路面電車を語ろう・5 鉄道総合板 [無断転載禁止]©2ch.net
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けど、例え直接の路面電車との並走区間での規則を忘れてしまっていても、
運転車が持っていなければならない心得を備えていれば、例え縁の無い
路面電車との共存区間であっても上手くやり過ごせると思うんだけどなぁ。
断定は良くないけど、路電がぁ云々言ってるドライバーって、住宅地の信号の無い
横断歩道で歩行者が渡ろうとしていても優先させないんだろうなぁ、と予想。 路面電車で越年運転やってるのは長崎だけ？
（昔は阪堺もやってたと思ったが）
>>630
信号機のない横断歩道での歩行者優先なんて、パトカーでも無視してるぞ。
（俺の実体験）
ドライバーの止まらない理由は「信号のないところで止まると後続車に追突される危険がある」からなんだってさ。 表現が乱暴だったのは謝るよ、年末の渋滞でイライラしてたから(ごめんなさい)
でも路面電車が走ってる街に住んでると交差点だけじゃなくて様々な場面で驚く様なドライバーを見かける
実際に年に一回二回は衝突事故(電車同士もあるけど)が発生、とにかく街の人達･併用区間では常に電車の位置を意識しながら走ってるのでヒヤヒヤな車見るのは日常茶飯事なんだ 「桃鉄」 さくまあきら氏が亜急性心筋梗塞で救急搬送
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201901010000527_m.html?mode=all
1日、作曲家のすぎやまこういち氏夫婦と京都にて会食していたところ、
急に具合が悪くなったため救急車で搬送されたとのこと。 >>631
それ、イコール、スピード出しすぎってことじゃね？ いくら路面電車を知らない土地の者だって、明らかに異質な路面電車専用の黄色矢印信号で平然と動き出すような真似はしないだろ？
いるのか？ >>635
青信号に対する黄色信号と同じく矢印方向へ注意して進めると誤解しているケースだな
歴史的には路面電車用黄色矢印信号の後に自動車用青色矢印信号が設定されたけど、路面電車のない日常の中では見られなくなったものだから黄色矢印信号の認知度は極端に低い
運転免許取る時に学んだとしても日常使いで見ないなら数年で忘れる（初回更新講習で驚くほど忘れていることに気付かないか？） 黄色矢印は全国的にはかなりマイナーな存在だからな
とっくに忘れて勘違いするドライバーがいても不思議じゃない
下手すりゃ、教習時にも気にすらしてないかも
で、たまたま見かけたけど曲がってしまったと ここの住人は大丈夫だと思うが、“大多数が決して読破しないベストセラー書籍”である教本には載っているのだから、
無知は免罪符にはならないというのだけは確かだからやはり一応は覚えておくべきだわな。
しかし近年は［路面電車専用］など明記された補助標識が充実しているので
補足の情報がないまま孤立無援で闘っている路面電車専用の信号機は絶滅危惧種かな。 歩行者信号に加えて３灯信号を縦置きにして補助標識「自転車専用」を付けたのもあるし、
信号機の整備方針次第なところじゃね？
もっとも信号機自体の交換の目安は十数年らしいけど実際の更新は２０年以上で遅々として進まず、
やりたくても取り締まりの反則金が原資だから予算的にも厳しいとか・・・ 移動式オービスという打ち出の小槌を手に入れたからなー >>618
路面電車年鑑2019にも廃車紹介で載せられているね。
実にもったいない廃車だ。 >>620
乙6000に改造されたのが５両で、うち１両がテレ朝だったのを覚えている。
他局のニュースにテレ朝の花電車が映し出された時、テレ朝は高笑いだったとか。 世界一腐りきった業界にレイプされるくらいなら潔く幕引きやった方が後々の思い出としてはプラス。 >>630
実際にうちの48歳バイトのオッサンが
歩行者のいる横断歩道の手前で急ブレーキ踏んで追突させて
首が痛いと言って高額の賠償金ふんだくって食ってたわｗ
10年前まではドラレコなかったからサイドブレーキで止めて追突させたと
警察は歩行者のいる横断歩道で止まった側を責められないから
ほとんどが責任割合10ゼロになったと言ってる >>635
一回見た事ある、やはり県外ナンバーだったかな、車の信号「赤」なの解らないかなぁ
車が右左折していいのは青い矢印でしょ
あと始終着電停に隣接したロータリー(ＪＲ踏切に近すぎるので遮断機を設置できない)で電車接近の警告表示が電気点滅し路面電車も数ｍまで接近してるのに横切る車
やはり県外ナンバーが大半、警笛鳴らす運転士さんもヒヤヒヤだよ (追記)
行かれた事のある方はご存知でしょう
念のためロータリーがあるのは鹿児島駅前(電停)です >>650
あそこの踏切と道路の流れは未来永劫変わることはなさそうだね…(泣)
踏切を境に道路が狭くなるのは勘弁。
道路事情の悪さを如実に伝えている。 島津の殿様のせいで国道10号線バイパスの工事が頓挫してるのが一つの要因で 氷点下のハルビンで試験してるね
多少の降雪は大丈夫っぽいけど
これ、上手くいったら夢が広がるな
だけど日本では法整備が難しそうだけど 連接バス走らせるにも難儀するお国柄でお役所が簡単に首を縦に振りますかねえ
国産技術なら支援の名目でなんとかするだろうけど ガイドウェイバスに鉄道免許とか正気か？
って思った >>653
連接された長い電気バスだよね
ポリスの理解と法整備が必要 >>658
ハンドル不要ってのが大きい
あと増結とか出来る おフランスが20世紀末にいろいろ開発してたゴムタイヤトラムの進化形だよねこれ
ピクのLRT特集に記事が載ってた記憶 >>661
一応、日本でも輸入して試験したんだよね
海外は色々と新しいシステムが出てきて羨ましいな >>662
日本では開拓できなかったのが残念至極。
これが発展していたら、まだ違う未来が展開されているかもしれない。 海外で特殊規格が出ると賛美されるけど日本で出てくるとガラパゴスと批判される
ゴムタイヤトラムはあまり広まってないし欠陥規格として別の方式に作り直すところも出てきている >>663
なんかレールが特殊なのが問題だったらしいけどね >>664
色々と試行錯誤を重ねて熟成されるンだけどな
日本は路面電車に関しては後手後手すぎるな >>665
レール一本のみなのが不安定なんだろうね。 ガイドレールがあって日本でも試験したのはトランスロールな
最近の中国の奴は完全に無軌条で路上の表示かなにかをセンサーで辿ってるみたい >>671
中国の奴は路面上の白い点線を読み取って進んでそう。
で、その白い点線が薄くなったらちゃんと進めなくなるオチまでありそう。 ハルビンの試験の画像は真っ白に凍結した地面を走ってたように見えたし
非光学的な誘導方式も開発してるんじゃないだろうか 磁気を含んだペイントだったり？
架線も不要とかあるけど、コスパ良くね？
地方の中量交通機関に丁度いいじゃん >>674
どこまで大丈夫か，だな。
路面電車やガイドウェイバスは物理的に車両を誘導しているわけだが，同じレベルの誘導が出来るなら大丈夫だろう。 >>677
カーナビとかちょいちょいズレるからなぁ 普通自動車の自動運転では､目印用じゃない車線すらトレースできるんだから､
わざわざ目印付けてあるなら追従余裕でしょ？ 都電に跳ねられた男、病院で死亡。状況からするれば自業自得。 >>679
いざ実用化となれば｢ズレちゃったw｣では通らない話だからなあ。
｢トレース失敗＝脱線｣なんだから。 >>683
それなら危険ではないが，しょっちゅうズレるようではあまり意味は無いな。
だったら普通にバスを走らせてるほうが余程信頼できる。 >>687
実際に長期的に試運転してみないと｢実用化できる｣とまでは言えない。
安易に採用して酷い目に遭った事例が実際に存在する。TVRはとうとう駄目で，採用したフランスのカーン市はＬＲＴに切り替えを決めた。
中国のスマートレールと同じ仕組みのCiViSも，積雪時や舗装劣化でガイドラインを読み取れないという問題が実際に発生してる。 >>688
だから今、寒冷地のハルビンで試運転してるんでしょ
数年経てば良くなる可能性はある
欧州のタイヤトラムだって色々やった結果ダメだったとしてもそれはそれで次につながる
日本みたいに規制規制で何も出来ないのが一番ダメだな >>689
ムダな経費かけても誰も文句言わない中国と同列にされてもな。 >>690
人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
by猪木 >>691
勿論，開発は進めたら良い。
でも路面電車に限らず鉄レール鉄軌道の多数現存する日本では，ゴムタイヤトラム活躍の場は少ないよ。直通する場合は勿論だが，しない場合も規格は可能な限り共通化しておいたほうが保守などにも有利。
沖縄にLRT導入の話があるけど，それには向いているかもね。沖縄なら雪も降らないし。 沖縄は本来なら那覇〜名護あたりの本島背骨は、つくばエクスプレス級の
130km/h高速通勤鉄道を走らせておき、沿線駅でも人の多そうなな街に、
フィーダーとしてＬＲＴを走らせた方が良いと思う。 沖縄の実情を知らないようだね
本家の近くに血族は暮らすし
北部はそもそも人が少ないよ
元県民より 沖縄は「鉄道」に対する理解が皆無なところから始めてたどり付いたのがモノレールだったんじゃなかったっけ？
モノレールの標準化規格に沿ったものを導入したから保守部品とかの互換品には困らないだろうけど
市内交通に完結し過ぎ（それが最適で最良に近い） >>696
もうすぐ浦添に伸びるけどね。
ゆいレールも｢電車に乗る文化の無い地域で大丈夫か｣と言われたけど、やってみたら大成功だった。
俗に｢電車を整備しても渋滞は減らない｣というけど、那覇市では場所によっては４割も自動車が減った。
建設中の宇都宮なら｢電車に乗る文化｣が既にあるわけで、那覇以上に成功することを期待してる。 那覇って東京圏や大阪府内の都市なみの過密都市だからな
人口密度のずっと低い宇都宮と比較は意味ないと思う クルマの衝突防止装置でも転用するか？
既製品流用なら開発費も抑えられそうだし、独立して機能するから車両ごとの追加工事でも機種の統一にこだわる必要はない
むしろ自動車業界のモデルチェンジの早さは予算的に逐次導入せざるを得ない鉄道会社側にとって
導入時期に関わらず同じ機能を得られ、導入に時間が掛かった分だけ性能向上の恩恵も受けられる
ってメリットがあるな 保線車両には赤外線センサーによる安全装置があるので
それを流用してみてはどうだろう？
非常ブレーキも対応しているものもある そんなんつけたら運転士から総スカンだよ。詰められないって。
ここ路面電車となじみのない人間ばっかで現状を知らなすぎるんだなｗ 鉄軌道の性格上、ゴムタイヤに比べ反応距離は長めに取る必要があり、
路面電車の続行運転や前車が信号待ちや停留所で追い付いた時にベターッとくっつけたい時とか色々難儀しそう。
作業用車両とか動力車の後続が先行の動力車にベタ付けするシチュエーションなんてまずないから搭載が可能なので。
そもそも営業車両もベタ付け許さぬとか杓子定規な法改定やっちゃったら広島とか立ち行かなくなる。 >>706
それは悪かったな
しかしお前さんも国労の残党のような言い分だよね
うちにもいたけど会社は現業から外してた
順法闘争な奴らも司法で決着つけてた
つまり経営側の判断次第だ >>708
素直に無知ですんませんって言えないのか
どっかの首相と同じだなｗ >>707
アイスバーンと変わらない条件の悪さだもんな
その辺のパラメーターを弄ればクルマ用でも取り敢えず衝突する前に止まるものは作れそうだけど
それ以上に要求が過ぎるとＧＰＳ位置情報を無線で発信する前列車との距離を計測してブレーキ距離を決める欧州のデジタルＡＴＣモドキか？
そっちは一括導入しないと役に立たないからコスト的に負担ばかり大きく、現実的じゃないよ >>700
同じころの都電7000以降は正面も側面も強化ガラス。
だからなのかは分らないけど
平成18年の梶原での衝突ではほとんどガラスの破損なしだった。
>>707
一応規則では前車100メートル以内は時速15キロ以下で
前車につけて停める時は3メートル手前で一旦停止してから
さらに寄せることになっている。 >>707
本来くっ付けるときは､5mだか15m手前で一旦停止が内規であったはず 仮に各社で内規があったとしても、如何に一発でスムーズにベタ付け停車させるかに執心する空気なんかがあった場合は意味を為さない。
路線バスの感覚でやってりゃいつか必ずぶつけるってのにな。 立て続けの事故に運賃値上げで迷惑かけた会社がつぶやくことかね
>ながにゃん（長崎電軌公式）さんが長崎なうをリツイートしました
>九州運輸局の建物を見ると背筋がピリッとしてしまうにゃん。
>え？そこじゃにゃい？
https://twitter.com/naganyan_net/status/1126239647820963841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 脱線事故おこすような会社だもん
整備の質も広報の質も低くても仕方がない 第21回「路面電車まつり」
阪堺電気軌道2019年6月8日（土）あびこ道車庫
www.hankai.co.jp/_wp/wp-content/uploads/2019/04/e74f0c18dcb47fa1a0cb9640ec2ee5df.pdf >>719
広報の質って、、、、チンチンブラブラよりマシだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
