【切符で】東京近郊区間大回り38周目【ICで】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京近郊区間大回りWiki http://wikiwiki.jp/omawari/
大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
(※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
3.途中下車しないこと。
4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
荒らしは徹底スルーで 避難所：【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【年末も】東京近郊区間大回り37周目【年始も】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1479943587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>589
だから原則（旅規67条）は盤石だということ
それを崩すなら明確な規定類の存在証明が必要なんだよ >>591
だから、
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 別途乗車は規則第247条にあるとおり、旅客が乗車変更を請求するところからはじまる。
東京→神田の乗車券を変更して成田空港行きたいと請求しても、
成田からの別途乗車として取り扱う理由が何もない。 >>592
＞「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。
だから是の根拠が示せない限り
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
なんだよ >>594
だから、よく読め。
「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
「旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によって計算する。」
その乗車券で、下車前途無効な場合のことを言ってるんだよ。
近郊区間など関係ないところで、たとえば
秋田→東能代（経由・奥羽）56.7ｋｍ 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か？ってことだよ。
もう一度言う
選択乗車とか大周りとか関係なく、「下車前途無効の乗車券」での別途分岐の是非だろ。 >>593
あらかじめ分岐区間の乗車券を用意しておけば「規則上の別途乗車」にはあたらない。 オマエら、そんな議論は規則スレでやれや ドアホ!!
現実的にはその論理が「合法」なのなら
東京→神田の乗車券で成田まで大回り
東京駅のMVであらかじめ購入した 下総松崎→成田空港 の乗車券で
下車できる。(入場記録がないのに自動改札が開く)
さて、この事例を読んで「合法」であっても「正当」だと言えるか？ ってことよ
ドアホ!! ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l また
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l くだらねぇ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l 事やってんな
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l 大回りは
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l 乗ってなんぼ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l だろ？
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ >>595
＞秋田→東能代（経由・奥羽）56.7ｋｍ 990円 当日限り有効・下車前途無効の片道乗車券で乗って、
＞これで、さらに別途 追分←→男鹿 の往復乗車券が行使可能か？ってことだよ。
だから それが出来るとどこに書いてあるのか？って何度も聞いているのだよ
出来るというまともな規定類が示せなければ出来ないに決まっているだろ
秋田→東能代の乗車券で男鹿まで乗りたいのなら当たり前に区間変更が必要だ
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」 なのだから
例外的に追分で途中下車できる乗車券なら出来るとJRは言っているけど
追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よｗ
まともな脳みそ持っていれば簡単に分かることだろｗｗｗ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l で
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l それが
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l 正しいとして
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ ──── _
, ':´: : : : : : : : : : : : : : : 丶､ ─
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶､__／: : : : : ヽ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l うれしいの？
/ : : : : : : :r──-ナ＜二二ヽ/ |: : :＿: : : : : : : : : : : :|
/ : : : : : : : : i_ ＿＿＿_ ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l
, ── ､: : : : : : : : : l ﾌ::::::::::::::ヽ＼ , ﾆﾆ __＿|_: : : : : : : : :|
／: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l ／ :::::ヽ ヽ |─┬──-／ヽ-
／: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : | ー-- ' 弋::::::::::/ ヽ ┴─--（＿_）l ＼
l : : : : : : :l : : : : : ﾉ: : : : : : : | ── ￣＿_ ＼⌒ -､ ＼ ＼
|: : : : : : : :ｰ:-:-: : : : : : : : : / ヽ 丶フ 丶
l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : / l 丶フ l
＼: : : : : : : : : : : : : : : :/＼ /＼＿＿＿ V --､
丶: : : : : : : : : : : :／ / ─ ＿_＿ ヽ ／ ﾚ l
── / l ──── ' ´ " " l
l ＼ ───'
l ＼ ＼＿＿0＿／＼＿＿＿ イ＼ >>604
＞追分で途中下車できない乗車券で出来るというJRの規定類が示せなければ出来ね〜よ
逆だ
追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ ちなみに、
規則スレに行っても無駄。
昔から賛否両論の未解決問題であり、これ以上の不毛な議論はするのも無駄。
常識的にはオカシイのだが、
さりとて
明確に禁止できるような決定的な規則規程の文言が見いだせない以上は、ダメだとは言い切れない
というのが結論。
しかしながら、
「限りなく黒に近いグレーだが、禁じ手として封印されている」 >>610
＞追分で途中下車できない乗車券では出来ないというJRの規定類が示せなければ出来るんだよ
だから違うのよ
出来ると証明できなければ 大原則である
「旅客運賃・料金は、“旅客の実際乗車する経路”及び発着の順序によって計算する。」
が明確に存在を主張する あくまで実際に乗車する経路の乗車券が必要となる
よって区間変更が正当な扱いだ だから、実際乗車する秋田→東能代の経路及び発着の順序によって計算した乗車券を買ってるだろが >>613
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない この「経路および発着の順序」ってのは
「秋田→東能代」と乗るのに「東能代→秋田」とはしないよってこと。 >>615
だから〜
その乗車券では男鹿までは乗れない
だろ >>595
>「選択乗車とか大周りとか関係なく」と、何度も言ってるだろうが。
関係なかったらスレが違う。 なんにしても、（荒らしが立てた偽スレの方じゃなく）本スレが伸びて喜ばしい。 >>622
台風が「大回り阻止!!」だってよ
ドアホ!! 八高線に代行バスが無いのは、県境を超えて通学・通院する客が皆無だから？ 災害で代行バスのところに 不要不急の大回りなんかで行くなよ
金を落とすかボランティアで行く連中の邪魔なだけだ >>626
八高線 代行バス運行って車内掲示板にアナウンス出てたが
ドアホ!! 八高線は（準備が出来るまで）代行バスはありません だったのだろｗ >>628
なるほど、ずっと疑問だったのが解消されたからありがたい 羽沢横浜国大のルートが開通したらIC大回りが充実するのかと思いきや、
ひと足早く大和に中間改札が出来てしまってたのねorz
でも、
東横線からのルートも開通すれば循環できるよね。 >>629
なんだコイツ 思い切り上から目線だな 死ね
ドアホ!! あと途中分岐の問題は
・A「○○できるが原則だから、できないと規則上証明できないから『できる』」
・B「原則○○できないんだから、できると規則上証明できない限り『できない』」
というのが根幹をなしており、こんなもの 何年議論しても双方相容れない罠
やめとけ
ドアホ!! >635(あえて正しいアンカー付けない)
だからこそ、昔から賛否両論の未解決問題だと書いてる。 >>638
＞賛否両論の未解決問題だと書いてる。
それを思考停止というｗ
単にJR（本社レベル）に聞けばいいだけだ >>640
この件に関しては 回答＝解答 だ
なぜなら契約約款の作成者の回答だから
それを認めたくないアスペが賛否両論で思考停止しているだけｗ 担当者は助役クラスが輪番で回答するだけ。
人・場所・時によって、言うことがコロコロ変わり、真逆の回答なんて日常ちゃめしごと。 >>642
それは聞き方が悪いｗ
回答の法的根拠（約款の根拠条文等）を含めて聞けって事だ 両毛線復活か。
今年はもう大雨はないと思うが、大雪はありうるな。 新海誠監督の「秒速5センチメートル」の第一話で、
両毛線の電車が雪で立ち往生するシーンがあるね。
ちなみに、、、
新宿→岩舟の運賃表示が「用土問題」 >>645
まあ「用土問題」自体 問題ではなかったからねぇｗ 昨日久しぶりに大回りで品川あたりの工事状況を見てきた
たまたまICカードの残額が126円だったので思い立って
126円パスモ大回りに行ってきたけど
午前10時頃には山手線の線路はもうとっくに繋がっていたなあ
上野東京ラインの品川発上野行き臨時電車とかに乗った
またこの後しばらく大回りはご無沙汰になるだろうｗ [219.197.158.39]の言い分は、「JRが決めたことだから正しい」の一点張りで、自分の考えを全く言おうとしないんだよな。 >>648
俺の考えは
約款の作成者が主張することならそれが約款の解釈だろって事だ
それを否定するためには相当の法的根拠が必要だが
それも示せずに違うと言っているだけのやつは存在する意味が無いだろｗ ホント、入れ喰いの様によく釣れる。
言い方は変えてるけど、一貫して「JRが決めたことだから正しい」の連呼だよね。 ちなみに、、、
規則スレの初代スレのタイトルは
【市内制度】矛盾だらけの営業規則【経路特定】
https://stamp.saloon.jp/stipulation/cgi-bin/2chbbs/test/read.cgi/train/1030184797/l50
規則が矛盾だらけだということは、それ以前からも何度も指摘されており、
その矛盾をウヤムヤにもみ消す為に、後付けで基準規程などが改正されてきた歴史も事実。
「用土問題」をもみ消す為に後付け制定された基準規程の（新）115条などは有名。 >>650
＞一貫して「JRが決めたことだから正しい」の連呼だよね。
少なくとも意味がない無知なお前の主張よりはましだｗｗｗ
＞「用土問題」をもみ消す為に後付け制定された基準規程の（新）115条などは有名。
これが典型的で
それで社会（運賃等）は何も変わらなかったのよねえｗｗｗ もうそろそろ、12/30の北小金周辺の宿を予約する頃か。 「年越し大回り」で検索すると予告している人がいるかもしれない。 どこ行ってもボッタクリのエキナカ(房総半島は飢餓半島)とステンレスの通勤、近郊車両じゃ食指が伸びん。 新川崎→茅ヶ崎→橋本→東神奈川→川崎で乗換案内に168円って出るんだけど、これって大回り的に大丈夫なのかな 東神奈川から鶴見の区間が重複するからやめた方がいい
ちなみにそういう乗換検索は一筆書きで発着が近郊区間なら間に近郊区間外が入っても大回りの値段になることがある
(例えば西小倉から南小倉で福岡近郊区間外の久大本線を使って大分経由でも一筆書きなら170円と出る) 成田で夜明かしする人ばかりと思ったら、
強風で遅れた人と逆回りの人がどっちも
赤羽で夜明かししていて面白い。 このスレ3回も年越し迎えてんのかよ
関西に引っ越して久しいけど正月休みに軽く100キロほど南関東大回りしてきたぜ
新宿発着なので代々木までの往復切符買って280円の時点で十分破格なんだけど
神田発着だったら片道切符140円でいいんだよな、本当に不思議な制度だわ
ただ大回りは途中下車出来ないのがネックだから
その他の移動は1300キロ19経路の片道切符に組み込んだぜ
武蔵野線から見る富士山もちょっとは嬉しいが身延線から見たらやっぱ格別だな ツイッター見てたら数人やってた模様だがそのうちの一人が銚子まで行ってて草w
誰か凸してこいよ。
ttps://twitter.com/yakobu6912/status/1210788443476770817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>661
＞本当に不思議な制度だわ
旅客だけではなく鉄道会社にもメリットがあるのでねえ 大回りをしているうちに、駅で降りたくなる。それがこの制度の目的。 >>661
>このスレ3回も年越し迎えてんのかよ
初期のスレから延々と粘着なコピペ荒らしがAA連投したり、偽スレまで立てて誤誘導したりしてたので、
本スレを強制ID・IP・ワッチョイ付きで立て直したんだよね。
そしたら、真面目なカキコミまで激減してしまったというありさまorz 大回り区間は18きっぷにして、残りを売り飛ばした方が安そうだ。 回数券って入場時刻は印字されるけど、磁気には残らないor出場では考慮しないのかな？
まず止められるだろうと思って入れてみたが、すんなり通れて拍子抜け。 もし普通の切符でもやって出れたらその駅が出場の時間制限切ってるだけじゃね？ >>667
あくまで
「入場券は、・・・この場合、入場券の使用時間を制限して発売する"ことがある”。」
だから 必ず時間制限するわけではないだろう >>668
出た駅が中央線・山手線・丸ノ内線の通る、新幹線の通らない駅なんだが、普通のきっぷは有人池になる。同じ出口、おそらく同じ改札機だけど、回数券だとｽﾙｰ。
8時間以上経過なので確実に止めるきっぷだと思うんだけどな。
都合よく設定が変わった？ってのは考え辛いがあり得ないとは言えない…要検証
>>669
それは"入場券"で、乗車券の効力時間は旅規で規定されない希ガス（あえて言うならば、目的地に到着するまで）。
乗車券の時間制限は不正乗車対策措置の便宜的なもののはず。
その上で、普通乗車券と回数乗車券で、疑惑の判定時間が異なるなら、まあ一々経路確認されない、という意味で面倒避けくらいにはなりそう。
回数券買うくらい使いやすい√なので普通券も織り交ぜつつ試してみます。 東京 神田 新宿
丸の内線が通ってるのは東京と新宿
東京は新幹線停車駅 羽沢スタートにすると、羽沢〜武蔵小杉は降りられないうえに、鶴見計算ルールの影響で鶴見〜武蔵小杉はもう通れなくなると。
隣駅ゴールは新子安、武蔵中原、向河原、川崎、国道になると。 >>672
折り返し特例を使えば、新川崎・鶴見でもOKでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
