【クラツー】ローカル線を荒らす老害集団の傾向と対策 Part1【阪急】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ある日、まったりとローカル線の旅を楽しんでいると、途中の小駅から突然、場違いな老害集団の大量乗車で車内はいきなりラッシュアワー状態に。
ハイライト区間のいいとこ取りが終わるとさっさと下車して、下品な面々や素行の所為で折角の雰囲気がぶち壊し。
日本各地のローカル線に出没するようになって久しい、迷惑老害ツアー集団の動向を探り、語るスレ。
被害または目撃報告テンプレ
【被害乗車日】
【被害区間】
【被害列車】
【会社・人数】
【コメント】 個人客同士ではありえないなw
ツアー客って、なんでこうも厚かましいんだろうね そういう時は黙って速攻でシェードを元に戻してあげましょう。
それが当然だと勘違いしてはいけないから、親切で。
只見の惨状
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506661296/920-925 只見線は老害だけでなく、インバウンドに火がついて大変な状態になっているみたいだな
立ち客が当たり前みたいになっているみたいだし、近年、ロング車両が増えて2両ともオールロングシートなんて運用もあるみたいだ
ある意味終わってしまったかも・・・
奥会津に押し寄せる外国人、只見線はラッシュ状態
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54848 こういうやり方って、もう余り長続きしないかもしれないね。今のリタイヤ組が居なくなったらお終いなんじゃないか?
インバウンドも各地で盛んだけど、恐らくは残る所と淘汰される所に分かれて行くだろう。どちらも長い目で見れば一時的な現象で終わってしまう危うさを感じる。 やってる方も長続きするとは思っていないだろ。
下火になればトンズラするに決まってる。
また違う養分を求めて嗅ぎ回るだろうさ。 ツアーってスタイルがそもそも古臭いし、平成の終わりに、こんなふた昔前の昭和のど真ん中みたいな真似事がまかり通るのは、これまた古臭い旅行会社っていう組織がリストラしないで悪足掻きしてる事の現れともいえる
それは置いたとしても、大手の系列会社のくせに集団で短編成の普通列車自由席にドカドカ乗り込むなんて、つくづく落ちぶれたもんだと思うよ
一般客や自分の客さえ平気で立たせてでも儲けようとする
こんなの淘汰されて当たり前だよ それでも客が来るんだから改善なんかするわけないだろ。
商売としては成功なんだよ。
別に客がどう思おうが金さえ貰えれば良いんだから。 ダメダメ同士の悪しきウィンウィンだな
見事に年寄りばっかだし、いずれ急速に消えてなくなる運命 >>174
ロングシートにラッシュってマジかい?
まるで通勤電車…
只見線なのに立ってる人で景色が見えないなんて、なんの罰ゲームだよww >>177-178
つまり、それで商売の成功と見る様な会社に成り下がってしまったという事なのか… 【被害乗車日】12/20
【被害区間】小国〜越後下関
【被害列車】1129D
【会社・人数】10数名
【コメント】 カラフルなダウンにサングラス着用の集団でひと目でアジア人グループとわかる
単なるグループと思いきや、越後下関で観光バスが待機
旅行会社が絡んでいるかは不明
幸い、1両目に乗り込んて行ったのでかろうじて直撃は免れたw >>178
それで商売の成功とはいわんでしょ
どこのブラック?
>>182
今や老害やアジア系ツアーの隅で肩身の狭い一般利用者… 京王電鉄子会社が“キセル”で2億円詐取の疑い
京王電鉄が株式を100%保有する子会社で、法人・学校向け団体旅行を数多く手掛ける京王観光が、
組織ぐるみで“キセル”(不正乗車)を行い、JR各社から少なくとも2億円を詐取していた疑いのあることが「週刊文春」の取材で分かった。
「不正が行われていたのは、京王観光の大阪支店と大阪西支店の2支店(昨秋に統合)です。
団体旅行を実施する際、ツアー参加人数分のJR乗車券を購入せず、差額分の乗車料金を利益に計上していたのです。
京王観光にはJR乗車券の発券端末が各支店に設置されており、京王側の責任で発券・発売が行えるようになっています。
この仕組みはJRとの信頼関係のもと、性善説で成り立っており、団体旅行で改札を通過する際、JR側も発券数と乗車人数が合致するかなど、いちいちカウントしていません。
それを逆手に取った不正乗車ですから極めて悪質です」(京王観光関係者)
被害に遭ったうちの一社であるJR東海は、「JRの乗車券類を発売できる立場を悪用した不正乗車であって、極めて遺憾であり、厳正に対処する考えである」と回答。
一方、親会社の京王電鉄は「同じ鉄道業界に身を置く同業であると同時に、重要なお取引先様でもあるJR様への背信行為ですので、極めて重大な不正と考えております。
JR様や監督官庁の判断結果が下されるのを待って(公表を)検討します」と回答した。
http://bunshun.jp/articles/-/10320 旅行会社社員です。例えば100人の団体で特急券を100人分とって、乗車券を80人分しかとらないということは、システム上できません。
また、特急券をゼロ円券で登録(フルムーン利用時などに行います)する事もできますが、あとから手入力で特急料金を登録しないと、後々判明するのでこの方法もありえません。
考えられる方法は一つですが、JRが公表したくないとのことなので控えますが、この方法は営業担当者と添乗員、手配担当者の連携が必ず必要なので、絶対に会社ぐるみの犯罪です。
ここ数年、JRより団体乗車券の発券についてはルールの遵守を強く求められており当然ですが私どももそれに従っています。
例えば修学旅行に同行する写真屋や看護師、一定以上の人数の添乗員は団体乗車券であっても割引運賃の登録はできません。無割引の運賃を支払っています。
ましてや人数のごまかしなどもってのほかです。これを機に全ての膿みを出し切って欲しい。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20190110-00259580-toyo-bus_all ケチ臭いツアー組んでる位だからな
親会社とつるんで不正があっても不思議はない
札幌の事故のアパマンの様に闇の深い業界かもよ >>191
クラツーもトラピックスも昔は6980円がデフォだったのに
今じゃ8980円〜だもんな
安いのは昼食無しのお買物ツアーか大人の社会見学と称したメーカーの工場巡り って今書いて思ったんだけど
阪急交通社のキャラクターが虎なのはトラピックスにかけてるんだな
てっきり吸収した阪神航空のキャラかと思ってた 京王の事件は組織的な指ノミ券の悪用だね
より関わりの濃いクラツー阪急も調べた方がいいな
これで不正が発覚して老害ツアーが消えてくれたら御の字なのだが
京王観光“キセル”の手口は「0円発券」
1月10日に発売された「週刊文春」で明らかとなった、京王電鉄の100%子会社・
京王観光の“キセル”(不正乗車)。京王観光の関係者が、その悪質な手口の詳細を
明かした。「京王に限らず、大手旅行代理店には、『マルス』と言うJRの発券端末が
あります。そこでは、やむを得ない事情による払い戻しをいちいち行うのは煩雑なの
で、とりあえず無料で発券する、“0円発券”が可能です。今回の不正はこれを利用して
いました。0円発券を行い、乗ることが確定したら有料発券に切り替える“発行替え”を
するのが通例ですが、それをしなければJR側の売上に計上されることはありません。
例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券
で乗ってしまう。すると、50人のお客さんが支払った代金が丸々儲けになるという
わけです。 万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回
数券』を携えていた。“もしも”の時はそれを見せればいい。旅行代理店の立場を利用
した周到かつ悪質な手口です」 別の京王観光関係者によれば、大阪支店と大阪西支店
でのこうした不正は15、16年前から行われていたという。「大阪支店の元支店長は
『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していた
そうです。もちろん平然と手を染める社員ばかりではありませんでした。昨年6月の
発覚も、ある社員が良心の呵責に耐えかねて同僚に相談したことがきっかけです。
目先の利益にとらわれて指示を出した人間は、一体どう責任を取るつもりなのでしょうか」
http://bunshun.jp/articles/-/10403
、 2月の河津桜シーズンは伊豆急片瀬白田〜河津にツアーで乗る行程が仕込んであるのが多数。一番海っペリの区間。 河津に置くとこなくて白田に止めてから乗るんじゃない? 河津の特に休日なんてバスが渋滞にハマって
列車なんか乗り遅れそうだが。
一泊二日とか泊まりのツアーで二日目なら大丈夫そうだけど。
そんなら東京から踊り子利用すりゃいいのに。 いいとこ取りだけであとはバス、みたいな老害共が、渋滞で乗り遅れなんてザマ過ぎるw 区裸津のツアー企画者なんてFラン大卒レベルの契約社員だからな。
根本的に○○。 見かけたツアコンが鉄ヲタっぽかった
たまたまかもしれんが 「指のみ券」使う悪質テクニックも 京王観光不正乗車
京王電鉄の子会社・京王観光の支店が長年にわたり、団体旅行で実際より少ない人数分の乗車料金しかJRに払わない不正乗車を繰り返していた問題で、指定席を使う場合の不正の手口が関係者への取材でわかった。
座席指定のみができる「指(し)のみ券」を使って席を確保し、ほかの客を排除していた。不正は大阪の2支店のほか福岡支店でも判明。不正に関与した社員は約10人にのぼるという。
京王観光によると、不正は、JR各社が京王観光に委託している発券業務を使って行われた。大阪の2支店ではツアー参加者の切符を発券する際、実際よりも少ない人数分の団体乗車券を発券。
同行する社員が保管し、駅員がいる改札口で乗車券を見せて入場させる手口で、浮いた差額分を利益に計上していたという。駅員は信頼関係から人数と切符の枚数が合っているか確認していなかったため、不正乗車が可能だった。
関係者によると、新幹線や特急などの指定席を使う際には、実際は購入していない座席に一般の客が乗ってきてしまう可能性があるため、「指のみ券」を発券し座席を確保していた。
さらに、改札などで実際の人数と団体乗車券の差が駅員から指摘された場合に備えて、同行する社員が人数分の指定席回数券を持参。指摘されれば提示し、指摘されなければ未使用の回数券を払い戻し、利益に計上していたという。
ある観光業界の関係者は「車内改札を省力化しているJR側の動きにつけ込んだ不正とも言える。座席を予約していれば車掌も気づかない。悪質な手口としか言いようがない」と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASM1K4DCPM1KUTIL01N.html >>202
男のツアコンだと乗り物ヲタかマウント性のいずれか。
昔見たSLばんえつ物語のJTBツアコンはバインダーに700系やらのシールベタベタ貼ってあって鉄分ムンムンだった。 どこの路線か忘れたが、ただでさえ異次元集団に囲まれてウザいさなかに、目の前で、
BBA(客):「私、○○○線に乗りたいの」
ツアコン(男):「ボクは×××線が乗りたいんですよ」
と、やられたことならある >>206
企画担当が東京観光専門学校卒とかの鉄ヲタなんじゃない? 鉄ヲタに引率されるのかよw
いよいよ不気味な集団だといわざるをえない < ぼった栗ツアー・一人3時間2万wwwコース >
1. 【1人4席ボックスプラン】埼玉・熊谷発〜栃木着 時を越えて蘇る昭和の「旧型客車」を貸切り!優雅にレトロな気分を味わえる特別乗車体験【現地集合】|クラブツーリズム
< ぼった栗ツアー・一人3時間1万wwwコース >
2. 【クラブツーリズム初登場企画】埼玉・熊谷発〜栃木着 時を越えて蘇る昭和の「旧型客車」を貸切り!優雅にレトロな気分を味わえる特別乗車体験【現地集合】|クラブツーリズム
< ぼった栗ツアー・一人3時間1.4万wwwコース >
3. 【1人2席プラン】埼玉・熊谷発〜栃木着 時を越えて蘇る昭和の「旧型客車」を貸切り!優雅にレトロな気分を味わえる特別乗車体験【現地集合】|クラブツーリズム
https://websearch.club-t.com/AJSearch.asp?sid=64_210_138_179_44_20190125221944_9603498&origin=1&type=&aj_charset=UTF-8&ask=%E6%97%A7%E5%9E%8B%E5%AE%A2%E8%BB%8A 老害団体約20名乗車
1名具合が悪くなった様で最寄り駅(無人)で停車し救急車手配待ち
搬送後50分遅れで発車 接続列車には間に合わない
対抗列車も交換待ち遅延でこちらからも不満の様子が見て取れた
救急隊員とのやり取りからすると前夜の酒が原因の様 本当に迷惑な老害 >>211
ご愁傷様
最近は傍若無人な老害が増えてるね
どこの駅の出来事? JRが京王観光への切符発券委託を停止へ 不正乗車受け
京王電鉄の子会社・京王観光の支店がJRから委託された発券業務を悪用して団体旅行
で不正乗車を繰り返していた問題で、JR各社は京王観光への発券業務の委託を全面的
に停止することを決めた。JR関係者によると、28日に京王観光に伝え、2月5日
から委託を停止する。JR側は被害調査が終わり次第、さらなる対応を検討するという。
JRが発券業務の委託を停止するのは異例。京王観光は今後、JRの乗車券や特急券
を発券する際には、JRの窓口に行ったり、他の旅行会社に頼んだりする必要がある。
京王観光は、JRを使って団体旅行の切符を発券する際、実際よりも少ない人数分の
団体乗車券を発券。同行する社員が保管し、改札口で乗車券を見せて入場させる手口で、
浮いた差額分を利益に計上していた。新幹線や特急などの指定席を使う際には、無料で
座席指定のみができる「指のみ券」を発券し、一般客が入ってこないように座席を確保。
人数の差を指摘された場合に備えて、同行する社員が人数分の指定席回数券を持参し、
指摘されなければ払い戻していたという。
https://www.asahi.com/articles/ASM1Z5TBJM1ZUTIL044.html 某芸能人逮捕で上映予定映画の多額の損害賠償や大量の過去作品の扱いで影響大だが
京王観光も億単位のキセルの賠償に加え、評判ガタ落ちで廃業は避けられないかも どうやら先細り感満載らしいクラツーの現状
860名無しでGO!2019/02/03(日) 18:41:52.04ID:g0lL62At0
知り合いが働いてるけどバイトに毛が生えた程度の給与で、この間のボーナスが1.5ヶ月分だと嘆いてたよ。
多分今年中に辞めるっぽい。
もう相当な赤字垂れ流す様にここ数年でなったらしいから、規模縮小は目前だね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1543125242/857-860 現シニア層が天国に行ったら現中年層が参加するわけでも無いだろうから。
私鉄のライナー列車と一緒で利用者数伸びない中で売上アップを図れないと廃業だろうな旅行会社。 まあクラツーは近ツリと再統合だろうな
阪急はトラピックス国内日帰りバスツアーを廃止
ジジババ向けは読売旅行と農協観光で十分 いまどき、しかも国内旅行で団体行動って、何が楽しいんだろう?
確実に滅ぶでしょ 全て人任せで楽を選ぶ老害グループ 無くなるとは思えない
我儘し放題だから、老人ホームで暴行とかも遠因は老人の傍若無人にあるのかも 全部人任せや暇つぶしの団体旅行がゼロになるとは言わないが、それが商売になる時代は今の老害世代でもう終わりだろうな
とっくに時代遅れの昭和の商売モデルが平成の次にも残るとは思えない 今の老害が団体ツアーに参加しているのは20代の時代が関係している。
新幹線は東海道山陽新幹線のみ、高速道路も航空路線網も発達していなく連休等も殆ど無かった。土曜日だって午前中仕事。
そういう環境だったから旅行なんて行く機会に恵まれない。
これからの老害は交通網発達していて遠くへ短期間で行くことも出来るし連休も年に何回もある。
現役時代に行きたいところに行ってる。 分社化して従来の枠を超えた業態で活路を求めたんだろうけど、社名や経営組織が目まぐるしく変わってるのを見ても、いかにも不安定な経営かわかるな
ローカル線に老害集団を乗せるというのは、団体旅行としては新しい取り組みなんだろうけど、傍から見れば、所詮は簡単に個人でも出来ることをやってるに過ぎなし、団体旅行の利点なんて何もないからな
ある年代に一時的に受けても、その先はないわな
一般客からすれば、いきなり珍集団が殴りこみをかける傍迷惑な存在に過ぎないし、とっとと消えて欲しい ローカル線にツアー客乗せるのは、一部路線(五能線や三江線)除いてツアーの目玉でもなく旅行会社側の新幹線特急の割引運賃で取れる枠のノルマ達成のためだったりする。
紀勢線の新宮側とか氷見線なんかに乗せても迷惑でしかない。
しかも現地支店で発券されている訳でもなく
現場には何もメリットはない害だけ。 客が下品なだけでなく、クラツーってブラックみたいな会社だな クラツーの未来は暗いなw
987名無しでGO!2019/02/17(日) 21:51:47.03ID:Uw2qqbYW0
>984
大人の休日パスの主なユーザー
65歳 定年延長再雇用も終わって、年金生活に入ったばかりの人だろう。
世代の人数が多い団塊世代、昭和22年(1947年)から24年度(1950年)生まれ
1947年生まれの65歳は 2012年
1950年生まれの65歳は 2015年
2012年から2015年 このパスに限らず、トラビックス クラブツーリズムなどのツアーも盛況だった。
最近はその勢いが失速している。
退職金もうまく運用する必要があるし、年金生活のひもじさが痛感されるころだと思う。
やむなく働くようになると、旅行に出る暇がなくなる。
今自由に動けている人は、現役時代の勝ち組だろう。
団塊世代も今は、69歳から72歳 来年2020年は全員が古希を超える。2025年には全員が後期高齢者。
ポスト団塊世代(昭和30年代前半生まれ)・・・次の天皇陛下 皇太子さまは昭和35年生まれ
この世代は人数が少ない。
また65歳まで定年延長でフルタイムで働く世代が増えるだろう。 所詮、団塊の世代を食い物にして、団塊の世代と共に滅んでいく商法なんだろうなw だから、ミトーカバスボッタクリツアーが新しく生まれる。
大体ツアー代金45万なんてあり得ない。
せいぜい原価プラス適正な利益で15万円。 「原価」を持ち出す奴の大半は原価の意味を分かっていない法則 >>235
鉄道だ!動物だ!プールだ!家族で北海道3日間www 車内がこんなタイトルに釣られて来る連中ばかりだと、もはや宗谷線どころじゃなくなるんだろうな
それにしても老害頼みでは先が知れてるからと女子ウケや家族ウケ狙って無理してるみたいだけど
このセンスのなさみると気の毒になって来るな すっかり老害の餌食になって久しい五能線に先々週行ったら、一度も老害集団に遭わなかったw
こんな日があるのかとびっくりしたよ。
もっとも現場の人の何人かに聞いみたら、やはり単に運が良かっただけみたいで、通年通して連日、例え混雑期だろうとガンガンゲリラを仕掛けて来る様子。
大型連休を控え、たまたま手薄な日に当たっただけなんだろうが、おかげで久々に静かな五能線を堪能出来た。ダメもとでも行ってみるもんだと思った。 >>235
運行日が15日しかないのに、殆どぼったくりツアー達に抑えられてそもそも一般枠は少ないのではないか?
まあ、折角の希少列車の枠をさらっていく意味でもゴミ業者なんだけど。
ただ家族連れだと30〜40万もするツアーの利用するか??
結局、お決まりの老害で埋め尽くされるオチなんだろう。
ちなみに今年の好調といわれる10連休の国内旅行では、
人数 2401万人(推計)前年比1.1%増
平均費用 3万6800円(推計)前年比 1.7%増
なのだそうな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/toryu/20190501-00124106/
悪徳ツアー業者は金づるのシニアの先が見えてるから、女子供にターゲットを変えようとしてるけど、この層は自分たちで調べて行動出来たり予算が限られていて、わざわざぼったくりパッケージなんか手を出さないだろうな。 >>239
全線開業直後の三陸鉄道に流れていたとか
大型連休の嵐の前の静けさだったとか クラツー、20年前埼玉に住んでた頃月イチで趣味サークルツアー+たまに地元発フツーのバスツアーで出かけてた。
学生サークルのノリでど素人がツアー企画してるって感じ、で今にして思えば「なんじゃこりゃ!」ってトラブルも結構有ったわ。
趣味サークルなんかは他社では絶対やらないようなヲタ系ツアーやってたりして重宝したけどねw >「なんじゃこりゃ!」ってトラブル
って、どんなトラブル?w >>244
上野発のバスがなぜか川越で待ってた
→翌日予定と見間違えたんだとさw
帰りの上野駅着、支店長お出迎えで平謝り+お土産付き
ホテルがラブホテルだった!
→夕食場所の案内も無し、朝はほか弁w
出発点呼間違えて出発30分遅れ
→東名大渋滞に嵌まって紅葉名所闇の中w
めがね橋ハイキングと碓氷鉄道文化むら
→鉄道文化むら目当てで参加したら休園日w
絶景八海山ロープウェイ!!
→運休中、乗り場30分うろうろして退散w
思いついただけでこれだけ(笑) 確かにど素人級
化けの皮が剝がれた感じだけど、当然他にも色々起きてるんだろうな
こんなんでよく今日まで潰れなかったもんだ 業者も業者だが、ここの客はそれ相応だから、客の側にも変なトラブルがありそうだ 今日、某高槻市駅のトイレで
身障者の鳥本さんが、パンツを脱いで小便器でトイレをしていた。
スルッとkansai私設掲示板の管理人Y.K氏、
磁気カードをほったらかしにしたツケですぞ。 >>245
そうやって乗らずに眺めるだけのツアー集団になってくれればいいな
が、現実にはとうとう駅鉄までやり始めたんだね
なんて卑しい連中なんだろうorz まるでパロディやね
クラツー
一度、試しに参加してみよっかなw 一応名誉の為(笑)
長岡花火と花見関係は強いよw
身延山なんかは社員が常駐してトラブル対応してる。 参加してよくわかったと思うけど、名誉とか関係ない会社だからw
ツアー料金払ってまで朝からほか弁とか勘弁して欲しいわ 山奥の秋祭り花火大会の夕食がほか弁だったタビックス(笑)
ろくな弁当調達先ない糞田舎に行くにはある意味妥当な選択と感心した。
ほか弁と言っても一番高い幕の内折り詰め(800円くらい+お茶)だったけどね。 ツアーの利点を強いて上げるなら、ぼったくり価格な分、そこそこの宿や食事は提供される点だろうけど、
クラツーやタビックスみたいな下位レベルの会社が、いくら他所よりお値打ち感出してもほか弁出してるようじゃ本末転倒だな
先細りになると色んな事が起きるけど、この業界もいよいよ迷走してるね >>235
希少な乗車機会なのに10万払って乗れるのは和寒〜士別のたった50分だけ
https://tour.club-t.com/tour/detail?p_company_cd=1002000&p_from=800000&p_baitai=923&p_course_no2=31050&p_baitai_web=S0993&link_id=cQtL25 259のリンクの表示が変なので
これ全部含めて検索を
ttps://tour.club-t.com/tour/detail?p_company_cd=1002000&p_from=800000&p_baitai=923&p_course_no2=31050&p_baitai_web=S0993&link_id=cQtL25 なんかトラブル要員まで配置されてるみたいだな
トラベル会社じゃなくてトラブル会社だもんな >>259
これは全区間乗りたい人が多いと思う
団体枠で何人分押えたか知らないが、指定券の競争率が更に上がって嫌がらせもいいところw クラツーお得意のつまみ食いw
チケットを逃した他の客にヒンシュクは勿論だが、料金収入以外、たったこれだけの区間の団体運賃しか入らない北にとっては営業妨害に等しいな >>261
ツアー参加者の迷子探し要員みたいな事言ってた。
2週間くらいずっと泊まりなんだとか。 今日、五能線で3回も襲撃くらった。マジあいつら殺意沸くわ。 五能線は奴らさえ居なきゃ楽しい路線なんだけどな・・・ 俺も深浦行きでテロ喰らい
深浦からの接続でまたテロ喰らった
一日複数回攻撃喰らうのは珍しく無さそうだな 俺も以前ウェスパ椿山からあきた白神まで喰らったわ
山側の席いくらでも空いてるのにわざわざ人の横にまで来ようとするからなあいつら
当然目障りだから排除したけど >>268
わかるわかるw
座席定員の四分の一くらいしか乗ってなくて山側は完全にカラっぽ
それなのに頑なに同じボックスに座らせろと粘着されたよ
しかも他の同行ツアー客でなく一般客の自分にだけ
幾ら反論してもらちちあかなかったので無視した
勿論、がっちりブロックしてボックスには乱入させなかったけどね ≪WEB限定掲載/催行保証≫旅情漂う秋田列車三昧 時刻表には載らない夢の鉄道旅【0泊3日間】「男鹿ナマハゲロック号」「秋田港クルーズ列車」「急行津軽」の競演
◆「男鹿ナマハゲロック号」「秋田港クルーズ号」「急行津軽」3路線夢の競演
◆往復夜行の「男鹿ナマハゲロック号/E653系」はお一人様2名のゆったり利用
0泊3日間の旅には、クラブツーリズム社員「大塚 雅士」氏も同行いたします。
https://tour.club-t.com/tour/detail?p_baitai=910&p_baitai_web=S3716&p_company_cd=1002000&p_course_no2=PK420&p_from=800000 ttps://tour.club-t.com/tour/detail?p_baitai=910&p_baitai_web=S3716&p_company_cd=1002000&p_course_no2=PK420&p_from=800000 旅行代理店って、40代以下の世代はネットで手配する時代になってもう未来はない業界だから最後に残されたジジババ達から死ぬまで搾取するしか生きる道はないんだよ。
早く死ねばいいのにw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています