連絡運輸について語ろう 第陸区間目©2ch.net
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連絡運輸について語ろう 第伍区間目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1423253551/
そもそもそんなルートを定価で買う人間がおるんやろか 変なルートでも需要はあるだろうけど、対応するだけのものではないだろうな >>316
単に在来線で日本海周りで行きたいだけなのだが
大阪からだどどこまで買えるの?金沢? >>318
海、西、四、九各駅から金沢、倶利伽羅、高岡経由で氷見線、城端線の各駅
JR-社、JR-社1-社2だと大阪から買えるものはない >>318
大阪からはIRの倶利伽羅までは買える。
もっとも、IRとあいの風の間には富山までなら乗継割引があるので
たぶん金沢と富山で買いなおしたほうが安い。
3セクの切符が要らないのであれば、通過連絡であれば城端線と氷見線までは買えるので、
大阪から3セク経由で新高岡とか越中中川までを買って、降りるときに高岡からを精算する。 >>320
>富山までなら乗継割引があるので
ない。
>金沢と富山で買いなおしたほうが安い。
それはその通り。 >>320
>大阪からはIRの倶利伽羅までは買える。
買えない。
金沢接続IR津幡なら東海、西日本、四国各駅。
金沢接続IR津幡以外は、大聖寺-西金沢間だけ。大阪-金沢-倶利伽羅は発売不可。 大聖寺って連絡区間狭すぎだろ…
福井〜富山すら通しで通しで買えないとかおかしいだろ JR北陸本線大聖寺〜金沢、新高岡、IR、あいの風でICOCAが使えるようになるまで我慢だな >>325
どういうこと? 売ってた駅の設定が変更されて売られなくなったという写真? 神戸支社だと、住吉だったか、連絡券は窓口でのみ販売の掲示を見た事があるな。
岡山支社だと、岡山と福山で井原鉄道との連絡券を券売機で売っているけど、
券売機だと岡山では伯備経由清音接続で湯野まで、福山だと神辺接続で川辺宿までの販売になってる。
窓口だと岡山だと神辺、福山だと総社までマルスで購入可。
通過連絡や岡山発吉備線経由は誤発行になる。
新幹線経由は制度上は行っていないけど、特急券を別途購入すれば幹在同一扱いで乗れてしまうかと。
(新尾道だと尾道、東広島だと西条行で代用?) 新幹線経由は制度上行ってないんじゃない。
赤表紙前文に連絡範囲が西条を含めば東広島、尾道を含めは新尾道も連絡範囲になる書かれている。正当な連絡乗車券として新幹線経由が発売可能。
券売機では出ないので窓口になるけどな。 補足サンクス。
という事は東広島や新尾道だと購入が可能か(あまり実績はないかもしれんが)。
井原鉄道側では特急券との併売が井原駅での販売(旅行業扱いで総社駅から取次)しかできないからか
乗車券単独での新幹線経由の販売を積極的に案内していないから勘違いした。
井原鉄道側ではJRと合算して100qを超す場合の途中下車についても明確に案内していな11いな。
http://plus.harenet.ne.jp/~ibarasen/connect_transport.html
接続駅や周辺駅(福山・総社・倉敷・岡山)発の自由席特急券の
駅扱いでの常備券や車発機での「委託販売」ができなかったのは
民営化後は特急が乗り入れていない私鉄だとこうした扱いが難しくなったかのかな?
国鉄時代は小坂鉄道の有人駅が大館発の急行券を「委託販売」した例等があった。
ちなみに、井原鉄道の有人駅では、
消費税の値上げ時に車発機を廃止して常備券や補充券での販売に切り替えている。
神辺と井原には券売機もあるが。 >>329
井原、その場合の途中下車はOKですよ
10年ほど前に連絡券で実際に途中下車を楽しみました。 >>330
井原はいつも券売機か車発機だったから、常備券の有無までは把握してなかった。
そうなると窓口の場合だと補充券だけか。
券売機が更新されても、相変わらず磁気エンコードがないな。
神辺は総社から移設の食券型があった。
井原鉄道の公式だと大阪までとなっているけど、
岡山接続の舞子〜兵庫間の扱いが明確になっていないし、
(福山接続だと「神戸市内」扱い)
大阪は清音連絡だと「大阪・新大阪」扱いに、
福山接続だと「大阪市内」扱いになるはずでは?と思った。 >>332
特定都区市内の中心駅を連絡範囲に含む場合、特定都区市内の適用可否に関わらず特定都区市内全駅が連絡範囲。
井原鉄道の場合大阪までなので大阪市内全駅、神戸市内全駅が連絡範囲となって、神戸市内に含まれる和田岬支線の和田岬駅も連絡範囲になる。
連絡範囲は元々係員が参照するものであって旅客に公開する性質のものではなかったから、こんな分かりにくい記述になってる。
で、井原鉄道はJRとの取り決めの資料をおそらくそのまま掲載してる。なので連基別表の記載そのままになってるんだと思う。客向けの書き方ではないよな。
清音接続だと「大阪・新大阪」、福山接続だと「大阪市内」というのはその通り。
ただし連絡範囲はあくまで「大阪駅まで」であり結果として「大阪・新大阪」や「大阪市内」になってるに過ぎない。
さすがに分かりにくいのか、東の連基別表は「東京(都区内)」「仙台(市内)」なんて書くようになったけどな。 >>334
現地確認してからレスしようと思って外出していた。気を悪くさせて申し訳ない。
夕方山陽本線の架線ビニール付着による遅れに巻き込まれて確認と帰宅が遅れた。
確かに別表からの写しみたいに見えたな。もう少し一般客にわかるように噛み砕いた方がいいとと思う。
特に途中下車や都区市内に関してはきちんと案内した方がいいかも。
今日井原鉄道清音駅に行ったら、タブレットを使った発券端末が設置されていた。
接続されているプリンタはEPSONのロゴが入っていて、
車発機と同様の様式のレシート券が出たけど、
フォントが少し違っていたな。連絡券までは買わなかったけどおそらく発券可能と思われ。
やっぱり補充券と常備券だけでは限界があったのかも。 >>331
以前、井原駅で途中下車したら窓口閉鎖時間だったのか
車内精算だったんだが、運転士が駅員を呼んで下車印押したのには驚いたな。 >>335
確かに「東海道線 大阪・神戸間各駅、山陽線 朝霧・広島間各駅」の記述だけで「兵庫・西舞子間や可部線各駅も実は連絡範囲」を読み取るのは連基別表の読み方を知らないと不可能で不親切な書き方だな
さらに言うと「山陽線|朝霧・広島間各駅、呉線、伯備線、宇野線、本四備讃線……」も連基別表そのままで分かりにくい。
「山陽線の呉線」「山陽線の宇野線」を「山陽線の部に含まれる支線の呉線、宇野線」と読み取れるのがどれくらいいるか。
「本四備讃線」といわれて瀬戸大橋線のこととわかるのがどれくらいいるか。
でもほとんどの会社はJR連絡乗車券なんて存在自体公式サイトにも書かないところがほとんどなので、これでも井原鉄道はそうとう進んでるほうなんだよな。
http://plus.harenet.ne.jp/~ibarasen/connect_transport.html 「東海道線 大阪・神戸間各駅、山陽線 朝霧・広島間各駅」が「東海道線の大阪と神戸の間の各駅と、山陽線の朝霧と広島の間の各駅を意味するものではない」って時点でもう一般客には理解不能だよなあ かつて同地で営業していた井笠鉄道も、
小坂や片上や大夕張みたいに急行券の委託販売もしていたんだな。
発駅が空欄だから、たぶん笠岡発か福山発を売っていたんだろう。
ttp://www.izu.co.jp/~k-hirano/igasa.htm
今のJRはこうした委託販売をあまり行っていないな。 時代がちがうからなー。
まさに連絡運輸そのものと同じだ 都市部における複数の鉄道の乗り継ぎ自体はICカード乗車券で昔とは比較にならないくらい便利になったけどな それについてはそうだが
昔のほうは「国鉄との連絡運輸」が
それ自体ステータスにもなってたからな おらが町の駅からは東京まで1枚の切符で買える!ってわけね
昔の社線駅の出札口には「国鉄連帯」と誇らしげに掲示してあった >>339
近藤喜代太郎氏の「国鉄きっぷ全ガイド」によれば、
こうした急行券の周辺私鉄駅での委託販売は、沿線客へのサービス的要素が強く、
販売手数料は払われてなかったようだね。 小規模な旅行業をやってる私鉄の場合は、
近くのJR駅や大手旅行会社からJR券を取り次ぐ形で
JR券と自社券とセットで売る事があるな。 甘木鉄道を連想した >>小規模社線の自社旅行会社
やってるかどうかまでは知らんが >>339
山形交通は、バス部門だけになった後も国鉄の急行券の委託販売をしていた。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sakurakan/35800012/ >>340
委託販売、って連絡運輸じゃなくて
他社の券だけを売ることじゃないの?
上野市や神戸三宮で近鉄の特急券が買えるとか。
えちごときメキの直江津も、連絡運輸対象外の場合は
上越妙高からのJR券だけを発売して、
上越妙高までは別に買ってくれと言うみたい。 旅行業扱いでない委託販売の特急券や急行券は、
連絡乗車券とセットで売る事が多かったかと思われ。 >>352
既に看板を下ろしている。現状はただの出札。
>>353
名目上は旅行会社の代理店扱いで対応することも(関連事業や子会社)
旅行業のため、単独では船車券・JR券を切らない場合もあるから。
社線側でJR非連絡線区間のJR単独券を切る場合、宿泊クーポンと同時発券でない限り
JR単独券は発売しないと明言している窓口もある。旅端で対応。 >>350
上野市に端末を導入したのは特急券対応もあるが、
定期券(近鉄連絡通学定期)対応の意味合いも大きい。
通学定期はフェアシステムKの対象外になるとか。
伊賀神戸にある通学定期券専用の連絡改札(自動改札なし)をオープンするための措置らしい。
養老は近鉄端末を撤去して代わりに一部の駅に近鉄車発を入れたけど、最近どうなっていることやら。 >>355
今は自社線券売機と硬券入場券
近鉄券売れるのは上野市だけ >>356
養老の車発は近鉄連絡券不発売にしたからその代用だよね。
近鉄車発の機器更新で磁気券が出せなくなったから撤去か。 あいの風とやま鉄道ってなんであんなみどりの窓口持ってる駅多いの?
持ってるならタンゴ鉄道みたいJR全駅連絡運輸すればいいのに。 会社の考え方としか言いようがない
JRにリース代払っても窓口が必要だったんだろう
そのうちやっぱり需要ない、で削減されそうな気もするけどな 普段駅で連基別表を見せてもらうとき、どう駅員さんに声かけてます?
普通に言えば見せてもらえるんでしょうか… 連基別表持ち出した時にそれとなく聞いてみるくらい
規則じゃないので公開していないと言われたら諦めて他を当たる
強く言って状況が好転することは絶対ないので粘らない 海の東京や品川って、小田急以外の関東私鉄の連絡定期券って売ってなかった? 確か「特別な取り決め」とやらで連絡運輸やってない私鉄との連絡定期を例外的に売ってた覚えがある
まだやってるんだろうか 横軽が廃止になった頃は、しな鉄の軽井沢駅でバス関の定期券売ってたなぁ。 東海地紋の東在来線〜京急連絡とかを東海東京駅で売ってたな
IC定期にはできないので全く売れなくなったと何処かで見た覚えがある 昔、東海金のホログラム付き定期を品川〜秋葉原〜TXで毎回買ってたな
今は車通勤で電車全く使わなくなった (社)登戸→松田経由→金谷で買おうとしたら
@みどりの窓口で「特急券と一緒じゃなきゃ売れないけどうちじゃあさぎり特急券出せないから小田急行って」
A小田急で「うちじゃ学割売れないから特急券だけ売るんでそれJRで見せて」
Bみどりの窓口もどって無事発券
なにこの二度手間 >>373
あさぎり使う以上、小田急線内で途中下車はしないよな?
だったら松田以遠の学割をJRで、あさぎり特急券と登戸から新松田の乗車券を小田急で買えば良いだけの話 >>364
>>366
あの書き方は連絡運輸は残るけれど、普通乗車券の取扱いはやめるという
ことでしょうね。今回は流鉄と江ノ電みたい。 そもそも流鉄と江ノ電ってJR連絡定期やってたっけ? >>368
>>370
酉も南青山や市ヶ谷でTisを営業していた頃、
束と私鉄の連絡券(W地紋で「西」入りの連絡定期も)を例外的に売っていたとか。 https://twitter.com/chikuwa328/status/825257964164489216
恵比寿→検見川浜、大崎と新木場経由のりんかい線通過連絡乗車券を売らせたアホがバカッターに沸いてやがる
しかも接続駅でトラブルおこしてる
売る出札が一番アホだが、キモヲタしか買わないんだから買う方も少しは調べろよ >>383
これはマズイだろ!マルス端末自体全て改修した方が良い。連絡運輸も全体的に見直しをするべき! >>383
これは酷い。
アイコンが「石山 ともか」さん。
あそこは現在 狂都市交通局 としか連絡していない。
連絡運輸縮小前は「比叡山鉄道」や「叡山電鉄」とやっていたんだよなぁ。
簡易委託の追分でも常備の2片制連絡券の常備券があったのよ。 現状MARSって範囲外でも発券できちゃうからなぁ
みどりの窓口ならともかく、大学生協とかは魔境だとか聞いてる >>383
こいつはヲタなのか?パンピーか?
鉄ヲタなら仮令写真ヲタだったとしてもこの程度の基本的なことも分からずに頼むのはヤバすぎるだろ・・・ 井原鉄道との連絡がらみでは、JR岡山管内や井原鉄道の係員に聞いた話だと
旅行会社を中心に、たまに通過連絡や範囲外のJR駅発着の誤発行があるとか。 >>390
正式には連絡規則・連絡規程の別表を見なければ正式なことはわからない。
(我々一般人は困難)
ただ、連絡規則本文の改正条文からすれば、普通乗車券の連絡運輸は廃止
でしょう。 >>390
大都市近郊区間の連絡会社線から外れるのに、JRとの連絡運輸を残す理由はない
江ノ電→JRはすでに発売を終了している
確定情報は連絡規則別表、連基別表をみないとわからないが、状況証拠的に廃止で間違いないだろう >>386
MRって前提として「規則を熟知した係員」向けの端末だからな
出しちゃマズい券でも、「係員が認識して発券しなければ無問題」というのが基本
だからこそ無知な顧客が操作するMV端末はMR端末より制限が厳しくなってる それでも新得〜新夕張間、常磐線自由席特急券みたいに誤発売が絶えなかったものはマルス側で制限かけるようになったけどな >>386
駅の人間じゃ無いから分かるはずも無い。 >>389
誤発売なら岡山駅でもやられたな。
吉備線経由総社接続井原市までを申し込んだら、
伯備線経由総社接続井原市までを出してきた。
使い終わってから気が付いたw 連絡運輸かどうかは怪しいけど
あさぎりの2の会社での誤発券は特に横浜線南武線辺りじゃ絶えないらしい どういう誤発売?
連絡特急券間違って売っちゃうとか? >>397
井原市駅だと芸備線w
ちなみに井原までは、岡山発だと総社接続は吉備線経由でも伯備線経由でも誤発券になる。
総社接続は備前三門〜東総社間各駅発だけで、岡山発で正当な条件は伯備線経由清音接続になる。 総社接続は「吉備線各駅」だったと思うが、岡山駅だけは除かれるのか 公式に載っている図でも吉備線は備前三門で途切れているな。
山陽本線各駅から吉備線経由は連絡運輸の対象外で、
それに岡山駅も含まれるかと。
http://plus.harenet.ne.jp/~ibarasen/connect_transport.html >>402
ただ、その下の表には「総社接続、吉備線各駅」って書いてあるんだよなあ……
実際どっちなんだろう 岡山駅の所属線を山陽本線と考えれば、岡山駅は「吉備線各駅」に含まれない気がするな。 だったら吉備線は備前三門〜東総社間各駅と書きそうな気がする。
実際、福塩線は備後本庄・府中間各駅と福山を抜いてるわけで。 「連絡範囲は所属線を基準とする」なんて赤表紙の前文にも本文にもない
岡山駅は山陽本線所属だから津山線各駅の連絡乗車券は発売しない、なんて珍説は通らないだろう
だいたい需要的にも岡山駅を除外する理由がない >>405
福塩線は下川辺以北が連絡範囲に含まれないから、明示しているのかと思われ。
余談だが、開業当初の運賃表では、神辺駅だと吉備線経由岡山だけ紙で目隠しされていた。
おそらく当初は連絡範囲に含まれる方向だったのが、開業段階で除外されたのかも。 http://www.cocacolander.com/日常/岡山駅→清音駅/1836/
井原鉄道の駅に総社接続岡山の運賃が載ってる。
隠されてるのは無人化して連絡券を売ることがなくなったため。
少なくともこの運賃表を作った時は、井原鉄道は総社接続の吉備線経由岡山は連絡範囲としていたことになる。 >>408
これは今でも有人の清音駅の運賃表だな。
開業時から消費税がらみで値上げするまでこうだった。
(注)総社駅を接続駅とする清音発又は着となる連絡運輸の
乗車券及び清音駅を接続駅とする総社発又は着となる連絡運輸の
乗車券は発売しない
とあるから、作成段階では連絡運輸が想定されていたのが、
開業までに清音では1駅だけ利用しての総社接続は販売しない事が決まって隠したのかも。
神辺でも開業当初から同様に吉備線経由が隠されていた(岡山しか枠がなかったが)。
「吉備線経由となる場合を除く」朝霧・広島間各駅に
吉備線の始発駅である岡山駅発着もこの定義に含むかどうかの解釈が明示されていないから
グレーゾーンなのかもしれないけど、これまで井原線神辺で購入する際に係員に聞いたら、
運賃表の目隠しやホームページの図の通り吉備線は備前三門までとの事だったな。
ちなみに岡山駅の近距離販売機では清音接続しか売っていない。 >>409
宇野線、津山線で岡山駅がどうせ含まれるから同じこと。 >>383
こんなの出札が手つなぎ入力で出したんだろ
うかつすぎる 岡山駅で吉備線経由、総社接続の井原までを買ったことがある。
赤表紙見て「吉備線」とだけ書いてあったのでOKだそうで。ってか「吉備線」とあれば「岡山駅は山陽本線所属だから含まれない」とは解釈できないのでは。 >>400
井原だな。
うっかり書いてしまった。
ただ、>>406>>412が言うように、吉備線各駅に岡山は含まれるだろ。 >>384>>387
またあんたか
うんざりするわ 岡山駅の件、以前にここで出た、紀州鉄道の連絡範囲に京都駅は含まれるか?と、同類の話だろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています