貨物列車総合53 [無断転載禁止]©2ch.net
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九時過ぎ頃、函南駅にチキの10両編成が止まっていた。
荷台は空だった。 前回天気悪かったからまたやると言ってたけどまたダメだったのかw 73カツカツバリ順串パン檄V写真以外に価値は無し。 貨物ちゃんねる目撃板に鶴見観測隊とかいう香ばしいのが出没してるな・・ 365日年中無休の子持鮎
週1ながら朝から夕まで張り付くけんちゃん 夜の無人駅でたかだか2〜3本の来るかも分からない貨物列車を延々と待つ俺よりはマシかな 最近の鉄道車両は、一部を除いてどんどんステッカー方式に置き換わってる あ、被った
たびたび書き換える検査表記なんかは手書きが多いけどね
固定された表記はどんどんステッカー化されてるし、旅客車の鋼製車でも塗るのは1色だけであとはラッピングなんてのが増えてる なんせ工期がギリギリだから、塗料乾かす時間も惜しいんだよ。多色塗りは大変。 溶剤を使う作業は体に悪いからできるだけ減らすよう、労働組合から要求があったんだよ
ただし鉄は定期的に塗装し続けないと腐食するから最低でも1色だけは塗る必要がある
西日本の単色化も経費削減のためって言ってるけど、組合の要求もあってのことじゃないのかな >>471
JR西日本の単色化は作業回数削減による人件費削減が目的
組合からは塗装職場の人員削減に反対するとクレームが出てたはず >>471
鉄橋、架線柱でサビを被膜代わりに無塗装なの
有るけどな。
車両で採用できんけど。 >>473
ドアだけラスティ仕様にしたら目立ってバラリアフリーになるな 諸々の手続きが厳密な事で知られる東海管内で何が有ったんだ?
おまけに根岸発の燃料輸送まで止めてるし… 物流危機を救う貨物新幹線 石井幸孝氏 元JR九州社長 日経
コヒの経営支援と青函のダイヤ改善にもなるだろう。 >>480
貨物新幹線を新たに作るのか、青函トンネルのみなのか
ユーロみたいにすれば〜 ユーロスター、ユーロトンネルシャトル・・・
ユーロトンネルシャトルでトレーラごと運ぶ 鉄道貨物を新幹線化しなくても、例えば関東から北海道方面は既存の3051レに積載すれば
札幌貨物タ着が20時台だから当日よるの北海道各地に運行するトラック便(宅配貨物は)に
継走できるから稚内や根室でも、東京発基準では翌々日には着荷する。(3051レに遅延がないのが大前提) 根岸線の貨物が増えるとな
コンテナ本格運用開始か? 新貨物駅の実現よりも、製油所の再編で根岸の貨物扱いがなくなる可能性の方が高いな。 なるほど、既存の設備を有効活用する訳だな。
タンクは減るがコンテナは増える…と 油よりも紙の発送の凋落っぷりが笑えない
次は岩沼あたりか? 製紙工場も人件費の問題で海外にどんどん移ってるから、国内貨物は減る一方だな 紙から○○に生産品目をシフトしている------->日本製紙石巻
岩沼は新聞紙が主力品 ネットの影響で新聞も雑誌も売り上げ減ってるからな
紙の需要は減る一方だ 塩素漂白を禁止する流れから横浜本牧発の輸入岩塩輸送も廃止されたんだよな
到着地の渋川は駐車場と太陽光発電に 南本牧って、一大コンテナふ頭じゃん。
ISOコンテナの列車輸送も行うのだろうか。 >>500
渋川の件は全く別次元の話。
収益が取れないからソーダ電解事業をやめるんで工業塩の搬入が不要になっただけのこと。
これでも読みな。
http://www.kantodenka.co.jp/06ir/fr2004/tessyusibsoda.pdf 本牧駅も取扱いが減ってかなり寂しい状況だからな
復活してくれると嬉しいけど… 今朝は64レまで政府
5082レから嘔吐
越すに越されぬ関ケ原 >>508
国鉄解体の時に旅客優先となったからな
せめて貨物が線路所有してたら違うんだろうけど >>514
正しくは大都市圏の通勤時間帯の旅客列車な 今日なんかほとんど運休だもんなぁ
貨物大損害じゃん
荷主に頭下げるのも貨物の社員
なんも悪くないのに サンライズは定刻で来たのに近距離のアブラとゴミしか走ってなかった東京口 今、架線柱の寿命で、架線柱ごと交換している
その作業時間はどのくらいあるのか
たかが400m、されど400m
保守をしているのは、貨物かな? JRの記者会見でも言っているけど
そんなに過疎地なのか? 北九州タ〜相模貨物ってことは日産の専用列車ってこと? >>523
専用列車ではなく専用輸送力(コンテナ搭載枠)の設定
北九州(タ)発がコキ車9両分、相模貨物発が2列車の合計でコキ車7両分相当 仙台臨海鉄道のターミナルには荷役線がないから
そんなコンテナ20両編成ってどうやって荷役作業するんだ
これから3月までに突貫工事で作るってことかいな
あそこは、キリンビールとJXの専用駅みたいな感じだから
通常の5tコンテナ(一般荷主orその他)は、仙台貨物ターミナルからの
発着になってんだけどもな〜
それとも、関西方面からの国際海コンを鉄道輸送するんかいな?
仙台港付近にはそれだけの物流施設はアスクルの倉庫・三菱倉庫
だけども、不明なのはニチレイの巨大倉庫と東洋水産のややデカめ倉庫の
寄託者がどんな業種かわかんないけども! >>522
吹田タ〜陸前山王間に新設の列車、吹田タ発のダイヤは3074レや4089レなんかと被るから、これらはまたダイヤ弄られるんだろうな。
東北本線だと槻木通過は正午前のダイヤか >>526
多賀城市内や仙台港旧仙台市ガス工場付近にも巨大倉庫あったな JRFのプレスでは陸前山王駅から仙台港へと記述してある。 仙台貨物ターミナル着がam11;00頃だから
トラックで直に関西方面からくる業者は使う可能性があるな
西濃・近物便が関西からの便が陸送では案外早いんだけども
佐川とかは十分使える時間帯っうか仙台から東北各地中継にすれば
OKな到着時間(JRFのコンテナが)だから、いまどきの運転手不足には
かなりGOODな新ダイヤですね。 現在の仙台貨物ターミナルからだったらヤマト仙台主幹支店までは結構距離があるし、
っうか高速が使えないデメリットで関西から仙台まで鉄道コンテナに変更するかわは
微妙だな。JRFが岩切の新貨物ターミナルに移転すれば20〜30分短縮できるから
充分にメリットあるけど。佐川・福通に関しては現在のJRF貨物ターミナルから1ヶ所右折する
だけで各運送業者ターミナルまでは直線に近い EF66とコキ50000で120キロ運転の実験はしなかったな
やろうと思えば可能だったはずだが重くて軌道破壊が凄い事になるので特甲線規格の東海道線東京〜神戸間限定になってたはず
コキ10000は空気ばねだが20系客車みたく元空気ダメ引き通しが必要で牽引機関車が限定されるデメリットがあった
車掌室にCP積めば対策になったが最後まで実施されなかった >>526
荷役線はありますが
開墾もバンバンやってますよ >>536
軌道破壊以外にブレーキ使用時の車輪踏面の温度上昇の問題もあった
コキ50000と同じCLEブレーキを採用していて編成重量がより軽量な
14系・24系客車等で120km/h運転が実現しなかったのもこれが原因 >>538
コキ50000も14系も24系もCLEじゃないから
536はいつも語尾に はず つけるシッタカだからレスしないけど、間違い 関西から宅配貨物・路線貨物をコンテナ輸送で仙台まで直通の列車で
輸送するメリットってあるのかな?
仙台市内近郊の荷物はどうだろうか
前日22:00過ぎに大阪を出て翌日11:00過ぎに仙台着
貨物駅からターミナルに移送して仕訳して配達あるいは配達店へ継走だから
時間的メリットはあるのかな?
例えば、JPや佐川は関西近郊or四国・中国の一部を大阪中継にしているから
最終の仙台方面便は0:00前後の大阪発だから直通コンテナ便22:00過ぎ発は
ちょっと発車が早い感じがする・・・・長くなったからこの辺でやめる・・・・( ´艸`) >>542
半角・全角数字を混ぜて書いてる時点で読む気が失せるから、もう書き込まないでね ここはパソコン教室か
さて、話しを・・・
むかしむかしは日本通運のアロー便っうすごい早い便があったんだ
大阪を18:00頃出発して仙台には翌朝6:00過ぎには仙台ターミナルに到着していた
現在はペリカン便がなくなったから走っているかどうかわからないけど、顧客(着荷主)には
8:00には配達してくれた。これは、当時としては関西・仙台方面で一番早い便(陸送で)だった。
次に、早い便は西濃運輸の河内便で、これも仙台南ターミナル(当時)での立ち寄りがなければ
仙台支店に引き取りにいけば10:00前後にはOKだった。次は当時の近鉄物流東大阪便で奈良
支店立ち寄り(積み合わせ)がなければ仙台着が11:00前後だった。
佐川は当時は(現在はわからないけども)早くても仙台着がお昼前後なんだよな
最悪なのは〇〇通運で大阪から運が悪ければ栃木佐野中継になって仙台着が翌々日でマジ
やばかった。引き取りにいっても荷物がどこにあるか探し歩く始末でこまったちゃんだった。 >>544
常識的なことには従ってくれ
読みにくいんだよ
改行も変だから爺さんが初見で割り込んできたのかな? 葛飾区立石の会社がコキ50000の模型を番号違いで出すけど
実際に12両単位での輸送なんて有ったのか? JR貨物が東高島にタワーマンション建てるようだ
副業本格化か? >>546
ないこともないけど地元じゃ基本20両だったなー とりあえず長距離ドライバー不足を知らない馬鹿が多いのは解った >>544,545
内容はしっかりしててOK!良い記事は読みたい。だから、
全12行なんだから、文節改行にして句読点を入れるのと、話題切り替えでスペース行を入れてくれ。 そうすると、来年3月のダイヤ改正で誕生する
関西から仙台貨物ターミナルへの直通列車を
利用する大手運送会社は、佐川・福通・クロネコヤマト(?) クロネコは県内でも1泊し、配達も1日かかるから
いくら遠方を早くしても、システム的には大差なし 何で空コン置き場が、そこなのか
何で敦賀貨物ターミナルがないのか
が疑問視
需要が少ないが、空コン置き場が必要という矛盾 貨物時刻表の予約受付開始の案内メールがきたわ
(公社)鉄道貨物協会では、平成29年12月25日PMから
「2018貨物時刻表」の予約受付を開始いたします。 宮城野貨物線ってなんか夜間工事でもすんの
仙台駅構内に貨物向けと思われる徐行標識が
ほぼ全部のホームなどに取り付けられている
宮城野原夜間通過の貨物を仙台駅経由に変更
(工事期間だけ)するのか
仙台駅の標識は新しいものだ
YouTubeのもうpされているよ 不思議なことに、下り貨物だけの徐行予告で
上り貨物は通らないてことなの
宮城野貨物ターミナルの工事内容がよくわからない
あそこって、上下線の間に仕訳線や荷役線があるんじゃないよね
コボパーク側が荷役線とかが集中していて志波町側(?)に上下線(走行線)
があるから、仙台駅の標識が下り貨物だけなのが凄く気になる。 >>562 >>565
×徐行標識 ○徐行信号機(予告は徐行予告信号機)
何らかの理由で宮城野貨物線内で上下線同時の線路閉鎖が必要となって、
上りは通常の保守間合いで対応するが、下りは通常の保守間合いだけでは
時間が合わなかったり不足したりするので間合い確保のために迂回運転
といったところではないかと でも不思議なのは、JRFのウテシが仙台駅を通過するって
いや、ほとんどのウテシがその様な経験してないし、
訓練もしてないのに、長町駅から東仙台駅間は仙台駅構内運転に習熟してる
ウテシに交代して運用するっうことなの? >>567
必要最低限の人数だけ養成して長町〜東仙台だけそのウテシが集中的に乗務するとかじゃね? 民営化後もしばらく旅客も貨物も関係なく乗ってたからそんな心配いらないよ
1998年まで仙山線あったし 貨物線運転列車の旅客線迂回は首都圏の東海道線などでもあるけど、
そのための訓練運転実施という話は少なくともネット上ではまず見かけないのよね
旅客列車便乗で線見して運転はぶっつけ本番とかもありそうな気がしないでもない 年末年始だけなら、1日あたりの運転本数も知れているから
まぁいいかっう感じなのかな。
1日あたり10本くらいしか走らないだろうからな
3051レと3050レは確実に走るだろうけども >>566
下りが荷役線側だから、そっちでなんかやるんでしょ >>571
貨物線のリフレッシュ工事に伴う旅客線迂回運転
東海道線では定期的に行われているから別にぶっつけ本番ではない 物流の論理から言うと、仙台周辺は北東北、北海道への物の流れが多いから
生産拠点が休みの場合は生活物資の輸送に限られくるから、貨物列車も下りの
本数が多くなる(おれも、線路脇居住者だから) 工事中に重量の大きな貨物列車の徐行が必要な場合に貨物の札を付けるけど、
工事臨時列車も機関車が貨車を牽くから貨物列車扱いで、
貨物列車が通らなくでも工事臨場列車が走るなら徐行に札が付くみたいだよ。 下りで行った車両と機関車はどうやって戻すんですかねえ
単に時間帯の問題でしょ 下り線だけに徐行区間があって上り線には徐行区間がないのだろ。
ホームにあるのが徐行予告なら、それぞれのホームから合流した線路に徐行区間があるのだろ。 >>236>>326EF81じゃスジがカツカツだったのか…やっぱり老朽化したから? 暖冬でも自動車帰省客が消費するガソリンも運んでるからそれなりに出るでしょ 中央西線の石油は正月三が日は国鉄時代から運休だったけど。
ただし返送で四日市に元日朝に着くのが有った筈。 蘇我発着の石油列車も31日発だと元旦に走るな
今年は大晦日が日曜だからどうなるか分からんが キンタが鶴見を1745に下って行ったが、もしかして2079レ? クリーンかわさき号にスリッパが登板した模様
(おそらく初) >>544
アロー便って日通の特積貨物の商品名だが この時期は北海道〜中京エリアの貨物は定時でこないね〜 まぁ〜
安定的出荷量・継続荷主
っうことは、小口・一見さんの荷物はペリカン便---->同じトラックだけども 結局南極、年末年始の東北線下り夜間貨物は仙台駅通過なのか? >>592
たぶん関東で最後まで見られた運用は2092レ→2093レの1両だけか 歯
>>596
交通新聞によると年度内にはえるそうな(´・ω・`) そういや高崎(操)にコキ50000が居たな
2092レは編成中央に6両が定位置だったが11月下旬に消えた 昨日、コキ50000のフレームライナー20両が東海道上ってたけど、あれは何処へ逝ったのやら。 >>602
1155レはこないだのダイヤ改正まではEF200が代走することも多かったんだがなぁ コキ5万とか、掃いて捨てるほど走ってた時には見向きもしなかったのに捨てられて残部僅小になってから慌てだすのな >>600
いや消えたんじゃない
1両だけになってた。 5972レって単機の時は京葉線経由になるのか
それとも年末だから特別? 5万号は10tピンが無駄に左右連動してて重いねん。 三ヶ日で黒磯駅大工事しているペースからすると、
3月JRダイヤ改正で大規模ダイヤ改正行うペースなのに、
大宮支社関連どころかJR貨物告知分ですら超小幅改正なのが
何考えてるか分からずキモい。 >>612
黒磯での乗務員交代停車はなくならないので、大幅改正の必要はないかと思うが。 >>613
黒磯機関区廃止で宇都宮タで乗務員交代だよ。
隅田川機関区宇都宮派出が新設される。 >>612
なんで黒磯の工事にみっかびが関係あるんだ?って悩んだじゃないか。
一般的には三が日って書かない? セノハチって補機必要?
どの動画見ても大した勾配には見えないんだけど
碓氷峠みたいに肉眼でもはっきりわかるくらいじゃないと凄みを感じない >>615
コトバンクで「さんがにち」はデジタル大辞泉だと三箇日、大辞林だと三箇日・三ヶ日・三が日だな
「三ヶ日」だと地名の方しか出て来ないけど
つまり「さんがにち」を三ヶ日と書くのも普通だし
それを見て地名の三ヶ日と見誤るのも普通ってことなんだろうね >>612
ペース の意図が不明なので、何を言いたいのかさっぱり判らん。 >>618
フルノッチで減速していく恐怖を知らんのだな、お前は 蘇我から京葉線の高架に上るのに単機ではきついと思うので押し桃配備してよ >>627
京葉線の貨物走行区間は緩めの勾配で設計されてるはず
具体的に何パーミルかは知らないけど、東京側から蘇我に進入するとき旅客線は外房線の上り線を越えてから一気に下るけど貨物線はもっと手前で分岐してすぐ下り始めるから緩くなってると思う 単機牽引想定で路線引いてるから10パーミル勾配でしょ 武蔵野線のデルタ線なんか見てても上り勾配は10‰、下り勾配はそれ以上だったりするよな >>631
どこ? 根岸から山手への上りでも12パーミルだったと思う。 >>632
あそこの登り坂は分岐制限抜けてこれから気合い入れるぞっていう所なのに前後に電車が居ると電圧下がりまくってノッチ入れられなくなるから地味にツライぞ DD200-901が5085レスジで下ったけど、何処まで行くのだろう。 高崎に8両のキンタが泊まっていた。
いっそ上越、羽越と奥羽もキンタにしてサンダバは稲沢へ。
陣場や大釈迦が無難なら清水も越えられそうな気がする。 たまに大垣出区の回送が貨物線走って稲沢を通り抜けてくよな 久々に日中走る貨物列車目撃した
5tコンばかりの編成(BtoBの荷物はまだないんだな)
しかも、ケツ3両空コキで東北線を下っていった。 黒磯関係でEH500が全パンになったけど、全パンになる境って郡山ターミナル?
あと今片パンで走っててもいずれ全ての運用で全パンになるの? フランスもやる
直流区間はパンタ2個で引き出して動き出したらパンタ1個下げる操作をする >>647-648
海外だと走行中のパンタ上昇・下降はあたりまえのようにやってる
やってない日本のほうがむしろ例外的存在
海外では複数電気方式に対応した機関車(TGVやICEなどの動力車も含む)だと
使用する電気方式ごとに専用のパンタを用意するのが一般的なので
(例えば3電源対応ならパンタ3台搭載、4電源対応ならパンタ4台搭載)
異電源のデッドセクション通過時には走行中にパンタを下降・上昇しないと
運転継続できないという アメリカだと地下鉄が第3軌条〜パンタを走行中にやるね いっぽう日本は四季島で喜多方で停車中にパンタを上げたらトラブルになったので
それ以降は一旦会津若松の電留線に引き上げてからパンタをあげるようになった模様 DD200は数日のうちに九州でどれだけのデータ集めて帰っていくんだろうな >>652
アレは試運転中や磐西の非電化区間で人身事故ったいわくつきの 関門トンネルの救援機として使える性能が有るかどうかの試験やぞ 高価なツアー料金を取って開発費に充てるんだぞ
通勤電車でヤラレたら堪らないからな 今日も2072レは運休か。
国鉄時代の「上り日本海が運休のためあかつきも運休します」を思い出す。 2092レはEH200-11牽引
上牧1125通過
※然し「今日の」かどうかは知らぬ _┌n┐_
タキ━━( ゚∀゚ )━━ッ!
∞ ̄= ̄∞ 正月明けに長野行ったけど浜五井常備のタキ1000が中央西線の運用に入る事もあるんだな
そういえば四日市常備のタキを蘇我で見た記憶もあるし >>668
タンクに書かれている常備駅と運用場所は必ずしも一致しないですよ。
臨時常備駅も合わせてチェックしないと。 もう貨物列車追っかけも葬式鉄にはいる分野だな、モーダルシフト言われて何十年経ったことか
まだ追っかける楽しみってあるんだろうか?西武東武八高高崎小田急相鉄青梅線など、もうはるか昔になってしまったな 人生でもう二度と速星伏木能町二本木新井中条安中吉原なんかに降りる事はないだろうな…
昔は休みさえあれば貨車巡りして一喜一憂したのはいい思い出 >>670
懐古厨乙
>西武東武八高高崎小田急相鉄青梅線など、もうはるか昔になってしまったな
これをいう事で、俺はその頃を知ってるんだぜ、と
周囲にドヤ顔なアホー
こいつの言い方だと、今から貨物列車の追っかけをはじめる人って
*なにが楽しいのかわからない葬式鉄 なのか
まぁ、そう言うことを言って新人さんを不快にさせて生きていきなさいよ
化石乙と思われるのがオチだから(藁)
>>670は、こんな事でしか自己主張出来ない寂しい人なんだろうな・・・・
ここのスレの大多数が>>670の人としての器の小ささに同情してるよ だな。お爺ちゃんなんか昔話で保ってるようなもんなんだから、ハイハイ、ご飯まだですよ〜
とかいっときゃいいんだよ 懐古要素を一切排除した鉄道なんか面白い要素がどんだけあるんだか トラックの自動運転のニュースを見たけど、あれが実用化されると貨物列車も減りそうだな >>673
若いうちからこんなだと歳とったらエグい老害になりそうだな 昨日の朝夕停めっ放しも凄かったけど今日も戻ってないね トラックの複数団子自動運転が先日のような惨憺たる状況の首都圏に突撃してきたらどうなるか身の毛もよだつ話だ。
そもそも荒天時対応の予備運転手の確保すら想定いしていない状態でだぞ?
団子自動運転の途中の一台が上り勾配でスタックしたら、それはすなわち
走行中に連結器が外れて為す術なしとなり果てた貨物列車に準ずる状態となる。 昨日は1066レと64レだけ来たけど今日は5032Mすらコネー >>682
トラックそのまま運べる高速貨物鉄道建設とかガイドウェイ式の方が安全で簡単なような気がする トラックそのままよりコンテナだけの方が短時間で積み替え出来るんやで
トラックは編成の端から1台ずつ乗ることになるけど、フォークやリフターなら何台も同時に作業が出来る
編成の途中だけ積み替えたい時もいちいち連結を切らなくていい 1両辺りの全長が限られているんでトラックの運転席スペースが輸送上の無駄になるしな アメリカなんかだとピギーバックが延々と連なった貨物とかあって壮観だよな そういやコキ73の計画は結局だめになったのか
労組の発表だと試運転が否とあるけど.... 名古屋駅構内でEF210-119牽引の列車が人身事故 スピードをさほど要求しない、いわば船舶の感覚に近い一発大規模輸送をする大陸とは事情が異なるでね。
日本じゃそういうのは船舶でやっちゃうので。 頑張れば日本全国翌日配送できちゃうから、ノンビリ輸送が許されない雰囲気になってしまう 北海道は海運に頼るしかないんだよ
JR貨物以外の首都圏〜・東北〜・北陸〜とか
宅配貨物は翌日・翌々日とか配達日が決まって
いるからそれ以外の大口貨物・期日指定宅配大口とかは
海運を使っても充分対応できる。 マニアよりは世の中ガそうだね
一つにまとめて任せた方が楽だから
青函に橋がかかってたら今頃日本の貨物列車は絶滅してただろう >>694
航空便だとある程度分散しなければ対処できないというのが・・・・・・ 細々ながらも青函フェリーが残ってる以上、最低限の住み分けは出来ている。 何度も積み替えるとコストがかかる
コンテナでもトラックでも、最初から発地と着地の近くの港で船に積んだ方が安い >>696
> マニアよりは世の中ガそうだね
そうやって勝手に決めつけるのがマニアの悪い癖だな
>>698
本州〜北海道の船舶輸送は青函フェリーだけではないぞ
大手事業者だと首都圏〜北海道で自社専用船を運行してるケースが多い >>700
>そうやって勝手に決めつけるのがマニアの悪い癖だな
そうやって決め付けるの良くない >>701
>>>700
>>そうやって勝手に決めつけるのがマニアの悪い癖だな
>そうやって決め付けるの良くない
そうやって決めつけるのが良くないと決めつけるのが良くない KQも真っ青な逝っとけ具合だな
出勤がてらカメラを持って行くのがバカバカしくなる >>696
仮に橋が架かってたとして通行料金考えてないだろ 橋は比較的穏やかな瀬戸内でも通行止めが出る
荒天の続く冬季を考えると橋は得策じゃないんじゃないの? 悪天候の時はどうするの?なんてどや顔できるほど今の日本の鉄道貨物は安定運行できてるんでしょうかねえ? >>705
台風で死者の出た青函連絡船事故がある以上は、橋(短命)より、トンネル(火災を除く)がいい 青函トンネルは、本州と北海道を結ぶ山脈の、海底に没した尾根を辿って、その下に掘削したトンネルで、
海面下240mというのは可能な限り浅いところを掘っているモノ。
トンネル直上の海底は海面下140mで、海底山脈の尾根だからこれより浅くはならない。
水深140mの地点に、海抜100数十mの主塔を建てて、新幹線列車を通せる橋桁を釣り下げられるだろうか?
瀬戸大橋が新幹線・道路併用橋で作られたのに、標語側の明石大橋が道路専用橋で作るしかなかった技術限界を考えたら、
現状の技術の延長上で青函架橋の実現性は無かったと思う。
浮き橋構造でも考えるか(w。「国際海峡」を阻害しない高さとなると60m〜80m通行可?
それもなかなか大変な要求ではある。
青函トンネル建設推進の動機は、死亡者1400余を出した洞爺丸台風の犠牲だった。
青函トンネル掘進中は、あきらめたらそれで終わりの大ピンチを何度も経験して大幅に工期が遅れる事態を何度も経験している。 技術的にも困難だったみたい。以下、誰かのブログより抜粋
明石海峡大橋に鉄道が建設されなかった経緯等 2017年8月 5日 (土)
伊東: 鉄道をやめたのはどんな理由なのですか。当初、三橋とも鉄道が併設されるという話でしたね。
井上: 西(今治ルート)は違っていたと思います、鉄道はなし。
伊東: 真ん中(瀬戸大橋)と明石海峡。
井上: それで、真ん中ももうできましたし、鉄道もできていますが、東の明石海峡をやめたのは、
やはりあれだけの長大吊り橋になると、たわみが大きくて、吊り橋のジョイントというのか、
あそこで非常に危険があるというようなのが最後の決め手になったみたいでやめましたけれども。
伊東: 技術的な理由で。
井上: ええ。まあ、克服できないものではないと思いますがね。あそこしかないとなったらやるでしょうけれどもね。
鉄道もあそこはあきらめるということで、割にすんなりといきました。
井上孝氏(元建設省事務次官・元参議院議員・元国土庁長官)
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/08/post-98f1.html 俺は読んで楽しかった
おまえが楽しいと思うかどうかなんて知らんわ >>710
ブログ主ベイスファンなのか。話してみると楽しいかも。 >>710
他の文献で、鉄道を通す前提だった頃は耐荷重などの関係で吊り橋を2本に分ける前提で、
その場合明石海峡のど真ん中にアンカレイジ(吊り橋のワイヤーを引き留めるコンクリの塊、
北備讃瀬戸大橋と南備讃瀬戸大橋の間にあるのと同じようなヤツ)を置く必要があり、
それの施工も技術的に難しいとされてたと読んだ記憶があるな
いずれにしても、鉄道を通すのをあきらめたので1本の吊り橋で済ませられるようになったと >>716
鳴門大橋は鉄道共用構造だが。
紀淡大橋に鉄道を通してこれを活用する話(妄想?)もある。 結局、単線だから現状でも問題なしになるのかな??? >>717
橋の付け根にトンネルみたいな構造物があったような… もし明石海峡大橋に鉄道が通ったら、西と四の経営環境はどうなっただろう? 淡路島は四国扱いかな
で、新快速が徳島まで行く、と
今となっては永遠の妄想だがw >>720
備讃瀬戸大橋が青函トンネルと同じようなお荷物になって廃線の危機に >>721
奈良に遅れる事ウン十年で電化とか胸熱… お荷物も何も、瀬戸大橋も青函トンネルもJRの所有ではないです。 ホキ1100、廃車なの?
7両ぐらい新製してなかった? エアスライドじゃね?タキ1200の時も調整に難儀したって聞くし >>724-727
維持管理がJR北海道や四JR国でなく、金を持ってるJR東日本やJR西日本だったら
JR北海道やJR四国の経営はもう少し楽だった
(JR北海道は収支が数10億円改善した) >>732
だから受益分しか負担してないんだって。整備新幹線と同じなんだよ。
元々の海峡線の赤字が減少したから、JR北海道の数十億の改善は既に実現している。
海峡線も北海道新幹線も赤字だが、赤字額が削減された分が受益。 銀タキが高崎へ向かったが、続行で来るはずの東邦亜鉛を見なかった。
滅多に休まないと聞いたんだが…
てか東邦亜鉛でググると例の模型がヒットするのね
怖いもの見たさで買った勇者いる? >>734
買ったけど回収/改修になったから手元にないぞ
予定通りなら2月の中旬から再出荷 >>740
今960番台ぐらいじゃなかったっけ
タキ43000の置き換えで行けないかな タキ43000はタキ1000と積荷も装備も違うから置き換えはできないだろ タキ1000-1000は中身が見えるスケルトン仕様でどうぞ 先日の立川駅構内でタンクローリーが入線してきて
『ガターン ガタガタ ガーン』停止するのにかなりの連結音でした
荷は空のような音でしたが、下手くそだなーと反対ホームから運転台を見たら
女性の機関士だった ← 女性なので許す
隣に師匠が付いて、まだまだこれからなんだと思った タンカー見てると結構石油類の札下げてるタキ1000見るな
というか重油も運んでたのか知らなかった名古屋? ガソリン以外の灯油・軽油・重油はJR貨物の規程では「石油類」に分類されているのです。
したがって臨時専用種別・石油類という札が掛けてあっても中身が重油だとは限らないのです。 ガソリン用のタキに重油用のヒーターなんかついてないでしょう >>748
誰がやったって自連の遊びで音が鳴るだろアホか? 編成圧縮の音だろ
わざとぶつけてるようなものだから、どうしても音が出る
理論上は、まあ、もっと静かに圧縮も可能に思えるけど難しいわな
水平と表示された構内だって完全には水平じゃないし、ポイントの前後とかあちこちに速度制限があるし あの停まる時と引き出す時のダダダダ〜ンがいいんじゃないか >>753
重油にはABCの3種類があって、Aは比重も軽く粘度が低くて軽油に近い性状、Cはいわゆる重油らしいドロドロ系の粘り気のある油で、寒いと固まりこそしないが荷卸に時間がかかるため、加熱が必要なときがある。
鉄道で輸送している(いた)重油はA重油とC重油(Cは既に輸送は終了)。
タキ44000や45000、9800など蒸気加熱管を装備している車両はC重油を輸送することが可能。ただしタンクの設計比重はA重油とし、A・Cいずれも輸送可能とした。
現在残っているタキ44000はA重油のみを輸送しているため蒸気加熱管は不要であり、使用停止措置がとられている。
なおタキ1000、43000(243600番台含む)の一部車両は、臨時専用種別の変更手続き(ガソリン→石油類)をとった上でA重油を輸送している。 タキ1000って、A重油積載できるのか、知らなかった。 JR貨物の運行情報、大変なことになってる、、、48時間手配とか72時間手配とか、運転士大丈夫だろうか。 >>782
票差しのところに黒油と書いてある車両があるよ。 貨物ダイヤが混乱(日本海縦貫線)してるから
関係ないと思うけど、通常は便乗移動してないと思われるレの
後方に照明がついているから便乗移動しているのか
東北線金太郎 貨物では無いが、昨日乗ったはくたかに西の大阪の車掌が乗っていたな。 東回りで所属に帰るんだ。
運休になると普電で帰ってるけど特急で帰れば楽なのに。(常磐)
5764レ Yahooにも掲載 東洋経済オンライン
ttp://toyokeizai.net/articles/-/207711 東北線岩切駅橋上化工事って夜間メインで施工してんのか
なんか上り貨物が夜間に、塩釜駅あたりから減速している
ような感じがするんだけども・・・
まぁ〜新仙台貨物ターミナルが2〜3年後に開業したら
案外、かなり手前から停止信号になりそうだから予行練習かな( ´艸`) >>770
だいぶ前だが埼玉県民の日に武川駅まで見に行ったな
跨線橋登れば積荷の石炭も観察できた 銀タキが最後尾で倉賀野行き
但し上り普通にカブられた
続行の東邦亜鉛が爆走→急制動
辺りがレジン臭い… タキ143645の車体の銀と台車の黒のコントラストいいね
今まで意識してなかったけどアルミの銀タキもそうだったっけ? >>774
タキ143645の台車は2両のみ製作されたコキ1000からの転用 昔貨車を所有してた会社の社名や社紋が結構変わりまくって違和感あるな
デンカとか日陸とかダイセルとか
デンカは軍配マークの電気化学工業の方がカッコいいと思うけどなぁ カルテックスのエンブレムの左側も格好良かったけど本家も今は使ってないのか >>784黒地にオレンジがかった黄色のホタテだったっけ?
好き このウサギ車両によって形が違うよね
なんか丸っこいのとか細いのとか
日本陸運のタンク車マークも結構違う 日本オイルターミナルの「J」のエンブレムがちゃんとJ・O・Tの組み合わせになってる事に
つい最近になって気が付いた・・・ 日本石油輸送もオイルターミナルもどっちもJOT
やっぱりアルファベットは欠陥言語 3月にホキ1100×5
甲種予定されてますね
ダイヤ情報に載ってました! >>748
半地下みたいな空間の立川はもろに響くからあれは気分がよくない
ウテシの技術というより駅の構造の宿命かな
通過ならいいのだが、停まるんだよな 以前の勤務先でゴトコンに2パレット積んだけど、比重が大きい貨物だから中味スッカスカでワロタわ むかし、準大手の路線貨物の支店長に
運賃交渉のなかで、鉄100kgと綿100kgどっちが重いかと逆質問されて
その支店長は容積重量の説明のつもりだったんだろうが
おばかなおれは全然気付かなかった。 ようやく8フィート6インチ相当か
クンロクへの道はまだまだ長い >>799
海コンのハイキューブが普通に運ばれてるんだから問題ないだろ 貨物、春のカツテン祭り
JR貨物、臨時列車を運転 引越しシーズンのトラックドライバー不足に対応
https://s.response.jp/article/2018/02/15/306080.html
隅田川〜札幌タ。8051レ、8050レは毎日運転みたいなもんだから、芋臨のスジを使うのか?
あと東海道本線の東京〜大阪間の設定が記事に見たらない >>801
そういうのは公式リリースを引っ張って来ないとね
http://www.jrfreight.co.jp/common/pdf/news/2018-02-14-02.pdf
東海道線は曜日運休列車の解除のみ
ほとんどは東京〜九州の列車で、東京〜大阪は4月1日の1往復のみだな highキューブでなく、ノーマルの海コン?
日通の引っ越し便(ハーフ)だけ? >>804
その、海コンが避けて通るレベルでだってあり得るだろ? >>802
鳥栖タ→大阪タ間のは定期列車の貨車運用変更で済ませるみたいだな 31フィートコンテナやタンクにあるコキ50000積載禁止表記が貴重になってくるのか コキ100に全部置き換えだけど
高速貨Aへの昇格は無いのか
まあ旅客との調整が難しいか 19形式コンテナはいつまで残るかな。
ちなみにC31は後継のC36や18形式が登場したにもかかわらず、
全廃はC36や18Cとほぼ同じ平成21年。
C36の全高は2438mmだがC31の全高は2350mmで、
この僅かな低さは集荷・配達先の都合(梁や軒が低いなど)で重宝され、
廃止が遅くなったといわれている。
通運のシャシも低床車ばかりじゃないしね。 あと今ある20形式は常備駅が決まっているけど、
これもそのうち解除されるんだろうな。
連投すまん。 同じ理由で倉庫の入口が低い場所では19形式はずっと重宝されると思うよ 18型は貨物駅の倉庫か壁代りになってるな。
あとは試験用に砂袋積んだのが残ってるくらいか。
19型もかなりの数が用廃になってるが >>815
19は19Dも19Gも同形式で置き換えてたから廃止数も多い。 C35やC36って消えるのが早かったよな
C20やC21は未だ倉庫代わりに現役だったりする
18Dは多数派だったが18A〜18Cは影が薄かった >>819
C35とかC36って強度が劣っていて早期に消えたってどっかで読んだような。
18Cはそこそこ活躍してたと思う。
18Bは限定運用だったからしゃーない。 C35…内部がステンレスで汚れても掃除しやすいから汁が垂れる豚皮の塩漬け輸送に最後まで残ってたやつだっけ コンテナブルー作戦は日本だけじゃ手が足りず韓国にも応援を頼んだと聞いた事が有る JINDOか。
同じく海外製のCIMCはどうなんだろう。 CIMCも初期はひどかった
JRFロゴも変だったしね 韓国だか中国だかに発注かけると国産のほぼ半額ってばっちゃが言ってた。 中韓の耐久性うんぬんなら具体的なメーカーを列記してほしいよ。
アリババが五輪で大きな影響力を持ちテクニカル的にも上を行って、
中国全体で品質向上に目を向けるのは自然な流れ。 日本も60年前にアメリカ製品の劣化コピーを輸出しまくりボロ儲け急成長したんやで
今時の若いモンは知らんのやろうな とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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9TPPO 運輸安全員会の真意を無視してたからまたやっちゃったな。 人生の脱線?
敷かれている線路に乗っているか、ポイントで間違えて違う方向に進んだかだ。
もし脱線したとしたら、そこで人生終了ってことだ。 そういやEF210とかDF200も特別検査を実施するのかな…台車の 糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから、
ちんぽを尺八しながら顔や頭から糞をかけたりかけられたりしたら最高や。
もう考えただけでちんぽが勃起してしまう。
出来れば年配の親父や爺さんの糞が一番だが、
糞だらけになれるなら30代40代のおっさんでも
一緒に変態の限りをつくし気が狂うほどぐちゃぐちゃになりながら、
けつの穴に入れたり糞だらけのちんぽを舐めあおうや。
又浮浪者のおっさんにせんずりを見せ合ったり、
そのまえで小便を掛け合ったら興奮してたまらないぜ。一緒にやろう。
岡山県の北部なら良いが、岡山市内でも良いぜ。
163*90*53の変態親父や。土方姿のままで汚れながら狂うのが一番や。
連絡早くしてくれ。糞、ためて待つぜ。 でも川重でやらかすとは。神鋼や菱マテは分かるんだけど。 コキ50000も'93年に台車枠亀裂で脱線事故をしている。その後改良されたグレー色の台車TR223F→TR223Gに交換されている。 「川重は溶接下手クソ」
世の中何でも白か黒で決着つける(つけれる)生き方、うらやましくもあるな >>873
バイク事業は鉄道事業の2倍の売上高。
利益は知らん。 >>874
溶接ミスとかじゃなかったかな
あの頃の住友台車はかなり品質落ちてて名鉄や東京メトロでも台車交換の実績があったと思う >>876
「実績」はプラスか中立の可能性がある場合に使う言葉だよ
過去に明確に悪いことをした場合は「前歴」あたりが適切 >>875
より身近にガクブルしてる人が居るんだろうな 路線が微妙なんだよなぁ。
宴に乗るってのだけでよしとするか。
「お座敷列車・宴で行く特別ルート 都会の貨物線日帰りの旅」 東海管内のアレとか実際に開業していたらイベントで走ったんだろうか? ttp://pbs.twimg.com/media/DQSPzQfUMAE5sjb.jpg
やっぱどのみち輸送コストがかかりすぎて発売中止なのかね、なあ澁谷香歩 つーかホント新聞読んでる人減ったわな
朝電車乗れば昔は必ず新聞読んでるオヤジ数人はいたけど今全くみないもん 新聞もスマホも手狭なホームの幅を食う事に変わりは無い 紙新聞なんて不要だろ。輸送コスト削減や木材資源の保護になる。
トランプのパリ協定脱退を非難するなら、エコを徹底してみろって。 >>887
コストよりも配達員の確保の問題ではないかね
>>892
とりあえずおまえが5chを見たり書き込んだりするのに必要な電気代が無駄だから
見たり書き込んだりするのをやめてみようか さっき、機関車が来たと思ったら、後ろは貨物じゃなくて総武線が繋がってた…@黒磯 2月くらいまではコキ50000をよく見かけたのにさすがにダイヤ改正が近くなると見なくなったな >>896
ミツC503の郡山配給だな
出てくるときには帯の色が変わっているであろう 5971〜5972レにたまに付く50000は残るのかな 2022年度末までに国鉄時代に製造された機関車の全廃を目指すらしい
http://www.soumu.go.jp/main_content/000505382.pdf
> 創設から平成28年度末までに新製した車両数は機関車307両であり、
> 同年度末における機関車の新製割合は67%となっている。
> 平成30年度末までに機関車の新製割合を概ね77%とする。
> 平成31年度末までに機関車の新製割合を概ね83%とする。
> 平成34年度末までに機関車の新製割合を100%とする。 平成は34年まで存在しないことが分かっているのにそういう書き方しやがって 世界共通の西暦表記で書けやボケナス。そういう役所的なこといつまでもしてっから日本はダメなんだよ。 新機種もあり得るし、要望は要望であり結果ではない。
税制優遇がいつまで存在するか? または、 なくてもかまわなくなるか? と違う それが2018年、平成30年に昭和93年とか併記してあるカレンダーもあるんだよな
ついでに大正107年も
生年月日から年齢計算しやすいようにらしいが
>>918
そいつらが頑張ったら皇紀が残ってるんじゃないかと
右翼のアジビラとかでいまだに使ってるでしょ >>911
愛知機関区の64はどうなるんですかね。 >>921
EF210の重連かEH200で置き換えるしか 西線全廃で東海道〜中央東線経由になるという胸熱展開を希望w >>922
牽引定数を減らしてEF210の単機で置き換えという可能性も?
(タキ12両程度までなら単機で可)
>>923
大規模災害時のリダンダンシーがどうたらで、定期列車が消滅しても
貨物列車が運行不可能とならないようにはされるはず >>924
わざわざスジが厳しいところに突っ込まなくてもw >>925
それで山線を強化したのがJR北海道の経営崩壊の一因だからなあ 新規製造をしない限り、EF210の次期機が開発できない >>914
交流区間用の機関車だからEF81⇒EF510でいいだろ。
EF76はEF510かDF200
交流区間封じ込め専用車を作る必要はない。 東北の金太を何両か改造して九州に入れて76を、いずれ81を淘汰するんじゃないの?
熊一にPs付けてC取ったのは転属捻出数の確保とか。
肥薩おれんじの更新関係で、76と81をDD200で淘汰する可能性もあるけど。
東北の金太が減っても九州の金太を新南陽まで使えば首都圏は浮いた桃で穴埋め出来るし。 それよりDD200の2エンドのダサさなんとかなんねーの?
ダミーでもいいから煙突つけて欲しい おまえら鉄ヲタのために車両造ってるわけしゃないんで 日豊線と熊本以南と長崎線は廃止でけりつけるかもね
EH500が入れないところはポイで 81の穴埋めは510
そんなに単純じゃないよ
儲からないところに
高価格機を投入するわけがない
普通の民間会社は
設備投資が回収できず
赤字になるなら撤退する
81が使えるうちは大丈夫でも
>>940が近い未来 殺伐としたこのスレに都バス参上
ttps://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/bus_i_20180308_h_01_32.pdf ED76はDD200かDF200で置き換えればオレンジ鉄道の負担も減るだろうに・・・ >>945
電化設備維持分はJRFだけでなく別途補助があるんじゃなかったっけ? 肥薩おれんじ鉄道の自治体以外の株主は貨物だけ。
補助も全額ではないだろうし、健全経営のために電化設備の廃止はありえる。 鉄道そのものの存廃論が再燃するかもな
元々もう鉄道は不要と意思表示した自治体もあったけど貨物が通れなくなるからとごり押ししたんだし
海沿いルートの高速道路の整備も進んできたし、改めて廃止を訴える自治体も出てくるだろう おれんじ鉄道以南、鹿児島までDF200でいいじゃん
大幅な経費削減になると思うんだが
ELじゃないと困る理由ってCO2排出量ぐらい? 今夜の報道ステーションの夜汽車の風景コーナーは隅田川らしいな >>950
貨物列車起動時に運転士は前方注視じゃなくて後方確認してるんだね。
動きだしたら側面の窓から運転士が顔出して後方の貨車を指差確認していた。 発車時の汽笛を鳴らして欲しかったな
周辺の住民対策で省略してるんだろうけど
急に動き出して危なくないのかな >>953
それって機関車から後方を視認してわかるの?
わかるんだったらノッチ入れる前に見るべきだと思うんだけど >>956
動き出して変な挙動ないか確認するんだろ 起動しなきゃ貨車引きずってる状態なのかただ止まってるのかわからんだろ >>954
汐入地区の再開発で高層マンションが多数できて新しい住民がたくさん増えたからね。
深夜早朝着発の多い貨物列車だと特に気を使ってるんだろう。 んと、ちゃんと後ろが付いてきてるか確認する為に後方を見るんだよ。
なので渡り線やカーブとかで後方の見通しが利く所で確認するのが基本。 貨物列車はかなりヤンチャな起動をさせるから、わざわざ警笛を鳴らすまでもなく、
グワシャーン!!といった連結器の派手な衝撃音で列車が動き始めたのは沿線の人達も理解するだろう。
限界ギリギリまで繋いでいた石炭列車じゃあるまいし、そこまで起動時に頑張る必要があるか?とは思うが。 普通に運転してて連結器の音は勝手に出る
がんばるとか関係ない コンテナだと荷崩れ
いちごコンテナの注意書きを見てみ >>963
タンク車とか停車発車時に凄い音するよな。
貨物列車に詳しくない人だと貨物列車がやってきて停車する時のキキキーッ!ドカーン!ガシャーン!って音で「酷い運転だな。貨物だから荒いのか?」って言うからね。
発車する時のガシャーン!ガシャーン!って音にもかなりビビってるw 今は必要ないんじゃね?
かなり昔の10000系で隙間なし連結器にしたことがあったし
50000系でなぜか戻った 今の100系でも密自連になってない時点で貨物には不要だったということなんだろう 必要ないんじゃなくて、あっても無駄って結論なんじゃね? 将来的に「客車も繋ぐよ」という風になれば密自連化が進む可能性はあるな。
北海道で旅客鉄道会社以外の異業種の参入なんてのも画策されているし、
貨物会社だって旅客事業に参入してくる可能性もない訳ではないだろう。
海運の世界にあるような、どうみても味も素っ気もない貨物埠頭でしかないところに場違いなクルーズ船が発着するようなイメージで。 空気管も同時に繋ぐなら必要。
1万系はブレーキ管のほか、元ダメ管も繋ぐ必要があった。
いちいちホースで繋ぐなら不要。
遊びの分は緩衝器でカバー 密自は上下動が必要だから100系の薄い台枠には取り付けできない ガシャーンは、お遊びで力任せ
ブレーキで停止する時、後ろから押されて連結器が外れないから、少し移動する羽目になる 密自連の編成だって、長い編成だと一旦停車した後で反動により数センチから数十センチの前後動はする。 >>974
104の10000代は端梁強化して広島タ方に密自つけてたな。 尻手658通過で2日連続の10002連結を確認した JR貨物、10%の運賃値上げへ…純粋な改定としてはJRグループ初 10月から | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2018/03/15/307290.html 連結器に遊間がなくても緩衝器があるから編成は伸び縮みする 紀伊国屋書店梅田本店
毎年恒例の入口前ワゴンに
貨物時刻表並べられてた
去年より数量減った気もするが また俺の応募した写真が落丁してやがる
ちゃんと校正しろや ∧_∧ まあとりあえず次回がんばれ
( ・ω・)∧∧
/⌒ つ ⌒ヽ)
(__(>>985)
``゚゙゙゙`゙゙`゙`゙゙``゚`゚゙ >>984
大して売れないからな
大きめの書店でもしばらく山積み状態を保ったら翌日にはキレイに消えてたりするから片付けられたんだなとわかる
神保町や秋葉原の書泉なんか一年中山積み状態 95ページの8161レと配6795レの新座通過時刻が同じになってるけどこれどっちかが間違いだよね? >>988
ダイヤグラムの方も重なってるしどっちも予定臨だから排他で走らせるんじゃない? Youtubeなどで貨物動画を見るのが好きなのですが
機関車を貨物に連結させる際、機関車をゆっくりと近づけていき、
連結した瞬間に多くの場合、機関車が少しバックします
これは機関車の方で「後進」に切り替えているのでしょうか?
私は鉄道について素人でよく分からないのですが、
瞬間的に動力の伝達方向を切り替えるのは機構への負担が大きいように思うのですがどうやっているのでしょうか? >>995
機関車でも貨車でも、連結器の根元にはショックを吸収するためのバネが入っていて、それが反発して押し戻されている
電車の連結器も構造はだいたい同じ >>995
連結した瞬間に、連結器に内蔵されてる緩衝用のバネが伸び縮みするのでそうなる
ボールを壁にぶつけると跳ね返ってくるのと同様な力が働いていると考えればよい >>997-998
レスありがとうございます。
バネの反発で押し返されてたんですか、なるほどです。
(てことは、連結の瞬間にニュートラルになってるんだな)
次スレ立てました
貨物列車総合54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521462420/ 次スレ
貨物列車総合54
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521462420/ このスレッドは1000を超えました。
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