最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part36 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1475512565/
各誌公式サイト
・鉄道ピクトリアル ttp://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン ttp://railf.jp/
・鉄道ジャーナル ttp://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine ttp://www.rail-magazine.jp/
・とれいん ttp://www.etrain.jp/
おいこらかいひ >>288
わかる
俺も2011〜2014年くらにかけて、好きだった国鉄形がどんどん引退してから鉄道雑誌を買わなくなった 次から懐かし板でいいな。スレタイは
懐かしの鉄道雑誌ってどうよ？
で。 >>288
自分も分かる気がする
通勤型であれば、205までは興味を持ってるけど、
E233なんかだと「ただの箱」にしか見えないんだよね
国鉄形と比べれば、極端に興味を引く個体差があまりにも小さいと言うのか… 今の物に興味が示せないのは単なる老化。
昔はDD51やEF58、更にはD51もゴミ扱いされてたんだぜ。
国鉄形も、昔は全国どこ行っても同じ車だと言われてたし 大有りだろ
人はいつでも無い物強請りをするものだ
そして老いればどんどん過去しか見なくなる DD51=赤豚
103=社畜車
209以降の東車=走るんです
いつの時代も叩く奴は叩くｗ 国鉄車を塗り替えた奴はそれ自体の是非より
玉石混交というか単純に当たり外れで見てた
115系の長野色などは成功例と思うが
旧ドイツ国鉄からパクったようなのが若干気恥ずかしいw 夢さ
若い頃の出来事はみんな夢みたいなもんだ
撮って乗って憧れて
思い出だけが残って
(国鉄国鉄って叫ぶのは老害でしかないさ！)
慌てるな！若いの 毎日通勤通学で乗る身分として見れば、
現代の車両は静かで乗り心地も良いことは認めるけど、
趣味的な面で語るのとは全く別の話であって、
現行車両で趣味が続く人は、そのまま続けていけばいい。
趣味的には701系を目当てに東京から東北各地へ乗りに行く者がいても決しておかしくはないけど、
ただそれが鉄道書籍が商売として成立するかどうかの問題であって、
実際にはそこまでの旺盛なニーズがなく、某誌の編集後記のような話になってるわけで。
何度も繰り返すが、自分は決してJR世代の車両を叩くとか、忌避するとかは一切言ってないからな。
なぜか毎回その流れにしようとする人がいるみたいだけど。 全国各地、そこの地元路線や車両に20年も30年も打ち込んでる人がいっぱいいて
それぞれ知識も資料・写真・記録の類も膨大な量を持ってるんだが
商業月刊誌の記事として成り立つかどうかは別の話で。
ネタがディープになればなるほど
求められるレベルは上がる一方でそれを買いそうなパイは狭くなっていくだけ。
それに、大体そういう人は自分のサイトで（ブログSNS含む）発表の場を持ってて
そこに関心ある人々との日常的な交流もネット上で確立できてるから
スペース限られタイムラグの長い月刊誌でわざわざ既出しまくりの遅い情報を載せる必要もない。
印刷された紙媒体にこそ価値があるっていう人もいるが
本を作る側に知識が伴わずろくに校正もできないんだから
資料提供者の名前で間違った本が市場に出回るぐらいならそんなもん無い方がいい。 >>286
>>あれだけの調べた情報量をあんなに格安で譲ってもらえるのは嬉しい。もうちょっと値段上げてもいいと思うぐらい。
どうせ口だけでしょ。だって本当にそう思ってるなら1万円出して「おつりはいらないので今後の取材に役立ててください」って直接支援できるチャンスを無視してるんだから
今実行できることもしてないくせに、えらそうな口たたかないほうがいいよ？ 本当に同人誌の値段が安いと思うなら余計に払えばいいんだ。商業誌と違ってそこは自由なんだから。口ではえらそうなことを言ってもカネが惜しいんだよ。労力を使わずはした金で他人の成果にただ乗りする卑しい性根を隠してるだけ
本当に安いと思ってるならまずはびしばしカネを出せ。取次にも版元にもカネが行かない同人誌でそれができない奴にカネの話をする資格はない ヤフオクは作った本人でなく右から左へ転売する人間が儲かる仕組みだからな… このまえTwitterでどこかの鉄ヲタが、
「撮り鉄は鉄道会社に金を落とさない」論を呟いていたら、
「んなこたーない！撮り鉄は撮影機材に金を落としているじゃん」と返しているのを見て、
プチ炎上してたことがあったな。
それと似たような流れだな。
でもこれが鉄ヲタの本性でないことを祈りたいところだが、
もはや出版側が引き潮ムードということを考えても、実際の鉄ヲタはそこまで経済効果をもたらさないのかもな。
そりゃ、ネットから勝手に情報が入ってくることに慣れてしまえば無理もないか。 臨ネタ投稿欄の常連がキセル常習犯だったって話は珍しくも何ともない
連中に言わせりゃ「そんなもん撮り鉄の常識だろ」だからな 四季島の上野13番線封鎖事件は記憶に新しいが
かつてのオリエント急行来日でさえ鉄道会社や関係機関の最大の悩み所がマニア対策だった
撮影の邪魔だと乗客に罵声を浴びせる者、車内に乱入しようとする者
そんなのは昭和時代からとっくにいた
今も昔も、鉄道会社にとってマニアの存在などトータルではマイナスでしかない
須田御大が会長やってる伝統的団体すら今の経営陣は大した顧客と思ってない
会社の威信をかけたフラッグトレインは選外でローカルでんちゃが最高賞とるようじゃさもありなん >>304-305
キモいから死んでください。
どうせ身寄りがないから誰も困らないでしょ。 >>310
今はガチな鉄ヲタだけでなく、情報に踊らされたにわかも相当増えてる気がするし、
そういう人に限って、超えてはならない一線を超えて、列車や駅、周囲の一般客に迷惑をかけてるのかもね。
自分は日常的なもので充分楽しめてるから、初日や最終日になどわざわざ行かないけど、
18シーズンでなければ同業者もいないし、至って静かなもの。
逆をかえせば、その程度の市場規模だとも言える。 >>310
そう遠くないうちに「テロ対策」「盗撮対策」とかで駅構内は撮影禁止になるよ。
大宮駅や上野駅で一眼構えたら警備員が飛んでくる。 そして今度は弾圧されようが国が焼け野原になろうが趣味続けるほど根性ある奴もいない、と >>313
自殺対策までも兼ねて、駅構内・ホーム上は監視カメラだらけ、
沿線はどこまでも分厚い＆高いフェンスで覆われる…
ってことになるのか
本当に嫌〜な時代だよ、そんな事態になったら ちょっと飛躍した話になるかもしれんが、
これからの若い人たちはインターネットというものの出現で
いろんな情報が得られるようになった反面、
昔の子供が体験できた「今日だけ特別」「君にだけ教えてあげる」という
他人との信頼関係によってうまくまわっていた趣味活動が、
無意識なネット上での発言と、悪意や妬みによる情報拡散によって特別扱いが難しくなり、
誰もがごくごく一般的な情報しか得られなくなったり、とことん損していくような予感。 >>316
「意図的に偽情報を拡散させる」と言うのもある訳だしなぁ…
雑誌に関しても、今までだったらできていた「オフレコ」を前提にしての
文章化ができなくなる…となると、必要な情報が「大本営発表」だけで
済んでしまうとなれば、冗談抜きで不要になってしまうよね
そして、思想の奥底までAIにコピーすることが可能になって、
AIがリアル頭脳と全く同じ考えを出せる、なんて時代になったら…
考えることさえも不要になってしまうのかも… >>316
それ、ほんとここ10年ぐらいで痛切に感じてる。
今の10代は物心ついた頃にはネットがあった。
我々の物心つく頃、既にカラーテレビが当たり前にあったように。
けどSL現役世代が「俺達の若い頃はそんなもんなかった」」自慢されても
（だからみんな白黒写真でいかに色を表現するかを競い合ってた、それが高度な写真技術だ、
お前達にはそれがないから駄目だ、と言いたかったらしい）
知らんわそんなもん、だったのと同じで
今の10代にネットを介さないコミュニケーションの何たるやを説いても
たぶん「ﾊｧ？」しか返ってこないんだろうね。
嘆かわしい世の中よ… 自分は撮り鉄ではなくて、どちらかと言えば資料系の人間だけど、
昔なら車両基地や駅で写真を撮っていても、現場の人から声をかけてくれたり、
その人についていくと、いろんな話をしてくれたり、資料をもらえたり、
趣味の沼がさらに深くなる体験があったからこそ、今があるという感じだからね。
これからの趣味は何かにつけて「課金」が要求されるような気がするし、
SNSでのヲタ間の罵り合い、足の引っ張り合いを見てても、差別意識もどんどん強まっていきそう。 「沼」に入り得る接点を、容易に持てない時代かぁ…
対人関係が必要ない「俺こそが良ければ」って世界ってのもなぁ…
金がなければ、今まで以上に何事も始まらない（土俵に立てない）時代…？ >>320
さすがに「対人関係」は重視してるんでない？
ただそれが「リアル」ではなく「ネット上」だけでもいいみたい。
ちょっと前に大人しそうな高校生がいて、少し話したら、
Twitterのフォロワー数こそ1200人もいるのに、「リアル」で付き合ってるのは２人だけらしい。
でもTwitter上で自分の発言を広めることができるから、それで彼の自己顕示欲は満足し、モチベーションにつなげてる。
問題なのは、そんな大人しそうな人でさえ、フォロワーの多さからネット上では平気で暴言を吐くし、
趣味の合わない鉄ヲタ同士を叩き合ってるので、フツーの神経の持ち主ならネットから離れたくなる。
が、今の彼らはそこが「不感症」になっているようだから、ゆとり世代はやっぱどこか変質してしまったんだと思う。
そういう層の人たちに、今までのやり方が通用するわけないんだから、そりゃ雑誌も売れなくなるでしょうな。 >>321
自分自身も相手も互いに（絶対値を）高める…ってのならいいんだけど、
相手を蹴落として、相対的に自分を高める…ってのであれば、
自分は決して好きになれないなぁ >>319
ゆとり世代は変質してるとかしらっと言ってる時点で既に差別意識はモンスターレベルで育ってるとしか 情報がネットで簡単に拡散するようになったから逆に情報統制やオフレコ話なんかが厳しくなったんじゃないの？ そのうち驚異的に削除速度が上がって
最初から無かったかのようになるさ
ローカルに情報を置かなくなれば尚やりやすくなし
ローカルの情報だけでは真偽も担保できない
オーウェルの世界はすぐそこだ >>325
「情報統制」というほど大袈裟なものではないと思うけど、
昔の年少者とは違って、ネットという不特定多数に情報が流出するものを
手に入れてしまった結果、どんなに行いの良い子がいても、
「特別な」ことを教えてあげたり、オマケをしてあけることが難しくなったのは事実だね。
しかも当の本人は何も悪いことをしてると思ってくれない。
今後これから先もずっとついてまわる話だから、きっとこれからの世代には特別待遇を受けずに行くかもしれない。
何かを求めるときは必ず対価を支払え、という空気になってしまう。
日本の世知辛さはそんな些細なところから始まってしまったんじゃないかな？ 上から下まで露悪的になる、余裕がないというのを体現してるまでだなその辺も そういや撮り鉄連中のTwitter見てると露悪的な事して
しかもそれを誇っているのが年齢層関係なくいっぱい居るなぁ
オラついてる自分を見せたがっているようなのがやたら増えた バカッターは撮り鉄だけじゃないだろう
どのジャンルにもというか、日本人の中にどうも一定数そんな愚人が存在する（外国人にもいるようだがw）
テツも御多分に漏れず・・・ということ 【悲報】広電江波車庫の見学停止、無期限に
以前twitterで報じられていました江波車庫の見学停止ですが、今のところ期限は設けていないとのことです。
車内に無断で立ち入ったり、悪戯をする奴がいると、神対応の広電でさえこのような対応を取らざるを得ないんですね。悲しいことです。 誰かしらから貰った情報で試運転や回送、工臨を撮ってﾈｯﾄに上げて楽しいのかね
価値観は人それぞれだとは思うけど 毎月21日を楽しみにしてた頃が懐かしい。
今はリアルタイムだもんな。自分の近所の沿線とかは詳しいけど地方とかに新車とか
鉄道ファン読むとワクワクした。
30年前位がピークかな。 >>337
「月光仮面」状態（業界内では「誰もがみんな（試運転等を）知っている」）ってのが
本当に怖いよなぁ
15年前だったら、自分の足で稼いで、偶然の積み重ねを楽しんでいたと言うのに、
今のご時世＆自分の立場じゃ、「そんなことをして何が楽しいの？」だし
>>338
今だと、雑誌でさえも、早売りがされた時点で確定情報ってなるもんなぁ…
「21日の楽しみ」って感じじゃなくなってる
ネット等にとらわれない「自分だけの楽しみ」でも持ってないと、とてもやってられん 「鉄道青春時代」っていう雑誌はかなり好き
普通の鉄道雑誌より高くて2000円以上しるんだけど >>341
鉄道ピクトリアル臨時増刊号 鉄道青春時代 国電3 2012年 08月号 [雑誌]2012/6/27 小学生が近づいて来て「さっきの重単撮りましたか？」と聞く「撮ったよ」と返すと「ﾒﾓﾘｰコピーさせてもらえませんか？」と来た近くの爺ちゃん宅にﾊﾟｿｺがあるんだと
快諾したが他人が撮った写真ﾃﾞｰﾀ見て楽しいのかな？まぁ鉄道雑誌やﾌﾞﾛｸﾞの投稿写真見るのと大して変わらない気もするけど
まぁ自分らも通販で他所の地域の列車写真買ってから似たよなものかも >>338
俺はRJの「列車追跡」が楽しみだった。
読んで仮想トリップして楽しんでいたなぁ >>342
それ、各地の私鉄で活躍していた元国電が特集されてて面白かった >>337
ぼくちゃん、他の人が持っていない珍しい汽車ぽっぽの写真もってるんだじょ、
とか、
ぼくちゃん、ＪＲの内部にコネがある情強なんだじょー
と自慢したいだけなんでしょ、こういう写真をドヤ顔で晒す連中は。
ほかに自慢できる何かを持っていないのかねぇ >>343
デジカメ全盛時代ならではの話かな
銀塩カメラのころなら「今撮った写真、現像・プリントしたら、お金払うからここの住所に送ってくれませんか」とかいうやりとりになるんだろうけど
そういうやりとりが昔実際にあったのかもしれんが、そういう発想は自分はなかったな
「他人の上手い写真より、下手くそでも自分で撮った写真」だった
失敗して撮れなきゃ諦めた >>347
そういうのって親なり祖父母なりが怒ったりせんのかねえ
見ず知らずの人に簡単に物を頼むんじゃありません！って
セキュリティ的にも相手への礼儀的にも かつての月刊誌には「○○の写真を譲って下さい」「○○の写真を焼き増して譲ります」って読者交換室が盛んだったからねぇ
かく言う自分も地元の先輩に昭和40年代の地元鉄道の写真を焼き増しして貰ったから何とも
それは絶対にﾈｯﾄには上げないし無断使用もしないけど、とかく倫理観が問題視されている鉄道趣味界だから先が心配 今はSNSの普及で、倫理観よりも自己顕示欲とか承認欲求の方が勝ってしまうんだろうね。
もともと趣味なんて個人レベルの地味な活動が多かったけど、
今は多くの人間にフォローされて、自分の存在感を誇示する時代。
間違ったことをしても、誰かから叱られるどころか、同じ立場の連中が慰め合うだけだから、
こりゃもうダメだわ、と思う。 >>346
情報入って来ても興味無いものはスルーしてるし、自分が興味あるものだけしか撮って無いけどな
まあ情報くれるような知り合い撮影地で交流してたら何人か出来そうなもんだが >>337
そんなこと言いはじめたら何でも誰がしかの情報だろう
自分で列車走らせない限り >>350
昔だって投稿とかでやってただろう
手段が変わったに過ぎない >>350
それを批判することに同調得ることで承認欲求満たしてるのはどうなんですかねぇ
自分の足元も見てみろよw
お前らのは単なる同族嫌悪だわ 衝撃！快速を廃止した鉄道会社T！！利用者無視の横暴を許すな！！！
とかの記事が見たい 情報を持たざる者が情報を持つ者を貶めたところで負け犬の遠吠えとしか・・・ で、合流か？
ここは今を嘆くスレ
あの頃はよかったは懐かし板ででも もはや最近の鉄道月刊誌を捨てた(買わない)人達が多く書き込んでるから？
懐かし板へ移したら移したで「20年前の鉄道月刊誌を語るｽﾚ」とか「40年前の鉄道ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙを語るｽﾚ」とか乱立しそう このまえ某鉄道誌を久々に買って読んでいたら、
若い鉄ヲタ（････といっても30代）のヤツに、
「えっ？わざわざ鉄道雑誌買ったんですか？ｗ」って言われてしまったよ。
つまり、それほどまでに必要とされない存在に成り下がってしまったかと感じたけど、
そんな自分もよほどの資料性が発揮できないものしか買ってないわけで。
鉄模板見てもだが、今は完成品がありふれて、情報もSNSに取って代わられ、
直接的には無関係だが、もうじき自動車も自動運転化･････
このさき人間は何を目標に楽しんでいくべきか、本当に悩ましい時代に突入するな。 >>360
その鉄オタは重要なことを見落としてるな
鉄道の特集の場合、情報にたいして客観的なコメントが入るということ
あと、7月号とかの車両の動きなどを個人サイトから予想するのは困難だ
だから鉄道雑誌はまだ居るかな >>361
必要とされる方はどうぞお買い上げいただければよろしいかと。
ただ自分の周囲の反応がそんなものだったから、一応ご報告したまでです。
雑誌が続けるかどうかを判断するのは、販売部数をもとに発行元が考えることですから、
私自身は市場動向にお任せするだけですね。 ちょっと前に出た飯田線旧国本とか紙の資料としては重要だと思うが >>364
一概に鉄道書の存在意義を否定してるわけではなくて、
そういう資料を求める層がどれだけいるかの問題じゃないスカ？ 端的に言えば
ネットで事足りてる情報に紙媒体を買う必要はない
ネットで網羅しきれない資料こそ紙媒体の出番
あとはそれが商業的に採算ベースに乗るかどうかだけ 個人的に103系とか113系とか、車両ごとの遍歴が複雑な車両の資料は紙の方がいいかな？
Excelに纏めたのだと、屋や見にくい 鉄道趣味界におけるビッグデータなるものは存在しないんですかね？
で、調べた結果、最も厚い層を形成していたのは、一番叩かれてる撮り鉄だったりしてなw
実際にTwitterを見てても「乗りたい」というつぶやきよりも「撮りたい」というのばっかだし。
いざ蓋をあけると、資料系の本って初動でちょっと売れたように見せかけておいて、
大した部数は刷られていない可能性が････。 自分は「乗り鉄」で、「車両鉄」だからね、、、
その辺はなんとも 自分も完全に車両鉄と乗り鉄であって、
沿線での「撮り」についてはあまりにもセンスがないことを悟ってるし。
でも実際問題として、それぞれ調査対象とすべき車両って人によって様々だし、
どの車両にどれだけのニーズがあるかが分からないですよね。
待てど暮らせど、結局死ぬまで出てこない可能性だってあるわけで、
現状の出版界の疲弊したムードではあまり期待できないかな。
あと、ネットの情報は信用できないとする意見も、何か偏見というか、
出版業界の立ち位置を誇示したいために、あえて存在を否定してるというか････。
でも実際、裏ではネットから一定の情報は得ているはずだし、
某TV局のような、ネットから拾った情報で失敗してるケースを見ても、
社会全体がネットからの情報に結局依存してるのではないかと思わざるを得ないんですが。。 ジャーナルの内容が薄すぎてビビったｗ
先月と同じ歴代横綱一覧とか載せるぐらいなら新弟子紹介ぐらいしろよｗ いっそうのこと、一部の航空雑誌がやってるような表紙にしたらいいでしょ。エアステージとか。
一見すると鉄道会社と全く関係なさそうな女性が表紙の雑誌。 >>372
さすがにそれはなぁ、、、
以前鉄道ファンでやってた、画像加工した400系新幹線のイラストみたいなのがいいかな？ 遠くない将来、車両の写真を掲載すると、使用料を鉄道会社から請求されるようになるやも知れん。 やたらメカ系に詳しい御仁がいるけど必要以上の知識が無くても鉄道って(飛行機でも車でも)楽しめるよね
ただ時代時代の様々な記録や車両開発や運用整備の裏話は知りたい
鑑賞娯楽と学術研究のﾊﾞﾗﾝｽ取りは昔も今も趣味誌共通の課題ではなかろうか？
「興味」を満たされ楽しめるのなら紙でもネットSNSでも構わない気がする
バラエティーか？ドキュメンタリーか？ >>374
鉄誌とはスレチになるけど
最近は鉄道模型の新製品の宣伝で「○○鉄道株式会社商品化許諾済」とかいうのがきっちり付いてる
著作権関係が厳しくなっているからなのか・・・
国鉄時代には、民鉄車両も含めてそういう表示はしていなかった気がするんだが >>374,377
版権モノの写真なんかでは、しっかりと（Ｃ）が付くようになってるよね
この(Ｃ)に鉄道会社の名称も加わる…ってことか 最近の車両はデザイナーも関わるようになってデザイン料も絡んでるからな お富さんよ、自社製品や発売予定がある車両の写真くらいは撮っとけよ
撮ってないならイラストにしろよ >>372
鉄ヲタって何故か女性表紙を極度に嫌う層が一定数いるのが不思議。
カメラや車雑誌なんてずっと昔から美女モデル表紙なんていくらでもあるし
航空はもちろん今やミリタリー誌ですらそういう傾向なのに RM貨物特集 ３０％位 値上げ感あり。
付録の貧弱化ｗ >>380
模型メーカーの写真は大抵ツテ頼ってヲタから手に入れてる >>381
DTにとって女性が表紙の本はレジに持っていきづらいんだよ >>384
恥ずかしがるな
ためらわずに、レジにもってけ！
俺なんか、中学の時に投稿写真とか熱烈投稿買ってたぞ >>383
某月刊誌の常連組が多いんだよね、胸くそ悪い名前が若干名いる >>384
DTはサンデーとかマガジンとかテレビジョンも買えないのかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
