ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars ttp://bunkatsu.info/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1492184874/ 帰るって書いてあるから往復、600キロ以上の複割効かせてる可能性が高いと思うが。 >>591
行きもJRなら、東京都区内⇔西明石の往復乗車券 17,280円
東京都区内→神戸市内⁄神戸三宮→梅田⁄大阪市内→東京都区内 片道乗車券組合せ 18360円
よりも安価になるよ。 難波あたりだと、難波→新大阪の地下鉄代も加算せにゃ。 >>590
分割購入なら特に降りて乗り直す必要ないと思う
有人改札通らなきゃいけないけど >>601
帰るということは、行きがあったということだろ。 >>602
｢帰り｣先が東京なんだから、発地も東京だろうと言ったんだが… もう終わった話にいつまでも食い付いてんじゃねーよ。 「言われない限り字面通りの対応です」ってテンプラに書いとけばいいんじゃね 元質問者が返礼してないのが気になる。
「かけ逃げはマナー違反です」ってテンプレに追加するか？ すみません、よろしくお願い致します
「大人の休日パス」で購入した切符は、当日変更はできないようですが、
払い戻しもできませんか（できるとしたら、何割ぐらい戻りますか）
知合いがその切符を使って、本日 当地まで来てくれることになってるのですが、
雪のため新幹線の遅れ等が出ていて、
明日の帰りも、（夕方の用事に間に合うように）予定通り戻れるか心配です
駅に訊いてみようと電話してみましたが、自動応答メッセージが流れるだけで
電話がつながりません
ご存じの方いらっしゃったら、至急お願い致します これ？
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2311#_ga=2.82267734.1964985148.1516758906-1911182185.1516758906
払いもどし
・払戻しは、有効期間内で未使用の場合に限り全発売箇所で行います。
（660円の払戻し手数料がかかります。また、指定席券をお持ちの場合は、未使用であっても、列車出発後の払戻しはいたしません。）
・払戻しの際は、お買い求めいただいた「大人の休日倶楽部カード」をご持参ください。
・列車の運行不能・遅延による払戻しは行いません。あらかじめご了承ください。 ご質問させていただきます。
4月の土日で。藤沢から長野へ夫婦で一泊二日の観光旅行を計画しています。
当方は、藤沢〜新宿(東海道、山手)の定期を所持。妻は定期を不所持です。
手元にビューカード普通列車グリーン券が4枚あり。行きは、藤沢(グリーン)東京(新幹線)長野を予定。帰路は、長野(新幹線)上野(グリーン)藤沢と予定しています。この場合、週末きっぷ2枚+新幹線指定席(往復で)4枚の購入が。お得ですか？
乗車券の分割購入は、有人改札の利用等があるので、できるだけ避けたいです。また新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。 >>610
＞新幹線自由席は、時間の都合で、指定席限定とさせていただきます。
日本語でお願いします。 >>610
あなたは週末パスよりかはきっぷ買った方が安い
週末パス 8730+8000円
定期と乗車券 8000+8000円
奥さんは週末パスが安い
乗車券 9500+8000円
えきねっとトクだ値使えたらもっと安いんですけどね(あさまに限るが50%割引) すいません。
高齢の為、ホームで並ぶのが苦痛なので、
指定席限定で、お願いいたします。 さっさとあの世へ旅立てば苦痛は無くなるし税の無駄も無くなって国が健全化するよ >>610
週末パス 8730円
藤沢−長野の運賃 片道4750円
藤沢−東京都区内の運賃 片道4000円
よって、週末パスを使うのは奥様だけにして、ご自身は普通乗車券とお持ちの定期券を使うほうがお得です。
なお、新幹線は往路復路ともに「大宮」乗り換えを強くお勧めします。特急料金が、片道１人当たり上野より880円、東京より1090円も安くなります。
しかも、藤沢−大宮は湘南新宿ライン・上野東京ラインのどちらでも行けますのでアクセスも有利です。 新幹線の降車駅によっては大宮乗り換えか上野、東京かで値段大きく変わるよね >>613さん。
ありがとうございました。
定期を活用した方が、安いのですね。
盲点でした。
えきネットのあさまは、やはり時間的に
ストレスたまるので、教えていただいた
方法で購入してみます。
ありがとうございました。 大宮経由も検討してみます。
ありがとうございました。
>>616さんの経路でご旅行される場合は
湘南新宿ラインでいくことをおすすめします
東海道線経由であれば
品川 長野の乗車券と
東京か大宮 長野の特急券
湘南新宿ライン、大宮経由であれば
新宿 長野の乗車券と
大宮 長野の特急券を購入しましょう >>620
品川だろうが新宿だろうが「東京都区内」になるから関係ないし、どっち経由の列車を使っても大丈夫。 >>616
＞藤沢−東京都区内の運賃 片道4000円
どこを経由するとそうなるんだよwww >>609
早々にどうもありがとうございました。大変助かりました
お礼が遅くなり申し訳ございません。 金曜日の朝7時ころに名古屋を出て朝10時に登戸まで行きたいんですが、
新幹線は新横浜か品川かどっちのほうが早くつけるでしょう？
東京付近で鉄道に乗ったことがないのでちょっと想像がつかないのです。
品川から新宿〜小田急か、品川から川崎〜南武線が良いような気がしてるんですが。 武蔵小杉乗換はオススメしないし、安く確実に座るなら、品川〜川崎〜南武線で〜登戸だね 以前、>>423 で質問した、北千住〜押上〜三田の往復運賃違いについて、
今更ですが、実際に乗ってみて料金を確認したので、一応結果報告。
乗車経路は「杉戸高野台〜押上〜三田」で、北千住からだけの場合と違うかもしれんけど、
結果としてはジョルダンの表示料金が正しくて、
南向き（上り）：853円、北向き（下り）：814円でした。
SUICAの利用明細の表示は以下の通り
●杉戸高野台→押上→三田のSUICA記録 ※北千住では降りず、直通で押上まで
入：杉戸高野 出：東武押上 料金：586円
入：都 押上 出：三田 料金：267円
●三田→押上→北千住→杉戸高野台のSUICA記録 ※北千住で一度改札を出場
入：三田 出：都 押上 料金：267円
入：地 押上 出：地北千住 料金：32円
入：東武北千 出：杉戸高野 料金：515円
※北千住で降りずに東武直通の時でも、押上で30分以内に乗り継げば同金額になる 時刻表に書かれている時間は到着時間ですか？出発時間ですか？ >>633
時刻表にも色々あって一概には言えませんが、通常の駅の時刻表掲示は発時刻です あと書物としての時刻表にはきちんと「発」と書かれています
大きな駅は着発両方が、終着駅は当然着時刻が書かれています 隣の駅との発時刻との時間差で、だいたいの駅間の所要時間が分かります。
その場合、他の列車と比較して極端に駅間所要時間が長い列車が存在する場合は、
時刻表には記載されていませんが実は早く到着して駅に長時間停車していると類推できます。 素人で申し訳ないのですが、みどりの窓口で10時打ちしてもらいたいとき
10時前から並んで10時になるまで列の人は先に通して、
10時になると同時に窓口に入る感じなのでしょうか？
それとも時間前に「10時打ちしてください」と頼めたりするのでしょうか？ >>638
駅によって扱いが異なるので一概には言えない
そもそも10時打ち自体をやってくれない駅もないでもない 長津田〜新横浜のスイカ定期で長津田から入場、桜木町で下車し改札窓口で新横浜〜桜木町の精算を別のパスモで支払う場合、適用されるのはIC運賃ですか？それとも切符運賃ですか？
答えの根拠となる規則も教えて頂けると嬉しいです。 >>641
窓口を介せばきっぷの運賃。
（新幹線がらみの、ごく一部の例外を除く） >>643
ありがとうございます。
実は同じパターンを私鉄で乗車した時はIC運賃で精算してくれました。JRでは切符運賃てました。会社によって違うのでしょうか？それともスイカの規則とパスモの規則で運賃計算がことなるのでしょうか。 >>641
なんでスイカ定期にチャージしたSFで精算しないの？
もしかして、社用と私用で使い分けてるの？ >>645
おそらくそんなところだろう
社用定期券にはチャージしていないとかね >>644
確かにSuicaの約款には
「1回の乗車につき、2枚以上のICカード乗車券を同時に使用することはできません。 」
とあるけど
（株）パスモの約款テンプレには無いかも
まあ私鉄は各社が決めるものなので全部調べるのは大変だが >>645
同時に使用することは出来ませんって、たしかに改札機に2枚タッチとか出来ないけど、窓口で組み合わせで精算出来るから、実際意味のない条文だよね 千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国っていうルートの定期を組むことってできる？
（もしくは錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町） >>648
「同時に使用することはできません。 」
とはその後に
「使用する時は・・・」へ続いていくのだよ
だから
「実際意味のない条文だよね 」ということはない >>649
仮にできたとしても、前者だと錦糸町〜秋葉原とは乗れないから注意
千葉〜錦糸町〜東京と錦糸町〜秋葉原〜東京の2区間定期を1枚のSuica定期にする事は可能 通過するだけ（馬喰町や新日本橋で降りない）なら
千葉〜秋葉原〜東京の定期で両方乗れる。 一筆書きで行けるルートで、浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期を作るのは不可能ってことか >>653
「6の字の普通乗車券」は片道乗車券だから発売OKだが、逆向きの「9の字」は片道乗車券では発券できない。
「定期券」や「回数券」は双方向乗車なので、「6の字」「9の字」両方とも発売はNG。 >>654
>>649は6の字でも9の字でもないけどな >>655
>>649の定期じゃ一部区間が中抜けになっていて乗れないから、
ならば「千葉〜錦糸町〜東京〜秋葉原〜錦糸町」6の字定期ならOKか？
という疑問に対し、
そういった定期や回数券の発売の是非を論じている。 >>656
＞ならば「千葉〜錦糸町〜東京〜秋葉原〜錦糸町」6の字定期ならOKか？ という疑問に対し、
それは誰の疑問なのか？ >>658
>>653が言っている「一筆書きで行けるルート」とは
>>649の「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」
または「錦糸町→両国→秋葉原→東京→馬喰町」のことだろ >>659
いや、そういう狭義の解釈もできるけど、一般的に一筆書きとは経路が重複しなければ、
始点もしくは経路途中点までのルートのことだからね >>660
一般論なんてどうでもいいんだよ
今現在の論点を議論していることなんだから
>>653で突然一般論持ち出しているわけではないだろ >>661
>>653を納得させるためには6の字の話を出したのは充分意味があったと思う >>633
意味無いと思う
たぶん６の字なんて期待してないんじゃね
期待していれば初めから６の字で質問するでしょ >>664
そうかな
一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
ともかく、仮に一駅延ばしてつなげようと思っても無理だ、と示しておくのがそんなに気に触るの？ >>666
“「千葉〜錦糸町〜東京〜秋葉原〜錦糸町」6の字定期ならOKか？ という疑問に対し、”
に対して 誰の疑問なの？ って聞いたら
かってに他人のせいにするのが「気に障る」ねぇｗ >>649 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
>>651 それはできない。錦糸町までちゃんと経路がつながっていないからね。
>>652 それとは別に、秋葉原経由の定期にすれば馬喰町経由にも乗れる
>>653（＝>>649）一筆書きで上手い乗り方しようと思ったけどダメか
>>654 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれないがダメだよ。
錦糸町で6の字になる乗車券なら乗れそうだけど、そんな定期券は発券できない。 >>668
＞>>649 一駅ケチっても乗れると単純に思ったのかもしれない
ここが論理的に成り立っていないから ０点 やり直し！ｗ
って言うか
「千葉方面からの定期で、錦糸町→馬喰町→東京→秋葉原→両国」の定期券売ってくれるだろ
両国〜錦糸町を乗らなければいいだけで まず、メインの質問は
649に書いたルートを発券できるか(運用上、システム上の観点から)
錦糸町〜両国はルートにないから、乗ったらダメ！とかそういう話はとりあえず考えない。
さらに、ここで色々議論されているので、それを踏まえての追加質問として
錦糸町〜両国を総武緩行線で一駅だけ移動して下車した場合、
そこのデルタ地帯の通過利用と見做されて乗車・下車が規約を厳密に解釈した場合、それに反しないか
以上です >>670
何言ってるかよくわからない
ところで新たな疑問が
>>652を見て思ったのだけど、千葉〜秋葉原〜東京〜馬喰町という定期であれば、
秋葉原経由で乗車時して東京駅までは途中どの駅で下車も可能ですよね？
更に馬喰町経由で東京駅までも乗車可能
ではこの定期券で錦糸町〜馬喰町と乗車して馬喰町で下車してはいけないのでしょうか？
これができるなら、最初の>>649のカッコ内の定期券でデルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね >>672
＞デルタ地帯すべての乗車と下車が可能になりますよね
出来ません
定期券の発売条件 「区間及び“経路”を同じくして乗車する場合」 >>673
経路に関しては、そこのデルタ地帯は通過特例があるんじゃないの？
仮に件のルートで発券できるなら、馬喰町〜錦糸町を最短ルートで行ったとしても
通過特例を応用して、東京・秋葉原・両国を経由したと見做されてることはないのかな？ >>674
特例が
東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券
に対してかかるから京葉線方面や総武快速線方面の定期券では特例を使えない・・・と。 >>669
今頃になって質問主（>>649）が現れた（>>674）わけだが、
やはり「一駅ケチっても乗れると単純に思った」ようだ。
それと、
＞＞652のいう特例は>>675の言う通り、東京どまりまたは有楽町方面じゃないといけない。 1駅ケチるとかじゃなくて、そもそも6の字型のルートは組めなくないか？
なんのイチャモンをつけたいのか知らんが、引きこもってる暇あったら乗り鉄でもして来いや >>677
最初からわかってたのならそれでいい
ここは比較的初心者が質問するところなのだが、その後の展開見ると
どうやらそれなりに詳しいようだね >>679
＞最初からわかってたのならそれでいい
お前どんだけ上から目線なんだよ
何様だと思ってんの？ 横浜から新横浜経由→新幹線で静岡に行くときの乗車券は横浜→東海道→静岡で乗れますか？
それとも横浜→東神奈川→横浜線→新幹線→静岡にしないといけませんか？ >>681
横浜→東海道→静岡の切符で乗車可能。
選択乗車出来る。
ただし、東神奈川、大口、菊名で途中下車はダメ。
規則第157条（19）にある。 >>679
少し修正
それでいいというか、無駄な指摘を避けるためにも、6の字になるので駄目だということは心得ています、
みたいに書いてくれればと思うね
そしたらケチだの何だのとゲスなことを言われずに済んだのにな >>685
＞6の字になるので駄目だということは心得ています、 みたいに書いてくれればと思うね
自分以外の人間の内心なんて絶対に分からないんだから
他人の書き込みに明記されていないなら自分からこういう意味？くらい聞くだろJK >>678
旅客営業取扱基準規程第153条
次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、
当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。
この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。
(1)の2 東京以遠(有楽町方面)の各駅と錦糸町以遠(亀戸方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)の定期乗車券
馬喰町経由 初めまして。
ゴールデンウイークの旅行の事で質問。
熊谷(籠原駅)から静岡まで新宿湘南ラインや東海道本線グリーン席を
つかって移動しようと思います。
その場合、熊谷からのグリーン券で静岡まで行けますか？
それと、名古屋までいく場合どこまで熊谷からの
グリーン券で行けるんでしょうか？
それと、高崎出発の鉄旅の穴場あったら教えてください。 >>688
静岡駅・名古屋駅まではグリーンついてる列車が行ってない
熱海か沼津駅までだな
途中で改札でなきゃ通算になる
あと湘南新宿ラインな >>688
籠原からだとSuicaグリーン券だと熱海まで、磁気グリーン券でも沼津までとなります。
(SuicaグリーンのエリアがJR東日本エリアだけなので;またグリーン車の連結のある列車は現在沼津までの運転です)
静岡(及び名古屋)まで普通列車や快速列車で行くことは可能ですが、沼津〜静岡(名古屋)間では普通車の利用になります。 >>688
何で静岡まで在来線なの？新幹線じゃなくて？馬鹿もしくは貧乏か？ >>687
なるほど
まあ質問主は「浅草橋・馬喰町両方で乗り降り可能な定期」ということみたいだから
関係なかったね >>677
＞そもそも6の字型のルートは組めなくないか？
だから、>>654でNGだと書いてるだろ。
荒れてる最中にダンマリ決め込んで、後出しで文句言うアンタこそ卑怯。 >>693
誰も荒らせなんて言ってないぞ
勝手に荒らしたのを人のせいにするなや 689様、690様
レスありがとうございます。
よく使う湘南新宿ラインとかで熱海や沼津まで
いってその先もグリーン車あるかとおもったけど
ないんですね。
新幹線も組み合わせていってみます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
