【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京近郊区間大回りWiki http://wikiwiki.jp/omawari/
大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
(※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
3.途中下車しないこと。
4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所：【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【年末も】東京近郊区間大回り37周目【年始も】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1479943587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東京近郊区間の改札内で宝くじ買えるところってある？ 確率論でいえば、どこで買っても同じだ罠。
完乗とか全駅訪問とかのノリで、あるいは八十八ケ所巡りや御朱印帳あつめなんかのつもりで、
いろんな駅に行って買いたいってのなら解るけどね。 時間があったので何年かぶりに大回りをしたのですが、自動改札から出ようとしたらエラーになりました。
有人改札で大回りですと言って切符を渡したらすぐ出られました。
乗車券は購入で入場していた時間は６時間半ほどです。
昔は問題なく出れたのですが変わったのでしょうか？ >>527
それこそ、
駅により、曜日により、時間帯により、改札機の設定は自由に変えられます。
やましいことをしていなければ、堂々と有人改札をご利用下さい。 我孫子唐揚げうどん食べてしおさいで帰ってきました。
今日は混んでたからちょっと申し訳ない
特急乗るより、普通の席を埋めることの方が申し訳ないよね？ >>529
自由席なら邪魔だけど NEXの指定席ならさほど迷惑ではない 正規の特急料金を払って乗ってるんだから、邪魔とかそういう考え自体が無用。 さざなみ→わかしお→しおさいはお盆しか出来ないかな？蘇我から乗れば出来るけど >>532
土日とかで 新宿さざなみ がある日なら問題ないかと 座席未指定券は50キロは割高、100キロが相対的に安いから、八王子→東京はチケレス300円引きがないと微妙だね。 >>489
いや、まんざらスレ違いでもない
リンク注釈の最後に
選択乗車の趣旨
＞ ※注釈3：大都市エリアでは目的地への経路が複数存在し、列車の運行頻度も同等の場合が多いため、お持ちの乗車券の経路と異なる経路の列車に乗車した方が目的地まで早く到達することもあることから利便性を勘案し、異なる経路での乗車もできる取り扱いです。
がハッキリと謡われてるからな
ドアホ!! >>535
まあ 東京近郊区間大回りスレ だからね
本当の選択乗車の趣旨は別のところにあるからねえ 大阪近郊区間大回りスレは、荒らしに潰されて消失したから。
東京近郊区間大回りスレも粘着コピペ厨に荒らされ続け、挙句には偽スレまで建ってるからねぇ 昔々、上野-高崎-小諸-小渕沢-新宿（無論違反だが）をやったろうと考えてるうちに、
無くなってしもうた。 それJRとして生き残っていたら東京近郊区間になってたかは気になる >>538
やったことあるよ
青春１８でな
ドアホ!!
>>539
どうしたら清里・野辺山が「東京」近郊区間になるねん(笑)
ドアホ!!
その理屈だったら「国鉄だったら身延線も近郊区間になったか？」という命題と一緒やないか
ドアホ!! >>540
清里、野辺山は既に東京近郊区間だぞ
ドアホ!!
JR東だったら身延線が近郊区間になる余地はあっただろうね 来週の大回りに備えて、旅行券で160円切符買ってみた。千円以下じゃないとお釣り現金でくれないし、大回り切符買うにはいいね >>546
＞千円以下じゃないとお釣り現金でくれない
意味不明。
千円以上の買い物する時でも、千円の旅行券2枚以上を使うので、結局はお釣り現金になるだろ。 とりあえず小銭しか現金でくれないってことくらいわかってくれやい
房総一周中で京葉快速接続してくれなくてショボンなんだぜ >>541
脊髄反射でレスしてもどうかと思ったのでググったら「近郊区間」に入ってたわ
スマソ!!
大回りはできないけど「近郊区間」でした。
てっきりSuica取り扱い区間かと思ってた
ドアホ!! >>547
意味不明なのはオマエだ
かりに千円以上の買い物をして複数枚の1000円旅行券を出しても
つり銭は絶対に1000円未満だと>>546は言いたかったのだと思うが
高額旅行券を出しても、1000円単位は現金ではなく旅行券で返ってくるってこったよ
ドアホ!! >>551
＞かりに千円以上の買い物をして複数枚の1000円旅行券を出しても
＞つり銭は絶対に1000円未満だと>>546は言いたかったのだと思うが
それは>>546じゃなくて、>>547>>550（この俺）が言ってるんだが >>552
そうか、よかったな。てか、番号の流れだけじゃ特定できんから
そこを文句言うなら、オレみたいになんか「符牒」をつけとけよ
ドアホ!!
>>553
あほか!? 知ってる ここでは関係なかろう
ドアホ!! ドアホ!! 君が >>555 ゲットしました
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ワッチョイもIDもIPも付いてるスレで、これ以上何をしろと？ そうかそうか、
「コピペ荒らしが立てた偽のスレ（隔離スレ）」の住人が、本スレにも出張して荒らしてるのね。 >>556
SNSに慣れてると、IPついいててもわからんしな。
それにWi-Fiで接続したら同一性を保証できんしさ
ドアホ!!
>>557
荒らすなよ
ドアホ!! なんとなくこんなの見つけたけど既出かな？
こういうふざけた内容のはどうにかしてほしいもんだけど
ttps://satotoshio.net/blog/?p=19850 これ検札とかみなとみらい線みたいに折り返し監視してるわけじゃないから咎められないだけで普通にアウトだから消してほしい内容だよな
しかも今小田急の下北沢は改札できたし、つか東武は定期の時間制限ないのか 使ったの磁気定期券じゃない？
PASMOなら弾かれると思う
しかし こんなのがいるんじゃ 小田急やメトロも検札必要だなぁ 合規適正な乗車方法であり、不正はしていないというスタンスで書いているから質が悪い。 単純に頭悪くて勘違いしてるのかもしれんがこれだけ書くのに本気で不正じゃないって思ってんのかなー
しょっぱなの寝過ごしだって鉄道会社の好意によるし折り返しとか一筆書きをわかってないのか
記事自体が少し古いから下北はいいとして北千住は変わってないと思うがメトロホーム経由はわかりにくいな確かに >>563
＞単純に頭悪くて勘違いしてるのかもしれんがこれだけ書くのに本気で不正じゃないって思ってんのかなー
そういうやつは結構いるだろうね
過去に有名なやつは首都圏の定期券入出場で休日に日がな一日 長野の方まで行ってきたと
ブログに書いて炎上したことがあった
結局 後にJRへ申し出て当該運賃だけ払ったらしいけど 何で犯罪自慢をしてしまうのか
>>561
こんなひねくれた上に常習性もないキセラーのためにやっても金の無駄すぎる >>565
＞何で犯罪自慢をしてしまうのか
もちろん不正という認識がないからだろうね
大回りで松岸〜銚子の往復乗車券を併用して銚子で下車とかブログに書いて
激しく批判され後日JR東に正規の運賃を追加で支払った領収書をアップさせたやつもいるし
大回り中に無条件で途中駅に下車できるのは浜川崎くらいなのに >>566
> 大回り中に無条件で途中駅に下車できるのは浜川崎くらいなのに
細かい事言うと 下車ではなく乗り継ぎ な
あと 「浜川崎だけ」なんて言うと 情弱扱いされるぞ 浜川崎は途中下車可能
近くのゲーセン行ってから大回り再開したけど合法なはず >>566
＞大回りで松岸〜銚子の往復乗車券を併用して銚子で下車とかブログに書いて
＞激しく批判され後日JR東に正規の運賃を追加で支払った領収書をアップさせたやつもいるし
それ微妙に話の内容が違う。近郊区間とは関係ない。
「仙台方面から我孫子・成田・松岸経由での東京方面への長距離の普通乗車券」で
これは規則的にも松岸駅で途中下車できるのだが、それで銚子まで行ってしまい。
さらに銚子電鉄まで乗って、松岸からの飛び出し区間の精算を申し出たら、
銚子電鉄の運賃分だけ徴収されて、ＪＲの松岸〜銚子が無賃になってしまったという件。
気がかりだったので、後日に銚子駅あてに郵便で運賃相当額の切手を同封したら、
銚子駅長から「切手では受け取れない」と送り返され、結局は運賃未払いのまま。
それを雑誌の記事に書いたら、読者から激しく批判されたという禾重 木寸 直 木喜寸 の話。
そして、取り巻き読者から
「運賃未払いが気になるのなら、ＭＶで松岸〜銚子の乗車券を買えばよいではないか」
とのアドバイスを受け、それを実践したのは良いのだが、
ご丁寧にも、そのＭＶ券を銚子駅長あて郵送までしたという顛末。 >>573
旅客が正直に申告して駅員が受け取らなかったんだから
放置でいいんでね？
ドアホ!! いやしくも雑誌の規則の相談コーナーの回答者であり、通信販売で記念切符や周遊券を買う際の送金方法を知らないわけがない人物が
切手で送金する手口にそういう結果をはじめから予測した確信犯的意図が感じられる。
速達(←遅滞なく誠意を見せる意味)現金書留か電信為替居宅払いで送るべき。
いい歳した社会人が失礼なことをした自覚があるなら数百円程度の送料をケチるな。 >>573
＞それ微妙に話の内容が違う。近郊区間とは関係ない。
それとはまったく別の話だよ
大回りといっているのが分からなかったのか？ｗ
大回りの選択乗車中だから松岸で途中下車できない乗車券なのに・・・・・・ っていう事案だ 今年の大晦日は大回りを休んで寝正月にしよう、
って人がいっぱいいるだろう。 >>577
ヒント 倉賀野から基151条の区間外往復乗車 >>576
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ
それは国鉄時代から何度も議論された賛否両論の未解決問題。 >>581
＞それは国鉄時代から何度も議論された賛否両論の未解決問題。
あくまでJRは公式サイトで
A駅からB駅を経由していったんC駅まで旅行し、さらにC駅からB駅を経由してD駅まで旅行する場合、
「A→B→Dまでの乗車券がB駅で“途中下車できるものである場合”は、
A→B→Dまでの乗車券とB〜C間の往復の乗車券を別々に購入することもできます。」
だから明らかに、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐は出来ないだろ この問題、限りなくグレーに近い黒だが真っ黒とも言い切れないんだよね >>579
代行バスも「大回り」申告でOKなのか？
ドアホ!! >>585
説明になっていないねｗ あくまで
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
であって それ以外を認めるには明確な説明の存在が必要だ 今は「成田で途中下車できるものである場合は」だろ
昔話だよそれ >>587-588
論点はそこじゃない。
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 >>589
だから原則（旅規67条）は盤石だということ
それを崩すなら明確な規定類の存在証明が必要なんだよ >>591
だから、
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 別途乗車は規則第247条にあるとおり、旅客が乗車変更を請求するところからはじまる。
東京→神田の乗車券を変更して成田空港行きたいと請求しても、
成田からの別途乗車として取り扱う理由が何もない。 >>592
＞「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。
だから是の根拠が示せない限り
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
なんだよ >>594
だから、よく読め。
「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
その乗車券で、下車前途無効な場合のことを言ってるんだよ。
近郊区間など関係ないところで、たとえば
秋田→東能代（経由・奥羽）56.7ｋｍ 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か？ってことだよ。
もう一度言う
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 >>593
あらかじめ分岐区間の乗車券を用意しておけば「規則上の別途乗車」にはあたらない。 オマエら、そんな議論は規則スレでやれや ドアホ!!
現実的にはその論理が「合法」なのなら
東京→神田の乗車券で成田まで大回り
東京駅のMVであらかじめ購入した 下総松崎→成田空港 の乗車券で
下車できる。(入場記録がないのに自動改札が開く)
さて、この事例を読んで「合法」であっても「正当」だと言えるか？ ってことよ
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＞秋田→東能代（経由・奥羽）56.7ｋｍ 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
＞これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か？ってことだよ。
だから それが出来るとどこに書いてあるのか？って何度も聞いているのだよ
出来るというまともな規定類が示せなければ出来ないに決まっているだろ
秋田→東能代の乗車券で男鹿まで乗りたいのなら当たり前に区間変更が必要だ
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」 なのだから
例外的に追分で途中下車できる乗車券なら出来るとJRは言っているけど
追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よｗ
まともな脳みそ持っていれば簡単に分かることだろｗｗｗ ──── _
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l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ >>604
＞追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よ
逆だ
追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ ちなみに、
規則スレに行っても無駄。
昔から賛否両論の未解決問題であり、これ以上の不毛な議論はするのも無駄。
常識的にはオカシイのだが、
さりとて
明確に禁止できるような決定的な規則規程の文言が見いだせない以上は、ダメだとは言い切れない
というのが結論。
しかしながら、
「限りなく黒に近いグレーだが、禁じ手として封印されている」 >>610
＞追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ
だから違うのよ
出来ると証明できなければ 大原則である
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」
が明確に存在を主張する あくまで実際に乗車する経路の乗車券が必要となる
よって区間変更が正当な扱いだ だから、実際乗車する秋田→東能代の経路及び発着の順序によって計算した乗車券を買ってるだろが >>613
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない この「経路および発着の順序」ってのは
「秋田→東能代」と乗るのに「東能代→秋田」とはしないよってこと。 >>615
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない
だろ >>595
>「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
関係なかったらスレが違う。 なんにしても、（荒らしが立てた偽スレの方じゃなく）本スレが伸びて喜ばしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
