストリー悩むな
0888ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 21:49:02.72ID:HLMjbE/j0
>>876
普段Twitter見ないから知らなかったけどあゆやさん休止してたんだ
呟き見たら結構病んでたみたいだな
0889ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 21:54:00.45ID:CmAa0QvW0
おれは何百レスしようが一向に構わんが、オタクは狭量で神経質というのがよくわかるスレだなw
0890ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 21:56:22.66ID:dy9ToJOW0
艦これ聞かなくなって久しいけど今どういうキャラ人気あんの
まったく数年話題にすらなくなってる感
0892ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 22:32:12.98ID:wYzY6coX0
うさぎ肉
0893ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 22:35:10.80ID:9BYGBcoc0
話題にすらならんは言い過ぎ
枕は少ないけど、古いゲームの割に同人誌は未だによく出てる方
0894ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 23:02:35.75ID:vMR5TMVl0
>>888なんかクソ女に迷惑かけられて病んでたみたいだけど、アカウント鍵垢で移って?どうなったか分からないんだけど今どうしてる?
あの人の鹿島とかヤバいえっちさだよね
0895ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 23:30:11.04ID:ZkUKJTs60
>>887
しまかぜより高雄とか榛名のエロ漫画が多かった印象。しまかぜって微妙に扱いが難しいキャラクターだと思う。史実的に

>>894
あゆやさんの描くキャラってみんな可愛かったな。エロエロ一辺倒じゃないのがよかった
0896ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/20(土) 23:35:11.40ID:wvAK+Ma30
艦これは今の絵師と生地の水準で描いて欲しいキャラは結構いる
今の作品はかなり恵まれてると思う
絵が上手い人多すぎる
0899ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 02:00:37.39ID:Wo1E1R1p0
尾を取ってウマ耳外して人耳つけてレイヤー設定ということにすればいけるかもしらん
0908ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 15:51:02.38ID:k3TRtvp00
サイゲが二次創作についてかなり踏み込んだ所までガイドライン出してきたからな。
いよいよガチに訴えられる可能性あるから、今の状況でエロ出すやつはアホ以外の何者でもない
0909ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 15:54:44.22ID:X7UrUW/N0
非エロでもストップかかる可能性があるからなぁ
発注してキャンセルできなくなった段階で警告が来たららサークルは死ぬだろ
0913ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 16:57:16.89ID:AFrbm5l20
>>910
それは値下げ再出品する時に出品者が自分で取り消しただけ
取り消し理由に出品者の操作云々って書いてあるはず
0915ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 17:26:40.42ID:EiRcjB6J0
ギャグとかはあるけれど、今は境界線を探っている段階。
とりあえず水着は公式で出てるから、あとはRQ辺りならOKかな。
0918ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 17:30:45.89ID:ajCmUprG
ウマ娘のアダルト同人抱き枕を12000円で複数販売している悪質転売屋
売上数十万円荒稼ぎ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1016430335
正規品  雨の日アリス ウマ娘 キタサンブラック 抱き枕

全部同一人物
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aarav01617
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/midorinotanuki0481
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/princonnect
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/jack_hammer010
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/inoshishi003
0919ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 19:32:13.05ID:rhVOKPPL0
40レス男が消えた途端にヤフオクリンク貼られるのな
こいつも40レス男の自演だろ、つくづく迷惑な奴
0920ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 19:58:19.50ID:X0OH5poh0
ブルアカ急に増えだしてるよなトレンドなんか
0922ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 20:35:37.45ID:YYfxL9EG0
アズレンや原神と同じでしょ、中華マネーに物を言わせて作られたトレンド
まあその辺は日本もある程度乗せられてしまってるけど
ドルフロのように金の力が及ばない国外ではさっぱりなのもあるから分かりやすい
0923ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 20:41:03.17ID:Hnipnqs60
そうでもないだろ。
FATEもプリコネもグラブルも艦これもマンネリ
中華ゲームの方がちょこちょこやる分には面白いよ。
ブルアカはキャラバエもあるしな。アスナとかというキャラとか
0924ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 20:56:15.15ID:C/N5Tblv0
枕カバーは買ってるけど自分でやる気にはならんな
マイナンバーやらキーロガーやらはノーセンキュー
0925ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 21:20:42.29ID:xVQy6cOS0
ドルフロが「本国ではマーケティングの力で流行ったが日本の客は騙せなかった大陸ゲー」の代表例みたいに語られるのが我慢ならないプレイヤー
0926ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 21:35:20.87ID:JFBWnzi50
一度やったことあるけど、そういう評価受けても残当な中身だと思うよ
開始直後どころか開始数ヶ月はイベント完走できないゲームバランス、
無駄に重苦しくて救いのないストーリー、
多少課金したところで暇人には勝てないランキング

駄ゲーに含めるのが妥当な作品
まあ中華産はとにかく数撃って当たったのに資金投入する手法だし、失敗作も生み出されるのは仕方ないんだけど
0927ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 22:29:47.93ID:doWlgnH20
和ゲーだって面白いものとそうでないもので溢れかえってるんだからそんな罵り合いは不毛だ
0929ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 22:40:07.54ID:h3sZ1G6I0
流行っでたり気に入らない大陸ゲーは中華マネーにものいわしてる言い方は思考があっちよりの奴の発言でよく見るなあって
0930ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 22:56:46.95ID:MPkAvqmu0
>>928
そうなんだよな。チンピクに国境はないんだよ。
ゲームはほとんどやらんがエロかわいいキャラならウェルカムだ。
しかし大慈のキャラって口がえろいなあ
0932ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/21(日) 23:18:34.65ID:wk5I7vDK0
コレクションをお譲りします。ゴチ。

ホール装着向け 正規品 雨の日アリス キタサンブラック 抱き枕カバー EX版 ハーフサイズ Booth未発売仕様 受注生産限定 /ウマ娘 匿名配送
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1021051549
0934ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/22(月) 02:01:28.34ID:krIiEokN0
>>925
不具合あって問い合わせしたら、課金してない奴には対応しませんと回答が来て目を疑ったわ。
即削除。、
0935ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/22(月) 02:21:56.58ID:P8devoXt0
不発ゲーは儲かってないからね
当たりか外れか見極めがつく開始一年経過後はサポート体制にかけてる金なんてないものと思った方がいい
0936ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/22(月) 08:28:32.86ID:NOjWc0gh0
流れ切るようで申し訳ないんだけど、
抱き枕カバーを結構爪で引っ掛けて傷がついちゃうので、いい爪磨きとか爪やすりってあったら教えて下さい
0944ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/22(月) 18:47:00.61ID:OXsk7NCV0
抱き枕使いだしてスキンケア気にしだしたあるー
0946ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/22(月) 23:46:21.60ID:Q7QDwsWJ0
中国の萌えなんて日本の足元にも及ばなかったのに
アズレン以降原神ブルアカってどんどん増えてて
心配になってきた
0949ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 00:11:03.20ID:9guYLr/i
落札者が大学研究室で一緒だった人で草
0950ぼくらはトイ名無しキッズ
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2021/11/23(火) 00:19:20.95ID:LsP3rhpd0
エッチな絵を描きました!
もっとエロい差分はfanboxで^^

こんなのが増えすぎて嫌になるわ
0952ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 14:25:17.89ID:9guYLr/i
恋姫再販抱き枕在庫100とか残っててこれどんどん値段下がるな
0954ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 17:33:34.94ID:u7JiiUtn0
>>950
それで気になってたあるかみかどがどうでもよくなった
0956ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 19:12:46.50ID:7ZzzUNXi0
雨の日アリスの新作、BOOTHに来てるが送料込みといえ11000円だったものが13000円になると高いなあ

円安すぎるだろ
0959ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 20:44:54.67ID:SnkbyrE70
まだですかーマークソさん
コメントなんでできないようにしたんですかー
0960ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 20:46:10.29ID:SnkbyrE70
そういえばマークソ在庫分すら送ってこない
在庫ないのに売ってただろこれ
0961ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 20:55:14.64ID:pZvKmXtM0
【ラス1 激レア正規品】キュアマーチ プリキュア 俺の嫁 抱き枕カバー マークス スマイルプリキュア 緑川なお https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1021693683

これはひどい
0964ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 21:42:47.32ID:ytHCr9B80
boothで抱き枕カバー検索していると5000円とかのが大量に出てきて邪魔なんだけど弾く方法ないのかな?
0966ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 22:16:03.99ID:vVBzB8kR0
>>960
海賊版愛用の40レス男に相談だ!
0968ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 22:18:59.90ID:9guYLr/i
>>961
詐欺
d63って買ってるやつもにわかかな
0969ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 22:24:26.94ID:HlkYELwe
>>961
マークスじゃねえしw
普通に定期通販で12000円で注文できるやつw

買ったやつは馬鹿w
0970ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/23(火) 23:58:23.13ID:EwTWdzuk
>>953
普通に流通で買える
詩乃9700円 久遠10000円
まだまだ下がる
0971ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/24(水) 00:09:45.17ID:p7FbI3Ag0
知ってる方教えてほしいです。

輸入初めてで1枚だけ欲しいのですが、taobaoよりアリエクスプレスの方が良いんですよね?
値段はたいして変わらないので、買いやすい方で買いたいです。

絵柄はtaobaoだと尚萌Shamoeでしか売ってないんですが、
アリエクスプレスだと何か所かで売ってるのですが、どこが良いとかあるんですか?

taobaoだと「2way」の上にもう一つ品質高いのあるんですが、
それを選ばないで同じ「2way」ならtaobaoかアリエクスプレスどちらで買っても同じ品質のが届くのですか?
0973ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/24(水) 00:36:42.45ID:p7FbI3Ag0
taobaoの尚萌Shamoeだけが正規で、
2000円くらい高いアリエクスプレスのは全部海賊版ってことですか?
0976ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/24(水) 05:38:55.10ID:W/BUyYYG0
どうでもいいけど抱き枕スレあったりフィギュアぶっかけスレあったりおもちゃ板ってカオスだな
0978ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/24(水) 06:33:30.10ID:ZIUjr0FW0
ピザポテトよりうす焼はヘルシーwwwwwwwwwwwwww
0992ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/25(木) 11:10:34.20ID:fohxetIt0
それで毎日深夜から昼まで40レス抗弁自演してたのか
冗談じゃなく入院が必要なレベルなんじゃないか
0994ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/25(木) 16:56:42.71ID:D80zx4530
>>993
恥ずかしそうに顔隠しちゃって....布団剥いじゃえよw
てか結構布団出てるね。おいらまだタオルケットと抱き枕で寝てるわ
0995ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/25(木) 19:47:45.92ID:QO4B4uIH0
黒白工房の売り切れ10日くらい再販希望ポチってたら再販されて嬉しい
これくらい気軽に再販してくれたらな〜個人のサークルだとそうはいかないんだろうけど
0998ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/27(土) 17:43:51.75ID:VyB1ZIwG0
おのれあくちぇいらん
リア厨時代に初めてギャルゲに手を出した俺の甘酸っぱい記憶を
ドチャクソエロスで汚しおってからに…フォーミュラユナサイコーダ!!
1000ぼくらはトイ名無しキッズ
垢版 |
2021/11/27(土) 18:40:42.69ID:WPmvjQsg0
質問いいですか?
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