【宗谷石北】除雪総合2017以降冬【弘南木次】Part12 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2017/02/24(金) 22:04:25.67

残り少なくなった除雪列車について語りましょう。
ラッセルに接近しすぎて撮影するのは厳禁です

前スレ
【大雪】除雪総合 2014-15冬【Part11】 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1422404935/

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 20:19:44.37

>>355 空中戦になる。俄では無理だ。俄はお立ち台へ

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 22:36:09.14

ダイヤはスカスカなのに交換駅はムダに多い宗谷線
まあ昔の名残なんだろうけど

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 22:45:24.32

晴れて回雪なら俯瞰だね
筬島紋穂内日和でしょ
赤い車体は映えるよね

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 23:14:58.50

筬島→ジモピーの友達でもいない限りやめとけ危ない

紋穂内→登るのに2時間半かかったとかいう話もある

慣れている人間が同伴が絶対条件且つ一日潰してもかまわないという覚悟が必要
安易にネットで薦めるのはいかがかと

**名無しでGO!** · 2018/01/30(火) 23:16:44.65

山形鉄道のハイモは治ったのか？

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 00:18:37.12

紋穂内は除雪してないナビにものってる道を歩くだけ
そんなに危険危険言わんでもいいだろ
筬島は初めての人は踏み跡ないならやめた方がいい
それはほんと
咲来俯瞰は見た目よりはるかに危ないから
同じく経験者いないならやめた方がいい
雄信内俯瞰が一番無難かな

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 00:30:55.30

紋保内は除雪してない道を長時間行軍して息が上がって2時間半もかかったって話を聞いただけ
夏はなんでもない道路だから危険はないだろうが、慣れてないと苦戦することは必至
そもそもスノーシューやかんじき使うのが
「普通」
って感覚は本州出身のニワカには危険だから
お手軽に特別な装備無しで行けるのは雄信内くらいというのが現実

ていうか、何回行っても雄信内俯瞰以外はあまり人見かけない
それだけアクセスが困難ということだろう

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 07:15:16.68

北線はENR入れるのは楽かもしれんけど
南線はきついんじゃね？
上下とも夜中ならいいかも

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 20:50:23.84

保安機器つけて車両にすれば問題ない
夜な夜な排モでやってる駅間ロータリーも一本化できて便利は便利だろうな。ロータリーする区間に合わせて下りだけスジいくつか用意しておけばいい

**名無しでGO!** · 2018/01/31(水) 22:40:00.50

今期はなかなか撮影がスムーズにいかずやむなく2月3連休の飛行機取った

札幌では雪まつりもあるし、足元見られて片道定価3万5千円なりだけどな(;´Д｀)

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 00:29:20.89

今週は明日から晴れっぽいしな
来週までにひと雪くるといいね
おいらは来週平日に渡道するけど
道東行っちゃうんだよね
予報ではいい雪晴れになるらしい

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 00:38:44.15

そうそう今週末降れば行くつもりだったんだけど期待薄だし
後は三連休が最後のチャンスで後は忙しいからやむを得ない
今期宗谷ラッセルに30万近く突っ込むのかｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 13:12:49.72

ENRの車籍持ちver.をそのうち作るかもなぁ()

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 14:47:18.49

>>370

enrも赤けりゃそれなりに撮ろうかと思うけど、青ロブスターじゃそそらない

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 15:45:01.69

>>371
落書き屋に注文w

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 17:11:55.03

>>372

順法闘争、とか書かれたりしてw

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 17:25:20.27

おじいちゃんごはんはさっき食べたでしょ！

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 19:55:17.97

赤いキヤを入れれば良いよ
JR西みたいに

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 20:14:10.55

ところで宗谷本線は最優先で存続が図られる方向だ
おまいらよかったな
これで道の補助でENR量産できればめでたしめでたしだｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 20:47:05.57

北海道は新型ハイモあったでしょ
enrみたいな違う形式入れない方がいいんじゃないかね

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 21:40:18.92

宗谷、石北にワンシーズン３０万とか凄いな。
それなら欧州蒸気ロータリーか蒸気ラッセルに行く。

**名無しでGO!** · 2018/02/01(木) 22:46:30.65

＞欧州蒸気ロータリーか蒸気ラッセルに行く

まあネットではなんとでも言えるわｗ

一回遠征するたびに7万はかかるだろ
雪でAFが狂ったとか回雪だとかでリベンジしてるとそのくらい行ってしまう

まあ最近はほとんど撮るものはないし、宗谷ラッセル以外は宗谷ラッセルのついでに撮る
ササラ電車に春先の津軽鉄道、ETCで年に数回出撃するくらいだからな

毎年一回海外旅行してると思えばさして惜しくはない
来年走る保障もないしね

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 02:16:41.24

スカイマークが旭川3980円とかやってた頃に数回行っといてよかったわwww
あの頃は本州の余韻か人も少なかった・・・今更行く気が起きない

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 06:36:56.19

スカイマークの成田～旭川良かったなぁ
ANAとの経営統合やシステム統合を頑なに拒否してるし
独自路線での旭川路線復活を期待してる

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 07:13:01.50

死にたいやつが乗るスカイマークｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 07:23:04.56

今度の三連休はかなりの人出と思われ
追っかけ多発事故多発

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 08:40:38.47

>>382
LCCを何も知らないんだな…

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 12:09:45.85

スカイマークは死にたい奴の乗る飛行機ですよ

命はカネに変えられないからね～

ま、貧乏人はのれば？w

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 12:20:22.35

>>385
スカイマークの社員か？。
そうでなければ、ブランドを有り難がる関東の田舎者か？。

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 12:46:51.86

スカイは羽田で便を選べば1万程度だから便利だけどね。
回すだけの社長が退陣してから変わった。
ただ旭川のニチレンが24Hじゃなくなったし、勇知に車10台とかは想像出来ない。

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 17:51:05.52

>>386
>>387
スカイマークの体質勉強してから物言え貧乏人w

荷物ぶん投げるから高価な三脚壊されたくない奴はやめたほうがいいぞw

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 17:52:58.99

スカイマーク　インシデントでググれw

死にたい奴の乗る飛行機スカイマークw

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 18:38:50.66

飛行機事故なんて何処の会社も確率は同じ
国内線程度の距離なら安い会社でもかまわないな
ただLCCは成田だから使いづらい

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 18:55:54.85

>>390
現実みろよ
スカイマークが何度インシデントおこしてると思ってんだw

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 19:03:07.79

それって前経営陣の時の話でしょ？ANAが支援始めてからは正常だろ。

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 19:14:12.77

まぁスカイマーク嫌いな人は乗らなきゃ良い
それだけの話じゃん

戦闘機とぶつかる直前まで気づかない会社も
修理ミスを見過ごし続けちゃう会社も怖いよ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:08:42.42

鉄オタって人種は自分のチンケなプライドを傷つけられたくなくて
自分の過ちを認めようとせず顔真っ赤にして反論してくるから笑える

そういうことだから友達一人もいないんだよ
お前の存在そのものが不快だからｗ

俺はCAをキャバ嬢くらいにしか思ってない航空会社なんか絶対使わないわ
ちなみにANA支援後の話なｗ

後、こういうことになりたかったらどうぞｗ
ttps://i.imgur.com/Zuw6MpI.jpg
スカイマークは荷物ぶん投げがデフォ　三脚壊されたらチケットケチるより高くつく

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:17:02.67

このスレでそんな宣言されてもな…

基本LCC使う時は機内持ち込める荷物しか持ってかないわ…別料金取られるんだから
そんな大事な三脚なら尚更機内持ち込みせればいい話。それは大手だって同じ。

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:20:19.52

＞大事な三脚なら尚更機内持ち込みせればいい話

はーいエア旅行者確定でーす

バカそのもの。

ミニ三脚程度ならともかく、鉄オタの使うような三脚は機内に持ち込めない

残念でした

なんでこの程度のことで顔真っ赤にしてデマ流してまで反論しないと気が済まないの？
おまえの人格はこの程度の誤り認めるだけで死んじゃうほど貧弱なの？
鉄オタキモすぎｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:25:42.30

顔真っ赤なのは当人さんじゃん。

しかし、変なの居着いたな。

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:31:38.23

>>397
デマ流して絡んできたのはお前だろｗ
顔真っ赤なのはお前

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:36:05.54

急に発狂しだしたけどスカイマークに親でも殺されたのか？

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 20:44:42.17

IDころころお疲れ。
しかも定番の煽りしかできない、ボキャ貧に引きこもりで飛行機に乗ったこともないことがバレ
ミジメだね。
先に自分が発狂して絡んできたこと忘れるなや池沼ｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 21:23:53.10

それでスカイマーク空くなら構わんわw
どんどん安くなるから

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 21:50:49.51

スカイマークも羽田発着に変わって料金も高くなったからな
貧乏人の俺はもっぱらバニラやジェットスターばっかだわ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 23:36:02.61

今日はラッセルは回雪スカだったろうから
気が立ってるんじゃないか？

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 23:37:25.00

>>396
エレベーターなしで140cm位のつかってるが、普通に機内持ち込むぞ？エレベーターポール外して58cm、よく長さ確認はいるけどな。「鉄ヲタが使う様な三脚」としては、そんなもんだと思うけど

ジッツォとかの人は、まぁ、自衛してくれ

**名無しでGO!** · 2018/02/02(金) 23:51:25.77

三脚の機内持ち込み制限は縮長60cm以下
それに合わせて良いものを選ぶ人も多いよね
レガシーだろうとLCCだろうと壊されるときは壊される
俺もルフトハンザでクビに折られたことある
修理可能だったので修理代出してもらったよ

**397** · 2018/02/02(金) 23:59:37.39

>>398
一週間振りの書き込みなんだがなぁ。

程々にしとかないと頭の血管切れんじゃね。

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 00:06:23.51

>>404
三脚自体もそうだけど、スーツケースも三脚入るのにしてる。スーツケースにはいってれば、大体三脚は大丈夫
カメラはむりだけどね

持ち込みのリミットとか、分解すればカタログ以上に小さくなるとか、知らずに偉そうなこと書く人にも困ったもんだね

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 07:35:02.35

ハスキー４段とかスーツケースに入んないです(>ω<)

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 08:12:34.08

カメラは機内持ち込み
三脚は普段から荒く扱っているから、少々ブン投げられても平気だけどね
壊れやすい箇所だけちゃんと養生すればいいし

LCCと違って大手並みに荷物を預けられるから重宝してるわ
冬はガラガラだけど神戸便はこれからもがんばってほしい

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 08:42:11.60

航空ファンも三脚を受託手荷物として預けるのは悩みの種の様で
月刊エアラインにどう持ち込むか三脚連載記事のテーマになっていた。
先月号か先々月号　都内の図書館は置いてあります。

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 09:25:29.21

行きはともかく、帰りの養生が面倒なんだよな

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 09:33:02.88

>>410
三脚持ち込みで連載って凄いな。
図書館で探してみよう。

自分がLCC乗る時は雲台外して着替えやらと一緒にスポーツバッグに
入れて預けてる。
かなり重くなるから放り投げられないし、他の物が緩衝材代わりになるからね。

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 10:04:34.64

>三脚連載記事のテーマ
機能、選び方や使い方等の一連の記事の一つのテーマとして取り上げ　誤解無い様。
それと羽田はともかく地方空港だと受託手荷物のハンドリングは、
1社が全てのエアを受託していたのでエアの違いで荷物取り扱いの差は無いと思う(補償は別)

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 10:24:53.01

飛行機やラッセルの撮影に何で三脚がいるの？。
オタク犬がなわばりを主張するための小便のようなものか？。

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 15:49:52.06

>>404
いくらなんでもデマが過ぎるわ
空港行ってみろニートw

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 15:52:03.19

>>405
だからさあ、乗ってから物言えよ基地害
飛行機三脚は賠償放棄しないと預からないよ
壊されたら泣き寝入りだわw

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 16:00:56.56

ttps://delta.photo/blog/2016/06/19/camera-equipment-plane/
はいソース
>>405みたいに平気でデマ流す奴は度しがたい
なんの義理があってそこまでスカイマークに肩入れするのかはわからんが、
デマはいけないわ
荷物破損のリスクはどの航空会社もゼロではないが、大手はちゃんと梱包して
まともにとりあつかう
スカイマークはぶん投げるw

ホント、キモオタの謝ったら死んじゃう病
ちんけなプライドは救いようがない
ｷﾓｯw

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 16:02:44.87

>>409
ぶん投げられたら普通に破損するからね
いい加減にデマはやめろ基地害

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 17:23:16.16

>>404
>>407
そもそもハスキー三段ですら６０ｃｍ超えるしねえ

分解するだのスーツケースに入れるだの、そんな一般的でない話されても
簡単に分解して再組立なんて一部の三脚だけだし、機内に持ち込める荷物の数は限られてる
カメラバッグと身の回りの品を機内に持ち込んで普通三脚は預けるでしょ
まわりの空港利用オタ見てもみんな預けてるよ

キモオタの負け惜しみとしか言い様がない

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 17:43:00.53

そんな面倒なことするなら気合入れて青森からフェリーに車ごと乗ればいいじゃん

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 17:57:42.52

飛行機でも電車でも、三脚はケースに入れてほしいわ
剥き出しは危ないし、貼ってあるステッカーが知障丸出しなんだよなぁ

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 20:23:28.46

>416
そんなもんサインする奴が悪い
俺は何度も断ってるよ

ここにはいくらでもいるだろうけど
俺はJALもANAも含めて複数の航空会社でエリートステータス持ってるし
一部の会社からはクリスマスパーティーにも呼ばれる
君が俺より飛行機乗ってるとは思えないなぁ

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 20:24:05.16

三脚の話に戻ると
サインを求められないこともしょっちゅう
先日もHNDAKJ往復乗ったけどサイン無し
今航空会社は自己防衛の為に
過剰にサイン求める傾向にあるけど
持ち込ませないのは向こうの都合だから
丁寧に説明するとサインは取らない
裸の三脚は絶対ダメよ
きちんと養生してその具合を見せて
これで壊すってことは通常の取り扱いじゃない
ってことを確認させる
易損品じゃないって証明するんよ
きちんと海外では英語で論理的に説明しなよ

さすがにちょっとスレチの言い争いかな

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 20:24:42.75

>>422
断ったら搭乗拒否されるよ
エア旅行者さんw

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 21:05:31.23

>>422
基地外ハケーン。(笑)

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 21:54:53.96

明日はかなりの降雪予報なのにずっと三脚。
ホントに雪レ撮ってるの?　
青、赤、黄、橙と桃のどれで飛ぼうが自分なりに楽しめばいいのに。

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 22:56:46.57

>>426
先週行って来た。
俯瞰からそこそこかいてるのを快晴で撮れて良かったわ。

あんまり降り過ぎると路線自体止まるし、真正面からフグみたいに撮るしかないから嫌だね。

先週は筬島付近の40号線でラフタークレーンが落ちてたから皆も気を付けてな。
https://i.imgur.com/9wDm7j0.jpg

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 23:03:29.50

おめでたいなぁホントに

昨日は中愛別と蘭留に日帰りしたんだけど
前の晩から入って雄信内行けばよかったと大後悔
まぁそんなもんだよね

イメージしてた写真撮れず宿題残しちゃったので
今月もう一回行くことにしたよ

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 23:16:03.02

>>426
明日は暴風雪だから2週前みたいに撮影自体困難になると思うよw

**名無しでGO!** · 2018/02/03(土) 23:19:48.34

ラッセルなんて一期一会だからねえ
同じ条件で同じ写真は二度と撮れないと思っていい
失敗して後悔、も糧として次に生かすしかない
今シーズンは自分も絶好の利尻富士をとりのがしたり
いろいろやらかしてる

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 00:30:13.08

純粋に気になるんだけどスカイマークアンチ君は逆にどこの航空会社ならOKなの？
三脚とかカメラはどうすれば正解？

夜行列車が残っていればそれを利用するけど、
飛行機より遅くて高い新幹線は使いたくないんだよねぇ

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 01:05:01.72

そもそも、三脚を使うなら、宅急便で宿泊先や近くに宅急便センター留め置きする。
どうせ空港からレンタカーで動くでしょ。
三脚だけでなく、スノーシューや長靴など持っていかないの？
それらと一緒に送ればいいだけ。

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 06:44:52.53

>>427
去年も40号佐久～筬島通行止めになったな
追いかけ不能でキハ183サロベツ撮影にしたな

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 12:36:45.15

>>431
空気読めよ基地外

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 19:41:24.47

>>432
俺は全部空港までしか送らない。毎回30kg超えるけど、タダで預かってくれる。なんで、無駄に北海道まで送料払うの？？

**名無しでGO!** · 2018/02/04(日) 19:46:48.39

めんどくせー奴らばっかだな…

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 10:08:07.41

キヤ143 の除雪動画はよ

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 11:25:04.28

福井　始発後に30㎝近いから両線共出てるんだろうな。
なぜ日曜に降らないで月曜なのかなー

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 20:44:28.36

明日大糸昼ラッセルあるよーwwwwww

>>431
昔は大手だとプチプチ巻いてくれたな・・・最近は三脚もって撮影行かないから知らんが

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 21:02:29.35

ANAは巻いてくれる
JALは巻いてくれない

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 21:42:17.00

>>439
DD16 304…だったら行く!!!

**名無しでGO!** · 2018/02/05(月) 22:06:56.46

>>440
プチプチはどうか知らないけどJALでもビニールカバーはしてくれたぞ
>>441
ネタじゃなかったら相当痛いから一応言っとくともうハイモになってるよ

**名無しでGO!** · 2018/02/06(火) 09:47:09.41

福井　全線運休か　ハイモとラッセルの併用だな

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 17:47:09.58

週末三連休は暴風雪だね
またまたまともには写真になりません
残念でしたw

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 19:06:05.97

何だか知らんが
来さ(行か)せたくないオーラしかない
くだらないカキコ多いけど
マナー守れる人は遠慮せずに行けば良いと思うよ

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 19:56:41.39

>>445
ニワカの馬鹿発見
道北の暴風雪舐めすぎ
ホワイトアウトで視界ゼロだしまともに運転できなくなる
そもそも列車が止まるかもしれないし
走ってもダイヤは大幅乱れでラッセルの現在位置もわからなくなり
そもそも視界ゼロではまともな写真にならない

こういうやつが事故って地元民に迷惑かけるんだよなあｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 21:11:05.39

まあ、あくまで予報だからどうなるかはわからんけど無理して自爆しないようになｗ
連休は南線に石北を狙ったほうが無難かもわからんね

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 22:40:04.46

読解力無くて笑える
まぁここがどこか考えれば当然かもしれんが
447のように抑止の効いた意見と
444/446のように他人を見下した意見には
天と地ほどの差があるよね

車の運転文字含めてマナーでしょ
能力ないなら来ないのもまたマナー
天気予報見て自分の腕と相談する
それだけでしょ

ホワイトアウトは旭川周辺でも時々ある
一度であったが運転に倍以上の時間かかるし
何より怖くて神経を使う
過信しないで追いかけはやめたほうがいい
くわばらくわばら

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 23:33:18.58

ホワイトアウトなんて、そもそも北海道特有のもんでも何でもないだろ

それすら知らない程度なら、タクシー貸し切ったりした方がよっぽど有意義かつ効率的に撮影できるぞ
路駐の心配もいらないから、撮影地のすぐそばで降りることできるし
移動中は情報収集に専念できる

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 00:46:38.05

>>448
キミバカそのものｗ
読解力もクソもない
IDも理解できないのかｗ

暴風雪のときに無理しないほうがいいよって話を
今期の晴れ＝スカか吹雪でしゃしんにならないか
両極端の性向と絡めて言っただけなのにいちいち噛み付いてくるお前のほうが異常
自己承認欲求で凝り固まってるコンプレックスの塊鉄オタは余裕なさすぎ
キモいｗ

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 00:47:40.94

>>449
あのー
現地に言ったこと無いなら知ったような口叩かないほうが

まさか

宗谷沿線駅に

タクシーが客待ちしてるとでも思ってんの？

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 07:57:20.07

宗谷でタクシー鉄は見たことあるよ
いくらくらいするんだろう？
名寄駅前はタクシーいるけど台数少ないらしくいつでもいるわけではなさそう
捕まれば有名ポイントくらいなら行けそうだけど

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 09:25:41.93

たぶん449が言いたいのは
稚内か南稚内からタクシーをチャーターして
名寄まで追いかければいいという事だと思うぞ

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 12:11:20.97

豊富の駅前にあるじゃない。１台だけっぽいが。

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 12:45:44.15

冬の湿原だとチャーターしているグループがいたから
南稚内でも雄信内までなら可能かも。
もっとも阿寒周遊とかがあるから1日定額料金なんだろうけど。

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 17:33:52.81

>>453
そんなカネあったらクルマくらい買えってこった

**名無しでGO!** · 2018/02/08(木) 17:38:55.75

観光タクシーとか貸切タクシーなんか使えば安いからな。