最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part36 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1475512565/
各誌公式サイト
・鉄道ピクトリアル ttp://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン ttp://railf.jp/
・鉄道ジャーナル ttp://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine ttp://www.rail-magazine.jp/
・とれいん ttp://www.etrain.jp/
おいこらかいひ >>248>>249
今月のRMは完全なJﾄﾚ潰しw
所詮見たままもRMだが、随時補充があれば実売数は不明 買い始めた頃からずっと思ってるけど(今は立読みｵﾝﾘｰだけど)中身はともかくRMはﾃﾞｶすぎる
他誌と同じｻｲｽﾞならたまに買ってみたいと思う号もあるんだけど >>248
それはｺｳﾞｧがキングに移籍して間もなく廃刊になった時のエピソード >>251
文章による解説はかなり深そうかね
（あした残業が短く終わったら帰りに買っていくつもりだ） >>256
文章は多少抑え目な気がした
直近の荷物電車・最近の1M電車特集号の焼き直し…とも感じたけど >>257
そりゃ数十年前から変化も進歩もない歴史本みたいなもんだから
焼き直しするしかんねえわ うちの書店ではRFとJトレの
二強時代になって久しいよ
RJとRMはかなり苦戦している >>259
同じです、鹿児島市です
Jﾅﾙは積んだままで売れないのにPは入荷しません
国鉄時代はすぐに売り切れます >>259
確かにRFとJトレインは調子いい
RPの読者が急減してるのが気になる
明らかに著者の劣化だろうね 隔月刊でないと、雑誌質を保ちきれない状況になってしまったのかもね つまりただでさえ減少している若い鉄道本(雑誌)の購読層が研究分野に対して価値を見出だせない
好きな分野を楽しめばいいんじゃないかな
そもそも趣味なんてそんなものではないかな 明智の写真ひどいな・・・民家が写ってる。あれは梅田（東武）やら山崎の撮禁話が
出てくるのは普通だろう。 >>263
記述に間違いや誤植があっても、
ある程度写真をたくさん載せてれば誤魔化せるF誌ならともかく、
まじまじと本文を読み進めて、過去の記述との食い違いに気づかれてしまうP誌は
執筆者の質が下がったことがもろにバレてしまうからな。
だからと言ってF誌ももはやよほどのことがない限り、買うこともないけどな。
決して研究してる人間が減ったのではなくて、
特定の事象だけを追う人間が増えたから、興味の対象外となる特集や記事のときは買わなくなって、
定期刊行物としての存在意義が微妙になってしまったことは否めない。 >>268
まさに趣味の細分化だね
ピクはまだしもRM、DJあたりは素人が編集
してるように感じる ここ数年、RPとJ-トレは地元書店で見たことない…
前月に１冊も売れないと翌月は入荷しないんかな? システム的な?
前出者だが、今月はRM売切れ、RFそこそこ、RJ全く売れてない >>270
RMの執筆者って、明らかに若い人たちって印象だけど、
書いている記述そのものが、ネットから拾ってきたような、
どこか見覚えのある内容だったりする。
だからあえて買わなくてもいいという判断になってしまうね。
それと、国鉄時代の流れを汲む列車がほぼ全滅となってしまったから、
全国的に共有できる、多くの人に共感を呼べる内容にするのは相当難しいと思う。
現在進行形の話題がなくなった以上、いずれそれらのネタも定期刊行物の一特集という形ではなく、
不定期発行のアーカイブスのようなものに変わっていくかもね。
>>271
そもそもあなたの言う「地元」ってどこよ？
しかも書店も規模によるし、鉄道書を豊富に置いてる地方書店の方が珍しいのでは？ 雑誌でもEF6627のことを「ニーナ」とか書いてたらドン引きする。 >>272
これまたヒサミタン界隈の人か…
確かにJ-トレも不定期発行の流れだろうね… ネットのコピペしか出来ないのは初級
ネットの改変が出来て中級
上級者となるとネットにはない+αを仕掛けてくる
その+αを極めてこその鉄道誌なのだ お前らネット鵜呑みにしてんの？pgr
と行間から匂い立って一人前 ネットの情報なんて、鵜呑みにせず、きちんと検証しないと使い物ならないと思うんだけど。
コピペで作られた本や雑誌なんて金出す価値ないよな。
もっとも冷蔵庫の本は情報の信頼性がネット以下だが･･･ さっきピクの新車年鑑2016を見た
少し迷ってから、これが最後だからと記念に購入
もう出ないのか… >>282
結局、諸先輩方を唸らせるレベルの後輩の方々が育ってないのかもなぁ…
と、ふらっと母校の部室に行って、後輩と話してて思った次第 高校の鉄道ｸﾗﾌﾞが模型走行会と撮り鉄ﾒｲﾝなのは仕方ないとしても(近年の)各大学の鉄研活動が合宿と称する旅鉄や撮り鉄中心ｻｰｸﾙとなった感はある
これでは車両を始めとした真に深く広い鉄道研究なんて難しい時代になったのかもね
まぁ今の日本の鉄道が良くも悪くも成熟？化(合理化がふさわしいか？)したと言う時代背景もあるけど 結局、今の書棚に並べていてよくも恥ずかしくないものだなという月刊誌に見切りをつけたら行き着く先はコミケのような気がする。
あれだけの調べた情報量をあんなに格安で譲ってもらえるのは嬉しい。もうちょっと値段上げてもいいと思うぐらい。
コミケは一年ほど前から行ってるけど、入手できるネタが半端ないな。
そういう意味では、同人も積極的に扱ってる書泉は素晴らしい。
旭屋はもう二度と行かない。交通費払ってまでガラの悪いミナミに行って得るもの無し。 都内の鉄ヲタなら誰もが知ってる店だけど、
あの品揃えをもってしても、何も買わずに帰ってくる率が高くなった今日この頃････ ひと風呂浴びて、なぜ鉄道書を買わなくなりつつあるかを自己分析してみたが、
年々興味のあった車両が引退し、例えば485系なら、実車が存在していれば、
見たり乗ったりするうちに、過去の経緯や、細かな改造などに興味が湧いて資料を探すことになるが、
それらすべてが引退し、触れる機会が消滅することで、新たな疑問点が生じにくくなり、
またそれらの関連書籍も出版されなくなることで、書店に行く機会まで失われてきたのかなと。
でもなぜか新しい車種にはそこまでの関心が及ばない･････。この違いは一体何だろう？
長文スマン。 >>288
わかる
俺も2011〜2014年くらにかけて、好きだった国鉄形がどんどん引退してから鉄道雑誌を買わなくなった 次から懐かし板でいいな。スレタイは
懐かしの鉄道雑誌ってどうよ？
で。 >>288
自分も分かる気がする
通勤型であれば、205までは興味を持ってるけど、
E233なんかだと「ただの箱」にしか見えないんだよね
国鉄形と比べれば、極端に興味を引く個体差があまりにも小さいと言うのか… 今の物に興味が示せないのは単なる老化。
昔はDD51やEF58、更にはD51もゴミ扱いされてたんだぜ。
国鉄形も、昔は全国どこ行っても同じ車だと言われてたし 大有りだろ
人はいつでも無い物強請りをするものだ
そして老いればどんどん過去しか見なくなる DD51=赤豚
103=社畜車
209以降の東車=走るんです
いつの時代も叩く奴は叩くｗ 国鉄車を塗り替えた奴はそれ自体の是非より
玉石混交というか単純に当たり外れで見てた
115系の長野色などは成功例と思うが
旧ドイツ国鉄からパクったようなのが若干気恥ずかしいw 夢さ
若い頃の出来事はみんな夢みたいなもんだ
撮って乗って憧れて
思い出だけが残って
(国鉄国鉄って叫ぶのは老害でしかないさ！)
慌てるな！若いの 毎日通勤通学で乗る身分として見れば、
現代の車両は静かで乗り心地も良いことは認めるけど、
趣味的な面で語るのとは全く別の話であって、
現行車両で趣味が続く人は、そのまま続けていけばいい。
趣味的には701系を目当てに東京から東北各地へ乗りに行く者がいても決しておかしくはないけど、
ただそれが鉄道書籍が商売として成立するかどうかの問題であって、
実際にはそこまでの旺盛なニーズがなく、某誌の編集後記のような話になってるわけで。
何度も繰り返すが、自分は決してJR世代の車両を叩くとか、忌避するとかは一切言ってないからな。
なぜか毎回その流れにしようとする人がいるみたいだけど。 全国各地、そこの地元路線や車両に20年も30年も打ち込んでる人がいっぱいいて
それぞれ知識も資料・写真・記録の類も膨大な量を持ってるんだが
商業月刊誌の記事として成り立つかどうかは別の話で。
ネタがディープになればなるほど
求められるレベルは上がる一方でそれを買いそうなパイは狭くなっていくだけ。
それに、大体そういう人は自分のサイトで（ブログSNS含む）発表の場を持ってて
そこに関心ある人々との日常的な交流もネット上で確立できてるから
スペース限られタイムラグの長い月刊誌でわざわざ既出しまくりの遅い情報を載せる必要もない。
印刷された紙媒体にこそ価値があるっていう人もいるが
本を作る側に知識が伴わずろくに校正もできないんだから
資料提供者の名前で間違った本が市場に出回るぐらいならそんなもん無い方がいい。 >>286
>>あれだけの調べた情報量をあんなに格安で譲ってもらえるのは嬉しい。もうちょっと値段上げてもいいと思うぐらい。
どうせ口だけでしょ。だって本当にそう思ってるなら1万円出して「おつりはいらないので今後の取材に役立ててください」って直接支援できるチャンスを無視してるんだから
今実行できることもしてないくせに、えらそうな口たたかないほうがいいよ？ 本当に同人誌の値段が安いと思うなら余計に払えばいいんだ。商業誌と違ってそこは自由なんだから。口ではえらそうなことを言ってもカネが惜しいんだよ。労力を使わずはした金で他人の成果にただ乗りする卑しい性根を隠してるだけ
本当に安いと思ってるならまずはびしばしカネを出せ。取次にも版元にもカネが行かない同人誌でそれができない奴にカネの話をする資格はない ヤフオクは作った本人でなく右から左へ転売する人間が儲かる仕組みだからな… このまえTwitterでどこかの鉄ヲタが、
「撮り鉄は鉄道会社に金を落とさない」論を呟いていたら、
「んなこたーない！撮り鉄は撮影機材に金を落としているじゃん」と返しているのを見て、
プチ炎上してたことがあったな。
それと似たような流れだな。
でもこれが鉄ヲタの本性でないことを祈りたいところだが、
もはや出版側が引き潮ムードということを考えても、実際の鉄ヲタはそこまで経済効果をもたらさないのかもな。
そりゃ、ネットから勝手に情報が入ってくることに慣れてしまえば無理もないか。 臨ネタ投稿欄の常連がキセル常習犯だったって話は珍しくも何ともない
連中に言わせりゃ「そんなもん撮り鉄の常識だろ」だからな 四季島の上野13番線封鎖事件は記憶に新しいが
かつてのオリエント急行来日でさえ鉄道会社や関係機関の最大の悩み所がマニア対策だった
撮影の邪魔だと乗客に罵声を浴びせる者、車内に乱入しようとする者
そんなのは昭和時代からとっくにいた
今も昔も、鉄道会社にとってマニアの存在などトータルではマイナスでしかない
須田御大が会長やってる伝統的団体すら今の経営陣は大した顧客と思ってない
会社の威信をかけたフラッグトレインは選外でローカルでんちゃが最高賞とるようじゃさもありなん >>304-305
キモいから死んでください。
どうせ身寄りがないから誰も困らないでしょ。 >>310
今はガチな鉄ヲタだけでなく、情報に踊らされたにわかも相当増えてる気がするし、
そういう人に限って、超えてはならない一線を超えて、列車や駅、周囲の一般客に迷惑をかけてるのかもね。
自分は日常的なもので充分楽しめてるから、初日や最終日になどわざわざ行かないけど、
18シーズンでなければ同業者もいないし、至って静かなもの。
逆をかえせば、その程度の市場規模だとも言える。 >>310
そう遠くないうちに「テロ対策」「盗撮対策」とかで駅構内は撮影禁止になるよ。
大宮駅や上野駅で一眼構えたら警備員が飛んでくる。 そして今度は弾圧されようが国が焼け野原になろうが趣味続けるほど根性ある奴もいない、と >>313
自殺対策までも兼ねて、駅構内・ホーム上は監視カメラだらけ、
沿線はどこまでも分厚い＆高いフェンスで覆われる…
ってことになるのか
本当に嫌〜な時代だよ、そんな事態になったら ちょっと飛躍した話になるかもしれんが、
これからの若い人たちはインターネットというものの出現で
いろんな情報が得られるようになった反面、
昔の子供が体験できた「今日だけ特別」「君にだけ教えてあげる」という
他人との信頼関係によってうまくまわっていた趣味活動が、
無意識なネット上での発言と、悪意や妬みによる情報拡散によって特別扱いが難しくなり、
誰もがごくごく一般的な情報しか得られなくなったり、とことん損していくような予感。 >>316
「意図的に偽情報を拡散させる」と言うのもある訳だしなぁ…
雑誌に関しても、今までだったらできていた「オフレコ」を前提にしての
文章化ができなくなる…となると、必要な情報が「大本営発表」だけで
済んでしまうとなれば、冗談抜きで不要になってしまうよね
そして、思想の奥底までAIにコピーすることが可能になって、
AIがリアル頭脳と全く同じ考えを出せる、なんて時代になったら…
考えることさえも不要になってしまうのかも… >>316
それ、ほんとここ10年ぐらいで痛切に感じてる。
今の10代は物心ついた頃にはネットがあった。
我々の物心つく頃、既にカラーテレビが当たり前にあったように。
けどSL現役世代が「俺達の若い頃はそんなもんなかった」」自慢されても
（だからみんな白黒写真でいかに色を表現するかを競い合ってた、それが高度な写真技術だ、
お前達にはそれがないから駄目だ、と言いたかったらしい）
知らんわそんなもん、だったのと同じで
今の10代にネットを介さないコミュニケーションの何たるやを説いても
たぶん「ﾊｧ？」しか返ってこないんだろうね。
嘆かわしい世の中よ… 自分は撮り鉄ではなくて、どちらかと言えば資料系の人間だけど、
昔なら車両基地や駅で写真を撮っていても、現場の人から声をかけてくれたり、
その人についていくと、いろんな話をしてくれたり、資料をもらえたり、
趣味の沼がさらに深くなる体験があったからこそ、今があるという感じだからね。
これからの趣味は何かにつけて「課金」が要求されるような気がするし、
SNSでのヲタ間の罵り合い、足の引っ張り合いを見てても、差別意識もどんどん強まっていきそう。 「沼」に入り得る接点を、容易に持てない時代かぁ…
対人関係が必要ない「俺こそが良ければ」って世界ってのもなぁ…
金がなければ、今まで以上に何事も始まらない（土俵に立てない）時代…？ >>320
さすがに「対人関係」は重視してるんでない？
ただそれが「リアル」ではなく「ネット上」だけでもいいみたい。
ちょっと前に大人しそうな高校生がいて、少し話したら、
Twitterのフォロワー数こそ1200人もいるのに、「リアル」で付き合ってるのは２人だけらしい。
でもTwitter上で自分の発言を広めることができるから、それで彼の自己顕示欲は満足し、モチベーションにつなげてる。
問題なのは、そんな大人しそうな人でさえ、フォロワーの多さからネット上では平気で暴言を吐くし、
趣味の合わない鉄ヲタ同士を叩き合ってるので、フツーの神経の持ち主ならネットから離れたくなる。
が、今の彼らはそこが「不感症」になっているようだから、ゆとり世代はやっぱどこか変質してしまったんだと思う。
そういう層の人たちに、今までのやり方が通用するわけないんだから、そりゃ雑誌も売れなくなるでしょうな。 >>321
自分自身も相手も互いに（絶対値を）高める…ってのならいいんだけど、
相手を蹴落として、相対的に自分を高める…ってのであれば、
自分は決して好きになれないなぁ >>319
ゆとり世代は変質してるとかしらっと言ってる時点で既に差別意識はモンスターレベルで育ってるとしか 情報がネットで簡単に拡散するようになったから逆に情報統制やオフレコ話なんかが厳しくなったんじゃないの？ そのうち驚異的に削除速度が上がって
最初から無かったかのようになるさ
ローカルに情報を置かなくなれば尚やりやすくなし
ローカルの情報だけでは真偽も担保できない
オーウェルの世界はすぐそこだ >>325
「情報統制」というほど大袈裟なものではないと思うけど、
昔の年少者とは違って、ネットという不特定多数に情報が流出するものを
手に入れてしまった結果、どんなに行いの良い子がいても、
「特別な」ことを教えてあげたり、オマケをしてあけることが難しくなったのは事実だね。
しかも当の本人は何も悪いことをしてると思ってくれない。
今後これから先もずっとついてまわる話だから、きっとこれからの世代には特別待遇を受けずに行くかもしれない。
何かを求めるときは必ず対価を支払え、という空気になってしまう。
日本の世知辛さはそんな些細なところから始まってしまったんじゃないかな？ 上から下まで露悪的になる、余裕がないというのを体現してるまでだなその辺も そういや撮り鉄連中のTwitter見てると露悪的な事して
しかもそれを誇っているのが年齢層関係なくいっぱい居るなぁ
オラついてる自分を見せたがっているようなのがやたら増えた バカッターは撮り鉄だけじゃないだろう
どのジャンルにもというか、日本人の中にどうも一定数そんな愚人が存在する（外国人にもいるようだがw）
テツも御多分に漏れず・・・ということ 【悲報】広電江波車庫の見学停止、無期限に
以前twitterで報じられていました江波車庫の見学停止ですが、今のところ期限は設けていないとのことです。
車内に無断で立ち入ったり、悪戯をする奴がいると、神対応の広電でさえこのような対応を取らざるを得ないんですね。悲しいことです。 誰かしらから貰った情報で試運転や回送、工臨を撮ってﾈｯﾄに上げて楽しいのかね
価値観は人それぞれだとは思うけど 毎月21日を楽しみにしてた頃が懐かしい。
今はリアルタイムだもんな。自分の近所の沿線とかは詳しいけど地方とかに新車とか
鉄道ファン読むとワクワクした。
30年前位がピークかな。 >>337
「月光仮面」状態（業界内では「誰もがみんな（試運転等を）知っている」）ってのが
本当に怖いよなぁ
15年前だったら、自分の足で稼いで、偶然の積み重ねを楽しんでいたと言うのに、
今のご時世＆自分の立場じゃ、「そんなことをして何が楽しいの？」だし
>>338
今だと、雑誌でさえも、早売りがされた時点で確定情報ってなるもんなぁ…
「21日の楽しみ」って感じじゃなくなってる
ネット等にとらわれない「自分だけの楽しみ」でも持ってないと、とてもやってられん 「鉄道青春時代」っていう雑誌はかなり好き
普通の鉄道雑誌より高くて2000円以上しるんだけど >>341
鉄道ピクトリアル臨時増刊号 鉄道青春時代 国電3 2012年 08月号 [雑誌]2012/6/27 小学生が近づいて来て「さっきの重単撮りましたか？」と聞く「撮ったよ」と返すと「ﾒﾓﾘｰコピーさせてもらえませんか？」と来た近くの爺ちゃん宅にﾊﾟｿｺがあるんだと
快諾したが他人が撮った写真ﾃﾞｰﾀ見て楽しいのかな？まぁ鉄道雑誌やﾌﾞﾛｸﾞの投稿写真見るのと大して変わらない気もするけど
まぁ自分らも通販で他所の地域の列車写真買ってから似たよなものかも >>338
俺はRJの「列車追跡」が楽しみだった。
読んで仮想トリップして楽しんでいたなぁ >>342
それ、各地の私鉄で活躍していた元国電が特集されてて面白かった >>337
ぼくちゃん、他の人が持っていない珍しい汽車ぽっぽの写真もってるんだじょ、
とか、
ぼくちゃん、ＪＲの内部にコネがある情強なんだじょー
と自慢したいだけなんでしょ、こういう写真をドヤ顔で晒す連中は。
ほかに自慢できる何かを持っていないのかねぇ >>343
デジカメ全盛時代ならではの話かな
銀塩カメラのころなら「今撮った写真、現像・プリントしたら、お金払うからここの住所に送ってくれませんか」とかいうやりとりになるんだろうけど
そういうやりとりが昔実際にあったのかもしれんが、そういう発想は自分はなかったな
「他人の上手い写真より、下手くそでも自分で撮った写真」だった
失敗して撮れなきゃ諦めた >>347
そういうのって親なり祖父母なりが怒ったりせんのかねえ
見ず知らずの人に簡単に物を頼むんじゃありません！って
セキュリティ的にも相手への礼儀的にも かつての月刊誌には「○○の写真を譲って下さい」「○○の写真を焼き増して譲ります」って読者交換室が盛んだったからねぇ
かく言う自分も地元の先輩に昭和40年代の地元鉄道の写真を焼き増しして貰ったから何とも
それは絶対にﾈｯﾄには上げないし無断使用もしないけど、とかく倫理観が問題視されている鉄道趣味界だから先が心配 今はSNSの普及で、倫理観よりも自己顕示欲とか承認欲求の方が勝ってしまうんだろうね。
もともと趣味なんて個人レベルの地味な活動が多かったけど、
今は多くの人間にフォローされて、自分の存在感を誇示する時代。
間違ったことをしても、誰かから叱られるどころか、同じ立場の連中が慰め合うだけだから、
こりゃもうダメだわ、と思う。 >>346
情報入って来ても興味無いものはスルーしてるし、自分が興味あるものだけしか撮って無いけどな
まあ情報くれるような知り合い撮影地で交流してたら何人か出来そうなもんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
