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保存車・放置車スレッドPart48 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW d5fe-xdvH [114.148.54.51])
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2016/09/26(月) 22:46:43.94ID:Cs5vUbca0
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart47
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1469462011/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0652名無しでGO! (ワイモマー MM3f-5sZB [175.179.196.198])
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2017/03/01(水) 09:34:02.97ID:ozA/4tRUM
>>646
そりゃ地方ローカル鉄道の車輌が安全基準に満たないからだよ
九州の松浦鉄道なんて車輌がボロくなりすぎて乗り入れ断られたことがあるし
車輌を変えて再開したけど
JR路線用のATS追加するだけで何千万もしてなかなかペイできない
だから直通の多くはJRが三セクなどに乗り入れる片乗り入れになる

最近の明るい話題ではJR西と丹後鉄道が両者の普通車輌連結して試運転してるな
何かやる気があるんだろう
0654名無しでGO! (スプッッT Sd5f-M7EA [1.79.38.232])
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2017/03/01(水) 11:42:48.91ID:HlWGasDRd
乗り入れが盛んだった昭和中期はホームも低かったし、車両限界が少しオーバーしたぐらいで文句を言う人もいなかった
もともとクリアランスは平均で600mm程度は確保されてたから、たとえ100mmオーバーしてもぶつかることはなかった
極端な話、線路の幅さえ合えばどこでも行けた

ただし相互乗り入れができなくなった最大の理由はATSと自動踏切
昔は閉塞がタブレットだけの路線もかなり多かったからね
0655名無しでGO! (ガラプー KK8f-gV/r [07041050615417_af])
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2017/03/01(水) 12:08:28.56ID:ifWt8n3MK
過去の地方鉄道の回想録なんか見てると、国鉄車両やちょっと冒険した
自社発注車両が乗り入れすべく試験入線してみたら
ホームに擦りまくったとかいう逸話には事欠かないけどね。
昔とはいえ一応の標準規格はあったろうに、
どんだけオリジナリティに溢れていたのかと感心する。
0656名無しでGO! (スッップ Sddf-moPN [49.98.149.214])
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2017/03/01(水) 12:21:07.46ID:/DgWtbRZd
昔国鉄から銚子電鉄へ直通快速が運転されていた頃の話
通常キハ10系のところ新製されたばかりの虎の子のキハ20を充当した所、途中ホームが支障となり運転を打ち切らざるを得なくなってしまった
事前のなどしなかった、旧き良き時代のハナシ
0662名無しでGO! (ワッチョイ ef87-YqT3 [118.109.11.192])
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2017/03/01(水) 19:33:14.07ID:ZknmqtMM0
屋根を改造されているとは言え、モハ30の姿を留めた最後の1両で、
クモハ42の引退までは、屋内で保存されていたのにね・・・
0664名無しでGO! (ワッチョイW ba16-tNpa [61.245.54.46])
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2017/03/02(木) 05:49:32.58ID:GdTeoWm20
>>656
キハ20系だけの編成ではホームに接触したけど
キハ17系編成とキハ20ではホームに接触しなかったのは不思議だな?
0666名無しでGO! (スプッッ Sdba-xJH3 [1.75.245.2])
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2017/03/02(木) 07:29:51.50ID:tON+J4Jrd
>>630
頭が悪すぎ
0667名無しでGO! (ワッチョイ fd3c-/EJX [126.47.114.117])
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2017/03/02(木) 14:37:14.45ID:6ry1ZGJ10
>>664
それはオレも思った。
いろいろ考えてみたけれど、キハ10系よりキハ20系のほうが車重が重いとして、
路盤の整備が十分でないカーブに編成で進入した時、重い車輌のほうがより
レールの沈み込みや横ずれを大きくしたので、混結ではぎりぎり通ったのが、
20系のみだとホームを擦ってしまったのではないか、くらいしか考えつかず。
0669名無しでGO! (スプッッ Sdba-XEnI [1.79.81.97])
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2017/03/02(木) 16:47:54.80ID:+V8r/6ALd
>>668
確かに>>656には混結とは書かれてない
だけどキハ10にキハ20が混じった編成では問題なく、キハ20統一編成では擦って引き返したというネタが、ピクトリアルの記事にあったと思う
0670名無しでGO! (ワッチョイ d117-pIxw [42.147.194.64])
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2017/03/02(木) 17:19:26.84ID:vmgZMJeS0
岳南のED403販売だってよ
0675名無しでGO! (ワッチョイ fd3c-/EJX [126.47.114.117])
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2017/03/02(木) 20:20:06.77ID:6ry1ZGJ10
>>668
>>669
で補足されているが、ピクトリアルのキハ20系特集号に記述あり。
自分の資料の貧しさを嘆こうな。

>>673
当時の千葉局にはキハ20と25しか無かったはず。いずれかが銚子に
乗り入れたのだろう。キハ52とか2エンジン車は配置が無いよ。
0677名無しでGO! (ガラプー KK1e-4Kw5 [07041050615417_af])
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2017/03/02(木) 22:52:32.58ID:ejun2UicK
机上の計算ではどうにもならない想定外の挙動を発生させる要因は
そもそも想定外なんだから想定できてないんだよな。
だからこそ当時の規格に対して反抗的だった各地方の思想が物凄く興味深いものになっている。
しかしそんな何もかもがアバウトな状態では当然ながら
細密な計測記録など端から存在していなかった可能性が高く、
当局への申請すら不要だった森林軌道並に書類はないのだろうな。
0678名無しでGO! (オッペケ Sr25-+PJw [126.161.0.223])
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2017/03/03(金) 02:43:01.06ID:gYm1X/Tnr
いすみ鉄道も、例の脱線の原因は、想定外で再現できない現象によるものだな。
駆動軸との関係もあるだろうか。
たしか、ポッポの丘のヨ太郎が動く線路に脱線防止レールが追加された直後の事故だったな。
0679名無しでGO! (ヒッナー 3a0a-j1wJ [125.194.239.66])
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2017/03/03(金) 07:58:40.82ID:uqPqxUGj00303
キハ20、トイレ側のオーバーハング長いから、トイレ側同士で連結されてるとかそんなんかな
キハ50も長くて問題あったみたいだし。見てみたかった、キハ50
まぁ昔は適当だからそんなもんだろ。地方私鉄なんか20m車が入れるってだけでたいしたもん

昔とか言ってるけどフランスで最近あったよな。でかい車輌作りまくった後に、至る所でぶち当たるって話
あれどうなったんだろ
日本も測りなおしたら支障しまくってましたってあったし、E233入れる前の京浜東北、クモヤとマヤ50が
何往復もしてた。E3甲種も北陸側通ったら擦ってたから東海道上越経由にしたんだよな
0680名無しでGO! (ヒッナー Sdda-mXpV [49.98.167.106])
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2017/03/03(金) 08:01:35.18ID:kF2Mb5m5d0303
>>675
配置無くても千葉は夏場とか他地区から借り入れたり新製配置車両を先に借りたりしてたんじゃ無かった?
0681名無しでGO! (ヒッナー 994b-nLom [210.149.153.213])
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2017/03/03(金) 08:10:43.82ID:KdpBX/X900303
カーブ区間で輪軸はレールの間を数センチだけ左右に動く余地があるから、
トラクションの掛り方次第で車両が外に寄ったり内に寄ったりする

トルクが大きく車輪径の大きい新車が前方に連結されていると編成全体が内側に引っ張られるし、
逆だと外側に押し出される
揺れ枕も同様に左右に動くから、車体の位置はけっこう変わったはず

たまたまホームがカーブしていて保線がいい加減だとギリギリの場所があっても不思議じゃない
そういうことではないのかな
0684名無しでGO! (ヒッナー 7587-7il/ [118.109.11.192])
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2017/03/03(金) 21:34:04.53ID:HUZXQcNc00303
>>671
なぜ、富士急行が募集しているのだろうと思ったら、岳南って、富士急系列
なんですね・・・
0686名無しでGO! (スップ Sdba-vBjs [1.66.104.117])
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2017/03/04(土) 07:40:26.45ID:y1Ja13XOd
>>684
どちらも元京王帝都の車両が走ってますね
0687名無しでGO! (ワッチョイ ad17-yqyq [116.220.83.79])
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2017/03/04(土) 08:42:56.75ID:/R2LZ5th0
>>684
>>686

>どちらも元京王帝都の車両が

っ 京王重機
0689名無しでGO! (オッペケ Sr25-+PJw [126.204.18.13])
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2017/03/05(日) 15:28:42.02ID:v2xdEkDjr
ライダー仲間とポッポの丘にいって着た。
売り物が砂だらけだったがどうなのだろうか。
ついでにレトロ部ーブ館も見てきたが。
店員が居ない。HOゲージ模型が卓球台を並べたレイアウトに飾られてるが勝手に走らせていいのか迷う。
0696名無しでGO! (ガラプー KK09-DEy0 [2bc02Az])
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2017/03/06(月) 14:08:27.42ID:8QsoSaisK
オリエントは上野で見たけど機関車の方ばかり人だかりが出来ていた。D51はこれからも見れるのに客車は日本では二度と見れないからどっちが貴重なのかはみんなわかってたはずだと思うんだけどね。
0697名無しでGO! (スプッッ Sdba-mXpV [1.75.232.244])
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2017/03/06(月) 15:38:40.55ID:OIuU8mWod
>>696
あの時点で今みたいな運行状況なんて予測出来なかっただろ
東日本で初めての復活蒸機でしかもD51だったんだから
0700名無しでGO! (スプッッ Sdba-mXpV [1.75.232.244])
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2017/03/06(月) 19:12:56.82ID:OIuU8mWod
そもそも上野じゃ人だらけで客車の編成まともに撮れないだろうしな
0701名無しでGO! (ガラプー KK91-DEy0 [2bc02Az])
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2017/03/06(月) 19:46:57.03ID:8QsoSaisK
反対側のホームからなら客車の撮影は十分できたがな。当時は金も時間もない高校生だったから比較的近場でじっくり車両を見れる場所は上野が最適だった。
0705名無しでGO! (ワッチョイ 7538-j1wJ [118.108.176.140])
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2017/03/06(月) 22:51:29.41ID:8y9Lhkfh0
上野−大宮間だけのD51+61なんだから集まるだろ。61も中々でてこなかった覚えあるわ

>>701
上野には何度もきてるし、2日後には戻ってきてたんだから、それまでなにやってたんだよって話だけどなw
0708名無しでGO! (ワッチョイ 969d-2BvX [153.151.244.41])
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2017/03/07(火) 01:10:39.83ID:rjHujfTg0
>>706
90年代前半くらいまではそういう使われ方をする一方で尾久-品川の小回送から
団臨、89号機と共にイベントとか動き回っていた記憶が。
0709名無しでGO! (スプッッ Sdba-vBjs [1.75.247.40])
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2017/03/07(火) 07:23:11.91ID:3sOAKqfmd
>>703
箱根の?
0712名無しでGO! (ワッチョイ ba8e-osUF [219.111.2.43])
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2017/03/07(火) 10:00:22.09ID:MVolCIrO0
>>688
もうすぐ大量に日比谷線の車両が出るじゃん。
0713名無しでGO! (スプッッ Sdba-vBjs [1.75.247.40])
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2017/03/07(火) 10:36:34.59ID:3sOAKqfmd
屋代のデゴイチはいつから解体開始ですか?
0719名無しでGO! (ワッチョイW 3a16-tNpa [123.230.57.152])
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2017/03/08(水) 18:47:43.78ID:bjuxNBmh0
C62を東に持って来ることはないでしょう。北の3号も断られたもんね。
保存を予定していた49号を解体してしまって残念。
0720名無しでGO! (スップ Sdba-vBjs [1.66.98.142])
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2017/03/08(水) 21:17:37.02ID:LcRgzQjld
>>713
解体の日程はまだ発表されていないんでしたっけ?
0722名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf [1.66.98.142])
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2017/03/09(木) 01:12:16.50ID:jrE41kJMd
>>721
来月23日の上田電鉄の丸窓まつりの時に見に行こうと思っていたんですが、まだその時にはありそうですね
0724名無しでGO! (ワッチョイW e316-VqXg [123.230.57.152])
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2017/03/09(木) 05:09:16.16ID:01neqL1u0
貨物で保存していた元東武のモニは解体されたけど、元西武の機関車は行方不明ですね。
0726名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf [1.75.8.162])
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2017/03/09(木) 16:53:17.92ID:naLpG2jzd
>>725
あの高速バス、まだあったんだ?
0728名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf [1.72.9.102])
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2017/03/09(木) 20:00:24.24ID:ckvFc+Uld
>>727
調べてみたら、「年鑑バスラマ」という雑誌に保管されている様子が出ているようです
http://www.portepub.co.jp/annual.htm
0730名無しでGO! (スップ Sdc3-tHMf [1.72.9.102])
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2017/03/09(木) 20:04:46.63ID:ckvFc+Uld
>>729
横瀬?
0748名無しでGO! (スプッッ Sdc3-tHMf [1.75.213.106])
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2017/03/10(金) 12:36:55.43ID:2HkBv8Cbd
>>747
新鶴見の?
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