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鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程― [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!
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2016/10/31(月) 23:51:20.36ID:UfRG165K0
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品(重電、台車etc)製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。
メーカー叩きしたいだけの大きなお兄さんは
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432329413/ もしくはhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432897949/ へどうぞ。

前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第16工程― [無断転載禁止](c)2ch.net
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0438名無しでGO!
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2018/03/01(木) 12:33:41.94ID:93D+hP5x0
>>437
東芝や武富士が上位に来ている時点で信憑性全く無いな
0439名無しでGO!
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2018/03/01(木) 12:43:32.63ID:6wIwTsF+0
中国のE2コピー車のほうが安全、って言われちゃう時代が来ちゃったのかもな
0441名無しでGO!
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2018/03/01(木) 13:03:55.14ID:E2Lbz7wX0
>>439
中国は列車埋め立て事故以来、意外と事故を起こしていない。
0442名無しでGO!
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2018/03/01(木) 13:04:29.28ID:E2Lbz7wX0
>>440
簡易車体傾斜(四国2600準拠)だろうな。
0443名無しでGO!
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2018/03/01(木) 13:12:21.13ID:tjxOs6YI0
>>439
あいつら、台車はヴェラーロの方がいいって言ってヴェラーロベースの台車にE2ベースの車体載せたりしてるからな
日本はタイト過ぎるんだよ
0444名無しでGO!
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2018/03/01(木) 13:24:11.75ID:r6sc65Sa0
>>440
左下のイラストが新しいやつか@スマホ画面
0446名無しでGO!
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2018/03/01(木) 20:11:27.00ID:Ls5F9fD00
製造業だと朝礼でこのトラブル取り上げた所多いのでは?
ウチの会社は言ってた。
0447名無しでGO!
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2018/03/01(木) 21:12:04.61ID:dSrZllYo0
 新幹線「のぞみ」の台車に亀裂が見つかった問題で、メーカーの川崎重工業が台車枠の底部を不正に削った2007年当時、現場の兵庫工場(神戸市)に台車枠の削り込みを禁止する社内規定が文書で張り出されていたことが分かった。
しかし現場では、溶接部の最小限の削りを許容した別の規定を誤って適用。ずさんな製造工程や品質管理体制で、欠陥製品が出荷されていた。

 問題となった台車枠は設計上、鋼材の板厚8ミリ、加工後は7ミリと決められている。しかし川重が鋼材と部品を溶接する過程で、最も薄い箇所は4.7ミリまで削られ、強度不足で亀裂が早く進んだと考えられている。

 川重によると、製造時の注意事項などを記した「作業指導票」は台車枠の鋼材を削ってはいけないと規定していた。指導票は作業現場の掲示板に張り出され、担当の作業員約40人全員が見られる状態だった。

 一方、台車枠以外の鋼材も含めた一般的な「組立溶接作業基準」で溶接部付近は0.5ミリまで削ることが許容され、作業員を統括する班長が拡大解釈して削り込みを指示。
さらに作業員がこの制限を超えて削り、最も薄い箇所で4.7ミリにまで加工したことも班長は把握していなかった。

 当時の作業員は底部に部品を溶接しようと削り込んでおり、規定に反しているとの認識はなかったという。同社は「部品をきっちり付けることと、削ってはいけない規定のどちらが重要か、作業員は分からなかった」と説明している。

 JR西日本は、定期的に車両を解体して行う「台車検査」や「全般検査」で、磁気を利用する検査法で傷やひび割れがないか調べている。ただ、台車枠の検査箇所は荷重が特に集中する8カ所に絞られ、今回の亀裂部位は対象外だった。【根本毅、宮本翔平】

2018年3月1日 15時00分(最終更新 3月1日 15時00分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180301/k00/00e/040/298000c
0448名無しでGO!
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2018/03/01(木) 22:35:11.86ID:xLgyz7MF0
新聞記事は3年間に80億円かけて通勤車両54両更新
公式でのプレスリリースは今後5年間で72両
以上で6000系置き換え確定
https://pbs.twimg.co.../DXMWLVJUMAE07q4.jpg
0451名無しでGO!
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2018/03/02(金) 01:39:53.62ID:yOpCiuZV0
川重のせいで日本の物作り地に落ちたな
0452名無しでGO!
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2018/03/02(金) 12:36:20.06ID:XpOVupyf0
>>440
はくとの現行車よりモバイルコンセント無いスーパーいなばをどうにかしてほしい
0454名無しでGO!
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2018/03/02(金) 15:00:58.65ID:Iw8zmaMc0
>>448
ほんとかー?ほんとに「更新」って「置き換え」って意味かー?
0455名無しでGO!
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2018/03/02(金) 16:39:55.28ID:WDQncYaP0
公式が出てるのを知ってる文面だし、そっちを貼ればいいのにと思ったが
誤報?の指摘をしたかったのかな?
まあトップページで見つかりますが

>>454
8300系の写真まで載せて更新工事の方だったら、戦術が高度すぎて笑えるレベルw
上にはリリースって書いてあるけど、中期計画資料だよな、投資家向けの
0456名無しでGO!
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2018/03/02(金) 22:41:44.65ID:lpNi5uXF0
>>450
流石の名車も寄る年波と時代の変化には勝てなかったか
0458名無しでGO!
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2018/03/03(土) 02:02:58.52ID:IEOGbmrP0
>>457
車体は川重でも、台車は住金が多いでしょ。
0459名無しでGO!
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2018/03/03(土) 05:14:04.82ID:Tj37tQC80
バカか?川重が台車削ったと謝罪してるのに、住金のせいにして。
0462名無しでGO!
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2018/03/04(日) 01:00:14.88ID:rq7U9Qj40
>>461
側バリのプレス品を川重に収めてるメーカーって、他のメーカーにも収めてたりするから他にも波及しないか心配だなぁ。
ちゃんと調整代確保してれば良いが
0465名無しでGO!
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2018/03/04(日) 09:07:43.40ID:8IamQ/370
>>461
ないないw
このくらいの精度普通だっての
問題は品質管理と合わなかった時に現場判断で削ったこと
まぁ昔からやってたんだろ。大した台数じゃないから現物合わせでやっちゃえって。
構造解析や軽量化で設計もタイトになってるから、それやると危ないのが解って良かったね
0466名無しでGO!
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2018/03/04(日) 20:24:29.34ID:YGVgodXN0
105系改造工事した国鉄名古屋工場が今の日車だっけ?
0467名無しでGO!
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2018/03/05(月) 09:56:40.06ID:qAmi8L+c0
不正の川重、悲惨な状況へ

のぞみ台車亀裂問題 不良台車1年内に全交換、費用は川重
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000000-kobenext-bus_all

JR西日本の新幹線「のぞみ34号」の台車が破断寸前のまま運行を続けた問題で、
この台車と同じく川崎重工業での製造段階に底面の鋼材が基準より薄くまで削られた台車について、
JR西が1年以内に全て交換する方針を固めたことが4日、神戸新聞社の取材で分かった。
2007〜10年にJR西が購入した川重製計304台のうち、破断寸前となった台車以外に基準に満たない台車は100台あり、
既に交換した分を除く88台が対象となる。費用は全て川重が負担する。
0471名無しでGO!
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2018/03/05(月) 14:25:41.49ID:5YU6nl6X0
一気に置き換えたいなら総合車両製作所の出番。
阪急や近鉄や東武みたいにある程度置き換えて打ち切りか気になる。
関西でE231やE233でお馴染みのドアチャイム聞けるのか?
0472名無しでGO!
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2018/03/05(月) 17:16:21.79ID:B66dbeVU0
南海6000も車齢だけ考えれば順当ではある
鋼製の7100の方が潮風でボロボロだって言うけど
0473名無しでGO!
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2018/03/05(月) 20:54:28.40ID:z4PttI5+0
菌車製の車両が増えるのは誠に遺憾
南海は総車(東急)製じゃないといけない
和歌山にJ-TREC の工場あるんで
和歌山部落民族と二階の力で総車(東急)に誘導してほしい
0474名無しでGO!
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2018/03/05(月) 22:06:01.27ID:qAmi8L+c0
南海から総車発注外されたばかりなのに、こいつらときたら
0475名無しでGO!
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2018/03/05(月) 23:10:11.59ID:B2BUAdNc0
12000系の最終出場(泉北)が今のとこ2016年10月末だけど
どこを区切りに外されたと見なせばいいんだろ?
自分的にはさっさと13000系とかに移行すんのかな?と思ってた
この番号が空いてるか知らんが
0478名無しでGO!
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2018/03/06(火) 12:07:22.33ID:HQB1P6nM0
>>466
日車は豊川だ
海軍工廠→国鉄豊川工場→日本車輌
0479名無しでGO!
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2018/03/07(水) 00:30:10.47ID:rVM9LkqM0
>>477
日車はアメリカ人労働者と100%バイアメのせいでできなかっただけだ!
中国技能工と中国製材料をつかえば初めてでも簡単にできた!
0480名無しでGO!
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2018/03/07(水) 06:42:02.14ID:VMrurPwi0
トランプさんでバイアメリカン法の規制はこれから強まりそうだし
中国企業がどう対応してくのかは気になるところである
0483名無しでGO!
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2018/03/07(水) 18:42:21.34ID:Q15HUWcS0
>>423
>>481
0484名無しでGO!
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2018/03/07(水) 21:01:27.71ID:01Ikc0Mk0
>>482
イメージ見た限りでは一応WCは付くみたいだね
0488名無しでGO!
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2018/03/08(木) 15:08:39.38ID:jVTJoddb0
476 名無しでGO! 2018/03/05 15:33:26
>>470
濱上、これ見て和めよ
http://i.imgur.com/INxlgch.jpg
486 名無しでGO! 2018/03/07 15:23:30
>>481
濱上w
487 名無しでGO! 2018/03/07 15:24:05
>>484
濱上、オナるなよ
0489 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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2018/03/08(木) 15:09:02.43ID:jVTJoddb0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      =@ ,ノ         \    
          / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ    
          {ノ へ.._、 ,,/~` 〉  }  
         γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く    と偏差値30の神戸市東灘区民のキチガイウンコヲタがぶつぶつとキモい独り言を申しておりますw
         (ヽ-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}_     /     }ー┐           r┐   \
         ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ      {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
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.     , -‐  ´  个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
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   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
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   レ, /        ,        ∨   | |
>>481-482
和歌山GJ
0490名無しでGO!
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2018/03/08(木) 18:39:58.12ID:PCpj/KrO0
和歌山線は変電所とか増強するんだろか
0491名無しでGO!
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2018/03/08(木) 18:47:16.34ID:ON0RuoIK0
あと回生電力吸収設備もいるな。車両側に付けるのでなければ。
0493 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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2018/03/09(金) 13:29:04.09ID:ylJlkD+C0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      =@ ,ノ         \    
          / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ    
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0495名無しでGO!
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2018/03/09(金) 17:21:12.18ID:RYEDyH+l0
>>494
7XXで引っ張るなら二桁目変えるしか無いよね
電動車のユニット組成とかも変わるんだっけ
0498名無しでGO!
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2018/03/11(日) 05:44:56.78ID:6HOnT8Lv0
川重は日本の恥さらし。父さんしろ
0499名無しでGO!
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2018/03/11(日) 10:13:41.50ID:QXI86qcP0
>>495
形式的には番台違いになるわけか。
N700a初期車はSで置き換えられるだろうから、0系で0系を置き換えて以来の同一形式での置き換えになるな。
0500名無しでGO!
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2018/03/11(日) 10:37:33.04ID:yiH20leI0
>>499
700系とN700系が別型式扱いなんだから
N700Sも新型式ということなんじゃない?
0501名無しでGO!
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2018/03/11(日) 17:55:04.50ID:vCgp73iE0
>>500
N700の次がN700Aで、その次がS。
横浜市交みたいに何がなんだか順番分からなくなるぞ。
もう A,B,C・・と、順番につけろや。
0502名無しでGO!
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2018/03/11(日) 20:02:14.79ID:X8ObcuWe0
航空機みたいなものか。
B737にせよ、F15にせよ、初期型と後期型では名前以外はほとんど異なる。
0503名無しでGO!
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2018/03/11(日) 20:34:18.27ID:34vI9Cvn0
>>501
きっと、次がN700zで、その次がN700zzと予想。
んで、頭に戻って∀で・・・
0504名無しでGO!
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2018/03/11(日) 22:28:42.58ID:NZ1LqbS40
>>503
N700AAでは・・・ってこれじゃExcel(または互換ソフト)かw
わからない人は立ち上げて一番上のセルを見てみようww
0505名無しでGO!
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2018/03/11(日) 22:41:26.47ID:7t2KFspN0
>>503
バージョン変わってZを付けるももクロ方式だとすぐに行き詰まるから
モー娘。方式で’18って年号降った方がいいんじゃないの?
0506名無しでGO!
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2018/03/12(月) 04:11:22.27ID:Rb/SsiTP0
240 名刺は切らしておりまして sage 2018/03/10(土) 03:03:47.86 ID:kqn8LFFE
生産技術がいない川重。www
生産技術が、最初にクレーム入れるだろが。
0508名無しでGO!
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2018/03/12(月) 20:33:52.12ID:B+hhX4NH0
いきなり次世代電池じゃないならほぼ一択だからな
0509名無しでGO!
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2018/03/12(月) 21:20:38.73ID:TiNDvg0C0
SCiBはマイルドハイブリッドとかにもつかわれてるな
安全性が高い割には高性能っていうのが売り

リン酸鉄系LiB電池は、安全性は高いが低性能
0510名無しでGO!
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2018/03/13(火) 01:29:48.60ID:acMslVlW0
2019年春
高野線に8300系と6300系の急行が並んでいた

お客は皆6300系に吸い込まれていった

あり得そうな話である意味怖いw

【6300系と8300系を並べる事は鬼門だと思う】

高級品の電車と安物装飾の電車じゃな

ライト周りが8300系は安っぽすぎ
そして椅子も6300系に席数と乗り心地で負けたら難波と上客各駅でクレーム祭り置き換え計画破綻だな
0512名無しでGO!
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2018/03/13(火) 12:02:35.96ID:RMPNbH4w0
>>10

アルナ車両 長崎電気軌道
も追加で
0513名無しでGO!
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2018/03/13(火) 13:56:43.85ID:PuDI2b/r0
>>511
沿線部外民か都市高野線民乙

地方高野線民からすれば6000系はいまでもいて欲しい
0514名無しでGO!
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2018/03/13(火) 13:57:13.79ID:PuDI2b/r0
南海6000系の長生き伝説

21世紀前半、梅田経由で新大阪まで開通したなにわ筋線に南海6000系が走り、
最新鋭のリニア新幹線との横並びを見せる。
21世紀後半、南海6000系は世界文化遺産と産業遺産に登録される。
22世紀、南海6000系は世界一の長寿電車としてギネスに登録される。
23世紀、南海6000系は現存する世界最古のステンレス素材としてギネスに登録される。
24世紀、ドロドロした歴史を取っ払い新今宮が高級住宅地になり、
南海6000系で難波・梅田・新大阪へ通勤するのがステイタスの高さの象徴に。
25世紀、トレンディードラマにも、20世紀を舞台とした時代劇にも南海6000系が登場し、
引退と無縁の電車が現役で走り続ける500年の時代の流れに国民が驚かされる。
26世紀、初代走ルンですの209系から始まるJR東日本の短寿命車両が100回目のモデルチェンジを行ったが、
その一方で南海6000系はなおも現役バリバリである。
27世紀、それでもやっぱり南海6000系は走り続ける。
28世紀、空海生誕2000周年記念として高野線の線路を大改造し、ダイヤ改正を実施。
高野山地域の名所である金剛峯寺大門や奥の院に南海6000系が乗りつけるようになる。
0515名無しでGO!
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2018/03/13(火) 17:22:23.03ID:PuDI2b/r0
近車も総車(事実上JR東)に全権譲渡もあるかも知れんな。

・近車が末期の東急車両状態に近い(身内の近鉄が発注しているのか?状態)
・かと言って西が近車を買い取る体力があるとは思えない
・海は系列の日車を持っている
・東海道新幹線乗り入れ用の製造に加われない(西としたら問題起こした川重か近車に発注したくても
海が「日車と日立以外ダメ」(N700Sは最初からそうなるんじゃないか?)状態)
0516名無しでGO!
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2018/03/13(火) 17:53:21.64ID:1IxsdPAS
>>513-514
濱上陽太www
0518名無しでGO!
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2018/03/14(水) 01:34:42.71ID:BWN7xdUA0
・新潟トランシス
東日本キハE130系、鹿島臨海鉄道8000形

・総合車両製作所
東日本E7系、東日本E233系、東日本E235系、東日本E353系
都営5500形、京急1000形、京成3000形、京王5000系、東急2020/6020系、東急7000系、相鉄12000系、静鉄A3000系

・東芝
貨物HD300

・日本車輌製造
東海N700系/西日本N700系、東海ひだ南紀、貨物コキ107形
京成3000形、小田急70000形、横浜市3000形、名鉄3300/3150系、名古屋市N3000形
0519名無しでGO!
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2018/03/14(水) 01:35:05.03ID:BWN7xdUA0
・アルナ車両
札幌単行、地鉄T100形、伊予鉄5000形

・近畿車輛
西日本227系、西日本323系、西日本やくも
メトロ13000系、東武70000系、大阪市30000系、近鉄名阪、南海8300系、阪神5700系

・川崎重工業
北海道キハ261系、北海道733系、東日本GV-E400系/北海道H100形、東日本E5系、東日本E7系、西日本227系、西日本323系、西日本やくも、九州YC1系、貨物EF210、貨物DD200、貨物コキ107形
西武40000系、京急1000形、都営大江戸線、箱根登山3000/3100形、とやま521系、京阪13000系、大阪市30000系、山陽6000系、神鉄6000/6500系、神戸市6000系、西鉄9000形

・日立製作所
東日本E5系、東日本E7系、東日本EV-E801系、東海N700系/西日本N700系、九州821系
西武特急、相鉄20000系、阪急1000/1300系、福岡市3000系

・不明
メトロ丸ノ内線、阿武急、宇都宮LRT
0524名無しでGO!
垢版 |
2018/03/14(水) 19:44:40.92ID:7d6ortzX0
>>521
そこは日立製作所と言わんと、、、
機器からの発煙、初めてではないのか。
原因は何だか知らないがそれで大事になっていない、
あまり表沙汰にされないことの方が驚き。
0525名無しでGO!
垢版 |
2018/03/14(水) 20:06:12.80ID:BWN7xdUA0
>>523
新車でなくとも発火廃車した分の中古買わないの?
0526名無しでGO!
垢版 |
2018/03/14(水) 21:11:21.73ID:6/hg5ZKv0
>>524
車体と電機メーカーが一致している稀有な事例か
原因がどっちみちだな
最近の銀行財閥取引囲い込みっぷりから、東武が川重や近車に出すとは思わなんだが
0527名無しでGO!
垢版 |
2018/03/15(木) 14:31:59.36ID:9M/deDRk0
>>524
昔からの総車叩きが沈黙していて
いい気味だわ
A-Trainが出てくるまで散々当時の東急車輛を叩いてたからな
0528名無しでGO!
垢版 |
2018/03/15(木) 14:33:38.37ID:9M/deDRk0
最近もわざと日立製作所の名前出したら過剰反応したから、
今もその総会屋モドキはひっそり息しているようだけどw
0529名無しでGO!
垢版 |
2018/03/15(木) 20:30:03.32ID:wXdsO0UP0
>>524
不思議なのは、CPから発煙したのは2度とも本線の50050で
それより編成数が多い東上線の50000系列では起きていない。
CPの形式が本線と東上で違うのか、メンテの技量に差があるのか
SL大樹の宣伝を兼ねたデモンストレーションなのか、理由は不明。
0530名無しでGO!
垢版 |
2018/03/16(金) 15:02:00.37ID:iB+it50Y0
>>529
本日 23:30~ BSジャパン ジョブレポ 東武車両工場
見れば判明するのでは?
0531名無しでGO!
垢版 |
2018/03/16(金) 15:04:29.50ID:iB+it50Y0
>>530
23:00~だった。スマソ
0532名無しでGO!
垢版 |
2018/03/16(金) 21:16:50.59ID:6uOslTQS
>>513-514>>527-528
濱上陽太www
0534濱 上
垢版 |
2018/03/17(土) 23:53:39.94ID:xfl931cJ0
南海8000系の車体・台車は丈夫であったが制御器の経年劣化による故障が頻発するようになり、長期にわたって使用不能となって泉北高速鉄道から100系電車を借り入れて車両不足をしのぐ事態も発生した。
保守部品確保が困難になりつつあることや、試作車としての使命は既に全うしていることもあり、2001年に7100系1次車の廃車発生品を流用して6200系と同一の抵抗制御に改造、6200系に編入され(6521Fに改番、同時に車体更新施工)系列消滅となった。
0535名無しでGO!
垢版 |
2018/03/18(日) 08:53:25.98ID:EuL+IIFd0
>>534
どこのコピペか知らんが昭和50年製の旧8000系と
平成19年製の新8000系を混同してないかお前
0536名無しでGO!
垢版 |
2018/03/18(日) 11:08:29.23ID:p4X59i6u
南海のことを全然知らないくせして南海ファンぶってるから濱上陽太なんだろ
0537名無しでGO!
垢版 |
2018/03/18(日) 14:33:30.31ID:rbc7NtE+0
社員も客も6000系廃車推進派は頭おかしい奴ばっかだわ
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