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鉄道車輌製造総合スレッド―第18工程― [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!
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2016/10/31(月) 23:51:20.36ID:UfRG165K0
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品(重電、台車etc)製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。
メーカー叩きしたいだけの大きなお兄さんは
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432329413/ もしくはhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1432897949/ へどうぞ。

前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第16工程― [無断転載禁止](c)2ch.net
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0757名無しでGO!
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2018/05/22(火) 17:25:52.49ID:ALIHoPtN0
>>743
都営5300とかどうだろうか
0758名無しでGO!
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2018/05/22(火) 20:51:16.48ID:2XudwVuV0
>>757
廃車になっているのが1C12Mのダルマと2000で、2連を組める車両が出てこなかったから、
ことでんが手ぐすね引いて待ってるんじゃないか?都営5300
0759名無しでGO!
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2018/05/22(火) 22:03:52.53ID:Kn2O8jBE0
>>758
あれも先頭車だけじゃ編成組めないぞ
それこそダルマを2連化するのと大差ない工程が必要だが、さてどうなるか
0760名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:30:13.31ID:xwOHSiix0
>>743
正直近鉄はこれを考えた方がいい状態の気がするな…
名鉄が東急から中古を買った前例はある

>>757
先頭Tc、まとめて一斉廃車、改造を受け付けないアルミという地方私鉄には噛み合わない条件も
大手で貰ってくるには特に問題ないよな
まあ、阪神よりさらに短い車両は扱うのが面倒だとも思うが
0761名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:31:24.19ID:xwOHSiix0
Tcじゃねえや
京急乗り入れ仕様でMcだがMc-Tでユニットだから短編成化はできない、か
0762名無しでGO!
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2018/05/23(水) 14:34:18.20ID:UysCfkvr0
>>756
超低金利でなんとか持ちこたえているというだけだな。
長期金利が上昇したらあぼーん。
0764名無しでGO!
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2018/05/23(水) 16:25:09.58ID:WqmZpIVM0
>>762
現在近鉄の有利子負債利子率は0.94%、これが3%になったら無事あぼーんだな 
その前に運転資金調達が2%程度のところで死ぬだろうけど
0765名無しでGO!
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2018/05/23(水) 17:45:15.97ID:zT4uZxbP0
>>761
補機類がTだから、敢えてやるなら片方電装解除して補機移植だろうけど
そもそもGTOで更新されてないVVVFを引き取る価値が無いかと
京急800は界磁チョッパたが、一般的にサイリスタと論理部のトランジスタがぼちぼち換えがないとされてる世代
初VVVFとか、初複巻モーターをこれらで経験するのはハードル高そうw

TH-800台車が仏生山の側線にズラっと並ぶ、どこか懐かしい光景は有るかもw
ブレーキが貴重な両抱きって理由で
0766名無しでGO!
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2018/05/23(水) 19:46:57.54ID:oaoXeAyZ0
>>760
狭軌の中古車を買って南大阪線系統に入れ、狭軌の車両に
標準軌台車を履かせてその他路線に転用すればいいんじゃないか?
0767名無しでGO!
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2018/05/23(水) 20:19:02.02ID:MJe4WW0w0
基本狭軌の車両の方が古い
0768名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:03:29.75ID:UysCfkvr0
>>760
なぜ出ない神戸市交。
抑速ブレーキ付きで山岳路線対応なところも適している。
0769名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:42:46.87ID:ljuxRZIJ0
近畿車両がフル生産の間は新車入れずに我慢、
近畿車両の生産ラインに空きが出来たら近鉄が新車両発注するだろ
0770名無しでGO!
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2018/05/23(水) 21:44:04.97ID:MJe4WW0w0
してないんだよなあ…
0771名無しでGO!
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2018/05/23(水) 22:12:44.47ID:/lxTb8Gz0
117系改造の観光列車がネタになってる中、和歌山線に227系が導入される事が全くネタになってない不思議

そういえば同じ会見の中で和歌山線に導入される227系…これは先に報じられていた内容でしたが保安装置も無線式のATCになるという驚きの内容が含まれておりましたがJR東に東京メトロと、何か一気に無線式の保安装置を導入し始めたけど大丈夫なのか。
0772名無しでGO!
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2018/05/23(水) 22:26:28.72ID:wwCBVY010
いい加減日本も無線化していかないと鉄道技術後進国になってしまう
0773名無しでGO!
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2018/05/23(水) 22:36:06.62ID:MJe4WW0w0
どうせ乗客は乗らないし、和歌山線はいい試験場でしょ
一番最後まで無線ATCが導入されないのは新幹線だったりして
0774名無しでGO!
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2018/05/24(木) 00:18:58.59ID:Mm0vMSm40
和歌山線のケースで言うと一足飛びで一気に無線式のATCまで進化するというのは何とも感慨深いのですが、そこそこ“こなれた”技術、保安装置になってきたら、これから人口減少が進む日本のローカル線の救世主になるかもね…費用感とか全然データがないけど。
0775名無しでGO!
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2018/05/24(木) 01:25:17.96ID:PzisWymJ0
>>771
227-1000なら発表当初に話題になった気が
0776名無しでGO!
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2018/05/24(木) 08:37:06.56ID:5m0Sl1uK0
和歌山線227の話題は南海にもってかれたからな
0777名無しでGO!
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2018/05/24(木) 12:20:33.11ID:norunW4Z0
>>768
1000-1000VVVF-2000-3000さらに北神ととっ散らかってるからかなー
一斉導入で出てくる同一形式を近鉄にまとめて持ってくる、という話題に合わない
中小スレでは短い出物がなくなるという流れで神戸市交どうよって話はちょっと出た
0778名無しでGO!
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2018/05/24(木) 12:56:44.41ID:RMERmfPN0
>>767
東上線と似たような立ち位置だから、本社から虐待されるってのも同じなのか・・・
0779名無しでGO!
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2018/05/24(木) 13:04:23.70ID:zmDte9gL0
>>778
過去20年の実績 通勤車4両
         特急車4両
以上
0780名無しでGO!
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2018/05/24(木) 13:18:59.86ID:WsBCiJsI0
>>778
南大阪線はあれだけ立派な駅ビル建ててもらったんだから、車両くらい我慢しろw。
0781名無しでGO!
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2018/05/24(木) 18:03:02.50ID:j7WIYQQg0
さくらライナーのリニューアルも4億だか掛かったんでしょ?
狭軌シリーズ21増備はいつになるやら
0782名無しでGO!
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2018/05/24(木) 19:16:08.45ID:5m0Sl1uK0
そもそもこの期に及んで尻21を作るのかと
0783名無しでGO!
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2018/05/24(木) 23:11:33.70ID:xUY/apDI0
0645 名無し野電車区 2018/05/24 07:11:37
和歌山線の新保安装置導入で南海の新車搬入はどうなるだ?
線閉扱いの保安装置なしで機関車牽引の手は、今回の保安装置で踏切も関係してくるから無理になる
保守用みたく各踏切ごとで停車し安全確認したら一晩で和歌山線を通り過ぎれない・・・

つまり南海の新車搬入が困難になる→次第に南海がまたボロの巣窟に戻る→阪和線大勝利!?→JRが調子こいて超殿様商売に走る
→223系0番台のイスが横3(2+1)×縦16(2+6+6+2)着席計48人から横2(1+1)×縦8(0+4+4+0)着席計16人への
座席激減の超詰め込み仕様の家畜運搬車になるフラグ?
0784名無しでGO!
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2018/05/25(金) 00:50:28.20ID:VjX/CJvN0
>>750
ステンレス車の見た目に関しての進化はサスティナが完成形かな。
あれ以上はいじり様がない。
0786名無しでGO!
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2018/05/26(土) 00:20:56.20ID:95ylutxu0
>>784
京急「じゃあ色塗ろうぜ!」
0790名無しでGO!
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2018/05/31(木) 22:49:15.01ID:zUSRD0ez0
もともとセミクロスなのにデュアルシートにされてもあまり有難味が…
0791名無しでGO!
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2018/06/01(金) 01:36:14.76ID:mPx1SYAd0
整備をJR系企業に委託してる地方三セクは、
JRが整備できるやつを入れるしか無い
0792名無しでGO!
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2018/06/01(金) 08:17:11.36ID:PWDnABDm0
しな鉄って長電系の業者に整備委託してるんじゃなかったか?
0793名無しでGO!
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2018/06/01(金) 09:38:50.89ID:8hqZMo6Y0
313か227でもよかったのか?
0794名無しでGO!
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2018/06/01(金) 14:22:58.08ID:OAQQuKbC0
>>793
まあ有り得んが、ヲタ的にはそっちの方が面白いかもw
0795名無しでGO!
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2018/06/01(金) 16:53:29.98ID:8faHpCW00
>>792
屋代の工場を長電廃止後も使ってるな
0796名無しでGO!
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2018/06/01(金) 17:55:26.86ID:7rLlHRNI0
>>788
南海もいい加減サザン用にこの手のl/Cカーを総車へ発注すべき
0797名無しでGO!
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2018/06/01(金) 18:41:19.96ID:YevBLgfh0
総車はいい加減東急に新車を入れて差し上げろ
近車は近鉄を犠牲にして西や南海に入れているというのに
0798名無しでGO!
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2018/06/01(金) 18:43:48.73ID:zXk/rh5/0
東急は2020とか新7000とか発注してるぞ
0799名無しでGO!
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2018/06/01(金) 19:38:18.35ID:wwHwNjP/0
それとてわずか
70年代80年代車を未だに走らせてるのは関東私鉄として恥ずかしくないのか?

関西私鉄や西鉄ならともかく
0800名無しでGO!
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2018/06/01(金) 20:35:57.64ID:9N8E+Jpe0
どっかの田舎臭いレジン臭のする8000系と違って、回生車のオールステンだしな
0802名無しでGO!
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2018/06/01(金) 23:52:15.08ID:ny3gHXoa0
>>794
あいの風富山とIR石川はE系列にするのかと思っていた。
0803名無しでGO!
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2018/06/02(土) 02:52:52.23ID:vWzhoSZw0
>>802
元JRが造ったり紹介して譲る形なんだからするわけなかろうw
0804名無しでGO!
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2018/06/02(土) 06:40:21.83ID:e8iJu+LD0
>>792
委託先変えるつもりなんじゃない?
それか屋代から長電テクニカルが撤退するつもりとか?
0805名無しでGO!
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2018/06/02(土) 07:07:55.00ID:rrrz5Ia+0
北陸新幹線が敦賀まで開業した後、JR西が新しい交直流車を開発するか微妙な気がするが…
将来北陸の三セク各社は更新時期が来たらどうするんだろうね?
0806名無しでGO!
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2018/06/02(土) 09:40:10.71ID:e8iJu+LD0
置き換えるとしても30年以上先の話だし
どうなるか分からんよ
0807名無しでGO!
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2018/06/02(土) 12:07:06.74ID:jx4R7lgr0
>>805
恐らくその頃が来たら直流一本化の方針でしてないだろう
だからE系列への移行も有り得るかと
0808名無しでGO!
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2018/06/02(土) 19:31:16.83ID:GsWLDa1T0
30年も経てば架線集電やめようってなってたりして
0809名無しでGO!
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2018/06/02(土) 21:40:21.04ID:JnGyPscL0
車両を1時間程度留め置けるくらいダイヤに余裕がある路線ならそうなるかもな
毎時片側10本どころか5本も通るなら多分無理だが
0810名無しでGO!
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2018/06/03(日) 22:17:19.29ID:Eo4Rqv3/0
>>808
鉄道という存在が高速鉄道か地下鉄か大都市圏通勤路線以外はなくなっているよ。
0811名無しでGO!
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2018/06/04(月) 04:13:57.53ID:MS2Nj0e/0
敦賀開業時に西の在来線交流区間はなくなるからな

まあ敦賀開業時は521譲渡で済むであろう以上、
今から30年後の話は無意味だな
415-800置き換えの話でもする方がまだしも建設的
0817名無しでGO!
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2018/06/08(金) 23:44:07.03ID:40m+dpCC0
>>815
デザインに関して洗練を謳ってるけど、どちらかというと没個性化な印象
前面窓の上下分割構造やLEDの特性を生かしたシャープな形状の前照灯といった
現在のトレンドは一通り盛り込んでみました、みたいな
あと、カラーリングのせいか京王5000の異母兄弟にも見えるw
0818名無しでGO!
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2018/06/09(土) 11:12:09.69ID:FdFYAlaR0
まあ昔からその時代の標準顔みたいなものはありますわな。
湘南顔しかり、113顔しかり、ガイコツ顔しかり。
0819名無しでGO!
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2018/06/09(土) 16:18:58.66ID:bzXKXfc60
J-TREC横浜に浅草線5502編成がいた
0822名無しでGO!
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2018/06/13(水) 20:18:41.28ID:q25jgsCC0
りんかい線の新車ってなんであんなに何年も計画設計で時間かかるんだ?
変えると言っても前頭部のデザインぐらいで、基本的にはE235の色違い入れるぐらいしかやることないだろうに。
0823名無しでGO!
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2018/06/14(木) 14:31:04.00ID:Yjr7qtg+0
>>822
2022年度に新車を買う予算が付くってだけでしょ
車両そのものの設計時間は掛らないかと
てか取ってる様に見えない
http://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/plan/keieikaikaku_plan_H29.pdf

報道されてるのは現中期計画の快適な空間の整備ってところね
先日の発表で、今年度の車両側の仕事は終わりかも
来年度仕様検討するが、文脈からは新型に合わせて設備改修(検修とかか)を行うために見える
これが2020までで、車両に関しては出て来ない
となると、この期間外の2021年度に(次期計画での継続を通した上で)新車調達の仕様書作成、入札公告、受注者決定を全部やる

30年に一度しか新型導入しない会社で専従の車両調達担当が居るとも思えないから、仰る通りメーカー既製品で。ただし都の持ち株会社だから入札が必要で、手続き考えたらこんなもんだろうね
今年度計画策定(先の発表)のスケジュールになってたのは、新型導入を機に設備も治すよって事で、先に言う必要が有ったと
0826名無しでGO!
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2018/06/24(日) 15:58:07.64ID:HZy0HmYN
さすがJトレ専用スレだ
0827名無しでGO!
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2018/06/28(木) 10:28:41.89ID:gY2IdiFm0
まるで設計通り作ってない続報
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011395259.shtml

川重が国内最大手で、自社主導設計の台車ならこんな事にならないって話と、この手抜きぶりは話が違う
台車に関してはもはや空気の日立ですら日車なみの品質をキープしてたのだから言い訳が出来ない
0828名無しでGO!
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2018/06/28(木) 12:20:41.25ID:Wd1q6WuS0
>>827
日立は新日鉄住金に委託
川重も委託すりゃいいのに技術を過信して委託しなかったのが問題
0829名無しでGO!
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2018/06/28(木) 12:21:59.80ID:Wd1q6WuS0
>>827
あと、何の落ち度もない日立(新日鉄住金)・近車と接合箇所に傷が入っていた日車なぞを一緒にするな
0830名無しでGO!
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2018/06/28(木) 13:30:59.82ID:gY2IdiFm0
>>829
溶接傷(報道によっては微細傷)、川重6.1%、他社0.8%は設計上許容されたもので、製法に違反が無ければ亀裂に発展しない
この時点で明確な品質差が有ったという文脈で示されたもの
他社台車にも危険があったと取れる文脈で報じたのは左巻き、流布したのはアンチ東海
0831名無しでGO!
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2018/06/28(木) 21:07:22.33ID:rHpCvdL10
そもそも東海の台車設計事に欠陥があったのに、
東海が台車製造メーカーに責任おしつけてるだけ
0832名無しでGO!
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2018/06/28(木) 22:08:44.00ID:jQstpVoK0
なにいってだこいつ
作ってるのはメーカーであって素人ではない
設計や指示を吟味しておかしな点があれば問い合わせたり協議したりする義務がある
それを見逃すのも100%メーカーの責任
0834名無しでGO!
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2018/06/29(金) 08:12:17.93ID:NzT7nQFj0
>>833
台車グルーヴの方
顔出しNGにした方が良さそう
あと電気グルーヴの方は髪長すぎ
0835名無しでGO!
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2018/06/29(金) 13:48:42.24ID:nSLOrRvF0
>>831
日本語読めてる?

>>827
『寸法不足を補う溶接(肉盛溶接)をした後、
本来は溶接に伴うひずみの力を逃がすための熱処理をする必要があったが、これを行わず』

寸法不足の時点で設計に反してる(散々既報)が、+肉盛りして+熱処理を行わずってもうね

この場合設計ミスになるのは「寸法より削ってしまったら肉盛溶接してください、熱処理も要りません」って書いてあった場合のみだぞ
寸法通りなら微細溶接傷が亀裂に発展しない事まで立証されてんのに
0837名無しでGO!
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2018/07/02(月) 00:10:36.59ID:/yg1RhkC
ここは走るンです専用スレだな
0838名無しでGO!
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2018/07/02(月) 00:20:18.28ID:JwUY/be90
走ルンですは意外といいぞ
総車がどんなゴミを出すかを頻繁に観察できるんだから
Aトレや近車ならこうはいかない
0839名無しでGO!
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2018/07/02(月) 00:59:07.19ID:7fA1P0ev0
走るンですはSTRASYAと名前を変えて
軽い命を運ぶ特攻電車としてアジアの発展に貢献します
0840名無しでGO!
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2018/07/02(月) 07:21:33.09ID:FTumtZLL0
阿武隈急行もE721の同型を入れるみたいだな
0841名無しでGO!
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2018/07/03(火) 22:18:18.75ID:hugFeTPi0
山手線2027年にドライバーレス化って、もう新車に置き換えるのか?
0843名無しでGO!
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2018/07/08(日) 12:41:40.31ID:uA9noxRo
東急1000系はセミステンレスだった?
0845名無しでGO!
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2018/07/09(月) 08:58:45.37ID:dVKbyNHE0
総車は西日本ではなかなか食い込めないな。
南海も今では逃がした形だし。
今のところ一番近いのは京都市交みたいだが。
0846名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 09:07:58.35ID:jloOtffa0
京市交にしても独禁法ギリギリのダンピング応札で手に入れた案件だしな
今からちゃぶ台返されても知らんぞ>総車
0847名無しでGO!
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2018/07/09(月) 09:36:05.19ID:dVKbyNHE0
>>846
エクステリアデザインで1円落札みたいなことをやってるのだっけ。
コンピュータのシステム開発で一時期横行して、独禁法でアウトになったことがあったよな。
0848名無しでGO!
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2018/07/09(月) 09:57:14.14ID:Gi4H6ff30
名古屋市交、日立も短期で終わったっけ
どっちもどっちなんだよな
現場はまるで違うものが来ても困るし
仕様書がどんどん細かくなって、事実上の一社入札になってるところも有るが、それはそれで問題
0849名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 19:04:27.65ID:x6B7CVmP0
>>843
東急の電車はステンレス車体では最先端だぞ。
セミステンレスは、最初期のステンレス蛙と湯たんぽだけ。
1962年の初代7000系以降は全てオールステンレス。
0850名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 19:15:46.94ID:m+F5ytg+
さすが東急専用スレだ
0851名無しでGO!
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2018/07/09(月) 21:06:27.73ID:AUVGuEz40
大阪市交(現Osaka Metro)もかつては近車、日車、川重、東急、アルナ、日立に均等発注していたが、
近年は近車メインに、一部川重まで絞り込んだな。
路面以外から撤退したアルナはともかく、ステンレスという時点で日立は排除されたし。
0852名無しでGO!
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2018/07/09(月) 22:07:28.89ID:NDDDYOkr0
今年度は連続して川重から出荷してるし
あそこの入札は割とガチな方でしょ
随意契約の頃は、地元企業優先とか、各メーカーに平等に分配とか、自治体のポリシーに依った感じ
入札で却って応札者が絞られる皮肉
基本的に買い叩きだからね
0853名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 22:14:05.09ID:4M4dOGHE0
鉄道車両も、地産地消傾向が強まったな。
0854名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 22:14:20.69ID:jloOtffa0
コストカッター橋下市政の賜物だわな
普通の企業ならこんなコストカットはもう実施済みで悪影響しか与えないけど、放漫経営な大阪市交には有効だったと
これで地下鉄の車両や設備、路線がどんどん更新・拡張されていけばそれはそれでいいんじゃないの感
0855名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 22:41:14.69ID:1mcDvgIw0
そのOsaka Metroで中期経営計画出た
http://www.osakametro.co.jp/library/ct/20180709_cyuki_keieikeikaku/2018_2024_ckk.pdf
車両関係だと

>全国トップクラスの先進設備を備えた車両を、基軸路線より順次投入
>フリーWi-Fi付き車両(2019年度〜)
>大画面ディスプレイ搭載車両(2022年度〜)
>車内AIコンシェルジュ(2022年度〜)
とかある

あと
>外観の洗練されたイベント列車の導入や、レア車両の導入を検討
0856名無しでGO!
垢版 |
2018/07/09(月) 23:23:45.94ID:ptJrBgeY
その車両は総合車両で製造されないからスレ違いだろ
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