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鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程― [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!
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2016/10/31(月) 23:51:20.36ID:UfRG165K0
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品(重電、台車etc)製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。
メーカー叩きしたいだけの大きなお兄さんは
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432329413/ もしくはhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432897949/ へどうぞ。

前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第16工程― [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1452840979/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
0723名無しでGO!
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2018/05/16(水) 12:20:36.05ID:bRzzwB650
>>722
俺もそう思う。
0724名無しでGO!
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2018/05/16(水) 12:28:39.58ID:PqAUqN1f0
BSフジ鉄道伝説で取り上げられてた映像を見る限り、
東急7000もキハ35-900も京王3000も南海も体制が別れてたように見えなかった
一案件ごと全社で取り組んでた感じじゃないかね
てかあの前面隅部などの加工、東急5200、6000で経験あるんだよ
バッド社製車両にはあの種の前面処理はないし
0725名無しでGO!
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2018/05/16(水) 13:28:16.28ID:mbHRQ6cO0
東急7000の意匠はバッドいいなりだった、みたいな話は目にしたな
0726名無しでGO!
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2018/05/16(水) 17:45:19.91ID:vhHXSr/R0
>>721
1521をステンレスにしたような南海伝統のデザインだよな。
0728名無しでGO!
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2018/05/18(金) 15:54:14.94ID:RF9j0m0y0
南海、高野線に新車両投入 訪日客を取り込み
2018/5/18 12:00日本経済新聞

 南海電気鉄道は2019年秋をめどに南海高野線に新車両を投入する。投資額は100億円を超える見通し。あわせて増発も検討する。世界遺産の高野山(和歌山県)に高野線から連絡するケーブルカーも刷新。高野山へのアクセスを容易にし、訪日観光客を増やす狙いだ

 高野線の車両新造は05年度以来。23年度までに現在の6000系車両の全72両を入れ替える。新車両は従来よりも省エネ型。さらに対応が遅れていた訪日客向けの多言語放送も可能になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30672930Y8A510C1AM1000/

9000系リニューアル マイトレインデザイン決定!
http://ai-nankai.com/mytrain2/
0729名無しでGO!
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2018/05/18(金) 18:04:30.93ID:+uBFwhZd
>>728
ついに濱上の愛車に余命か
0730名無しでGO!
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2018/05/18(金) 18:36:40.94ID:lxP9KeQ1
西鉄のドア開いたまま走行の事故は209系ドアに取り替えた車両だったらしいな
総合車両厨ざまあだ
0731名無しでGO!
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2018/05/18(金) 22:47:29.98ID:5AEVLp6X0
南海ですら6000系を置き換えるというのに近鉄ときたら…
0732名無しでGO!
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2018/05/19(土) 00:34:42.47ID:8NdnwLQl0
近鉄に南海6000並に古い車両はないからな
え?床下機器?(∩゚д゚)アーアーキコエナイ
0733名無しでGO!
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2018/05/19(土) 05:30:14.02ID:weKGC4vn0
近鉄はいつになったら通勤車両を新造するの?
ちょこちょこ置き換えないと後で苦労するで…
0734名無しでGO!
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2018/05/19(土) 12:51:28.60ID:kxrqtq690
近車が日比谷線の全車両を受注しちゃったんだから仕方ないだろうに。
メトロはともかく東武の分までも受注しちゃったんだから。あと2年ほどの辛抱だ。
ラインをあける融通を利かせられるのが、電鉄系車両メーカーのいいところ。
そのあとしばらく近鉄通勤車を作れば良いんじゃないの?
0735名無しでGO!
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2018/05/19(土) 13:16:07.36ID:yo169okt0
近車がキャパオーバー説も名阪新型とFGTでこいつ通勤車作る気ないだけだって分かったんだよなあ…
0737名無しでGO!
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2018/05/20(日) 12:44:34.21ID:VUljASZ90
動画アップしたツイ垢にマスゴミが群がってるいつもの光景が微笑ましい。
0738名無しでGO!
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2018/05/20(日) 20:57:56.96ID:a5Q1cgUG0
>>729
インバウンドが何処まで続くのやら
新造は30両で終わりの危険性もあるんで
何が「乙」じゃボケとも言いたいwww
0739名無しでGO!
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2018/05/20(日) 20:58:46.22ID:a5Q1cgUG0
乗客の減少で増備が30両で終了
残りの42両はそのまま減車
南海なら有り得るので、単純に喜ばれてもな

まあ、耳を揃えて増備が完了するのを気長に待ちましょうか
0740名無しでGO!
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2018/05/20(日) 21:19:11.11ID:DG9OVsHR0
>>735
近車のキャパオーバーは国交省がマジギレしてたので事実ではあった
ドバイメトロ/227・323/日比谷線絡みと被ってスケジュール埋まってた

日比谷以外一段落して空いてもそこに突っ込んだのが新型特急に桜井和歌山線用227だったわけだから
通勤車作る気ねえんだなって指摘は正しいが
0741名無しでGO!
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2018/05/20(日) 21:55:25.65ID:/i8AX/J1
>>736
総合車両厨ざまあだな
0742名無しでGO!
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2018/05/21(月) 01:13:55.20ID:CiRkmLAW0
>>740
しかも南海から発注かかったし、阪神や半蔵門線も予想されるから
…近鉄通勤車の未来は暗い
0743名無しでGO!
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2018/05/21(月) 01:42:38.01ID:V+djDuj+0
もはやどこかから標準軌の中古車を導入するしか…
0744名無しでGO!
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2018/05/21(月) 02:16:31.13ID:9jL2ibTi0
日本車輌で作ってもらえばいい
0745名無しでGO!
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2018/05/21(月) 02:17:37.15ID:eJ/t3Kbh0
日車は逝っとけ
別に近車が空いてない訳ではなく作らないだけだからな
0746名無しでGO!
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2018/05/21(月) 08:32:17.47ID:Mfi67NN70
和歌山用227は全車川重だし、南海も日車や総車が候補に上がっているので8300はともかく高野線向けの新車は近車で確定とは限らない
0747名無しでGO!
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2018/05/21(月) 08:37:28.15ID:EN4rfscZ0
泉北ライナーの例があるから南海と総車はまだ切れていないみたいだし、十分巻き返しはあるな。
泉北つながりで川重も南海に営業をかけていることだろう。川重はJR東とも取引がある。
日車は?だが。見積くらいは出しているかもしれないが。
0748名無しでGO!
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2018/05/21(月) 09:33:46.14ID:Mfi67NN70
川重と日立は辞退
基本は近車か総合車輛

8300での引き合いの際も残ったが
日車は平滑なステンレス車体が製作できず
レーザー溶接の美観を知る事業者に対して
分が悪い

総合車輛は現在も
京急1000や都営10-300や静鉄A3000など
JRのE231E233世代的な車体仕様の形式を
継続して納入しているものの
近年の新規案件はE235ベースへシフトし
レーザー溶接sustinaを展開
0749名無しでGO!
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2018/05/21(月) 09:36:00.68ID:Mfi67NN70
しかし艤装や主要機器を含め
調達コスト抑制を目指し
JR東の形式準拠を当面徹底する方針で
意匠や艤装の自由度向上は次世代車の目標

現状は南海要求の仕様と乖離が大きく
8300量産開始で8000は形落ちに
よって総合車輛との新製取引再開は
次世代標準の熟成まで一旦見送り
0750名無しでGO!
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2018/05/21(月) 09:37:37.65ID:Mfi67NN70
他の車両メーカーだと
総じて10年程度で形落ちになり
陳腐化防止にもなっているが
JR313や京成3000や名鉄銀電など日車が主幹事の形式は
途中で目立った仕様変更を挟みつつ
リピートオーダー継続で取引の傾向

日車設計のステンレス車体は
ブロック工法の次が提案できてないのも
そうせざるをえない一因か
0751名無しでGO!
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2018/05/21(月) 10:37:27.41ID:oHoX5gih0
>>748
川重ウォッチの画像、動画を見てると、京急1000だけ時代に取り残されたような車体
よりによってそれに塗装を始めたもんだから
0752名無しでGO!
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2018/05/21(月) 19:25:35.80ID:D0jHG8CN0
238 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2018/05/19(土) 02:33:10.50 ID:1aeX/OW9
表の一番下
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf

・381系 約60両を新製車両に置換計画あり(投入予定時期 2022〜2023年)
・113系、117系 約170両を新製車両に置換計画あり(投入予定時期 2022〜2025年)
・681系、281系、283系 約110両を新製車両に置換計画あり(投入予定時期 2024〜2027年)
0753名無しでGO!
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2018/05/21(月) 21:31:30.18ID:LfupK3ID0
>>752
伯備線に新車投入したうえで681の置き換えって敦賀開業で持て余すんじゃないのか
0754名無しでGO!
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2018/05/21(月) 21:33:33.77ID:CiRkmLAW0
ライナー特急にでもするか、奈良に特急でもひくんでねえの?
奈良特急は早々に敗退だろうが
0755名無しでGO!
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2018/05/22(火) 16:06:53.83ID:wdiQIOIa0
近鉄に新型一般車が入らないのは近鉄が金ないから説ない?
ないか
0756名無しでGO!
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2018/05/22(火) 16:25:33.90ID:0Rj5/bbY0
1兆近く借金があるとはいえ、割と純利益は出てるからな…
まあ、今の利益から減ったら株価暴落だろうから致し方なし
0757名無しでGO!
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2018/05/22(火) 17:25:52.49ID:ALIHoPtN0
>>743
都営5300とかどうだろうか
0758名無しでGO!
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2018/05/22(火) 20:51:16.48ID:2XudwVuV0
>>757
廃車になっているのが1C12Mのダルマと2000で、2連を組める車両が出てこなかったから、
ことでんが手ぐすね引いて待ってるんじゃないか?都営5300
0759名無しでGO!
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2018/05/22(火) 22:03:52.53ID:Kn2O8jBE0
>>758
あれも先頭車だけじゃ編成組めないぞ
それこそダルマを2連化するのと大差ない工程が必要だが、さてどうなるか
0760名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:30:13.31ID:xwOHSiix0
>>743
正直近鉄はこれを考えた方がいい状態の気がするな…
名鉄が東急から中古を買った前例はある

>>757
先頭Tc、まとめて一斉廃車、改造を受け付けないアルミという地方私鉄には噛み合わない条件も
大手で貰ってくるには特に問題ないよな
まあ、阪神よりさらに短い車両は扱うのが面倒だとも思うが
0761名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:31:24.19ID:xwOHSiix0
Tcじゃねえや
京急乗り入れ仕様でMcだがMc-Tでユニットだから短編成化はできない、か
0762名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:34:18.20ID:UysCfkvr0
>>756
超低金利でなんとか持ちこたえているというだけだな。
長期金利が上昇したらあぼーん。
0764名無しでGO!
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2018/05/23(水) 16:25:09.58ID:WqmZpIVM0
>>762
現在近鉄の有利子負債利子率は0.94%、これが3%になったら無事あぼーんだな 
その前に運転資金調達が2%程度のところで死ぬだろうけど
0765名無しでGO!
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2018/05/23(水) 17:45:15.97ID:zT4uZxbP0
>>761
補機類がTだから、敢えてやるなら片方電装解除して補機移植だろうけど
そもそもGTOで更新されてないVVVFを引き取る価値が無いかと
京急800は界磁チョッパたが、一般的にサイリスタと論理部のトランジスタがぼちぼち換えがないとされてる世代
初VVVFとか、初複巻モーターをこれらで経験するのはハードル高そうw

TH-800台車が仏生山の側線にズラっと並ぶ、どこか懐かしい光景は有るかもw
ブレーキが貴重な両抱きって理由で
0766名無しでGO!
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2018/05/23(水) 19:46:57.54ID:oaoXeAyZ0
>>760
狭軌の中古車を買って南大阪線系統に入れ、狭軌の車両に
標準軌台車を履かせてその他路線に転用すればいいんじゃないか?
0767名無しでGO!
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2018/05/23(水) 20:19:02.02ID:MJe4WW0w0
基本狭軌の車両の方が古い
0768名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:03:29.75ID:UysCfkvr0
>>760
なぜ出ない神戸市交。
抑速ブレーキ付きで山岳路線対応なところも適している。
0769名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:42:46.87ID:ljuxRZIJ0
近畿車両がフル生産の間は新車入れずに我慢、
近畿車両の生産ラインに空きが出来たら近鉄が新車両発注するだろ
0770名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:44:04.97ID:MJe4WW0w0
してないんだよなあ…
0771名無しでGO!
垢版 |
2018/05/23(水) 22:12:44.47ID:/lxTb8Gz0
117系改造の観光列車がネタになってる中、和歌山線に227系が導入される事が全くネタになってない不思議

そういえば同じ会見の中で和歌山線に導入される227系…これは先に報じられていた内容でしたが保安装置も無線式のATCになるという驚きの内容が含まれておりましたがJR東に東京メトロと、何か一気に無線式の保安装置を導入し始めたけど大丈夫なのか。
0772名無しでGO!
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2018/05/23(水) 22:26:28.72ID:wwCBVY010
いい加減日本も無線化していかないと鉄道技術後進国になってしまう
0773名無しでGO!
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2018/05/23(水) 22:36:06.62ID:MJe4WW0w0
どうせ乗客は乗らないし、和歌山線はいい試験場でしょ
一番最後まで無線ATCが導入されないのは新幹線だったりして
0774名無しでGO!
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2018/05/24(木) 00:18:58.59ID:Mm0vMSm40
和歌山線のケースで言うと一足飛びで一気に無線式のATCまで進化するというのは何とも感慨深いのですが、そこそこ“こなれた”技術、保安装置になってきたら、これから人口減少が進む日本のローカル線の救世主になるかもね…費用感とか全然データがないけど。
0775名無しでGO!
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2018/05/24(木) 01:25:17.96ID:PzisWymJ0
>>771
227-1000なら発表当初に話題になった気が
0776名無しでGO!
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2018/05/24(木) 08:37:06.56ID:5m0Sl1uK0
和歌山線227の話題は南海にもってかれたからな
0777名無しでGO!
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2018/05/24(木) 12:20:33.11ID:norunW4Z0
>>768
1000-1000VVVF-2000-3000さらに北神ととっ散らかってるからかなー
一斉導入で出てくる同一形式を近鉄にまとめて持ってくる、という話題に合わない
中小スレでは短い出物がなくなるという流れで神戸市交どうよって話はちょっと出た
0778名無しでGO!
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2018/05/24(木) 12:56:44.41ID:RMERmfPN0
>>767
東上線と似たような立ち位置だから、本社から虐待されるってのも同じなのか・・・
0779名無しでGO!
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2018/05/24(木) 13:04:23.70ID:zmDte9gL0
>>778
過去20年の実績 通勤車4両
         特急車4両
以上
0780名無しでGO!
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2018/05/24(木) 13:18:59.86ID:WsBCiJsI0
>>778
南大阪線はあれだけ立派な駅ビル建ててもらったんだから、車両くらい我慢しろw。
0781名無しでGO!
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2018/05/24(木) 18:03:02.50ID:j7WIYQQg0
さくらライナーのリニューアルも4億だか掛かったんでしょ?
狭軌シリーズ21増備はいつになるやら
0782名無しでGO!
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2018/05/24(木) 19:16:08.45ID:5m0Sl1uK0
そもそもこの期に及んで尻21を作るのかと
0783名無しでGO!
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2018/05/24(木) 23:11:33.70ID:xUY/apDI0
0645 名無し野電車区 2018/05/24 07:11:37
和歌山線の新保安装置導入で南海の新車搬入はどうなるだ?
線閉扱いの保安装置なしで機関車牽引の手は、今回の保安装置で踏切も関係してくるから無理になる
保守用みたく各踏切ごとで停車し安全確認したら一晩で和歌山線を通り過ぎれない・・・

つまり南海の新車搬入が困難になる→次第に南海がまたボロの巣窟に戻る→阪和線大勝利!?→JRが調子こいて超殿様商売に走る
→223系0番台のイスが横3(2+1)×縦16(2+6+6+2)着席計48人から横2(1+1)×縦8(0+4+4+0)着席計16人への
座席激減の超詰め込み仕様の家畜運搬車になるフラグ?
0784名無しでGO!
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2018/05/25(金) 00:50:28.20ID:VjX/CJvN0
>>750
ステンレス車の見た目に関しての進化はサスティナが完成形かな。
あれ以上はいじり様がない。
0786名無しでGO!
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2018/05/26(土) 00:20:56.20ID:95ylutxu0
>>784
京急「じゃあ色塗ろうぜ!」
0790名無しでGO!
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2018/05/31(木) 22:49:15.01ID:zUSRD0ez0
もともとセミクロスなのにデュアルシートにされてもあまり有難味が…
0791名無しでGO!
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2018/06/01(金) 01:36:14.76ID:mPx1SYAd0
整備をJR系企業に委託してる地方三セクは、
JRが整備できるやつを入れるしか無い
0792名無しでGO!
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2018/06/01(金) 08:17:11.36ID:PWDnABDm0
しな鉄って長電系の業者に整備委託してるんじゃなかったか?
0793名無しでGO!
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2018/06/01(金) 09:38:50.89ID:8hqZMo6Y0
313か227でもよかったのか?
0794名無しでGO!
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2018/06/01(金) 14:22:58.08ID:OAQQuKbC0
>>793
まあ有り得んが、ヲタ的にはそっちの方が面白いかもw
0795名無しでGO!
垢版 |
2018/06/01(金) 16:53:29.98ID:8faHpCW00
>>792
屋代の工場を長電廃止後も使ってるな
0796名無しでGO!
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2018/06/01(金) 17:55:26.86ID:7rLlHRNI0
>>788
南海もいい加減サザン用にこの手のl/Cカーを総車へ発注すべき
0797名無しでGO!
垢版 |
2018/06/01(金) 18:41:19.96ID:YevBLgfh0
総車はいい加減東急に新車を入れて差し上げろ
近車は近鉄を犠牲にして西や南海に入れているというのに
0798名無しでGO!
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2018/06/01(金) 18:43:48.73ID:zXk/rh5/0
東急は2020とか新7000とか発注してるぞ
0799名無しでGO!
垢版 |
2018/06/01(金) 19:38:18.35ID:wwHwNjP/0
それとてわずか
70年代80年代車を未だに走らせてるのは関東私鉄として恥ずかしくないのか?

関西私鉄や西鉄ならともかく
0800名無しでGO!
垢版 |
2018/06/01(金) 20:35:57.64ID:9N8E+Jpe0
どっかの田舎臭いレジン臭のする8000系と違って、回生車のオールステンだしな
0802名無しでGO!
垢版 |
2018/06/01(金) 23:52:15.08ID:ny3gHXoa0
>>794
あいの風富山とIR石川はE系列にするのかと思っていた。
0803名無しでGO!
垢版 |
2018/06/02(土) 02:52:52.23ID:vWzhoSZw0
>>802
元JRが造ったり紹介して譲る形なんだからするわけなかろうw
0804名無しでGO!
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2018/06/02(土) 06:40:21.83ID:e8iJu+LD0
>>792
委託先変えるつもりなんじゃない?
それか屋代から長電テクニカルが撤退するつもりとか?
0805名無しでGO!
垢版 |
2018/06/02(土) 07:07:55.00ID:rrrz5Ia+0
北陸新幹線が敦賀まで開業した後、JR西が新しい交直流車を開発するか微妙な気がするが…
将来北陸の三セク各社は更新時期が来たらどうするんだろうね?
0806名無しでGO!
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2018/06/02(土) 09:40:10.71ID:e8iJu+LD0
置き換えるとしても30年以上先の話だし
どうなるか分からんよ
0807名無しでGO!
垢版 |
2018/06/02(土) 12:07:06.74ID:jx4R7lgr0
>>805
恐らくその頃が来たら直流一本化の方針でしてないだろう
だからE系列への移行も有り得るかと
0808名無しでGO!
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2018/06/02(土) 19:31:16.83ID:GsWLDa1T0
30年も経てば架線集電やめようってなってたりして
0809名無しでGO!
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2018/06/02(土) 21:40:21.04ID:JnGyPscL0
車両を1時間程度留め置けるくらいダイヤに余裕がある路線ならそうなるかもな
毎時片側10本どころか5本も通るなら多分無理だが
0810名無しでGO!
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2018/06/03(日) 22:17:19.29ID:Eo4Rqv3/0
>>808
鉄道という存在が高速鉄道か地下鉄か大都市圏通勤路線以外はなくなっているよ。
0811名無しでGO!
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2018/06/04(月) 04:13:57.53ID:MS2Nj0e/0
敦賀開業時に西の在来線交流区間はなくなるからな

まあ敦賀開業時は521譲渡で済むであろう以上、
今から30年後の話は無意味だな
415-800置き換えの話でもする方がまだしも建設的
0817名無しでGO!
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2018/06/08(金) 23:44:07.03ID:40m+dpCC0
>>815
デザインに関して洗練を謳ってるけど、どちらかというと没個性化な印象
前面窓の上下分割構造やLEDの特性を生かしたシャープな形状の前照灯といった
現在のトレンドは一通り盛り込んでみました、みたいな
あと、カラーリングのせいか京王5000の異母兄弟にも見えるw
0818名無しでGO!
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2018/06/09(土) 11:12:09.69ID:FdFYAlaR0
まあ昔からその時代の標準顔みたいなものはありますわな。
湘南顔しかり、113顔しかり、ガイコツ顔しかり。
0819名無しでGO!
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2018/06/09(土) 16:18:58.66ID:bzXKXfc60
J-TREC横浜に浅草線5502編成がいた
0822名無しでGO!
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2018/06/13(水) 20:18:41.28ID:q25jgsCC0
りんかい線の新車ってなんであんなに何年も計画設計で時間かかるんだ?
変えると言っても前頭部のデザインぐらいで、基本的にはE235の色違い入れるぐらいしかやることないだろうに。
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