ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46 [無断転載禁止]©2ch.net
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars ttp://bunkatsu.info/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1482402807/ 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。 【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。 ＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている >>2-3にも書かれていますが
質問者そっちのけの不毛な場外乱闘（揚げ足取り）は見苦しい限りです。
１……はいという、素直な心っ！
２……すみませんという、反省の心っ！
３……おかげさまという、謙虚な心っ！
４……させていただきますという、奉仕の心っ！
５……ありがとうという、感謝の心っ！！！ 5/12に新花巻から秋田へ、新幹線で行きたいと思います。
えきねっとで、新花巻から盛岡まで自由席、盛岡から秋田まで指定席で、
乗継の特急料金を選択すると、2,510円と表示されるのですが、
これはどのように計算されているのでしょうか？
時刻表などを見ても、解決出来ませんでした。
乗車券は別途購入予定です。 >>9
すみません自己解決しました。
特定特急料金の860円＋田沢湖線の特急料金1650円の合計でした。 行き当たりばったり旅をよくします
「児島→(讃)高松」のきっぷ(金額式エド券950円)で児島駅を入場後、
ホームのベンチで飲み食いしながら考えていたら気が変わり、
上り山陽本線で姫路へ行こうと思いました。
車掌申出あるいは姫路着駅精算における追加支払運賃の正しい額はいくらになりますか。
おねがいします。 ありがとうございます。11です。
算出方法を教えて下さい。
質問前に自分で算出を試みましたが、
原券が金額式、同運賃の着駅がない、打切計算になる101キロ以上というのは原券発駅～変更後着駅のことで合ってるのか、
等々の項目を総合するとわからなくなってしまいました。 >>13
（児島→姫路間普通運賃1,940円）－（券面金額950円）＝990円
難しく考えることはない。
単なる差額だ。
打切計算は、原券の営業キロが101km以上の場合に適用される。
（ただし、大都市近郊区間相互発着の乗車券を、同じ近郊区間相互発着になるように変更する場合を除く） Thxでした。わかりました。
スマホの蓄電が切れてしまい調べる術なく。
打ち切りでなく単なる差額だったら姫路まで乗ればよかった…
ムダに時間潰してジャンボフェリーで帰りました。 >>12 >>14
おでかけにレスしちゃダメですよ >>17
そいつは旅の行程を少しでも語ってるレスを無条件で全て豚認定する有名な基地害みたい。笑 >>17
丁寧語で旅程を自語りしたら120%認定されるから違うなら次回から注意な 今度三宮から明石行くんじゃけど、尼崎・谷川・加古川経由で最短経路の運賃になるか心配やけ質問さしてもらいます。 すみません意味が分からないので教えて下さい
JR山陽本線で以下の上り路線についてとなります
徳山→櫛ヶ浜→下松→光→........→広島
なぜ櫛ヶ浜から乗った方が下松や光から乗るよりも運賃が安いのですか？
そして何故下松から乗るとこんなに高くなるんですか？
距離で運賃が決まるとばかり思っていただけに丸で意味が分かりません
徳山→広島 1660円
櫛ヶ浜→広島 1490円
下松→広島 1940円
光→広島 1660円 >>24
>>25だけでは分かりにくいと思うので補足を。
櫛ヶ浜と岩国の間は、山陽本線に加えて岩徳線もあり、後者のほうが距離が短いので、この区間をすべて通過する場合は、
実際にどちらを乗っても必ず岩徳線を通ったものとして運賃を計算する決まりとなっています。
しかし、下松や光から乗ると、櫛ヶ浜から岩国までの区間を通過することにはならないので、実際に乗る山陽本線経由の距離で計算されるため、高くなります。 >>25-26
ありがとうございます
広島までの交通費ケチろうとｇｇってたら櫛ヶ浜から宮島口まで乗って、
そこからヤフオク等で株主優待券を落札して使うのが最安とあった為、
ん？櫛ヶ浜？下松や光から乗った方がもっと安いんじゃね？とか思って
るるぶ.comで運賃調べたら意味不明な結果だった為、困惑しておりました
岩徳線関係でしたか・・・
岩徳線なんて存在そのものが記憶から消え失せておりました
ありがとうございました >そこからヤフオク等で株主優待券を落札して使うのが最安とあった為、
広電の事です 小山[水戸線]友部[常磐線]日暮里[京浜東北線]赤羽[宇都宮線]間々田
この経路で大回りをしたいのですが、途中、宇都宮線を新幹線に変更しても、経路通り(上記の内容通りに乗車券に印字される)かつ最安運賃で発券できますか? >>29
新幹線を経由する場合は、実際乗車経路通りの運賃にになります。
在来線経由の場合でも、原則は実際乗車経路通りの運賃になります。
ただ、近郊区間相互発着なので、
実際経路通りの乗車券と違う経路の乗車券でも乗車できる特例があるというだけです。
てか、この経路で新幹線を利用できる区間は東京→大宮しかないですが。 >>29
実乗車経路通りの印字にしたいのであれば、実乗車経路通りの運賃を支払う必要がある。
近郊区間大回りの制度趣旨は、「乗車券の経路以外の経路を利用出来る」制度であって、「運賃計算を最短経路で行う」制度ではないので。
あくまで、短い経路の乗車券が前提であって、それをその経路と違う経路でも利用出来る、というものでしかない。
あと、首都圏の新幹線は近郊区間外なので、大回りでは使えない。 佐賀から鳥栖までかもめ104号のグリーン券、鳥栖から博多まで有明4号のグリーン券、博多から吉塚は普通列車のグリーン券を購入します。
手元に諭吉が4人いるんですが、その諭吉4人で足りますでしょうか? >>31
まあ JRは最安運賃の乗車券しか売りたくないんだけどな >>32
博多～吉塚に普通列車グリーンなんてあったっけ？ >>34
｢かもめ104号｣と｢有明4号｣の博多－吉塚
元の質問が釣りだろうから回答する必要ないのは自明 >>32
現行ダイヤでは鳥栖でいちいち乗り換える必要はない(かもめ104号は吉塚行き)がそれでもいいなら
かもめ104号 1330円
有明4号 1650円
博多～吉塚 車内販売510円
参考)通し 1850円
>>34
有明4号・かもめ104号に限り博多～吉塚間普通列車扱い >>34-36
規則第58条 第5項
第1項の規定にかかわらず、急行列車と普通列車とが直通して運転する列車
又は第57条第9項の各号に規定する一部区間を普通列車として運転する急行列車
の特別車両にまたがって乗車する旅客に対しては、
全区間に対して、1枚の特別車両券（A）を発売する。
規則第130条 第3項
第58条第5項の規定により特別車両券（A）を発売する場合の特別車両料金は、
急行列車の特別車両の乗車区間に対する特別車両料金（A）とする。 >>36
あ～あ、>>35がわざわざ釣りだと忠告しているのに、
かんたんにひっかるとは情けない。 教えてください
湘南新宿ラインの運賃計算についてです
横浜～渋谷間は、運賃計算ルートは、品川経由でとの事ですが、
29.2kmで390円と出ます（端数が面倒なので切符で）
ところが、
横浜～東京は同じく
28.8kmで470円です
電車特定区間と山手線内区間は、合算する場合、電車特定区間で計算すると思うのですが、
どうも横浜～渋谷だけ山手線内区間の値段で計算されているようです
他方で、横浜～新宿間になると
32.6kmとなり、550円になります
値段も電車特定区間での計算のようです
これって何ででしょうか？ >>40
特定区間。
他社競合のある区間は賃率が下がる。その区間は東急との競合区間。 >>41
ああ、電車特定区間とは別に
特定区間（特定区間運賃制度）という制度があり、
競合がある区間の運賃を任意に下げることができるんですね
同じ特定区間という言葉が入るので混同していました
ということは、例えば可能性としてFライナーで流動が多い
横浜/武蔵小杉～新宿三丁目間に対抗するために、
横浜/武蔵小杉～新宿間にも特定区間運賃制度が
導入される可能性があると考えることもできるのですね
実現可能性はともかくとして >>42
可能性は0ではないが限りなく0に近いやろなぁ。
JRさんも営利企業だから…… >>42
＞Fライナー・・・
それを言うなら横浜～新宿は今だって競合しているだろ >>42
現時点の特定区間運賃は、
国鉄時代にしょっちゃう運賃値上げしてた頃に設定されたもの。
この頃は消費税率変更以外、運賃変わってないから、
新たに設定する動機はないんだろう。 JRの横浜～渋谷は一応特定運賃だけど競合とはいえない運賃差があるからねえ 一筆書き乗車について質問、次の行為はキセルになりますか？
①違う路線で同じ駅を通過する。
例 埼京線、川越線で大宮を通過してその後、高崎線で再度大宮を通過。
もしくは山手線で秋葉原を通過した後総武線で再度秋葉原を通過
②違う路線が並行する路線を乗り換えて往復する。
例 田端で山手線に乗って品川で京浜東北線に乗り換えて浦和方向に戻る。
更に京浜東北線と山手線が重複する駅で下車。 >>48
いずれも一筆書きの条件を満たさないけど、かといってそういう乗り方を、
「キセル」とは通常言いません。
おそらく大都市近郊区間を最低運賃区間の切符で大回り乗車するときのルールに合致してるかしてないかを問うているのだと思いますが、
合致はしていません。 水戸→新木場 上野～東京を新幹線経由の乗車券で
日暮里から山手線内回りで新宿、品川で途中下車するのは可能ですか？ >>51
可能ですが、自動改札機は利用できません。 >>52
ありがとうございます
有人通路を通ります 南海のようこそ大阪きっぷで特急ラピートに乗ろうと思います。
きっぷの説明に「ラピートはレギュラーシートに乗車」とありますが
仮にスーパーシートへ乗車を希望する場合、取り扱いはどうなるのでしょうか。
・乗車券＋スーパーシート特急券の別途購入が必要
・スーパーシート特急券のみ別途購入が必要
・差額を払えばスーパーシートに乗車できる
このような取り扱いが想像できますが、その点について言及がありません。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授お願い致します。 >>54
同種の関空トク割ラピートきっぷではスーパーシート用は別途設定となっていること、
販売窓口は関西空港駅のみとなっていることから推測すると
おそらくは本切符でのスーパーシート利用はアップグレードも含め不可、
スーパーシート利用を希望する場合は関空トク割ラピート+エンジョイエコカードでの取扱となると思われます。
正規の取扱については南海電鉄テレフォンセンター 06-6643-1005 にご確認いただくほうがよいかと。 JR西の「おとなびパス」について
ネットで１ヶ月前に予約購入（例えば５月２９－３１日利用分）したパスの利用開始日変更は、
いつまでが期限になるのでしょうか？それは５月３１日ということででいいのだろうか。
そして、５月３１日に変更を申し出た場合は、その７日～１ヶ月後の日まで変更可能のようだから、
６月７日～６月３０日（７月１日？）までの日に変更可能ということなのかな。
そしてそれらは全部ネット上で可能であり、切符の受け取りは利用日当日にJR西の駅で
受け取ればOKということで良いのかな。
このあたりは結構ややこしい・・。 単純な疑問なんで教えて下さい
静岡～岡山までよく電車で移動するのですが
例えばいま、静岡～西明石で１時間ちょい。西明石～岡山まで１時間です。正直、西明石～岡山なんて静岡県くらいの長さしかないと思うのですがくそ遅いです
理由はこの区間ひかりが各駅停車になること、追い抜き待ちをすることだとは思います
でも遅すぎませんか？
なんでこんな不都合な設定なのでしょうか？
相生や西明石あたりの田舎出身代議士のせいですか？改善の動きとかないんですか？
それとも線路自体がこの区間貧弱なんでしょうか？
名古屋で乗り換えろって言われるとは思いますが、自転車を輪行することも多く、あまりガチャガチャ動かして壊したくないし、乗り換え自体の待ち時間もロスだし、ひかりがなんでこんな客を降ろしてガラガラだ走りたいと言わんばかりの設定なのか分かりません。
なんか合理的な理由があるんでしょうか？ >>55
ご苦労様だが、推測をツラツラ書かれたあげくに最後はわからんから電話しろじゃ
最初から書かない方がいいんじゃないのｗ
俺たちヲタ仲間は妄想癖には慣れてるけど非鉄の人は混乱するだけだろ
んでなんで横から割って入ったかというと俺も知りたいからというｗ
実際やった人がいりゃ一番いいんだけど
南海スレも覗いたけどまるで機能してなかった >>57
山陽区間のひかりは
東海道区間のこだま並みの優先度だから
たくさん抜かれる。
東海道区間の優先順は、のぞみ→ひかり→こだま
山陽区間の優先順は、のぞみ/みずほ→さくら→ひかり/こだま >>57
時間帯によっては、新大阪岡山間に「こだま」は走っていません
「ひかり」が１時間に１本であとは全部「のぞみ」「さくら」「みずほ」になります
西明石・相生に停車する列車はそのひかり号だけです
決して優遇されているわけではなく結局は利用者が少ないのでしょう
新神戸でのぞみへの乗り換えをお勧めします >>57
>静岡～西明石で１時間ちょい
２時間ちょいの間違いかな？ >>54
2つ目の
・スーパーシート特急券のみ別途購入が必要
で自分は取り扱ってもらったで
これが正しい取扱いやったんかどうかは知らんけど… >>62
和歌山市駅の駅員にさっき電話した。
「上級変更が不可能なため、スーパーシート乗車希望の場合はスーパーシート特急券別途購入になります」という説明だった。 和歌山から新宮まで特急くろしお、新宮から名古屋までワイドビュー南紀、
名古屋から横浜までのぞみ（5月2日）
これ特例で割引があるみたいだけど、自由席、指定席で割引の有無が違うのか？
全部自由席を利用しようと思ってます
もしかしてくろしおだけ指定
またはくろしお指定、のぞみ指定にするかもしれない >>64
新幹線乗継割引で新幹線に乗り継ぐ前後いずれかの列車(2本乗り継ぐ場合は料金の高い方；今回は1本のみなので対象外)について
半額になる割引制度があります。
今回の場合だと割引になるのは「ワイドビュー南紀」のみ、自由席/指定席いずれの場合でも半額になります。 >>54です。
皆さんありがとうございました。
平日なら、スーパーシート特急券をネットで別払いしてもまだ割安なので
その方向で検討しようと思います。
>>62さんの実体験、とても参考になりました。ありがとうございます。
>>63さん、わざわざお電話までしていただいてありがとうございました。
>>55さんと>>58さんも、レスしていただきありがとうございました。 電車賃で疑問に思ったので質問です。
ヤフーの乗換アプリで調べたのですが、東神奈川を目的地に国分寺と立川から出発した場合、どちらかというと近い立川が712円で、少し遠い国分寺が637円で安いのはなぜですか？
経由はどちらも八王子です。 >>67
概ねSuicaエリア(と言うか本来はSuicaエリアに合わせて広げられた東京近郊区間)では乗車経路にかかわらず最短経路で計算するため。
両駅とも最短経路は現在武蔵小杉乗り換えの南武線武蔵中原経由(実際には乗降できないが鶴見で横須賀線電車に乗り換えた扱い)。
┌──────→八王子────────→立川→西国分寺→国分寺
東神奈川→鶴見→武蔵小杉→府中本町┬→分倍河原┘ ｜
└────→北府中┘ >>68図補足
上の行が実際の乗車経路
下の2行が運賃計算の経路ね。念のため。 >>64-65
南紀の特急券が割引になるのは正しいのだが、完全に半額になるわけではない。
JRの部分の半額に、無割引の伊勢鉄道の特急料金が加算される。 >>56
その認識でおｋ。有効期間開始前とは書いていないからね。
>>57
ワロタ。ここ真逆だろ。
有力な代議士がいたら、逆に速達列車の本数が増えているはず。
> 相生や西明石あたりの田舎出身代議士のせいですか？改善の動きとかないんですか？
>>60の言う通り、必ず同じホームになる新神戸での乗り換えが良いだろうね。ただ、指定席なら座席が良いさくらに乗り換えたほうがいい。 岐阜～長野(新宿経由)で発券し、初日は小田原で下車
翌日以降にその乗車券で新宿から乗車というのは可能でしょうか？
勤務地が岐阜、実家が小田急線沿線、親の実家が飯山でそれぞれに行く必要があり、
東海道新幹線区間が名古屋～小田原であれば特急料金が安くなるためです。 今、新大阪16:09分発のさくらに乗っていますが、後発の16:50分発みずほとどちらが鹿児島中央に早く着くんでしょうか？ >>73
そのまま乗り続けてよし。
さくら565は20:25着、後続のみずほ607は20:41着。
尚、急ぎの場合車掌に聞いた方が早い。 >>72
新宿から長野までが中央線・篠ノ井線経由であれば可能。
北陸新幹線経由だとそもそも新宿経由では発券できないし、乗車することも規則上不可。
ってか、岐阜→小田原と、東京都区内→長野に分けた方が安くないか？ 訂正
乗車することも規則上不可。
↓
東京経由で発行されることになるが、この乗車券で新宿から乗車することは規則上不可。 >>76
中央篠ノ井経由だろうが北陸新幹線経由だろうが70条太線区間でそもそも山手線内は経由が指定されない。
そして中央篠ノ井経由しか調べてないが通しのほうが数百円安い。 >>78
旅客が70条区間を「通過」していないから、規則上乗車不可。 >>75
ありがとうございます
博多まではいいけど、そこから各駅停車だからみずほに乗った方がよかったかと思いまして >>79
その議論不毛だからここではやめようぜ。
旅規を字面通り解釈すると「旅客が通過しない場合」の普通旅客運賃・料金は経路通り計算して経路の指定も行わないとならなくなる。 >>72
まず気になったのは、長野（飯山？）から岐阜はどうやって帰るつもり？
高速バスとかクルマとか言うならともかく、ＪＲを使うのなら経路がぶつかる金山まで通しで買うほうがいい。
>>76で少し問題にされているけれど、長野に行くのならさすがに新宿からでも大宮・北陸新幹線が普通だと思うので、そちらで計算すると
岐阜→大宮→長野が9610円なのに金山まで伸ばしても11340円。長野から金山までの運賃が実質たった1730円ということになる。（金山から岐阜は別途。）
その上で便利な列車のアドバイス。
名古屋→小田原は、ご存知とは思うが２時間に１本ノンストップのひかりがあるので時間が合えば便利。
新宿での乗車は>>79の言う通り規則を厳密に解釈すればＮＧかもしれないが、おそらく新宿の駅員は通してくれるだろうし、
万一ＮＧと言われたら田端（乗車券の経路上にある一番近い駅）までの切符（170円）を買えば文句の付けようがないだろう。
新宿からは湘南新宿ライン（または埼京線）で大宮へ行くのが良い。（上野や東京へ出るより早い）
新幹線は長野までにするのが吉。大宮からの場合長野と飯山で特急料金が異なるのと、飯山に行くなら「はくたか」しか使えないが長野なら「かがやき」も「あさま」も使えるのが理由。
長野から飯山へは別途切符を買って在来線で行けばいい。
帰りは長野から「しなの」に乗ると思うが、飯山で泊まるのでなければ新幹線の切符と一緒に買えば「しなの」の特急料金が乗継割引になる。
飯山で泊まるのなら、帰りの飯山→長野は新幹線自由席にしてその特急券と同時購入で割引にすればいい。 >>68
最短距離計算だったんですか、全然知りませんでした。
回答ありがとうございました！ >>74>>76-79>>81
お答えいただきありがとうございます。
大体以下の解釈をしているのですがよろしいでしょうか？
A(岐阜)D(長野)の間にB,Cの順番で駅があった場合、
Bで途中下車、Cからそれ乗車自体は可能だが
今回の場合Cが品川～赤羽の途中にあるため70条の「通過」を満たさないので不可
また、この場合新宿～品川の乗車券があれば岐阜～長野の乗車券は使えるようになるのでしょうか？ >>81
主旨はわかるけど、>>72 に回答できてない。
北陸新幹線経由の乗車券の場合でも、
新宿駅の有人改札にいけば、たぶん入れてくれる。
東京・上野・大宮、どこから新幹線に乗るかわからないが、
乗換駅までは池袋方面の経路を使うこと。
中央線快速を使うのはセーフかも。
もし、新宿駅有人改札で入場させてくれない場合、対応は次のどちらか。
A)新宿→200円のきっぷ等で品川に向かい元の乗車券行使を再開。
B)新宿→220円のきっぷ等で赤羽に向かい元の乗車券行使を再開。
IC乗車だと品川や赤羽で改札を出なければならないが、
紙のきっぷなら出なくても良い。 >>85
>>82を読んだ？
岐阜→（７０条区間経由）→長野の乗車券の経路上にある「田端」まで買って湘南新宿ラインに乗るほうが安いでしょ。
>>84も、別に自分に礼を強要するわけではないが、お得な話をいくつか書いたつもりなので読んで欲しい。 >>76,78
岐阜→小田原:5400円
東京都区内→飯山:4430円
合計9830円
岐阜→飯山:9830円
同額なら別々に買うほうが良さげ。
70条区間の問題も回避できる。
ただし、>>82 の指摘どおり、飯山から岐阜までJRで戻るなら、もっと安い買い方がある。
岐阜→金山(東京、長野、塩尻経由):11340円
長野⇔飯山(往復):1000円
金山→岐阜:540円
合計12880円 以下は、飯山までの乗車券ではなく、
金山までの乗車券の場合の話。
>>84
おそらく追加のきっぷなしで新宿入場できる。
もし駅員に「通過」してないといわれ、
(品川に戻らず)大宮に向かいたいなら、
赤羽までのきっぷが要る。
>>87
田端は太線区間の出入口ではないから、経路が指定された駅ではない。 普通乗車券によって70条区間を通過してるのは、旅客じゃなくて契約じゃないの?
んで、その契約によって乗車するのが旅客。
旅客はう回できる…と。
言いたいのは、新宿からも乗れる んじゃない?ってこと。
続けるなら規則スレに誘導してくれ。
続けないならスルーしてくれ。 >>89
経路を指定していなくても、運賃計算経路=契約に使っている経路は存在する。 >>87
正直読んでなかったです。申し訳ありません。
以前しなので帰った時には少なくとも新宿～長野～岐阜と出来たものをしなかったことに気がつき後悔したのを覚えています。
乗継割引に関しては存じております。
新宿～品川と書いたのは70条区間の「通過」を厳密に解釈した場合品川～赤羽の両端どちらかでないといけないと考えたためです。 >>88
これも>>82で指摘したが、長野⇔飯山は在来線のほうが良いかと。その場合、往復で1060円。（>>82の再掲になるが）
理由１：大宮から乗る場合は長野と飯山で特急料金が860円も違う。
理由２：飯山には「かがやき」は１本も止まらない、「はくたか」も約半数しか止まらない、「あさま」に至ってはそもそも来ない一方、長野は新幹線全列車停車。 似たような件になりますが以前飯山～赤羽～池袋～新宿～品川～岐阜という風に切符を発券してもらったのですが、逆になぜ出来たのでしょう？
当時は70条区間を知らず(今回知りました)窓口の方もなぜすぐに発券出来ないのか分からないといった感じでした
この時新幹線乗車区間は飯山～大宮と品川～名古屋
途中下車駅は高田馬場と新宿を予定していたため上記のように買おうとしていたのですが…
この件は済んだ話なのでスレ違いであればそのように教えていただければ大丈夫です。 >>93に少し訂正 860円→880円
まあ、大宮に着いたときに先発が飯山に止まる「はくたか」なら、そのまま新幹線で行ってしまうのもありだと思う。
だから、はみ出す長野→飯山の切符と、新幹線の特急券は大宮で買うようにすればいいと思う。 こちらでいいのか分かりませんが、質問させていただきます。
普段は阪急電鉄を使っていて、
３７０円区間を利用する場合
１５０円の回数券と２２０円の回数券を
改札に同時投入して使用することは可能だと思いますが、
大阪モノレールの場合も同様の使い方は可能でしょうか。
具体的には４００円区間で、
２００円の回数券２枚を利用したいと思っています。
よろしくお願いします。 >>94
その場合は、７０条区間は経路を指定せず発券されたはず。（運賃は東京経由で計算）
券面の表示は「飯山・新幹線・東京・新幹線・名古屋・東海道」となっていたはず。 山手線内の各駅の改札窓口では途中下車印押さないことも良くあるし、品川や東京などで自動改札通っているかもしれないし、今回の事例では駅員が「通過してない」ことを指摘するのは事実上不可能なんだよな。 >>98
＞山手線内の各駅の改札窓口では途中下車印押さないことも良くあるし
かなり徹底しているよ。
＞品川や東京などで自動改札通っているかもしれないし
磁気の記録が残るから、改札にある機械で確認すれば一発でわかる。
＞今回の事例では駅員が「通過してない」ことを指摘するのは事実上不可能なんだよな。
不可能ではない。
まあ、実際には通してくれるかもしれないが、「通過」していないことを理由に拒否する事例はあるし、
会社の正式な回答でも、通過しないとう回乗車はできないと言っている。
>>90
旅客営業規則第159条第1項
旅客は、普通乗車券、普通回数乗車券又は団体乗車券によって、第70条に掲げる図の太線区間を通過する場合には、
この区間をう回して乗車することができる。
なので、旅客が通過しないとダメ。
まあ、規則スレで結論は出ているから、過去ログ漁ってくれ。 >>76,78,88
岐阜→小田原と東京都区内→長野（or飯山）に分割するのなら、
東京→長野（or飯山）はトクだ値利用も考えたら？
通しよりはそれなりに安くなるよ。 >>99
うん、規則スレでの結論承知してて、かつ俺もそれ派だったんだが、それでも159条1項の文章の作り方が未だに気にかかっててなぁ。
通過って言葉に騙されてるような気がしてなぁ。
まぁいいや、スルーしてくれ。 >>99
規則スレの事例は例えば未使用券の八丁堀→函南を新宿から使おうとするような事例だったと思うが。これ以上はスレ違いだから規則スレに書くわ。 >>99
＞なので、旅客が通過しないとダメ。
通過中の途中下車を不可としていない それが該条文の効力 >>103
だからどうしたの？
途中「下車」の話なぞ誰もしていないし、そもそも通過中じゃないんだから関係ないでしょ。
っていうか、規則スレ行け。 >>96
http://www.osaka-monorail.co.jp/ticket/coupon.html
見たけれど書いていないから、問い合わせてみては？
06-6832-0202
受付時間：9時～17時45分
（土・日・祝日・年末年始は休み）
>>89
経路は指定されていないかもしれないが、少なくとも券面には東京経由の印字がされるはずだし、
今回みたいなケースで再入場する駅が田端から（迂回ではないから）問題なく通るはずだよね？ 東京～新神戸～金沢～東京で一筆書き切符を利用して乗車券を購入したいです
ネットで検索したところ東京～山科～金沢～東京で購入するのは理解できましたが、はみ出る区間の扱いがいまいちわかりません
大阪で降りる例はいくつかあったのですが新大阪等の新幹線駅下車の例がなかった為、一筆書き切符は新幹線は京都下車で在来線しか乗れないのでしょうか？
別途乗車券を用意して乗れるのであればのぞみで東京～新神戸まで行きたいです
よろしくお願いいたします >>106
何ら問題なく新神戸まで新幹線を利用できます。 >>107
ありがとうございます
この場合、新幹線の自動改札に切符を通すときは新幹線特急券と一筆書き切符と山科～新神戸の切符3枚を通すのでしょうか？ >>108
自動改札は通れるかどうか怪しいのだけど、
自動改札通してみて、ダメだったら有人改札に行けばいいだけの話。 >>109
確かにそうですね
時間に余裕を持って向かいます
ありがとうございました 5/2開始の、東京都区内→神戸市内、全区間東海道本線経由の乗車券で、
5/2夜に東京駅発→川崎・横浜市内のX駅で下車、近場のネカフェ泊
5/3早朝にX駅から新横浜へ向かい、予約済みの始発ひかりに乗車
という行程を予定しています。(諸般の事情でこんな愚形に…)このとき、
1.「Xを『横浜』にしてはいけない、東神奈川～横浜の往復運賃の支払か、ひかりの新横浜～小田原を放棄し在来線で小田原に向かう(間に合わない？)ことが必要」というので合っていますか？
2.(スレチかもですが…)1.がYesならば、Xの適任は川崎・鶴見・新子安・東神奈川・大口・菊名・新横浜のうちどこになるでしょうか。ネカフェに限らず割安で飛び入りできる施設が多いところはやはり川崎でしょうか >>112
1 横浜-新横浜の片道でもいいよ。
2 お好きなところでどうぞ。
なお、選択肢としては他に武蔵小杉、新川崎もあるよ。 >>112
1の認識は間違いない。>>113氏の通り横浜－新横浜間別途でもいい。
横浜から小田原へは始発なら間に合う（4:54発→小田原5:52着）。
2は新横浜にすべきだろう。
乗り遅れの可能性を最小化出来る。熟睡出来ない簡易宿泊では朝の移動は最低限が良い。
ただし川崎に比べると施設が少ないので、事前調査と電話での空席確認はすること。
GWは安旅でそういう場所を狙う若者が多い。 >>112
川崎駅は東口ならパッと思い付くネカフェと漫喫だけで15ヶ所もある
他にもカラオケや飲み屋やチャージ制の無いダーツなど朝までやっているところはたくさんあるから夜を明かすには困らないよ
蛇足になると思うが参考までに >>109
以前
乗車券
横浜市内→山科→中略→長万部
山科→大阪(往復行き券)
特急券
新横浜→新大阪
の3枚通した時ものすごい自動改札が長考して5秒後ぐらいに吐き出した
ただ何故か新大阪の自動改札はエラーになってしまった
http://i.imgur.com/eleD2fM.jpg こちらのスレッドが適切かわからないのですが、もしあっていたら教えてください。
平日に南武線の津田山駅から伊豆急下田駅に行こうとしています。みどりの窓口で通しの乗車券と横浜駅からの踊り子号の特急券を買いました。武蔵小杉で横須賀線に乗り換えて横浜に向かう予定です。
そこで質問なのですが、
1. 横浜駅で一度改札の外に出ることは可能でしょうか。
2. 不可の場合、乗車券の払い戻し、もしくは横浜～伊豆急下田への区間変更はできるのでしょうか。
みどりの窓口に並んでいたら外の自動発券機に案内され、そこで係りのかたが操作してくださったのですが、乗車券も必要ですか？と聞かれました。
横浜で駅弁やお土産を買いたいと言うと、大丈夫です、売っていますということだったので通しの乗車券を買ったのですが、わたしの行きたいお店は改札の外にあるのです。係員のかたに意図が伝わらなかった気がして不安になりました。
よろしくお願いいたします。 >>117
改札を出ると乗車券は無効になります
使用開始前なら横浜～伊豆急下田に手数料無しで変更できます（津田山～横浜は別途購入） >>117
＞わたしの行きたいお店は改札の外にあるのです。係員のかたに意図が伝わらなかった気がして不安になりました。
改札外にあると言わなきゃ、係員が分かるわけないがな。
>>117-118
同じ変更するにしても、津田山→伊豆急下田（経由：南武・新川崎・東海道・小田原・新幹線・熱海・伊東線）
に変更すれば、横浜で途中下車可能になり、横浜で分割するより110円安い。
この乗車券で、踊り子号乗車も可能。
参考まで。 5月4日なのですが、三宮5:03のB電で尼崎へ向かい、そこから福知山線で谷川、加古川線で尼崎、JR神戸線で神戸へ向かう旅程を考えております。
切符は(交)イオン高知で購入済みなので直接改札へ入ればいいのでしょうか・・? >>118-119
ありがとうございます！
そうですよね、きちんと伝えなかった私のミスでした。これからはちゃんと伝えられるようにしようと思いました。お手数をお掛けしました！ >>120
何か間違いがたくさんあって困るな‥
B電というのはC電の間違いで、加古川線で尼崎？加古川駅の間違いだよな。
三ノ宮→尼崎→谷川→加古川→神戸と乗りたいと。
持っている切符は三ノ宮→神戸のマルス券なら、そのまま三ノ宮の自動改札に入れてよし。
加古川は中間改札があるが有人通路を通って大回りしていることを説明するべし。 天王台－南柏のsuika定期を持っていて、天王台→千駄ヶ谷へJRのみ（日暮里・新宿経由）で
行ったら\637でした。南柏～千駄ヶ谷を検索して出る\561で行くには、メトロ西日暮里乗換で
行けば自動的にそうなりますか？ >>123
その通りです
西日暮里の乗換改札を通過することで経路判定されます ちなみに三ノ宮にはモバイルスイカをチャージできる券売機はありましたっけ・・? モバイルスイカをチャージできる券売機が日本にあるのか… >>126
JR西日本ではあるんだよ、タッチしてチャージする機械がな。
三ノ宮にあったかは覚えてないがorz >>126
ttps://pbs.twimg.com/media/CtwZnK2UIAA_j7e.jpg
ttp://r113.web.fc2.com/p/sta-machine/jrw/img/kenbai-ht50-1.jpg
こういうのがあるんやで。
ちな俺も三ノ宮に状況は知らん。 なお、こういうのでもチャージ出来る。
適当な会員証みたいな非ICカード突っ込んですぐにケータイをかざせばICカードと誤認する。
ttp://r113.web.fc2.com/p/sta-machine/kyoto-subway/charge2.jpg >>128
同じような券売機なら東急でもあるぞ。
大井町、自由が丘、田園調布には少なくともあった。 >>128
このうち前者は「券売機」ではないね
>>131
東急のも「券売機」ではないし、そもそもモバイルは確か弾いたんじゃなかったかな？
小田急のチャージ専用機はモバイルSuicaは意図的に弾いてました >>132
モバイルSuicaって普通のSuicaと仕様が違うみたいだよね
EX-ICと重ねタッチもできないし すみません、以前横浜～新潟の運賃等を質問させて頂いた者です。先日はどうもありがとうございました。
急遽5/6(土)に横浜駅→新潟駅を往復する事になりました。
教えて頂いた週末パスの購入をしようとしても、5/6が制限期間に引っ掛かり、利用ができません。
運賃などで「こういう買い方がある」というものをご存知でしたら、お知恵を拝借願えたらと思い、またお伺いさせて頂きました。
・5/6(土)に、横浜駅→新潟駅、新潟駅→横浜駅を、大人2名往復します。
・上越新幹線自由席を使います。
・以前は宿泊パックの旅行プランを教わりましたが、今回は当日往復の予定で、宿泊パックが使えません…。
・えきねっとを見ましたら、朝にトクダネ15%～10%引の列車がありました。列車が指定されてしまうので、トクダネはもう少し検討してみます。
・または、金券ショップで旅行券購入し、旅行会社で乗車券等購入も併せて検討しています。 >>135
すみません
文章が抜けていました
当方の意図としては「上越新幹線を使いつつ、安く往復したい」です。
以前は帰りの上越新幹線を新潟→上野または大宮間で乗れば、少し安くて東海道線にも座りやすいと教わりました。
今回はそれを実行しようとも思いました。 越後湯沢で一旦降りてえちごツーデパスを買うとしか思い浮かばんわ 金券屋行くなら、五月末までのJR東日本株主優待を購入しては？二人で往復だと８枚買わないとならないが >>137-138
すみません
ありがとうございます
えちごツーデーパスですか、これは当日も買えそうで、いいですね。
越後湯沢で降りて買い直して、新幹線特急料金が割り増しになってもひとり往復900円程度安くなりますね。
株主優待も、手に入れられなら金額計算して購入も検討します。
制限時期でも使えるのはいいと思います。
先程とくだねで朝方運転する新幹線を何本か見ましたが、1名は購入できそうなものの、2名では席が離れていても購入不可でした。
ご助言ありがとうございます。 料金も乗車券も時刻表見ればわかるけど、線路側が、あと２百メートル足りないせいで、越後湯沢までは運賃料金とも割安なのよ。
だから、北陸新幹線も開業急いだんだろうね、乗り継ぎ割引で越後湯沢発の特急券もバーガーだったし。
今はその乗り継ぎ割安廃止で十日町雪まつり号にも使えなくなった。
新幹線料金も安くしたかったら浦佐→長岡を自由席新幹線、長岡→新潟を特急しらゆき乗り継ぎ割引にするとかなり安くなる。
帰りの運賃はえちごツーデを持ってると越後中里→の乗車券で済む。
東京駅でえちごツーデと別途乗車券、通しの特急券三枚まとめて自動改札機に通したけど、問題なく通れた上、えちごツーデも戻ってきたよ。 ×特急券もバーガー
○特急券も半額
なんだよ、バーガーって。モスでもいってくるか >>140
ありがとうございます。とても参考になります。
越後湯沢で一旦降りて、えちごツーデーパスを買うようにします。
下りの朝方は新幹線が約30分おきにくるので、時刻表見てタイミングのよい新幹線を検討します。
帰りはみどりの窓口で越後中里から乗車券を買っておけばいいので、これは楽ですね。
株主優待は、近所にある大黒屋が閉まっていました…
下町にあるフランチャイズの個人店なので、たまたま休みなのかもしれませんが、日頃から値段や在庫をチェックして、必要なときいつでも手に入れられるようにします。 >>140
＞乗り継ぎ割引
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4077.html
質問する人は素人だから仕方ないにしても、
教える側は正しい用語を使うように心がけましょう。 >>134
乗換改札通らないと割引判定されないのでは？ ちょっとこの事例に関して派生の質問なんだが、２名で東京→新潟を旅行するときに、一人は越後湯沢でえちごツーデーパス購入のため出場するから特急券を越後湯沢で分けて二枚にし、
一人はその間新幹線改札内から出ずもう一名が買ってくるえちごツーデーパスを使うから特急券を東京→新潟で買うことはでにる？ 新幹線ホームは入る際に特急券の区間に対し乗車券が足りないと通過出来ない、逆は出来るけどね。やるならニュース券で入り、有人で処理 >>146-147
だったら、
ホームで待ってる人の新幹線特急券も越後湯沢までで買っておいて、
新潟で降りるときに、その特急券を乗り越し扱いにすれば良い。
特急券の乗り越しは、発駅からの差額精算だから。 高蔵寺→240円区間+(名)名古屋市内→明石の切符で尾張一宮での途中下車は可能でしょうか? >>151
形としては新守山から名古屋市内の乗車券が有効になるので
東海道線枇杷島経由ならOK。(ないとは思うが)関西線八田経由は不可 有難うございます、ついでにお伺いします。
(地)金山→上飯田→犬山→上小田井→赤池→豊田市→知立→(名)金山。こういう経路の場合どういう運賃計算の仕方になるのでしょうか・・? >>153
金山→上飯田＋上飯田→上小田井＋上小田井→赤池＋赤池→金山で個別に計算
以下の「名古屋市営地下鉄と合わせて1枚できっぷや定期券を買えますか？」の項目など参照
http://www.meitetsu.co.jp/qa/train/ticket/index.html 二名で名鉄利用するのですが、一人目が11時7分一宮の稲荷急行に乗って、もう一名が11時33分名古屋の豊橋特急に乗ります。
そして新安城にはどちらが先に着くのでしょうか・・?
その後二人で桜井へっていう行程です。 >>155
えきから時刻表ってサイトを使うといいと思うよ。 新岐阜6:16の急行で吉良吉田には行けますか・・? 東京→松山でサンライズ瀬戸といしづちの乗継は高松で行っても乗継割引になりますか？
またその場合、坂出～高松の往復乗車券が追加で必要ですか？ >>158
割引になります。
坂出ではなく、宇多津→高松の往復運賃が必要です。 しつもそ
岐阜6時16分の急行で豊明まで行った後、後から吉良吉田に行く電車が来ますよね?それに乗り換える場合は別料金が発生するのでしょうか・・? 料金は掛からん、通しの運賃が掛かるだけ。あとはヤフー検索で調べな。 そもそも、岐阜と書くとJRと勘違いされるから名鉄岐阜駅とちゃんと明記しろ。それに615発の快速特急はあっても616発なんかねーよ。これも午後のこと言ってるならいい加減にしろよ。
ネタな気がするからこれ以上はヤフー乗換検索で見ろ、その列車だと新安城止まらないから不便だ、以上 新名古屋7:58の普通で東岡崎まで行くと馬鹿にされますか? 平日は612 619
土日休日 615
*どこにも616発なんかないけどと思ったら、
各務原線経由の遠回りの方かよ、勿論別途料金も掛からず運賃も本製品経由と同じだけど、こんなの鉄女位しか乗らんよ。 >>167
質問の内容等から回答者も質問選んで回答した方がいいよ。
なんでも答えるスレじゃなく、懇切丁寧に答えるスレなんだから、
質問者にそれなりの対応を要求していい。 144：国立民 ◆KuyRyqhUKE 2017/05/08(月) 17:39:23.32ID:fJnz6JFCr
ぼくは高齢童貞なので、ゴールデンウィークはどこにも行かず普段どおり一生懸命オナニーに励んでました。
独りで旅行に行ってもつまらんからね。 童貞でなくてもオナのが楽だ
生身の女はめんどくせ～ 乗り鉄の多くは「ひとり旅派」だけどな
連れがいるとペースが崩れる 乗り鉄の旅って不合理でキツイからな
友達を誘うのは気がひける
実際拒否されるし 次の急行の方が早いってさ、そっち乗ろうよ→この快速はxxx駅から各停になるレア運用、しかも残り僅かのyyyy型、乗らないなんて選択肢はない
30分後の特急は新しい車両だって、ご飯食べてからそっち乗ろうよ→逆に考えろ旧型は間もなく乗れなくなるから乗り納めが必要だ、飯なんてコンビニおにぎりで済ませろ
ぇ、この駅で降りるの？目的駅まで直通だよ？今座ってるし→次の急行に乗り継ぐとzzz駅で各停に乗り継げる、これが最速、席なんて運転席かぶり付きしてれば全て忘れるわ
うーんめんどくさい。 >>175
昔大学生のころ、夏休みに青春18使って一人旅計画してたら当時つきあってた彼女がどうしてもついてくるというので難儀したことがある
さんざんやめておけといったのに、案の定退屈だと切れられてすぐに喧嘩になってしまった
仕方なく途中宿を取るはめになったが、その晩は燃えた >>172
マンコの気持ちよさを知らないとは…
かわいそうに 嫁に出会ってそろそろ10年だが、未だに嫁のマンコより気持ちいいオナホには出会えないぞ。
生身とかどうでもよくなるオナホ教えてくれ>>180 2011年当時の網干6時40分発野洲9時37分着の新快速は混雑していたのでしょうか・・? >>181
こんなスレでのろけないでくれw
そしてせっかくだから俺にも素晴らしい嫁を見つけられるルートを教えてくれ。 入場後、未出場になっている切符は１年後同じ月日に使えますか？ 阪急の水無瀬駅という、阪急と新幹線の線路が隣接している駅で
新幹線の写真を撮影したいと思うのですが
新大阪発の京都行きの新幹線が、新大阪駅を出て、阪急の水無瀬駅横を通過するのは
何分ぐらいの時間でしょうか？
また、差し支えなければ、京都駅を出た新幹線が水無瀬駅横を何分後に通過するかも
教えて頂けませんでしょうか？ 撮り鉄はそもそも質問禁止だ、存在自体迷惑で下手すりゃダイア乱れの原因になるし >>189
撮り鉄は質問禁止等と言うルールはこのスレには明記されていませんが？
それに、ダイヤの乱れの原因になる様な撮り鉄は極一部で、まともな撮り鉄も結構いますよ >>188
列車の通過時刻は、このスレの対象外。
>>1をよく読んでみな。 >>191
>>1読んだけど、何処にも通過時間については対象外という文言は見当たりませんね
貴方が対象外だと自分ルールで思っているだけでは？ >>188
東海道新幹線の通過は聞かなきゃいけない程の低頻度じゃないから待ってればいいんじゃない？
ホームでの撮影はやめとけよ。注意してても白線の外側行くから。阪急挟んだ先を撮る訳で、夢中になってたら列車に気付かずぶつかる。 >>194
その辺りの撮影の注意は了解
新大阪駅を出て何分ぐらいで水無瀬駅横を通過するか
京都駅を出て何分ぐらいで水無瀬駅を通過するか
の二つが解れば、阪急の時刻表と組み合わせて、見に行き易そうなので
解る方、お願いします >>193
ま、スレの趣旨も理解できないような奴に何言っても無駄だな。 >>193
＞○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
＞ 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
＞ それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
出発地と目的地はどの駅とどの駅ですか？
片道ですか往復ですか？
人数は？予算はおいくら万円？ >>188
地図開いてモノサシで距離割合で計算。これだけで誤差は小さくなる。
それくらいできるようになってから始めような。京都も新大阪も時間わかるんだから。 >>195
遠くの方なのでしょうか
日中なら水無瀬に停車する阪急より新幹線のほうが本数は多いので心配いらないと思うのですが… 明日朝9時までに高知中央自動車学校に着きたいのですが、最適解をお教えください。 >>200
出発地が書かれていないので、出発地は高知駅だと仮定します。
回答は、朝8時ころ、タクシーに乗って行ってください。
まず間違いなく間に合うと思います。 出発地は瀬戸横丁のバス停からです。
ちなみに高知中央自動車学校にはスクールバスがありますが、それの利用はなしとします。復路のみスクールバスの利用を計画しておりまして。
高知駅バスターミナルには入りませんので、金田橋方面へ行くものと推定してください。
降りるバス停は大田川橋です。 >>202
ここ鉄道板なんで、バス板行ってください。
鉄道前提だったところに変化球でバス提案はあるけど、バス前提は範囲外。 >>195
阪急も十分な本数あるので、現地で1時間位滞在する前提で予定を組めばいい。
どこから行くか知らないけど、30分遅れただけで予定が破綻するような予定組みはするべきではない。 桟橋五～はりまや ここだけ土電乗ればいいんですよね? >>186 印字は月日でも、磁気記録には年月日が記録されてるはずだから、できないと思うよ こんなんじゃ次スレはワッチョイIP必要かもね
>>1 何で無しにしたの？
前あったよな？
自演バカとか不正厨とか来れなくすればいいのに 出雲市駅から特急やくもに乗って新見駅で下車。その後、姫新線で
津山駅を経由して岡山駅、そこから新幹線で東京駅に行くルートの
切符の買い方で質問です（当日中に移動するとします）。
最安は出雲市→岡山の特急券と、岡山→東京の新幹線の乗継割
を効かせた上で、特急券は新見駅で下車して破棄する買い方だと
思います。
その場合、車内検札で出雲市→岡山の特急券と出雲市→新見→
津山→岡山の乗車券を持っている状態になるので、一言声を掛け
られることが想定されます。
実際、特急券と乗車券は別々に買うことはできますが、上記のよう
な乗り方は規則上でも問題ないのでしょうか。 >>211
個人的見解としては乗車券を倉敷経由で購入しておき、新見駅で乗車券のみ乗車変更の取り扱いをしてもらったほうがいい気がする。
ただ、無割引の出雲市→新見の特急券と乗継割引適用後の出雲市→岡山の特急券の差額が900円だから
そこまでするかどうかは>>211次第だと思う。 途中下車もしないでただの未乗車路線に乗るためが理由ならただの基地害だね >>211
乗継割引は購入する特急券と同一区間の乗車券を同時購入するか、すでに所持している必要があります。 次のような「ですか」の利用は不正に当たるのでしょうか・・?
いの(文殊通行き乗車)文殊通(領石通行き乗り換え)領石通(ごめん行き乗り換え)ごめん
自分は毎回運賃半額しか引かれないのでなぜなのか気になります >>212
>>214
ご回答ありがとうございました。
やはり乗車券と特急券を同時購入、持っている場合は提示が基本ですよね。
乗車変更はそういう手もあるのか、と思いました。 ＞＞212
このスレに質問してくようなレベルの人には、旅行開始後の乗車券の経路変更なんてのはハードル高杉。
（規則スレの猛者でさえ、成功例は少ないのに） 明石から銚子まで（新大阪から東京まで新幹線）の乗車券。
行きが総武線経由、帰りが成田線経由（逆でもOK）としたいのですが
明石～銚子の往復18860円+佐倉～松岸1140円の20000円が最安でしょうか？ >>220
明石→倉橋往復18,260円
倉橋→銚子240円
銚子→佐倉1,140円
合計19,640円 今は昔、佐倉～松岸間はどっち経由の乗車券でもＯＫの選択乗車区間だった。
東京近郊区間（≒Ｓｕｉｃａエリア）の拡大で廃止されちゃったけどね。 >>222
あれって選択乗車だっけ?
69条の方だったような気がするのは気のせいか?(すまん曖昧) >>223
選択乗車でしたよ。
あと、その近くに、
山手線内方面～成田以遠での、千葉経由と我孫子経由の選択乗車も有った。 >>221
おお、倉橋で切るなんて全く思いつかなかった…
ありがとうございます。
>>222-224
そうですよね、特例の記憶があったのですが、
いま調べたら廃止されてたので、今回の質問に至った次第。 選択乗車って、かなり削減されたよね。
新幹線がらみの区間を除けば、、、
・岡谷～塩尻あたり
・赤穂線あたり
・内子線あたり
・喜々津～浦上あたり
・宇部、小野田あたり 選択乗車と似たもので経路特定区間があるけどJRはどのような理由でこの2つを分けているんだろう >>228
歴史的な違いかな。
経路特定区間は、輸送力増強目的で増線（事実上の複線や複々線として機能）した区間に多い。
・元来のメインルートに対して急勾配回避目的などで新たに作ったバイパス区間。
・戦争中、海岸近くを走る線の艦砲射撃の回避目的で、内陸に別線を設けた区間。
などに適用されたケースが多い。
選択乗車区間は、
・目的地まで直通する列車の運行経路が複数ある場合。
・メインルートから並行しつつ徐々に離れていく路線上にある観光地などに寄り道する場合。
・新幹線がらみ。
などに適用されたケースが多い。
ただし、例外もある
赤穂線：早くからローカルルールで黙認されてた区間が、後から晴れて明文化され為、ランクは選択乗車どまり。
内子線：（本来なら経路特定でもよさそうなのだが）地方交通線のためにランクは選択乗車区間どまりなのかな？
それを言うなら岩徳線だって地方交通線だけど、それ以前から既に経路特定区間だったからね。 >>229
詳しくありがとうございます
岩徳線は地方交通線だから東海道・山陽新幹線の時刻表のページを見ると新幹線なのに運賃計算キロの表記があって面白い 質問させていただきます。
先日、6/15に乗車する大阪～金沢
サンダーバード指定席を購入しました。
購入後に、もしかしたら出発が
京橋駅になる可能性が出てきました。
この場合、一回の変更は無料だと
思いますので、事前に京橋～金沢に
変更しておいた方が良いでしょうか。
調べたところ乗車券代金は
変わらないみたいなので、
大阪でも京橋でも使える切符に
しておいた方が無難なのかと
思いました。
よろしくお願いします。 >>231
普通にきっぷを買ったら「大阪市内→金沢」となっているはずです。
京橋は大阪市内の駅ですので、変更せずそのまま京橋から乗れます。 皆さんありがとうございます。
232さんの回答を見て、
確認してみたところ
そうなってましたので、
大阪市内ならどこからでも
行けるってことですね。
改めてありがとうございました！ いつからサンダーバードが京橋通るようになったんだ？
乗車券の話ならサンダーバードの指定云々は書く必要ないだろうよ 乗車券と特急券が1枚なのでは？
大阪の後ろに（市内）と小さく書いてあって、初心者なら誤認もあるかと 横浜の不正乗車の件
毎日であれば折り返し駅までの
定期を買っておけばいいけど
スイカの場合は折り返し駅で
一度改札出ないとイカンのかな
これだとメチャ面倒だな
折り返し駅までの運賃払うけど
もっと楽な方法ないのかねスイカで 東急とみなとみらいの件なら折り返しするなよ、座る必要ねーわ、メトロ内までの距離ならな 座る必要あるかどうかは個々の事情によるだろう
足腰が悪いとか妊娠中とかさ
きちんと運賃払う前提なら外野が文句言う話でもないわな なら、行き先によってはJRの指定とかに変更すればいい。
ただ、単にスマホ弄りを列車内でしたいお馬鹿さんなら消えなと >>234
だと昭和→平成の乗車券はつくれないんだね
残念 >>242
一度特定都区市内から出て、もう一度入るような経路だと単駅指定になるから、
昭和→浜川崎→尻手→武蔵小杉→鶴見→…と言った経路にすれば昭和から平成の乗車券は出せる。 >>243
なるほどその手がありましたか
それならば大正→昭和と昭和→平成の連続乗車券も出せますね ＞＞238
1）券売機で「横浜←→中華街」の往復乗車券を買う。
2）横浜駅はSuica/PASMOで入場
3）中華街で折り返し（改札の出入りは不要）
4）（東横線だかメトロだか知らないが）下車時はSuicaで出場
その際「横浜←→中華街」の往復切符は事情を言って駅員に渡すのが正当だが、
説明でゴタゴタするから勝手に捨てちゃえ。 >>246
2)でPASMOで入場した時点で正当じゃないんじゃね？
最初に使用するのは横浜→中華街なのだからそれで入場しないといけないんじゃね？ 江ノ電で無人駅できっぷを買わず乗車した場合は降りる駅で精算？
例 柳小路→江ノ島 >>248
降りる駅で清算だが、自動券売機は全駅にあるから、終電に乗り遅れそうだったとかでない限り
最初から不正乗車する気だったと判断されて増運賃請求となっても文句は言えん >>247
ICで入場する時点ではどこ行くか決まっていないので
入場自体は問題ない >>247
別途乗車（規則上の別途乗車ではないが）に準じて考えればいいのでは？ 長文失礼
「大阪市内→佐倉」の乗車券で新大阪→東京→秋葉原→亀戸で途中下車
東武線に乗り換えた後東向島で降りて折り返し、半蔵門線錦糸町で下車
「錦糸町から140円のきっぷ」を買って総武線西千葉で途中下車しようと、最初の「大阪市内→佐倉」と出したら、「錦糸町からのきっぷ買わなくても良かったよ」と駅員氏に言われたが、要るよな？ 横浜→東京山手線内(経由:東海 横浜線 八高 川越線 大宮 新幹線)と品川→横浜(経由:東海)の乗車券で川越で途中下車
川越から再び使用開始して保土ヶ谷まで乗り越した場合の精算額はいくらになるのでしょうか？
というのも保土ヶ谷からバスに乗って帰るのが一番楽なのですがバスの本数が少ないため時間が合わないとかなり待つことになるからです
時間が合えば保土ヶ谷まで乗り越したいと思っています >>255
ありがとうございます
100円なら乗り越してみようと思います >>255
ありがとう
研修駅員の横についてたおっちゃんが答えたんだけど、通れたしまあ俺の説明が悪かったんだろう >>258
自動改札で途中下車すると目に見えないからね。
勘違いしただけだよ、きっと。 >>252
きっぷとの併用は不可よ。規則上は。
まぁ払い戻ししたわけじゃなく、会社側に損害はないから、不問だろうけどね。 九州新幹線で、どの時間の列車が800系なのか一発で答えられる方はいらっしゃいますか？ 261と似た質問
宇都宮線でE233かE231を実際に到着する前に確認する方法はありますか? >>265
IC定期なら区間外は別途乗車で他乗車券と併用可
Suica（SF）乗車券とかなら別途乗車だろうが何だろうが併用不可 じゃね >>264
共通運用なので、車両運用を事前に把握しておいて前運用の充当編成から推測する等の方法しかない >>266
Suica（SF）と都区内発の紙の磁気乗車券との併用は公式に認められている。 >>268
「新幹線に有効な乗車券類と併用して新幹線用の乗換改札機を使用する場合」 だけな 東京都区内から山形県の鶴岡まで新幹線といなほ利用
新潟で「きらきら日本海パス」買いたい
という状況で、
いなほの特急料金っておいくらになるんでしょうか？
事情話したら新潟～鶴岡の乗継割引特急券を都内で売ってくれるんでしょうか？ >>270
＞いなほの特急料金っておいくらになるんでしょうか？
半額
＞事情話したら新潟～鶴岡の乗継割引特急券を都内で売ってくれるんでしょうか？
事情を話すとか以前に、最初の乗車前に両方の特急券をまとめて買わないと
乗継割引は適用されません。 >>270
一応聞いておくが、新潟までは普通の乗車券（と特急券）で行くんだよな？
新幹線の回数券とかじゃないよな？
それだと話が違ってくるからな。 270です。
東京(新潟)坂町 運賃6480円
東京から新潟のとき特急券 4810円
坂町までのいなほ乗継特急券 250円
ここまでを都区内で買う
これに新潟駅で鶴岡～坂町の特急券930円ときらきら日本海パスを購入でよろしいでしょうか？ >>273
いろいろ意味不明なのだが。
鶴岡に行くのに、坂町で下車するの？
それとも、坂町には用事はないの？
4,810円という金額は、どこから出てきたの？
鶴岡-坂町の特急券？
逆方向じゃないの？ 続き
もし、坂町に用事がなく、新潟→鶴岡直行の場合であれば、
都内で、
乗車券：東京都区内→坂町（白新線経由）6,480円
特急券：東京→新潟 指定席4,950円（通常期） 自由席4,430円
新潟→鶴岡 指定席930円（通常期・乗継割引） 自由席670円（乗継割引）
を購入し、新潟駅ではきらきら日本海パスだけを購入すればいい。 >>274
きらきら日本海パスは新潟方が坂町までで、フリー区間内か新潟、新発田でないと買えない。
きらきら日本海パスの使用を前提にしているのでは鶴岡までの乗継割引特急券が買えないから坂町分割にしたんでしょ。
>>273
値段は今俺が調べられる環境にいないのでとりあえずおいといて、都内で買う組み合わせはそれでいい。
新潟ではパス購入時にいなほの特急券を差し出して、鶴岡までの変更を求めれば、乗継割引適用の価格で変更が出来る筈。
念のため、新幹線下車時に新幹線特急券を貰っておくと、乗り継ぎの証明に出来る。 270です。金額間違ってたのは申し訳ないです。
坂町では降りません。
いなほで鶴岡までのりとおします。
お聞きしたいのは
きらきら日本海パス前提で、
特急券(東京～新潟～鶴岡)と
乗車券(東京～新潟～坂町)の
区間違うけど都内で売ってくれるのか？
ダメなときは、都内でどう買って、新潟駅でどうすればいいか、ってことです。 >>277
＞区間違うけど都内で売ってくれるのか？
指定席券売機で、乗車券と特急券別々に買えばいい。
>>276
＞鶴岡までの乗継割引特急券が買えないから
まあ、規則を厳密に解釈すれば買えないけどな。
指定席券売機で買うとか、窓口でも、特急券と乗車券を2回に分けて買えばいいだけの話だな。 >>278
たいていは売ってくれるが、というか乗車券の有無なんて過去確認されたのは皆無だが、
規則に忠実にしておいたほうが原理主義者が窓口担当だったときにも対応出来るでしょ。
分けて買う、ってのも、原理主義者には通用しないものだし。 >>279
都区内で買うというのだから、窓口で買わずに、指定席券売機で買うのが一番手っ取り早いけどな。 270です。ありがとうございました。
これで安心して行けます。 新大阪から盛岡まで東海道と東北新幹線を乗り継いで繁忙期に帰省をするのですが、方法が色々ありすぎてどれがベストか悩んでいます。
今の所、e特急券+東北新幹線の特急券+往復乗車券(往復割)が不便なく安いのかなあと思ってます。
他に安く乗れる方法があれば、教えて頂けると助かります。 >>282
繁忙期…の中には、企画系のきっぷが使えない時期もあります。
日付も教えてください。 >>283
基本的にお盆と年末年始です。
たまにGWにも帰りますが。
なので、回数券とかは基本的に使えないものとして、自分は考えています。 >>282
一筆書きなら相当運賃稼げると思うけど、日本海側は乗り継ぎオンパレードだから、盆暮れ正月は現実的でないかもね。 >>276
＞新潟ではパス購入時にいなほ（新潟→坂町）の（乗継割引）特急券を差し出して、鶴岡までの変更を求めれば、乗継割引適用の価格で変更が出来る筈。
＞念のため、新幹線下車時に新幹線特急券を貰っておくと、乗り継ぎの証明に出来る。
いなほ特急券が指定席の場合には↑その方法（使用開始前の「乗車券類変更」）だけど、
自由席だった場合には「乗車後に車掌に鶴岡まで乗り越しの申請」（差額を追加支払い）でも対処できるのでは？
それとも、
乗継割引の自由席特急券は乗車後の乗り越しは不可能なのかな？
スレチならば、規則スレに引っ越すけど。 >>288
規則上の根拠は？
区間変更を定めた規則249条には
＞その割引が実際に乗車する区間に対しても適用のあるものであるときは、
＞変更区間及び不乗車区間に対する旅客運賃を原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃によつて計算する
とは有るが、料金券に対しては言及していないよ。 >>287
どうせ新潟で下車してきらきら日本海パス買うんだから一緒にやってもらった方が手間ないだろ。
わざわざ分ける意味がない。 町田から八王子
八王子から塩尻まであずさ
塩尻から中津川までしなの
中津川から恵那まで
行く場合町田でカード入場したら精算はどうなりますか？
また町田から恵那まで通しで普通運賃と特急券を買うのと
特急回数券を金券ショップで買うのとどちらがやすいですか？ >>292
ICで乗車出来ない経路は全て共通で現金で全区間精算。
ICカードについては、IC処理が出来る駅ではその場で入場記録が消される。
処理が出来ない駅では後日処理出来るよう証明がされる。 >>291
出発地で最初から買っておくのが一番手間がかからない。 >>292
通しの乗車券と特急券を買うほうが安いです。 >>297
大元は>>270なわけで、新潟駅で変更とか、そんなこと自体が無意味。
最初から出発地で鶴岡まで買っておけばいいという話に変わりない。
規則スレならいざ知らず、このスレで余計なこと書いて混乱させることはない。
ってか、質問者は既に>>281納得しているのだから、>>287以降が全くの無意味。 >>298
規則に厳密に言えば最初からは通しでは買えないケースだろ。
買えるかどうかが不明確なことを出来ると言い切るのは誤回答だろ。
最初にダメ元で通しで頼んで、NGと言われたら新潟できらきら日本海パス購入時に変更。
指定席券売機で乗り継ぎを発券操作出来る人なら指定席券売機でなら通しで買える。
これが最も適切。 >>300
だから、ここは規則スレじゃないんだよ。
それに、これはもう終わった話だ。
終わった話をグダグダ蒸し返すな。 >>300
＞買えるかどうかが不明確なことを出来ると言い切るのは誤回答だろ。
よく読め。
指定席券売機で変えることは明確だから、そのように条件付けて書いているだろ。 >>301-302
指定席券売機での適切な発券は万人に出来ることではない。
蒸し返しで言えば>>287がそもそも発端で俺に言われても困る。 >>303
ついでに言っておくが、規則を厳密にいうならば、乗継割引適用の特急券（この例の場合、いなほの特急券）は、
規則第244条により新幹線の特急券を提示しなければいけないので、単独での変更はできない。
無効印を押してもらって持って帰った新幹線の特急券を提示しろとか言っている奴がいるが、
新幹線の特急券についても、必要な変更・払戻しを同時に行えることが前提なのだから、
それも規則上引き渡しているはずのものであるし、それ以前に使用済みのものだから提示したことにならない。
＞指定席券売機での適切な発券は万人に出来ることではない。
質問者が納得しているのだから、お前がとやかく言うことではない。
＞蒸し返しで言えば>>287がそもそも発端で俺に言われても困る。
だからきちんと>>287に言っているだろ。
それをさらに難癖付けて蒸し返したのはお前の方だ。 規則を厳密にとか、ここが何のスレかわかっていない規則ガチガチの融通が利かない奴がいるようだな。
さて、この規則、同時購入または提示した乗車券にも適用されるので、
新潟駅でフリーきっぷを買い足して、特急券の区間を変更しようというのは不可。
東京都区内→坂町の乗車券を鶴岡までに変更しなければならない。
つまり、どうやったって詰むんだよ。 坂町からさらに100km超え向こうまでの乗車券と、鶴岡までの特急券を揃える。
新潟でパス買う。
車内で坂町ー着駅間未使用払い戻しの証明を受け、払い戻す。 >>306
懇切丁寧スレで、払戻し前提の話をしてどうする。
ってか、規則上はそれもダメ。
村上で旅行中止なら、村上駅に申し出る必要がある。 つまり整理すると
・東京～新潟～鶴岡の幹在乗継特急券の発券は、有効な乗車券がないとできない。
・どうしてもやるならば、新潟で新幹線を降りたとき、日本海パス購入時に坂町～鶴岡を不乗として払い戻しを受ける。
てことですね >>308
旅行中止は、旅行中止駅で申し出ないとダメなので、
新潟駅で、坂町→鶴岡の払戻しはできない。
ついでに、そもそも坂町→鶴岡は101㎞以上ないので、払い戻し不可。
だから、とにかく規則を厳密にとか抜かしだすと、どうやっても詰むんだって。
いい加減あきらめろ。 そして窓口の対応や指定席券売機の仕様からすれば、誰も規則に厳密な対応なんて求めていない、と。 >>309
なるほど
そういうことか
>>310
さっき駅で指定席券売機操作してみた
特急券単体でも買えるね >>310
そういうこと。
規則ヴァカの>>276が最初に余計なことを言い出したのが諸悪の根源。
>>311
特急券単体でも買えるのは、ほぼ全員百も承知だと思うよ。 わかるけど、東海だとルールに細かいからなぁ
盲腸線のきっぷうりばで、これから行く先の乗車券を買おうとしたら、基本的にこの駅からしか出せないんだよ、大きな駅にあるツアーズなら買えると思うんだけどねと言われた といっても今回は東日本のケースだから、あまりややこしくするのも良くないんだけどね
難しい このスレはホンネとタテマエが交錯しています。
あくまで自己責任でどうぞ。 成瀬から群馬フリーパスを買いながら
わたらせ渓谷と上毛電気鉄道を乗るとして
どこでパス買えばいいですか？
高崎回りか東武回りかどちらが早いですか？ >>316
＞どこでパス買えばいいですか？
お好きなところでどうぞ。
＞高崎回りか東武回りかどちらが早いですか？
どこに最初に行きたいかによる。
って、東武回りってどこから東武に乗るの？ まさか、東武の駅で買えると思ってるバカではないと思うが 以前ＪＲで大宮経由で軽井沢まで北陸長野新幹線へ毎週一回往復通勤していたものです
毎回乗る駅で仕事上がりに新幹線の切符を含め軽井沢まで指定席を買っていたのですが回数券で買うことはできたのでしょうか？
通常１０回で１１回分の切符とか私鉄だと売ってましたよね（古い記憶ですが）
ただ仕事上行きも帰りも時間が未定なので毎回買うしかないのかと思っていました．
勤務上自腹だったのでもし節約できていたのならくやまれます．．．． >>320
ヒントありがとうございます
でもそういうヒントが出てくるじたいでググったら悲しさがMAXになりそうですが．．． >>320
ググったのですが「ありません」みたいなものしか出てきませんでした
もちろんこの板の方々はいろいろあるのかもしれませんがおいらみたいなあほは毎回買うのが一番だったようです
JR東日本がもうけたの知れませんが少しでもここの鉄道好きな方々のお役に立てたのならば良しとしようと思い込みます
ご返答ありがとうございました >>322
新幹線の回数券など使ったことないけど、ググったらすぐに出てきたけど…
東京都区内ー軽井沢 6枚つづり 32100円 ３か月有効 >>323
大宮からで検索したんじゃないの？
>>319
最初にどこから大宮まで乗るかによるからね。
それによっては、回数券の方が高くつく可能性もある。 毎週一回なら幹回の区間が合わなくても、乗車券部分だけ普通回数券を使うことはできるな。 東京上野から軽井沢や長野は乗ったら損だ、大宮駅から乗った方がかなり安くなる >>326
軽井沢は上野と大宮は特急料金同額だよ。 うーん、この割引率なら駅ネットの早割の方が安くない？ >>330
元レス読め。
行きも帰りも時間未定なのに早割をどう買えと。 >>322
ごめん。大宮ってのを忘れて東京の頭で書いちゃった… >>329
何か勘違いしていないか？
「>>322は」大宮で検索したんじゃないか？
と言っているわけだが。 >>334
過去スレで「自分の出発駅を言わないのはたいてい関東モン」って批判があったね。 JR東日本の週末パスとJR東海の乗り鉄切符
の違いって乗り鉄切符は当日購入可能で
新幹線は乗車回数に制限有りで乗車不可な
列車有りそれと特急とか新幹線で通しで
フリーエリアから出るとフリーエリアの
駅で一旦途中下車扱いで特急料金を計算
違いはこんな感じかな >>336
名古屋から熱海で切って買うと余計にかかりそう
通して買ってもばれる？ >>336
使える路線が限られてるし
東京からだと熱海で区切られてるし
絶体使えない >>337
新幹線駅には全駅中間改札があるのにどうすればバレないと。 >>1
＞○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
＞ 回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。 天浜線と遠州鉄道全線乗る場合東京から行くと
どのように回れば効率がいいでしょうか？ >>341
最高効率かどうかは知らんけど、オレなら東京→掛川→天浜線乗り通し→新所原→浜松→遠鉄往復かな
これ以上はより詳しい条件の話がないとなんとも >>342
ありがとうございます
ルート選定でどっかしら重複するのと新所原が新幹線停まらない
のがネックなんですよ >>343
2つとも、どうやったって避けられないだろw 重複が嫌なら、西鹿島から飯田線の中部天竜までバスが出てるよ。安いけど相当時間かかる。飯田線乗りたいとかじゃないと効率は悪くなるな。
あと、遠鉄の自動車学校前は東名ハイウェイバスの東名浜松北と徒歩連絡できる。帰りを高速バスにするなら重複区間は減るね。 今月末の週末に甲府と高崎で往復したいのですが
運賃を一番安く上げるには、中央線週末フリー切符プラス大宮ー高崎分の運賃支払いでいいのでしょうか？ >>347
返信ありがとうございます
高崎は、フリーエリア外みたいなんですが
自分の探し方が悪いのか自信なくて >>847
週末パスとは、8730円のもののことでしょうか
甲府ー高崎は、片道3348円なので、かえって損になるのでは？
中央線週末フリー切符は、甲府から首都圏フリーエリア内が、往復3300円になるのですが
高崎はエリア外で、エリア内に収まるのが大宮までなので
大宮高崎間だけ運賃払えば、少しは安くなるのではないかと思ったもので あ、ちょっと遅かったか。
>>349
それでいいんじゃね。 >>351
ありがとうございます
直線道路は、それほどではないのに山が恨めしいです >>319です
>>323 それって自由席なんですか？それとも毎回大宮駅の窓口で座席を購入(?)指定(?)する県なんでしょうか
>>324 「武蔵浦和駅」から往復してました．武蔵浦和<->軽井沢＋回数券で検索してました
>>329 oh.....onz...
>>335 お察しの通り関東もんです ださいたまですが
ど素人ですみません
それにしても新幹線の改札の脇にあったローカル線のポスターに（当時）六文銭って書いてあって終点まで乗ったらねじにされるのかと思ったのは秘密 >>353
＞それって自由席なんですか？それとも毎回大宮駅の窓口で座席を購入(?)指定(?)する県なんでしょうか
そのまま自由席に乗ってもいいし、駅の窓口とか指定席券売機で指定席をとってもいい。
＞「武蔵浦和駅」から往復してました．武蔵浦和<->軽井沢＋回数券で検索してました
武蔵浦和からだと、軽井沢までの回数券はない。
東京都区内からの回数券でそのまま乗れるが、1回あたり30円しか安くならない。（通常期）
（繁忙期だと230円安くなるが。）
ただ、自由席に1回でも乗ったりすると、それだけで赤字が出る。 >>354
30円ならいいや．．．
あ．駅で買う手間が減るですけど
意外と鉄の皆さん優しくてほっこりしました
ちょっとこわかったです >>355
> ほっこりしました
> こわかったです
落ち着け。言ってることと言ってることがおかしなことになってるぞ。 武蔵浦和から吹上と吹上から軽井沢の回数券を併用するケースだと、一片道あたり約380円安くなってたね。 >>357
それだと、たまに回数券を買うために吹ageで一旦下車しなくちゃならない。
>>2
＞「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
＞長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。 新幹線もモバスイ使えるからポイント目当てでやればいい >>358
MVで他駅発着の普通回数券出せたよーな >>358
回数券は双方向有効では？
最初は別だが両側の駅で忘れずに買えば分割駅で降りる必要はないと思うのだが >>360
MVで他駅発出せるよ。
隣駅まで同額でたまにその隣駅からも使うからMVで隣駅からで発券する。 「東京付近の特定区間を通過する場合の特例」に関して質問です
「実際に乗車する経路にかかわらず、太線区間内の最短経路の営業キロで計算します」とありますが、
これは事前に最短ではない経路を事前指定して切符を発券しないと、
最短ではない経路での乗車・途中下車はできないのでしょうか？
具体的には「岡山-(新幹線)-東京-(京浜東北)-南浦和-(武蔵野)-南越谷」
の往復割引切符で、「岡山-品川-(渋谷経由)-新宿で途中下車-(田端経由)-南越谷」
のような使い方はできますか？
また、帰りの乗車券を新宿駅から使用し始めて、「新宿-(中央線快速)-東京-岡山)
のように使えますか？ >>363
その特例の適用を受けた乗車券は、太線区間内を片道乗車券の発売可能な経路で利用する限りにおいて迂回乗車が可能なので往路は可能。
一方、この条文は「旅客が通過する場合」としているので、70条太線区間内を旅行開始駅として前途放棄することは出来ないとされているので復路は不可能。
自動改札は非対応で、有人改札の駅員も止めるという情報あり。新宿から使うなら東京までの乗車券を別途でどうぞ。 >>363
可能説と不可能説が混在している状況。なお最短ではない経路での発券は運用上していない。
そのルートだと経路を指定しない恩恵と往復乗車券の恩恵を両方受けているからあまり積極的に認める理由がないんだよな。(仮に帰路も新宿から渋谷品川経由で使うならありと俺は考えるがね)
なので使えるかと言えば新宿駅の駅員次第。俺は普通にこういう使い方してるし、駅員に止められたら規則バトル仕掛ければ通れるとは思うが、それが好きでなければ失う時間の方が無駄。
>>364
仮にあなたの説を使うにしても神田まででいいでしょ。新宿神田と新宿東京は運賃違うぞ。 >>365
おっとすまん、品川と東京しか調べてなかった。 >>365
70条（最も短い営業キロによって計算）は強制適用だしね
仮に新宿からの内方乗車を想定して新宿経由で売ってくれと言っても
売ってくれないし >>364->>368
>>363です、ありがとうございます >>365
＞仮にあなたの説を使うにしても神田まででいいでしょ
秋葉原まででもいいでしょ >>364
＞太線区間内を片道乗車券の発売可能な経路で利用する限りにおいて
違う
運賃計算経路を最も短い営業キロにするだけで
太線区間内で経路の指定を行わない だ
つまり片道乗車券を発行できる経路はすべての経路が含まれているということ >>371
お前が言ってることと同じだけど。
片道の全ての経路が含まれているから、片道の経路で利用出来るんだろ。
>>370
新宿から秋葉原経由で使うならそうだが、東京から新幹線利用する奴が新宿から緩行線利用で秋葉原乗り換えで東京に向かう訳がない。 >>373
「新宿→秋葉原の乗車券」+「原券の秋葉原→神田の部分」の併用で、
「新宿→中央快速線経由→神田」と乗車することができるのでは？ >>372
>>364と違って新宿で内方乗車できるって意味 >>379
新宿は、「発着区間内の途中駅」ではない。
ってか、規則スレで結論が出ている話を蒸し返すな。 訂正
新宿は、「発着区間内の途中駅」ではない。
↓
新宿は、「券面に表示された」発着区間内の途中駅ではない。 蒸し返すなら俺も返す。
>>381
それなら、｢経路を指定しない｣以上、東京も神田も秋葉原も内方乗車できねぇな。 >>382
規則上は当然そうなる。
これ以上はウザいから規則スレ行け。
もっとも、結論はすでに出ているからスルーされるだけだろうけど。
とにかく、ここではスレ違いだ。 なんでノリノリだったやつに出てけ言われるんだろう… >>342
>>344
>>345
ありがとう
掛川→西鹿島→新浜松往復→新所原にしました
重複避けられないので >>380
＞規則スレで結論が出ている
結論なんて出てね～よ
だいたい経路を指定しないのにう回も何もね～だろ
＞「券面に表示された」
経路が指定されていないのに太線内の経路が券面に表示されている訳ない
日本語大丈夫か？ >>386
＞だいたい経路を指定しないのにう回も何もね～だろ
誰もう回の話はしていない。
内方乗車の話だ。
＞経路が指定されていないのに太線内の経路が券面に表示されている訳ない
だから太線内からは乗車することは不可能なんだよ。
ってか、おまえこそ日本語大丈夫か？
規則スレに行けと書いたのが読めないのか？ >>386
＞結論なんて出てね～よ
結論は出ている。
おまえが、自分が間違っているのを認めたくないだけの話だろ。 ＞規則スレで結論が出ている
＞結論なんて出てね～よ
このやり取り、何度も見た。一方的に決着宣言する奴が居るんだよね。
それと、
規則スレの中でも、時として
「賛否両論の未解決問題だけどOK派が優勢だった希ガス」（←本当にそうだったのに）と書いたら、
NG派がムキになって反論してきて、それも多人数を装って徹底反論してくる。
逆のケースもある。
「賛否両論の未解決問題だけどNG派が優勢だった希ガス」（←本当にそうだったのに）と書いたら、
OK派がムキになって反論してきて、それも多人数を装って徹底反論してくることも。 >>389
太線内からの内方乗車については、会社がNGだと言っている。
それを外野がとやかく言っても仕方ない。
会社がどう言おうと自分の解釈は違うという話なら、
少なくともこのスレでする話ではない。 なので規則スレに行けと言っているのに、理解できない奴（>>386）がいるんだよな。 >>392
おまえに言われる筋合いはない。
大体、おまえが先に難癖つけてきたんだろうが。
おまえが諸悪の根源なんだよ。恥を知れ。 第159条
旅客は、普通乗車券、普通回数乗車券又は団体乗車券によって、第70条に掲げる図の太線区間を通過する場合には、この区間をう回して乗車することができる。
旅客は、…主語
普通乗車券、普通回数乗車券又は団体乗車券によって、…条件の主体
第70条に掲げる図の太線区間を通過する場合には、…条件の状態
この区間をう回して乗車することができる。…何ができる
あとは規則スレ行け。同じのを貼っとくから。 >>394
なんで規則スレに行けと言っているのにわざわざここに書き込むかね？
日本語が理解できない基地外の思考はわからんわ。 もうこの流れ飽きた。いい加減やめようぜ。
テンプレ追加：
このスレにおいて規則の解釈に異議がある回答があった場合、異議がある旨のみ記載のうえ、規則スレで議論後に結果を回答してください。
このスレで規則に関する議論を行う者の回答は、ルールを守らず信用出来ない者の回答として全て誤回答扱いとします。
今後これで。 >>401
すでに結論が出ていることを書いているわけで、そもそも議論じゃないからね。
納得していないヴァカが暴れているだけで。
ついでに、正しい回答を勝手に誤回答と決めつけるのはおかしい。
おまえの勝手な提案に従う理由は全くない。 >>402
っﾏｼﾞｯｸﾐﾗｰ
※周りからは見られてるのに、自分は自分しか見えてない。ゆえに、自分だけが正しいと思い込んでいるという意味 >>403
おまえが何と言おうと、勝手な提案に従う理由は全くないからな。 >>401
↓この部分には賛同できない
＞このスレで規則に関する議論を行う者の回答は、ルールを守らず信用出来ない者の回答として全て誤回答扱いとします。
規則に関する議論を行う者はちゃんとルールを守ろうとしている人だよ。
なぁなぁで済ませている人の方がルールを守っておらず信用できない。 >>402
正しいと言う証明を
まさか誰か言っていたとかじゃないよな >>406
スレチは削除対象ってのが2chのルール。
それを守らない奴が「ルールを守ろうとしている」とか、冴えないギャグはチラ裏にでも書いとけ。
「規則上それはおかしい、規則スレで議論する。」
これだけ言って規則スレに移るだけでこのスレとしては十分。 >>408
「ルール ＝ 旅客営業規則および関連規程など」って意味に捉えたんだよ。
だから
＞議論を行う者の回答は、ルールを守らず信用出来ない者
という表現で「？？？？」となってしまったんだよ。
不用意に誤解を招く表現はNGだと思うぞ。
↓この部分には同意だけどね。
＞このスレにおいて規則の解釈に異議がある回答があった場合、異議がある旨のみ記載のうえ、規則スレで議論後に結果を回答してください。 しかしながら、規則の談義はスレチだとかはテンプレにも書いてないんだよね。
ルート運賃の話なんだから、あながちスレチじゃないとも思う。（スレチか否かの客観的なラインも無いし）
派生問題として多少の規則の議論は容認だと思う。
話が複雑になるようなら、専用スレに誘導すればよいだけの話。 規則の話をするのは問題ないと思う。
ただ、自分の主張が絶対正しいと思うなら、納得させるように相手を論破すればいいだけのこと。
正しい事を言っていても、相手を口汚く罵ってばかりでは、単なる自己満足にすぎない。まぁそれを分かった上でやってるんだろうけど。 >>411
質問に答えるスレであって、回答者と回答者の議論はよそでやれ、というだけのこと。 ルート・運賃・時刻の質問って実際に乗車するの前提だろ？
議論するような、議論の余地のあるような回答じゃ不安だわな >>414
そういうことだよな。
>>364のように「できない」と根拠や実例を挙げて話をしているのだから、
そう思っておけばいいだけの話。
それを>>365のように自分はこう考えるからできるだの、
駅員次第だの言い出す方がおかしい。
挙句の果てに駅員とバトルすれば大丈夫だとか、
初心者向けのスレで何を言っているのかというレベルの話。
単に質問者をひっかき回しているだけに過ぎない。 >>414
そうとも限らないと思う。
思考実験としての質問もあり得る訳で。 >>415
>>364への回答は「できない」は正しくないでしょ。できている事例もあるわけだから。
>>366の回答は「規則の解釈が割れており、その事を知った上で戦うならともかく、できない可能性があるから初心者には勧めない」って意味に取れるけど。
解釈割れてる話は両論書いて、かつ両論のうち質問者に不利な解釈が適用された場合、どれだけの悪影響あるか書いて、あとは質問者に判断してもらうのがスマートだと思うがどうよ。 あ、レスアンカーずれてた。
それぞれ>>363>>365と読み替えてくれ。 >>418
駅員とバトルしないとできないようなものは
このスレにおいては「できない」と同義でいいだろ。 >>420
バトルリスクという点では他駅発の分割発券や方向変更と似たようなもんだから「初心者に安易に勧めるべきではない」とは思うけど「できない」とは違うかと。 ここは懇切丁寧に教えてもらいたい人が質問するスレなんだから
何か臨機応変に対応をしなければいけない手段は
それが規則上どうであれ
懇切丁寧に教えてもらいたい人には「できない」でいいんじゃないの ならば、
営業ｷﾛ101キロ以上の普通片道乗車券での旅行開始後の方向変更は「できない」になるから
このスレで推奨しちゃいけないよね。 >>422
できないというより、
事実上不可能に近いからおすすめしない、
位でいいかと思う スレでは意見が分かれている。
こんな実例もあれば、あんな実例も報告されている。
じゃダメなの? >>423
このスレで方向変更勧めていた奴は誰もいなかったような。
事実上無理だとわかっているから。 >>427
「この」スレ ≠ ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46
「この」スレ ＝ ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレの歴代スレ
過去ログ読めば、いくらでも方向変更を勧めるカキコミは有った。
とくに、
大阪方面から湖西線経由で運賃計算した敦賀方面への乗車券で、
米原から岐阜方面に方向変更する話だとかは何度も出てきた。 小倉(福岡県)→湯平→今山→門司港
11:26発→20:11着（8時間45分）280円
https://yahoo.jp/HQR3C0
この経路は、城野で一周になって、更に城野～小倉を2回通ってるから、
運賃は城野で打ち切って計算しないとダメだと思うんだが、
これは検索結果が誤ってる？
それとも俺が無知なだけで、打ち切らなくても問題ないような
例外的なルールがあったりする？ >>429
貴殿の指摘通り検索結果間違いで小倉→門司港しか運賃取ってない。
正規の計算だと小倉→(安部山公園)→湯平→今山→城野の6,050円と城野→門司港の370円が必要。
ただし、SUGOCA(及び共通利用可能ICカード)条件下では小倉→安部山公園の230円と安部山公園→門司港の370円でも利用可能
※久大線・日田彦山線(及び後藤寺・原田・豊肥線IC非対応区間では途中駅での降車をしない条件で利用可能、ICなので利用経路に関わらず最短経路で運賃算出 営業距離601キロ以上は一割引きとありますか゛窓口のみで安くなるんですか？ >>429
ICカード優先にチェックを入れてるとそうなるな（小倉→門司港の片道運賃が280円）
ICカードは最短経路で計算するという前提と、特定都区市内制度（200km超なので
北九州市内→北九州市内として計算される）に基づく計算が相互干渉して
その結果になっているものかと
制度的にはもちろん誤りだが、経路検索サイトの運賃計算にはそんな感じのバグが時々ある
ちなみに現金優先にチェックを入れて結果を表示させると6050円
（北九州市内→北九州市内の乗車経路通りの正規運賃）となる
>>430
ICカードではなく紙の切符で乗車するなら城野→門司港の370円はいらない どうせ質問者は不正目的だぜ、こんなの無視していいよ。 >>430>>432
やっぱり検索結果の誤りだったんだな。
ありがとう。 質問です。
名古屋駅の新幹線ホームに、屋根からつるされていて、
緑と橙の四角いランプが並んで光っているものがあったのですが、あれは何ですか？ すみません。スレを間違えたみたいです。出直します。 秋田（こまち指定席）仙台（やまびこ自由席）福島（つばさ指定席）米沢 の料金はいくらですか？
乗車券は別に買います クイズ系には無視な、本当にしりたきゃヤフー路線検索でもしてろ JR 西日本の株主優待を使った一筆書きが可能かについて、ご教示いただきたく思います
想定
株主優待 1枚使用
発着駅 大阪ないし京都
ルート はくとを利用し山陰(鳥取や出雲あたり)へ
在来線で山陽瀬戸内へ
山陽新幹線で大阪ないし京都へ
調べた範囲の理解
智頭急行は割引なし
不明な点
智頭急行を跨いだ場合に優待1枚でいけるか
新幹線と在来線の往路は別経路とみなされるか(乗降車駅を工夫すればよいか)
以上です。
調べた範囲では不可能かと思っております。
不可能な際には、なんらかのご助言いただけますと幸いです。 >>443
智頭急行が間にあっても、株優は適用可能です。
ただし、智頭急行の分は割引になりません。
新幹線と在来線は同一線なので、片道は上郡で打切りになります。
スーパーはくとを利用する限り、発着駅を工夫しても同じことです。
助言：
「きのさき」か「こうのとり」か「はまかぜ」にすればいい。
どうしてもスーパーはくとを利用したかったら、上郡までで買うしかない。 >>443
もう一つ。
伯耆大山-出雲市（方面）も、片道には組み入れられないので、
別途支払う必要がある。
なお、特急を使う場合の特急券も鳥取方面→米子、米子→岡山方面でしか出せないので、
使用開始前に変更したうえで使う必要があることに注意。 >>444
ありがとうございます
助かります
行き帰りのルートにそれほどこだわりはありません
行きを新幹線経路で山陰へ
山陰からはまかぜで帰ってくることは可能でしょうか
優待1枚でです >>446
行き（相当）が新幹線岡山経由で伯耆大山、
帰り（相当）が伯耆大山から和田山、はまかぜ利用で大阪市内までは可能です。
京都の場合だと、東淀川からの別払いが必要です。
なお、はまかぜを和田山-大阪間で下車するということだと不可能ですので注意。
（はまかぜで和田山-尼崎（大阪）間を下車せずに乗り通すことによって、
福知山線経由の乗車券で乗車できるという特例を利用するため。） >>447
ありがとうございます
参考にさせていただきます 山形旅行のついでに子供にとれいゆつばさを見せてあげたいのですが
東京から15:50山形着の下り新幹線に乗って、16:11着の上りとれいゆを見れるでしょうか？
山形駅に行ったことがなく、とれいゆの発着ホームも良くわからずです。
よろしくお願いします。 >>449
OKです
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/1600.html
1番線（行き止まり）の到着なので、そのまま待っていて下さい。
とれいゆつばさは同じホームの反対側2番線です。 朝のつばさ123号に乗って米沢下車すると、暫く福島に行く為に運転停止しているとれいゆが米沢駅で見れるよ。
そっちの方が混んでない、東禅寺運転日のみね >>452
別の案ありがとうございます！
特だ値スペシャルで行くので、途中下車は難しそうです。
ありがとうございました 鹿児島中央から九州、山陽、東海道、東北、北海道新幹線、北斗、カムイを使って旭川までの運賃と特急料金の総額はいくらですか？ >>454
運賃
鹿児島中央→旭川
26450円
料金(通常期 指定席)
鹿児島中央→博多 さくら 4940円
博多→東京 のぞみ 9130円
東京→新函館北斗 はやぶさ 11130円
新函館北斗→札幌 スーパー北斗 1550円
札幌→旭川 カムイ 2320円
総額
55520円
>>455氏の言う通り乗る列車によって変わります
これくらいだったら乗り換えサイトでペッと出てくるから自分で調べてみよう
ちなみに乗り換え調べたら鹿児島中央で始発から乗ったらその日のうちに旭川着けるぞ 追記
札幌駅で改札外に出るためには白石-札幌の往復運賃が必要 教えてください。
新幹線乗継割引って新幹線だけ自由席でも適用されるんでしょうか？？
予定の行程は
小倉～新山口を新幹線自由席
新山口～出雲市を指定席特急です。
あと新幹線回数券でも適用されるのでしょうか？？ >>458
新幹線の特急券と在来線特急の特急券を同時に購入すれば適用される
新幹線・在来線ともに自由席、あるいは片方だけ自由席でも可
ただし、他の割引が適用された特急券との組み合わせでは適用されない
必然的に、新幹線回数券と在来線特急の特急券との組み合わせでは適用されない >>459
＞ただし、他の割引が適用された特急券との組み合わせでは適用されない
そんなことはない。
たとえば、新幹線特急券（株主優待割引）、在来線特急券（乗継割引）
というのは問題なく適用される。 割引の「重複」と、割引の「併用」の区別ですね。
明確な定義は見たことがありませんが…。
「重複」とは、2重に割引を効かせること ： 復学割、復ジ割、大休復割
「併用」とは、異なる割引の複数の乗車券類をあわせて使用すること ： 新幹線株割＋在来乗割、 特：乗継割引＋グ：ジパング割引など
株主優待割引については、重複は不可、併用は可です。（ただし、「特：乗割・グ：株割」というケースは不可。乗割単独or株割単独適用になります。）
レール＆レンタカー割引については、重複・併用共に不可です。
えきねっと割引については、重複・併用共に不可です。
解釈・運用の問題ではなく、規則でそう決まっている、というレベルの話かと思います。 ＞えきねっと割引については、重複・併用共に不可です。
現在は「えきねっと割引」は廃止されたね。脳内消去してくれ。 花巻→(釜石線)→新花巻→(新幹線)→北上→(東北本線)→一ノ関→(大船渡線)→気仙沼
の乗車券をもっています。
この乗車券で新花巻から一ノ関まで新幹線を続けて乗ることはできますか？ >>463
そうじゃなくて、昔は、、、
えきねっとで新幹線特急券を予約してMVで買うと300円～700円くらい安くなったのよ。
そのことを「えきねっと割引」と言ったんだけど、
厳密には（他の5％引き・2割引・5割引なんかとは違って）割引きじゃなくて、値引きだよね。 >>466
ありがとうございます
新花巻から一ノ関の特急券を買おうと思います >>468
だからそれは特企券なんだって。
割引と名が付いているので紛らわしいが、えきねっと割引とレールレンタカー割引は特企券。
特企券だから旅客営業規則とは異なる規則で販売されていて当然他の割引は適用出来ない。
特企券である証拠として、券面に（企）表示があり、払い戻しに制限（他社窓口不可）がある。 いや、「えきねっと特割」は特企券だが、「えきねっと特急券」は単なる値引き。
ゆえに、前者は乗車券類変更できないが、後者は出来た。 「えきねっと特急券」は単なる値引き
窓口で買った場合は通常料金で、MVで買った時だけ値引きになった。 >>472
「えきねっと特急券」なんて新たな言葉作るな
それに>>470氏の言うようにえきねっと割引された特急券は特企券だよ
http://i.imgur.com/thMX5sq.jpg 「えきねっと特割」も造語だな
ちょっといい加減すぎるな 鹿児島中央～東京を新幹線で往復移動します。普通車指定席でみずほとのぞみを乗り継ごうと思っています。
EX予約などJR各社の会員組織には加入しておらず、支払いは現金です。
博多で乗り換えるパターンと新大阪で乗り換えるパターン、つまり山陽区間でみずほ利用とのぞみ利用のパターンで価格差があると聞きましたが本当ですか？ >>475
余計な心配かもしれませんが、陸路では6時間以上の長時間の着席移動になります。
お身体は大丈夫なのですか？ >>475
みずほとのぞみの場合はどこで乗り換えても差はありません。さくらとのぞみを乗り継ぐ場合は、さくらに乗る区間が長いほど安くなります。 >>477
余計な心配かもしれませんが、海外旅行する場合には空路では6時間以上の長時間の着席移動はザラにあります。
お身体は大丈夫なのですか？ 475です。ご回答ありがとうございます。飛行機が苦手なので、長距離移動は高速バスか鉄道を利用していますが、
そこいらの高速バスよりは座席も良いですし、乗る時間も短いので体調面も大丈夫かと思います。 名鉄は人身事故があった場合
折り返しですかいっとけですか？
名鉄名古屋で人身あった場合
分断されるんですがどうしてますか >>479
ヨーロッパ便とか北米便とか乗ったことないよ
つらそう
>>480
そうでしたか、失礼しました 北海道東日本パスで旅行しようと考えているのですが
苫小牧-帯広間の移動について質問があります
苫小牧
↓1465D
追分
↓31D(別料金:自由席1160円)
新夕張
↓4003D(特例無料)
新得
↓2547D
帯広
という経路で行こうと思っているのですが、新夕張-新得間の特例は同一特急で、区間をはみ出さなければ良いんですよね? そう、追分～新夕張の列車と別の特急に乗れば問題無いよ >>483
＞追分
＞↓31D(別料金:自由席1160円)
＞新夕張
別運賃：540円 プラス 別料金620円 が正当です。 京急で羽田空港から京急蒲田や品川を天空橋とかで分割すると安くなるって聞いて検索してみると、品川だと10円、蒲田だと20円だけ安くなるみたいどけどなんで？
そういうのはてっきりJRだけと思ってたので。 >>486
羽田空港からの乗車券には170円の加算運賃が設定されてるんだけど天空橋発着は加算対象外だから
詳しくは下のPDFを参照ください
ttp://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/train-info/tetsudoueigyou/tetsudoueigyou_7_12.pdf >>489
東比恵分割で安くなるのは別の理由だった
(福岡市地下鉄は隣駅までだと特別企画乗車券扱いの「おとなりきっぷ」で100円。
通常は2駅先でも初乗り200円だがこの区間は福岡空港敷地を斜めに横断する関係で260円区間となるため東比恵分割で安くなる。
平成28年9月30日をもっておとなりきっぷ廃止のため現在では東比恵分割をする理由はない >>490
はやかけん利用なら100ポイント（100円分）つくので、
はやかけん利用なら分割する意味がある。 お盆(8/14)に東京ー新函館北斗で新幹線利用予定で
えきねっとのお先にトクだ値で25%引きを狙っているのですが、
事前予約しても望み薄いのでしょうか？
多客期は団体枠とかの関係でえきねっと枠がそもそも少ないと聞いたので…
8/14であれば25%引きの券も発売されるようなので出来る限りのことはしたいのですが
やはりあとは10時打ちしかないのでしょうか？ そんなこと知るか、ただ北海道直通のはGWでも前日まで10%引きが売っていたレベル >>493
質問続きで申し訳ありませんが、逆に仙台や新青森止まりの方が乗車率が高いということでしょうか？
それとも単純に新青森以北の乗車率の問題なのでしょうか 聞いたところで何かが変わるでもないんだからさっさと事前予約に予約突っ込め。
トクだ値の10時打ちなんてマルスと違って空席確認後の発券指示になるんだから事前予約の後ろの待ち行列確定だろ。無意味。 人間が10時ジャストに開始したとして、
空席確認→○か△押す→席指定なし選んで人数入れる→発券確認画面でチェック入れて発券ボタン押す
なんてしてる間にシステムは全員分の予約をマルスに送信出来る。
なのでえきねっとでの10時打ちは何の意味もない。 >>494
正直、東日本はコロコロ残席変えるからよくわからないよ。
酷いと一番割引率がいいのは3席しか提供しないとか平気でやる会社だからね。
ただ、北海道直通はそこまで厳しくしてる気配は無いよ。
ただ、お盆だし皆同じことを考えるから競争率は高くなる。 答えてくださった方、ありがとうございます
事前予約は済ませているのですが、もし10時打ちでも可能性があるならと思ったのですが厳しそうですね…
>>497
列車ごとに割当席数が決まっているとは聞いたことありますが、そこまでされたらどうしようもないですね…
事前予約で確保出来ることを祈ります 埼玉の宮原から電車に乗って、190円で高崎まで行ってダルマ弁当かって、宇都宮や八高線で近くの駅までけますか？
190円でどこまで行けるか。なんかそんな事が出来るような記事を4年ほど前にlivedoorのポータルサイトで見たような記憶がありまして質問しました。 >>499
高崎線でそのまま行ったら駄目だぞ、カス >>499
マジレスするが
宮原から高崎線の各駅停車で高崎まで逝ってしまったら、もう八高線に乗ることは出来ないぞ。 んなこたーない
高崎から小山→友部→日暮里→新宿→八王子と回れば、八王子から八高線に乗れる
でもって川越線使って高麗川→大宮まで行ける JR西日本の株優適用の自由席特急券があるのですが券面に、「指定席への変更は指定席特急料金との
差額が必要」と印字されていますがこの差額とはおいくらなんでしょう？
株優（指定席）特急料金と株優自由席特急料金との差額？
それとも
一般価格の（指定席）特急料金と自由席特急料金との差額？ >>502>>504
499じゃないのですが、横失
高崎駅で、高崎線から八高線に乗り継ぎできないのは、八高線のホームが改札が別だったりするということですか？ >>508
高崎線と八高線の合流地点は高崎の一つ手前の倉賀野駅なので、高崎まで行った場合戻れません。 >>504を書いた直後に、誰かが>>505のようなツッコミ入れるだろうとは予測していたｗ
>>507
それだと、6の字大回り（←賛否両論）になる。 >>509
㌧
重複経路を通過したら、大回りの条件を満たさないから、ってことですか？ 本当だよ、席だけ埋めるゴミ乞食なんか乗らなくていいから >>513
というか
大都市近郊区間内相互発着ではJRが最安切符しか売らないんだよ だいたいそんなことするアホは、高崎でSLとかを撮りに行くだけのマヌケ乞食位なもんだろ？ >>515
だいたい重複は片道乗車券ではないからな
6の字は俺はNGだと思うけど改札で見破れないからねぇ >>517
結局それなんだよな。
いろんな駅でラッチ内改札やってれば多少なんとかなるかもしれんが。
つか、着が日進ならいいでしょ。(190円じゃダメかな?) >>519
たぶんダメだと思うよ
公式サイトのきっぷ案内では
「重複しない限り乗車経路は自由に選べます」となっている
始点と終点は重複しても原券がそのような経路の一周乗車券ならかまわないと思うが
６の字は途中地点と終点とが重複しているのでJRはダメと思っているんじゃね 大周りで１周したら、乗降駅から一番安い隣の駅で２分割の運賃だったはず。 >>517 >>520
1周や6の字も含めて、乗車経路通りの片道切符を発券することが可能な経路なら問題ないはず
>>521
たいていのケースではそれが最安になるからその扱いというだけ
例えば秋葉原起点で大回りした場合なら秋葉原から140円の乗車券で秋葉原で降りてよい
（秋葉原→御茶ノ水→神田→秋葉原の運賃が140円） 現状京都－山科（どちらかが京都市内になるか）を東京金沢経由みたいなのも買えてしまうからな
６の字は否定出来ないな。
個人的に大回りやるなら京都ー大津京とかわざとはみ出させたきっぷのほうが良さそうだけど ＞1周や6の字も含めて、乗車経路通りの片道切符を発券することが可能な経路
今は大回りの話だろ
１周は発売しても６の字は発売しないと思うよ >>524
完全に横からの質問なのですがそのルートの乗車券はいくらになりますでしょうか
大津京近郊に住んでおり一度東京までの大回りルートを試してみたいと思っている素人です 出雲市から「やくも」で倉敷まで行き観光します。
翌日、倉敷から岡山まで出て新幹線で東京へ・・・といった場合で質問です。
やくもの特急券を倉敷まで買うと岡山からの新幹線との乗り継ぎ割引が適用されないですが、岡山まで特急券を買っておけば適用されますか？
つまりやくもは岡山まで買っておいて倉敷で途中下車し、翌日普通列車で岡山に向かって新幹線に乗車、という流れです。 >>527
そのやり方、駅員はダメって言うはずだから不正乗車。
たとえ出来たとしても...出来たとしても。 >>524
それは [京]京都市内→[京]京都市内 だよ。
（SWAさんのmars.exeでは単駅指定になるけど） >>527-528
規則スレでは、「発売時の決まりと、使用時の一部権利放棄は別だからOK」と言われている。
しかしながら、堅物な駅員や車掌と規則バトルになっても自己責任だ罠。素人にはオススメ出来ない。 >>527
現在自由席/特定特急券の有効期限は1日だから、
取り扱い云々を言う前にそもそも在来線と新幹線が別日の乗継特急券を買えません。 >>530
以前
行き、羽田→南紀白浜空港
帰り、白浜→新大阪→東京の乗り継ぎ割引で白浜駅の駅員に「天王寺で途中下車しても良いか？」と聞いたら「ダメ」言われたんですよ。
どうせバレないだろうと思ったんだけど、不正乗車っぽいので、やめておきましたが。 >>531
寝言は寝てから、、、
新幹線→在来線の場合は当日のみだが、在来線→新幹線の場合は翌日でもＯＫ 527です。
やはり厳しいですかね・・・
有人改札で乗車券だけ見せていけば問題ないかな？って思ったんですがやめておきます。
普通に岡山まで乗って倉敷までの切符を別途買って移動します。
ありがとうございました。 >>531
アホかお前。
東京→熱海 踊り子 熱海→東京 東海道新幹線 ですら
乗り継ぎ割りで買えるのに。 >>525
（大回りの）一周だろうが６の字だろうが規則上は発売できるし、旅客が求めればしなければならない。
発売できないのは、普通の旅客はそんな需要はまずないため窓口係員が方法を教わっていないためできないだけ。
>>526
>>529さんの言う通り発着とも京都市内になり13820円 選択乗車して着駅に着いたんなら、その先なんて行けるわけねーだろ。
乗車券の残りの区間がなくなってるんだぞ。 >>538
君は、乗車券の根本的な考え方を誤解しているようなので、長文になるが説明するよ。
JRの乗車券は、発駅・経路・着駅の３つが必ずセットになっている。
金沢→北陸新幹線経由→富山とか、高松→予讃線・土讃線経由→高知とか、
そこが、羽田→伊丹みたいに経路がなく発着だけの航空券との違い。
では近郊区間ならどうなるかというと、そもそも近郊区間とは
発駅と着駅は券面に従う（金額式の場合その運賃が適用される着駅を選べる）が、
経路を近郊区間から出ないかつ片道乗車券のルールを満たすように自由に選べる、というルール。
その中には、当然６の字となるものも含まれるわけだ。
例えば、東京→東北線経由→秋葉原の乗車券を用いて、
東海道・山手・東北経由（いわゆる山手線外回り）とか、
東海道・山手・中央東・総武（山手外・総武線経由）とか、
他にも無数にある「経路」を自由に選んでいいというわけだ。
その「経路」には、当然「東北・山手・中央東・総武経由」（山手内・新宿・総武線経由）みたいな６の字も含まれる。
旅客営業規則が一本道と６の字と一周を明示的に区別せず同一の「片道乗車券」と定義している以上、
６の字を排除する理由はまったくない。
一方で、片道乗車券とならない９の字や折り返しは排除される。 >>539続き
したがって、東京→東北線経由→秋葉原の乗車券を持った旅客が、
近郊区間により東北・山手・中央東・総武経由で乗車したい、と申し出れば、
それは一点の曇りもなく規則に沿った乗車券の使用方法なので、鉄道会社側がそれを拒める理由はない。
もちろん、その経路で乗車したところで途中下車ができるわけではないので、
実用的な価値は皆無であることは承知した上で。
また、いわゆる近郊区間の大回りは、使用開始後の区間変更のように
「あらかじめ係員に申し出てその承諾を受ける」ことを義務付けられていないので、
旅客が上記の経路を選択乗車したいという意思を持った時点で有効となる。
具体的には、券面上の着駅（上記の例では秋葉原）に到着したときに下車せず、旅行を継続するだけで良い。 >>541
反論するならきちんと論理的に反論しろよ。
俺は>>539-540の見解に一票。規則に従って論理的に矛盾のないよう論じられている。
何の根拠もなくヴァカと決め付ける意見には同意できないな。 >>542
選択乗車で6の字を認める規則上の根拠もないけど >>544
＞賛否両論の未解決問題
それは思考停止だろ >>546
＞俺は>>539-540の見解に一票。
ぜんぜん約款に則っていないだろ >>540
じゃ、秋葉原→秋葉原もできそうだな。
経路[ー]で営業キロ0の運賃どーすんだ?はよ >>548
横にそれるけど、秋葉原→神田・御茶ノ水(順序はどちらでも)→秋葉原、は出せる >>548
もちろんできる。秋葉原→秋葉原（経由：総武・中央東・東北） ２．９ｋｍ １４０円の乗車券は実際に発売できる。
また、この乗車券を持って山手線一周ももちろん可能。
もしかして、大都市近郊区間を「最短距離で運賃計算」する規則と思っている？そうならば、この話には首を突っ込まないほうがいいよ。
（規則スレだと「出ていけ」「二度と書き込むな」と言われる）
ちなみに、６の字大回りについては、背理法を使って可能ということを明快に証明できる。（規則スレの過去ログにもあった）
過去ログがすぐ出ないので要点のみ次スレで書く。 （前提）Ａ→Ｂの６の字でない乗車券と、Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂという６の字の乗車券があるとする。（いずれも近郊区間完結）
（仮定）ここで前者の乗車券で後者の経路を乗車できないと仮定する。（＝６の字不可能派の主張）
このとき、「後者の乗車券で券面通りに後者の経路を乗車できる」とするか否かで場合分けする。
（場合分け１：乗車できる場合）大都市近郊区間は「券面に表示された経路にかかわらず」他の経路を選べる規則なので、発着駅が同じで経路のみが異なる前提で挙げた２つの乗車券は同じ経路を選択できるはずである。
しかるに、前者は６の字経路を選択できず、後者は選択できるのは矛盾である。
（場合分け２：乗車できない場合）もし大都市近郊区間がなければ、後者の乗車券は全く券面通りに６の字経路を乗車できたはずである。
従って、乗車券の効力を拡張するはずの大都市近郊区間により乗車券の効力が逆に狭められていることになり、矛盾である。
（結論）以上より、どちらの場合においても矛盾が導かれるので、背理法により仮定（６の字大回りの否定）が誤っていることが証明された。QED >>551
＞乗車券の効力を拡張するはずの大都市近郊区間
これって単なる思い込みじゃないの？ >>550
＞ちなみに、６の字大回りについては、背理法を使って可能ということを明快に証明できる。（規則スレの過去ログにもあった）
＞過去ログがすぐ出ないので
おぃおぃ、すぐ上のレスも読めないのか？ >>544で俺がリンク貼ってるだろ >>551
その背理法を適用すること自体が間違っている
なぜなら
「Ａ→Ｂの６の字でない乗車券と、Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂという６の字の乗車券」
は同じ効力を持っている訳ではないから >>552
大都市近郊区間の条文を読む限り、効力を狭める（旅客に不利になる）規則とは読めない。
>>553
すまない、リンク先まで確認しなかったわ。
>>554
大都市近郊区間と関係なければ、あなたの意見が正しい。しかし、大都市近郊区間は、その二つを同じ効力として扱う規則だ。
結局のところ、６の字大回り否定派の根拠って「目的地の駅に着いたら旅行終了」という思い込みでしかない。
規則の条文に照らし合わせて議論する限り、可能という答えしか導きようがない。 >>555
距離によらず下車前途無効なのは旅客に不利になる規則じゃないの？ >>555
＞結局のところ、６の字大回り否定派の根拠って「目的地の駅に着いたら旅行終了」という思い込みでしかない
だってJRが「重複しない限り乗車経路は自由に選べます」と言っているんだぜ
「Ａ→Ｂの６の字でない乗車券と、Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂという６の字の乗車券」の場合
前者の乗車券でＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂという６の字の乗車したら
一度目のＢと下車駅のＢが重複するじゃん >>557
>>529あたりの京都市内から京都市内までの乗車券が出ちゃう以上、
一度通過して下車駅となる場合は乗車券の効力として問題ないと推測される
そして、6の字は駅が重複する江だけで経路は重複していない >>557結論派の俺だが、重複とはちがう考え方。
秋葉原が、経路上の秋葉原なのか、着駅の秋葉原なのかってだけの話だよ。
発駅→秋葉原(着駅)なのか
発駅→秋葉原(経路上)→秋葉原(着駅)なのか。
前者の乗車券なら、秋葉原は着駅以外に区別するものがないんだから、乗車券の区間は終了。
選択できるのは経路だけで、着駅は秋葉原2に拡張したりはしない。 >>560
大回り（大都市近郊区間内相互発着）の話しているんだけどな >>559
＞（場合分け１：乗車できる場合）大都市近郊区間は「券面に表示された経路にかかわらず」他の経路を選べる規則なので、発着駅が同じで経路のみが異なる前提で挙げた２つの乗車券は同じ経路を選択できるはずである。
間違い
＞（場合分け２：乗車できない場合）・・・乗車券の効力を拡張するはずの大都市近郊区間により乗車券の効力が逆に狭められていることになり、矛盾である。
これも間違い
背理法以前の問題 大回りをするな、大回りの話をするな。
そんな乞食行為を恥じろ、ゴミ共めが >>551
存在しないＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂ(近郊区間)という乗車券と比べるのはおかしいだろ ちなみに、６の字大回りについては、背理法を使って可能ということを明快に証明できる。（規則スレの過去ログにもあった）
過去ログがすぐ出ないので >>566
背理法って知ってる？
>>551で証明されているのは
「Ａ→Ｂの６の字でない乗車券」で「Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂという６の字の乗車」を
経路変更すればできるという証明でしかないんだけど 旅行で東京港区辺りの新交通？を全部安く経験して
普通の路線に戻るならどう乗るのが楽ですか？
暑いんで初乗りならタクシーも可です >>567
背理法云々は俺の言じゃない。コピペ貼り間違えたんだ。（>>553でコピペしたのがメモリに残ってたもんで）
俺は>>544 >>569
＞賛否両論の未解決問題だけど
それは思考停止だよ 敗者決定って事だ >>568
港区で一般に新交通と言われるのはゆりかもめ位だけど、それ以外に何か想定しているものはある？
新橋から1区間の汐留まで乗車して戻ってくるのが最安。汐留からは地下道があるから歩いて戻ってくるのも可。 >>572
思考停止以前にスレチだから他でやれ。
大回りスレか規則スレに移動しろ。 >>565
もういい。大回りの件や、切符のルールに関する質問への回答を、金輪際書き込むな。
そのレベルの知識で回答者になられたら質問者が迷惑。
> 存在しないＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｂ(近郊区間)という乗車券
>>568
出発地はどこ？
新交通とは何？ゆりかもめだけでいいの？
行くのはいつの予定？少なくとも平日か休日か。
この辺の情報がないと適切な回答ができません。 台場方面と羽田方面で、最低２社はありませんか？
全社初乗りからの
ＪＲや地下鉄へ戻りやすいルートが知りたいです。 >>575
全くありえないものと存在するものを比べるのはイかれてると思う たぶん、何も分かっていないのに上から目線なのはID:ajp8qgBV0だけだと思うけれど、ここは規則スレじゃないので他に本当に勘違いしている人もいるかもしれないから、説明するよ。
大都市近郊区間は、乗車券の発売でなく効力を定めているに過ぎない。だから、発売の際にその特例を適用しないことは可能。他には選択乗車もこの仲間。
それに対して、新在同一視や経路特定区間などは発売の際に適用されるので、それに反する乗車券はそもそも発売できない。
具体的な例を挙げると、山科→近江塩津を米原経由の営業キロで運賃を計算した乗車券や、東京→新幹線→上野→秋葉原→神田みたいな新幹線と在来線で経路が重複する乗車券は存在しない。
しかし、相生→岡山を赤穂線経由（赤穂線と山陽線は選択乗車できるが赤穂線のほうが遠回り）や、大都市近郊区間内で迂回する乗車券は存在する。 ただ、途中下車などの差異がある選択乗車はともかく、大都市近郊区間では券面経路に拘わらず他経路を乗車できるし途中下車ができない以上、
（６の字や１周を含む）遠回りの経路で高額な乗車券を購入するメリットが旅客に全くないので、
窓口や指定席券売機ではたとえ迂回経路で入力しても自動的に最安経路に修正して発売する（６の字や１周はエラーを返す）ように設定されている。
しかし、規則としては迂回した乗車券の発売も可能なので、窓口端末の場合は「補正禁止」という操作をすることで遠回りで高額な乗車券（６の字や１周も）を発売することもできるようになっている。
「補正禁止」でググればそれなりに切符オタのブログが出てくるはず。 だからここは懇切丁寧に答えるスレでその回答の根拠の議論をするスレじゃ無いっての。
他でやれ他で。結果だけ持ってこい。
>>576
ああ、モノレールも一応新交通ジャンルか。
新橋から汐留までゆりかもめで行って徒歩で戻る。
浜松町までJRで行ってモノレールで天王洲アイルまで行く。
天王洲アイルからJR駅に戻る方法は複数ある。
1.モノレールで折り返す、200円
そのまま折り返し浜松町まで。
2.都バスで戻る、210円
駅前からは品川に、少し歩いて新東海橋からは大井町、もう少し歩いて天王洲橋からは目黒に出れる。
3.りんかい線で戻る、戻り駅次第の金額
りんかい線の天王洲アイルから、大井町まで210円、大崎まで270円。
2の品川以外と3はモノレール駅からの案内が乏しいから、分かりやすいルート優先なら浜松町か品川で。 ゆりかもめで竹芝桟橋まで乗って、そこから徒歩で浜松町まで行ってモル-ﾉﾚに乗った方が安い。 大井競馬開催時に限り、かつ時間を合わせる必要があるが、浜松町～大井競馬場前で乗車し、大森、大井町、又は錦糸町まで無料送迎バスに乗車する(もしくは逆)
重賞開催時なら事前に地方競馬のホームページから入場券をダウンロードすれば大井競馬場の入場料も無料 青葉台駅スタート
みなとみらい 川崎 初台
これらの駅に効率よく安い運賃で立ち寄る順番を教えてください。
よろしくお願いします。 >>586
青葉台→二子玉川→自由が丘→みなとみらい
桜木町へ徒歩移動し、桜木町→川崎
川崎→品川→新宿→初台 >>586
安い運賃と効率よくのどちらを優先するかにもよると思います >>596
価格優先だと川崎～初台は渋谷・明大前経由になるね。 土曜日に京王線飛田給駅から伊豆箱根鉄道修善寺駅まで行きたいのですが
伊豆箱根の最終に間に合うには21;07の電車に乗らないと駄目だと検索サイトで出ました
何とかもう少し遅い時間で(30分位)間に合う方法は無いでしょうか？
普段電車に乗らないので乗り継ぎが多く時間的余裕が無いと無理かもしれませんよろしくお願いします。 東京からこだま705に乗るなら2118発でも間に合う >>597
ありがとうございます、ナビタイムで確認したところそれだたと新横浜から705号に乗れとでて乗り換えもかなり多いのですが、何か調べ方が悪いのでしようか？ >>598
単に東京駅での接続時間の余裕の取り方だと思います
2118発だと東京駅で5分しか時間がありません >>598
出発時間を重視するのでしたら、行程にタクシー使うなどして時間をやりくりしてはどうでしょうか。
おっしゃるとおり、ナビタイムの検索結果では、出発時点で飛田給→調布→京王/JR稲田堤→… と移動・乗換等で30分要しています。
それなら稲田堤の隣駅の矢野口までタクシー使えば、10分くらいは時間を稼げると思います(地図をご覧になってください)。
また、新幹線こだま静岡行の約30分後に、次便の最終新幹線こだま三島行があります。
伊豆箱根鉄道の終電は終わっていますから、三島からタクシーで修善寺入りになりますが、その分出発時間を遅くできます。 586ですが皆さんありがとうございます。
おかげで１日ですべてまわりきることができました。助かりました。 >>600
最後タクシー使うなら、函南からの方がタクシー使う距離が少なくて済みますな。
どうせ新幹線で急いでも間に合わないし、登戸から小田急経由の方がちょっと終電遅い。 >>599
そうなんですか
乗り換え時間5分だと慣れていないと厳しいかな
>>600
なるべく遅くはしたいのですかタクシー代5000円は痛いので最終に乗れるようにしたいです
お二方ありがとうございました みんな早速のお返事ありがとう
よく分からんけど浜松町辺りで
歩くか初乗りで戻るで良さそうですか？ >>531
在来線特急から新幹線への乗継割引は、新幹線が翌日でも良い。
だから有効期限は関係ない。 >>603
＞乗り換え時間5分だと慣れていないと厳しいかな
今は昔、東京駅の中央線が1階ホームだった時代の話だが
中央線快速から東海道新幹線まで4分乗換を成功させたことがあるが、かなり走った。
今の中央線は高架ホームだから、5分乗換だと絶望的。 >>605
亀レス乙 すでに>>533で書いてる。 質問致します
別府から熊本までを移動しようと思いyahooで運賃を調べると、豊肥本線経由でも小倉博多経由でも同じ3240円と出てきました。
Marswinで調べると小倉博多経由が4660円になります
小倉博多経由の場合どちらが正しいのでしょうか？
学割を使用予定なのでMarsで調べたらあれ？となりました。 すみません訂正で小倉博多経由のMarsの普通運賃は5830円でした >>608
現金（きっぷ）優先にチェック入れたか？
デフォルトだとIC運賃で計算されて、SUGOCAの運賃計算上の特例で
小倉博多経由でも豊肥本線経由で計算されるのでどちら経由でも同額となる
現金（きっぷ）優先にチェックを入れれば、小倉～博多が在来線利用となるルートなら
乗車券5830円と出る >>606
中央2階ホーム→東海道9番ホームは2分半かかったので、少しでも遅れたり改札で引っ掛かったりしたら、乗れないでしょうね >>611
ありがとうございます！
解決しました！ ジョルダンであきらかに急がないと間に合わなそうな乗り換え時間があるが
考えて検索してるんですか？ 乗り換え時間を考慮してない一部の乗り換えはそうなってる事がある ２行目の主語は誰なんだろう？ ソフトの動作に考えてとか・・・書いてる人は何考えてるんだ >>616
中に人が入っててその都度考えてくれてると思ってんだろ でもなんらかの仕組みはあるだろうね
0分乗継だしてくるときもあるし2分で乗り継げるのに出てこなかったりするし 同一ホーム向かい側への乗換か東京駅の埼京線中央線並の乗換かなども考慮して欲しいけど
乗換ルートの混雑具合にもよるし一律に何mなら何分とかってのも難しいよな
どんな仕組みなんだろう >>617
富田で近鉄に乗り換え時間が1分になってて無理だろと思ったら隣のホームだった他社線なのに改札なしとか 代々木上原とか中目黒とか、地下鉄との乗換は他社線との対面乗換多いな。 >>622
相互乗り入れの場合はそれが普通だからね >>620
通常は路線間の標準乗換時分（時刻表の構内図に書いてある）を予め決めてるのではなかったか 普通のみの駅からなら復乗して優等列車に乗ったら早い >>620
東京駅の埼京線ってなんやねん。
走れば乗り換え案内では接続できない組み合わせで行ける駅もあれば、常態として遅れるし接続もとらないから無理ってところもある。
後者は上り最終スーパーあずさから横浜線の乗り換えがいつもうまくいかない。これ間に合えば新横浜で最終の下り新幹線に接続して三島まで行けるのに・・・。 >>624
新幹線と在来線の乗換時分しかみたことないよ。
それ以外は案内サービスがそれぞれ設定してるんじゃないの? >>626
車掌の乗換案内があれば接続が確保されているが案内がなければ接続の保証はない
スーパーあずさの車内で「今度の横浜線は○○分」とアナウンスしてるかね
甲府や松本なら接続列車の案内はあるだろうけど 205時代の横浜線(各駅停車)に乗ってたら、1度だけ新幹線連絡案内放送を聞いたな
マニア車掌だったのかどうか パスモで東急や小田急の駅入って
メトロの駅で買ってあるメトロパスででられますか？
その場合パスモはどう精算になります？ >>631
メトロパスはメトロ内では売っていないんじゃね >>631-632
＞メトロの駅で買ってあるメトロパスででられますか？
読点の打ち方で解釈が異なるｗ
メトロの駅で買ってある、メトロパスででられますか？ ←メトロの駅では買えない。
メトロの駅で、買ってあるメトロパスででられますか？ ←出られます。 >>633
＞メトロの駅で、買ってあるメトロパスででられますか？ ←出られます。
入場していない乗車券では出られません じゃね >>634
「自動改札機から」とは書いてないｗ
駅員に言って手動精算すればＯＫだろ >>635
＞駅員に言って手動精算すればＯＫだろ
それはまさにパスモを出場扱いにしメトロパスを入場扱いにしてもらった後出場するって事
問題はパスモを出場扱いにしメトロパスを入場扱いにしてもらうのを扱い駅とするのか
どの駅とするのか？じゃね
まあ有人扱いしてもらうくらいならとっとと自動改札入出場したほうが手っ取り早いと思うけどね 小田急で
きて千代田線乗り換えて地下鉄の駅でパスでおりれる？ >>631
小田急メトロパス、東急メトロパスじゃだめなの？ >>637
降りられなかったら一生改札出られないｗ ちょっと変な興味がわいたので質問。
規則的にはグレーゾーン？なのかもしれないけど、定期券っていわゆる入場券のように使っても
改札の出入りでエラーで止められることありませんよね。
さて、JRと近鉄の連絡改札のある鶴橋駅みたいな改札（ワンラッチ改札）で、JRと近鉄の
連絡定期を持っていた場合、連絡改札を、JR→近鉄→JR→近鉄みたいに連続で繰り返し
通ったらエラーになる？ならない？ 小田急の箱根や丹沢大山のフリーパスは入場記録が無くても出場出来るけど
有人通路がある駅なら見せるだけだし 通さなくてもメトロフリーパス見せて降車駅で精算できました 越後湯沢から高崎まで新幹線に乗る場合、乗車券は在来線で分割するのは不可なんでしょうか？
特急券は上毛高原で分割可能ですか？ 三江線、千金駅発の乗車券（これは発行済）に、改札スタンプを入れてほしい場合、
乗車後すぐに運転士の所に行けばスタンプを入れてくれますか？
千金→江津本町の乗車券に日付入りスタンプが欲しいです。
江津本町から先は持参の青春18きっぷを使用します。
江津本町より先で運転士に言うと、使用済切符として回収されてしまいますよね。 >>647
運転士が改札のスタンプを持っているわけないでしょ。
車内改札用のスタンプも、ワンマン列車の運転士は持っていない。
よって日付入りのスタンプを押してもらうのは無理。
ってか、18きっぷあるのに千金→江津本町の乗車券など全く不要。 >>648
三江線の乗車記念に駅名入りの切符がほしいのですが。 >>650
そして切符にスタンプが欲しいのですが。 で、きっぷが欲しいというのなら、
どこかで買ってそのまま持っていればいいじゃん。
どうしてもスタンプが欲しいというのなら、
有人駅から、そこの駅発の乗車券を使い、
駅員がいる時間帯に乗車するしかない。 >>651
少なくとも、千金→江津本町の区間の乗車券ではどうやっても無理。 >>647
ハンコ屋さんにオーダーメイドしてみるとか >>647
江津駅改札で相談してみるしかないんじゃねぇかな?
少なくとも無効処理はしてくれると思う。 お盆中に熱田→堺市の駅→東郷 東郷→熱田で移動したいのですが、
どういうルート、買い方があるでしょうか？
大阪から福岡、福岡から名古屋は新幹線で考えていますが、
ある程度節約したいので、名古屋から大阪をどうするか迷っています。
往復割引が使えなくなるので、堺市に行くのは別の日にしたほうが、安くなったりしますか？
また、小倉経由だと自由席度と帰りに座れなくなっちゃいそうなので、
その辺のアドバイスも頂けるとありがたいです。 >>656
名古屋市内→東郷の往復割引乗車券と、新大阪→堺市の往復乗車券を買えばいい。
特急券は乗車する分だけ（新大阪→小倉と小倉→名古屋）を買えばいい。
自由席確保が心配なら、
名古屋市内→福岡市内（行き:小倉・博多間在来線経由、帰り博多小倉間新幹線経由）の
往復割引乗車券にして、行きは東郷で途中下車、
帰りは行き券の未使用分で一回博多まで出て、博多から新幹線に乗ればいい。
東郷までの往復と比べて440円高くなるけど。
ただ、いったん博多に出るくらいなら、小倉からの指定席買った方がいいんじゃないか？
1,240円高くなるが、乗車券440円の余分がかからないので実質800円増しだし、
時間も30分程度+博多の待ち時間分が節約できる >>657
帰り、小倉から指定席に乗るなら「さくら」にして、新大阪からは「ひかり」または「こだま」に乗り換えるようにすれば、
乗り換えの手間は増えるがのぞみ加算料金がなくなるから安くなる。 >>656-657
新大阪以西の新幹線乗車列車を往復ともにさくらにすればもうちょっと安くできる
復路はさくらが指定席が取れないとまず座れないのと、新大阪で乗り換え後の名古屋までを
こだまにしないとまた座れないかもしれんけど
往路の新幹線は新大阪で新幹線改札を出ることになるんだから
特急券は名古屋→新大阪と新大阪→小倉に分けないといかんよ
>>567
博多→名古屋の自由席と小倉→名古屋ののぞみ指定席の比較だと差額は680円だな
（指定席は繁忙期料金、以下同様）
小倉→新大阪のさくら指定席＋新大阪→名古屋の自由席（購入時に新大阪で新幹線改札を
出ないと申し出れば小倉→名古屋の1枚の特急券となる）との比較だと160円差まで縮まる あ、指定席も博多→名古屋で計算しちまった。
>>659の言うとおり、差額は680円だ。
乗車券が440円安くなるから、実質240円だな。
のぞみを使わず、さくら・ひかり・こだまだけの利用なら、かえって安くなるな。
>>659
新大阪→名古屋は、ひかり・こだまなら指定席でもいいだろ。 結論として>>657に最適な買い方はこうかな。
往復割引乗車券 名古屋市内⇔東郷 19560円
往復乗車券 新大阪⇔堺市（「堺市の駅」とありますが、別の駅なら適宜読み替えてください。） 780円
新幹線自由席特急券 名古屋→新大阪 2480円（「名古屋から大阪をどうするか迷っています。」とありますが、
この時期、在来線は青春１８きっぷの利用者で混雑しますので、新幹線の利用をお勧めします。
「ひかり」または「こだま」なら名古屋からでもなんとか座れると思いますので自由席としました。）
新幹線自由席特急券 新大阪→小倉 4870円（新大阪始発の「みずほ」または「さくら」の自由席に乗車する想定です。）
新幹線指定席特急券 小倉→名古屋 6540円（小倉から新大阪までは「さくら」の、新大阪から名古屋までは「ひかり」または「こだま」の指定席に乗車する想定です。） 馬鹿の一つ覚えなのか、近鉄の工作員なのか、前後にＪＲでの移動がある状況で名阪間を近鉄に乗るという、運賃面でも時間面でも誰得な提案をする知ったか回答者は二度と書き込まないで欲しいな。
今回の質問者のケースだと往復割引も遠距離逓減も使えるのになんでわざわざそれを殺して近鉄を推すのかまったく理解できん‥‥ 質問させていただきます。
大阪モノレールでの話なのですが、200円の回数券を2枚持っています。
430円区間の乗車をするときに、200円の回数券1枚で入場して、降車時に精算機でもう1枚の200円の回数券と現金30円の合計430円、という支払いは可能でしょうか。
よろしくお願いします。 >>664
そんな基地外じみた使い方は、阪急以外は不可。 >>664
っていうか、200円の回数券というのは、「200円の金券」ではなく、
あくまでも「乗車駅から200円区間の駅まで使えるというきっぷ」に過ぎない。
>>665訂正
基地外じみた
↓
おかしな >>664
200円の駅で一旦改札を出て、乗り直しましょう。 >>667
それだと、多分あと230円では目的地の駅までいけないだろうな。 九州から東京近郊までの片道乗車券
JR九州の加算額も計算して実際にJR東日本のMVで買おうとしたら金額が100円高かった
100円違いということは乗車券の距離による相違ではない
つまりは地方交通線の換算距離も関係なし
博多ー小倉間は有無を言わさず九州距離に算入されたりしますかね？
そうすると計算が合うような気がする
実際に試していないけど博多-東京の乗車券が加算されるってことはありえないはず
博多から少しでも在来線を使うと強制算入となるのだろうか
詳しく知っている方おりますか
●ついでの話
MVでいくつかの発駅を試してみたら
すべてで乗車経路が二択が出されたんだけど
違いは東京-上野経由か品川-大崎経由かだけ
これって発券した場合、70条ルールにより両方同じものとなりますよね？
なんでこんな意味のない選択をさせるんだろうか・・・ >>670
九州側の起点駅の提示がないと何とも言えない >>670
全線在来線経由で発券しようとするならJR九州区間は博多～小倉ではなくて博多～下関
ここを勘違いしているとJR九州の加算対象区間の距離が11.8km足りなくなるので
発着駅によっては計算が合わなくなる
具体的な発着駅が記載されていればすぐに検算できるのだが・・・
上記が原因で100円合わないということだと、加算額の関係で条件に合う発駅は
小倉まで180km以下・下関から180km超ということになるので、ハウステンボスあたりかしらね >>672
100円違い＝180kmと理解できる方で心強いです
在来線を選択して経由を指定していれば何も疑問に思いませんが
MVはデフォで新幹線になりますからね
「新幹線と在来線が並行している区間では、同じ線として営業キロ等の計算をする」
に博多-下関も入るのでしょうか
博多-新下関は対象となっても、下関-新下関は九州加算できませんしね
●ついでの話にも誰かレスしてくれると嬉しいです >>673
>>1
> 条件を小出しにする人は嫌われます。
発着駅を晒さないと検討できないと指摘されているのに晒さないということは
検討やレスは不要と言っているも同然
当然、MVにどういう経路条件を入力したかといった情報も必要だな 小出しになって申し訳ないですけど
経路条件の入力はなかったですね
乗車券の購入からすすんで発駅着駅を選んだら二択という仕様でした >>675
だから、発着駅はどこだと聞いているんだが。 こういう発着駅を頑なに書かないのってなんなんだろ
特定される！とか思ってんのかな？ 度々すみません
「MVはデフォで新幹線になる」というのは私の勘違いで
私の買い方だと「デフォで在来線になる」というだけだったようです。
>>672さんのお話ですべて解決してしまいした。
私が知りたいのはルート選択の話やMVの仕様
さらには実際に購入する場合の具体的な行動ですので
発駅着駅の違いは問題としておりません。
それと実際に買おうとしている候補は今の段階で30以上ありますので書ききれません。
情報不足な面は本当に申し訳ないです。
スレ違いな気がしてきたので別スレを探して移動したいと思います。 >>678
100円違う、というのが発駅にかかわらずどこからでも100円違うというならそのように書けばいいのだし、
たまたまあなたが選択した発駅からだと100円異なったというのならば、その駅を書いてもらわないと検証もできず議論になりません。
たまたま選択した発駅を書けない事情はないでしょう？ >>677
過去スレで、発着駅を書かない傾向は関東者に多いとか書いてあったな。
さもなくば、東京じゃないのに、めんどくさいから東京からとか書いてみたり。 素人の質問で悪いんだけど、特急や急行、快速、普通とか種類があるじゃない？
たとえば新幹線や成田エクスプレスは特急料金が必要だが、京急の特急は普通と同じで快特より停車駅が多いよね？
違いがよくわからないんだわ 海浜幕張から鵜原にいく予定です。特急わかしおは鵜原に止まらないらしいので勝浦で降りるらしいのですが、平日12時28に勝浦に着いて38分のに乗るで正解ですか？
帰りは18時8分に鵜原で乗って勝浦で降りて15分のわかしおに乗るでよい？
ほんとは17時3分の勝浦発わかしおに乗りたいのですが、鵜原発が16時15分しかないのですごい待つのかなと。
なんか勘違いをしてますかね？こんなふうに時刻表を見るのは初めてなので
よろしくお願いします このスレでいいのかな？
広島の三原から呉線で呉。呉で途中下車後、広島に行って新幹線で東京に行く場合、
片道切符になりますか？
山陽本線と山陽新幹線の三原ー広島は別線扱いって事なんで、海田市ー広島は
新幹線と重複しないから連続切符じゃなくて片道でいいんですかね？ >>683
その認識で問題ないです。
16時15分に鵜原を出ると、蘇我乗換京葉線快速で特急待つより先に海浜幕張着いちゃいますね。 >>684
三原駅という点でぶつかるからダメです。須波からなら片道になります。 685さんありがとうございました！
そういうことなんですね。帰りはゆっくり帰るのもありだ思い始めました。 >>686
なるほど、そうだよね
三原を２度通るから駄目なんだよな
誤爆したAKB板の【HKT48/STU48/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ
でも親切な人が教えてくれた
回答どうもありがとう >>684
広島では新幹線に乗り換えるだけで、途中下車（改札の外に出る）はしないのか？
ならば、>>686の方法でOKだけど、
広島で途中下車する場合には、
（規則上は片道乗車券になるが）マルス（コンピューター）では発券できず、手書き乗車券による発券は超難関。 >>864です
みなさん、いろいろありがとうです。
俺のプランではサンライズで四国入り、高松でうどん食べて松山で
坊ちゃん湯入って、そこからレンタカーでしまなみ海道通って三原で乗り捨て、
呉で戦艦大和見て広島でお好み焼き食べて東京に帰るプランです
とれん太君使うんで、つながってなくちゃ行けないと思うけど、よく旅行センターで
相談してみます。 >>691
その行程なら、呉でも広島でも途中下車するね。
そうなると、片道乗車券の発券はプロの窓口でも超難関。 >>691
呉と広島で下車するならいちばん素直なのは
連続1:三原→広島
連続2:広島市内→東京都区内 >>690
無理に広島経由のきっぷにしなくても、海田市⇔広島の往復を払えばいいだけの話なのだが。
>>693
冗談は顔だけにしましょう。
> 呉と広島で下車する
> 連続1:三原→広島 ←71.4km
>>691
トレン太を諦めて普通のレンタカーを使い、乗車券も普通に買うのが最善じゃないかな。
都区内→松山の片道
宇多津⇔高松の往復
三原→須波の片道
須波→海田市→都区内の片道
海田市⇔広島の往復
特急券は適宜買えばいい。サンライズと高松→松山の「いしづち」は（高松で泊まらないなら）同時に買えば後者が半額。 >>691
ところで、余計なお世話だと思うがレンタカーの乗り捨て料は考えているよな？
一般の乗り捨て料金に加え、橋の通行料が加算されるから、べらぼうに高くなるぞ。 >>697
それもそうだな。しまなみ海道をドライブしたいのなら別だが、単に四国と広島の２エリアをまとめて周遊したいなら松山－呉を高速船スーパージェットに乗るほうがいいと思う。 しまなみ海道を通りたいというのであっても、
どうしても自分でドライブしない時が済まないというのでなければ
高速バスの方がいいだろうな。 ちなみに、松山-三原の乗り捨て料金は17,280円と出てきた。 高い乗り捨て料金を払ってでもしまなみ海道ということなら
呉までレンタカーで行ってそこで乗り捨てでもいいんじゃね？
最安の金額を求めてるわけじゃないみたいだし >>684です。さらに皆さん！ご助言ありとう！
駅の旅行センターで作って貰いました
当初は東京ー高松、高松ー松山、松山ー今治の連続乗車券とおもってたけど、
三連続(?)はできないということで、東京ー高松、高松ー松山の連続乗車券が
2割引、松山ー今治は割引対象外ということに。
三原でレンタカー返してから呉で降りるっていったら、
三原ー呉（2割引対象外）と、
呉ー(広島)ー東京の片道切符（コッチは2割対象）になりました。
広島下車する場合の発券は難関ってことだけど、
呉ー＞(区)東京都区内
経由：矢野・新幹線
ってきっぷだけど、これで広島で途中下車していいの？？
あれ？？広島ー東京の自由席特急券が１割引になってない！ (つづき)
>>694
家族4人で行くんで、乗車券2割引、特急券1割引はかなり大きい
>>697
今回の主目的がしまなみ海道のドライブなんです。。
一時はしまなみ海道を往復または瀬戸大橋を回って同じ営業所に
かえして、またバスかなんかでしまなみ海道とおって広島に行くって
考えたけど、時間のロスと乗り捨て料金を勘案してこのようににしました
まぁ、回送の為の人件費(2人分?)と高速料金を考えれば妥当かと。
「車を回送しなければならないので私も乗っていきます」なんて
後部座席にレンタカー屋のおっさん乗られても困るし（嘘
日産レンタカーも乗り捨て料金が15000円程度だったんで
そんなもんかなって
>>701
それもありでした。三原－＞呉ってもっと近いと思ってたｗ >>702
東海道・山陽新幹線は、自由席特急券では自由席利用でものぞみ号には乗れない決まり
のぞみ号には乗らないと申し出ていないと自由席特急券ではなく特定特急券という特急券が
発券されているはずで、これはトレン太くんの割引対象外 >>702
＞東京ー高松、高松ー松山の連続乗車券が
＞2割引、松山ー今治は割引対象外ということに。
＞三原ー呉（2割引対象外）と、
＞呉ー(広島)ー東京の片道切符（コッチは2割対象）になりました。
思いっきり誤発券
https://www.ekiren.co.jp/annai/faq07_13.html
あくまでＪＲ線は「片道」「往復」「連続」でご利用いただくことが必要になりますが、
行程はいずれか１回のご利用となります。
このため、「片道」と「片道」を組み合わせて利用、「片道」と「往復」を組み合わせて利用することなどはできません。
なお、駅レンタカーを乗り捨て利用する場合に限り、「片道（ＪＲ線）⇒駅レンタカー⇒片道（ＪＲ線）」の行程で利用することができます。
＞ってきっぷだけど、これで広島で途中下車していいの？？
不可。
広島で途中下車できる乗車券は、
>>690が言うように、端末では出せない。 >>705に補足
その乗車券で広島で途中下車したければ、>>694に書いた通り海田市⇔広島の往復運賃を払えば可能。 てっきり松山でレンタカー借りると思ってたらまさかの今治から!!
たまげた。
広島で下車出来なくても、呉にも（三原にも）駅周辺にお好み焼き屋はある。
観光客相手の店じゃないから、それを楽しめるならご一考あれ。 >>704
なる。確かに「特定特急券」て書いてある。のぞみに乗るって申告したからだ
>>705
えええ！
＞なお、駅レンタカーを乗り捨て利用する場合に限り、「片道（ＪＲ線）⇒駅レンタカー⇒片道（ＪＲ線）」の行程で利用することができます。
が適用になると思ったけど、連続－＞レンタカー（乗り捨て）－＞片道 だから
だめなんだ！！
海田市～広島の往復買うか、>>707さんのいうように呉あたりを検討します 松山までの乗車券と呉からの乗車券
レンタカーは今治から三原まで。
こんなレール&レンタカーきっぷ有り?
>>705
の言うように誤発券? >>708
＞「片道（ＪＲ線）⇒駅レンタカー⇒片道（ＪＲ線）」の行程で利用することができます。
＞が適用になると思ったけど
それ以前に、行程が全然連続していない。
無割引で発売される乗車券はレール＆レンタカーとは無関係なのだから、
あなたの行程だと東京→高松→松山と、レンタカー（今治→三原）、呉→東京ということになり、
松山と今治の間、三原から呉の間で行程が連続していないことになる。
それ以前に、行きの分も連続ではダメなのだから、
全くお話にならない、グダグダな行程ということになる。
なので、海田市→広島の往復を買おうが、呉までレンタカーを使おうがダメということになる。
レール＆レンタカーを使いたい場合の解は
東京→松山、レンタカー（松山→呉）、呉→東京の行程にせざるを得ない。
そのうえで、それとは別に宇多津→高松の往復、
（帰りの分の乗車券を広島経由にしない場合）海田市→広島の往復が必要になる。 >>709
そこは指摘したら、高松－＞松山の経路中にレンタカー出発地の今治があるから、
帰りの広島－＞東京の経路中にレンタカー乗り捨て地の三原があるからいいんだって そして、そのように行程を組んだとしても、
サンライズの特急券は高松までは割引で買えないし、いしずちの特急券も高松からでは割引にはできない。
（乗車券の区間の範囲から外れるため。）
なので、完全に積んでいるとしか言いようがない。
>>709
あなたも理解しているように、行程が全く連続していない。
つまり、当然「なし」であり、どうしてくれようというくらいの誤発券。
レール＆レンタカーの決まりを全く知らない、無知な代理店としか言いようがないな。 >>710
ええええええ
じゃ、もう発券されてるんだけどどうすればいい？
このまま知らんぷりして電車に乗ってると、屈強な男たちがなだれ込んできて
どっかに連れ去られたりするの ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>711
例えそうだとしても、行きの松山までの分は高松経由の連続になっているのだから、
片道→車→片道の条件を満たしていない。
よって誤発券であることは間違いない。 >>713
実際問題として、旅行中、JRのきっぷとレンタカーのクーポンを同時に提示する場面はないから、屈強な男の出る幕はないけど。
駅の旅行センターってびゅうプラザかい?
連続→レンタカー（乗り捨て）→片道
で大丈夫なのか、窓口でもう一回確認してみては?
大丈夫と言われればそのまま使えばいいし、駄目でしたと言われれば、無手数料払戻を請求して、また考えれば良い。 >>717
別に炎上していないよ。
発売箇所が基地外なだけ。 旅行中にめんどくさいことになるのに比べれば、>>715の対応しといた方がひとまず無難だと思うぞ。 >>714
レール＆レンタカーきっぷのJRの乗車券部分に関しては意外と緩くて、
往復切符の帰り券の途中や環状線一周の片道切符の途中でレンタカーを借りるといったことも可能
要確認ではあるが、連続→レンタカー→片道でも問題ないはず
https://www.ekiren.co.jp/syouhin/006/jyouken.html
（「乗り捨てを利用する場合は片道→レンタカー→片道以外の利用はできません」とは書かれてない）
行程に関してはJR発着駅と同一県内のレンタカー営業所なら行程が連続していると
みなしてよいという運用がされていると聞いたような気もするが、
これはさすがに少々拡大解釈な感じだな >>720
＞往復切符の帰り券の途中や環状線一周の片道切符の途中でレンタカーを借りるといったことも可能
これは、行程が連続していれば問題ないが、今回の例のように連続していないのはダメ。
＞連続→レンタカー→片道でも問題ないはず
>>705読んでみな。
原則片道、往復、連続のどれか1つ。
乗り捨ての場合に限り、片道→車→片道でも可能と書いてあるでしょ。
つまり、それ以外の組み合わせははダメなんだよ。 質問失礼します
東武東上線の池袋駅から東京駅まで行きたいです
東京駅で東海道新幹線に乗ります
丸ノ内線とJRどちらが早く新幹線の改札口まで行けますか？ >>722
JRです。
でも、京葉線はわからん…どっこいどっこいな気がする。 >>723
池袋→東京で、東京から新幹線乗車と言っているのに、なんで京葉線が出てくるんだ？？？
>>722
JRの方が改札に行くの自体は近い。
しかし、池袋→東京は丸ノ内線の方が9分ほど早いので、
トータルの時間は丸ノ内線を使ったほうが早くなる。
だが、JRであれば、都区内発とか山手線内発であれば
池袋→東京の部分は無料で乗れるので、値段の面ではJRの方が安い。 あ、ごめん、池袋からじゃなくて、東京到着からで考えてた。
>>723は忘れてくださいごめんなさい… >>725
後半しか読んでなかった…俺全然丁寧じゃなかったす。 とれん太君でお騒がせしてます
皆さん、更なるご意見ありがとう
まぁ、こっちは損してないんだし、実際問題、レンタカー券と乗車券を同時に
見せることはないんだから、旅行中にトラブルになることはないかと。
びゅープラザ○○店で最後に乗車券類をコピー取らせていただきますね
って言われたんで、今日一日、間違ってましたって電話かかってくるかとビクビク
してたけど、そんなこともなかたし、とりあえず、このまま行ってみます。
ところで、乗客の落ち度がなく、発売箇所の落ち度で本来あり得ない乗車券類が
発売された場合、その契約は無効になるのかな？？ >>726
いえ。参考になりました
ありがとうございました
>>725
なるほど。丸の内の方が早いのか・・・
JRだと区間内で無料
新幹線乗り場はJRの方が近いですよね？ >>722
もう見てないかもしれないけど、
俺だったら東上線池袋－＞山手線で新宿－＞中央快速で東京－＞新幹線かな
新幹線の切符は(山)山手線または(区)東京都区内なんだよね >>722
自由席の窓側に座りたいなど、どうしても東京駅から乗りたい事情がある場合でもなければ、品川から新幹線に乗ったほうがトータルの所要時間は短いと思う。
この場合、池袋から大崎まで湘南新宿ラインまたは埼京線に乗り、大崎から品川まで山手線とすればなお速い。
>>728
規則として正しい取扱は、正しいきっぷとの差額を一旦払わされ、その領収証などを旅行会社に見せて求償することになる。
ただ、実際問題としては旅客に悪意がなく、大きな額でもない場合は、「今回はいいですが、次から気を付けてください。」で済まされることも。 >>732
間違いを追認したのはJRであって、規則素人の旅客の責とするのは難しい。 今から20年以上前、よく利用する区間の特急券がいつもより安かったことがある。
特急券には[ジ割]と印字されてたように記憶してるが、当時はその意味を知らず、とくとくきっぷの類で出してくれたんだと思って、それ以上は気にもしなかった。
見た目学生で、ジパング倶楽部会員証など持ってる訳がない。
社内検札もあったはずだが、何も言われなかった。
呉から広島で途中下車できる乗車券は出せないのに、適用出来ない割引は出せる機械って何なんだろう。 >>729
もちろん山手線のホームからの方が近い。
>>730
時間も乗換回数も増やしてどうする。
>>731
>>722は東海道新幹線とは一言も言っていないわけだが。
もっとも、そのほかの新幹線であれば、それこそどうしても東京駅から乗りたい事情がなければ
大宮からの方が早いわな。
東上線の乗車駅によっては朝霞台/北朝霞→武蔵浦和→大宮も使えるし。
>>733
よく読め。
>>732の言う「自分」はJR東日本のことだろう。 >>734
＞適用出来ない割引は出せる機械って何なんだろう。
割引証の有無は機械には判断できないからね。
人の手を介さざるを得ない。 >>728
無効になるわけはない。
売主と買い手で、この条件でOKですって交わされたれっきとした契約なのです。
10万円で売らなくちゃいけないものを、0を一つ付け忘れて1万円で・・・みたいな甚だ著しい
間違いの場合は、訂正が認められることもありますがね。 >>735
文盲は消えろ
> 東武東上線の池袋駅から東京駅まで行きたいです
> 東京駅で【東海道新幹線】に乗ります
> 東京駅で【東海道新幹線】に乗ります
> 東京駅で【東海道新幹線】に乗ります
> 東京駅で【東海道新幹線】に乗ります
> 丸ノ内線とJRどちらが早く新幹線の改札口まで行けますか？ >>735
落ち着け
>>722は東海道新幹線と書いてるだろ >>732-733
旅行会社で間違えて発券されたきっぷについては、当然ＪＲは間違えたわけではないし、追認もしていないよ。マルスで出たからといって追認したことにはならない。
だから、ＪＲは「不正乗車」として摘発し、無効回収と増運賃収受をする権利がある。
ただ、その不正を取り調べる過程で、旅客に悪意がなければ、単に差額で済ませて、その損害を旅行会社に被らせることもあり得るだけの話。
（当然、ＪＲから旅行会社にクレームが入るだろうね。） 見落としたというか、>>725書いた時には頭にあったのだが、
>>735の時にはすっぽり抜け落ちてた。
ボケてるな。
>>741
今回はびゅうプラザだから旅行会社ではない。
JR東日本直営なのだから、JR東日本そのものが間違っているということなわけだが。 >>741
そんな権利あるわけないだろ。
旅客は善意の第三者やぞ。不利益を被ったぶんは旅行会社とJRの間で解決すべき問題であり、
旅客にケツ持ってくる筋合いの話違う。
規則が法律に敵うはずないやろ。 >>741
規則のどこにそれを不正として扱うなんていう規定があるんだ？そもそも旅規には誤発券の乗車券を無効として取り扱う規定さえない。
正当な代理店が発券したものである限り、旅客からは正規運賃との差額を回収以上のことはできないでしょ。
偽造や擬装レベルなら話は別だが、あり得ないでしょそれは。 >>725
＞JRであれば、都区内発とか山手線内発であれば 池袋→東京の部分は無料で乗れる
成田エクスプレスに乗れば「有料」だよ。
一方、池袋→東京の部分は普通列車なら「無賃」で乗れる >>742
俺も読み間違えていた。スマソ。びゅうプラザならＪＲ東日本の自業自得だな。
それなら、ＪＲも文句の持って行く先がないから、そのまま乗せるしかないね。 びゅうプラザは株式会社びゅうワールドトラベルで、東日本75%、日本航空25%だから、厳密な東日本ではないな >>743
善意は「知らなかった」っつうことで、今はまるっきり知らないとは言えなくなってしまった
釈迦に説法だろうが、びゅうから東日本に問い合わせてもらって、正しい発券方法を教わるのがベストかと で、東から社員を出してるっつー仕組みなのか…その辺難しいな。 >>751
そういう意味じゃなくて、、、
オレがツッコミ入れたのは、「料金」じゃなくて「運賃」だってこと。 >>753
ここは規則スレじゃないんでね、意味が通じればいいんだよ。
そもそも、乗車券の区間内なのだから、あなたの言う「無賃」で乗車しているわけでもない。 >>749
びゅうワールドトラベルは、基本は旅行商品の通販を行う会社。
びゅうプラザの運営は、仙台とあおば通（と一部のびゅうプラザ内の訪日旅行センターなど）だけ。
それ以外はJR東日本直営。 米子～新見を特急やくも
新見～東城を芸備線普通列車(18きっぷ)
この場合、分岐駅通過特例があるから、やくもの乗車券は、米子～備中神代でokですか？ >>757
着駅が坂根以遠じゃないとダメ。
この例ではどうせ同額なんだから、
坂根まで買っておけばいいだけの話。 >>757-758
いや、これは奥の深い賛否両論の難問だぞ。
基準規定151条は乗車券の併用の場合でもＯｋだからね。 >>759
その議論は規則スレでやればいい。
ここでする話ではない。
この例の場合、>>758に書いたように同額なんだから
坂根まで買っておけで話は終わり。 規則から離れて、テクニックの話をすれば
米子→備中神代（質問者の買いたい切符）
米子→坂根（>>758のアドバイスの切符）
米子→新見（特急乗車全区間の切符）
全部同じ金額になる。 9/2 午後イチより広島から大糸線白馬まで移動予定です。
ルートは
ルート1 広島--のぞみ--名古屋--しなの--松本--大糸線--白馬 20:51着
ルート2 広島--のぞみ--新大阪--サンダーバート--金沢--北陸新幹線--糸魚川--大糸線--白馬 21:44着
ルート1とルート2どっちがいいでしょう？
ルート2は大糸線が終電に近くなりサンダーバードか遅延したりすると白馬までたどり着けないかもしれません。 >>764
>>765に一票。
広島12:35発で、白馬駅前に18:20に着く。 違った。
広島12:35発で、白馬駅前に19:20に着く。 すみません後出しですが言葉足りませんでした。
正午に会議が終わるので12:35は乗れるか乗れないかの微妙な時間ですので
13:22発 20:51着です。 >>764
その2択ならルート1
>>765
白馬20:51着の大糸線に乗るには名古屋16:00発のしなのに乗る必要があるが、
このしなのに乗るなら長野まで行ってバスよりも大糸線のほうが早い >>764
夜の安曇野と127or211系を堪能したければルート1
景色車両関係ないなら>>765。
振り子ゲロゲロ回避はルート2 または東京経由(でバスに間に合うかはわからんが) みなさんレスありがとうございました。
ルート作成元はe5489です。
ルート2はeきっぷでJ-WESTカード割引が効きます。
ルート1は通常割引なしですがルート2より安い。
名古屋ではしなのとの乗り換え時間が7分しかないので
小走りになる？
帰路はバスで長野経由でいいかもしれませんね。 >>772
名古屋の7分は標準乗り換え時間だから、
普通に歩けば大丈夫だろう。 >>773
レスありがとうございました。参考になりました。 >>730
見てます
レスありがとうございます
新宿乗り換えですか
そっちの方が早いのですね
検討してみます
>>731
レスありがとうございます
品川の方が早いんですね
知りませんでした
新幹線はネットで宿泊＋ＪＲで予約してしまったので
今回は東京からなります
次回の参考にさせて頂きます >>775
＞そっちの方が早いのですね
新宿は別ホームだし、東京はかなり高いホームに到着するので、
乗換の時間を考えたら、早くないと思う。
＞新幹線はネットで宿泊＋ＪＲで予約してしまったので
＞今回は東京からなります
JR東海ツアーズ主催の新幹線利用のツアーであれば、
券面表示にかかわらず品川と東京はどちらも利用できる。
（ただし、有人改札利用になる。）
他社主催でもほぼ同じだと思うが、その場合は念のため問い合わせを。 >>764
＞ルート2は大糸線が終電に近くなり
電車は走っていません。 初心者です。（東京在住）
９月の三連休に福塩線と三江線に乗りに行こうと思ってます。
今考えているルートは、
東京→福山(新幹線）→塩町→三次(泊）→江津→出雲市（泊）
→岡山（山陰線・伯備線経由）→東京
です。
質問は、乗車券はどのように買えば一番安いのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>780
まあ、普通に東京都区内→倉敷（福塩・三江・伯備経由）、倉敷→東京都区内の連続乗車券だろうな。
岡山から新幹線利用の場合、金券ショップ利用に抵抗がなければ、
後者（連続2）は新倉敷-東京の新幹線回数券というのもありだな。 質問させてください。
先日、メトロ新宿駅から都営線連絡の280円の切符を購入し、
日比谷駅で都営線に乗り換え、新宿に戻りそのまま京王線区間まで乗り通し、
府中駅で下車のため精算したところ、精算額が260円でした。
購入した切符の効力は都営新宿駅できれているはずなので、
精算額は京王新宿駅から府中駅の280円になるものと思っていましたが、違いました。
精算機はどのような計算をしたのでしょうか。 >>781
新幹線回数券だと、「やくも」が乗継割引にならないから損しないか？ >>785
確かに。
通常期で、新幹線がのぞみ指定席、やくもが自由席なら、
かろうじて回数券が安くなる程度だな。 ふと思ったのだが、>>764のパターンだと行きと帰りでルートを変えて一筆書きにしても安くならないのだな。
単純往復のほうが往復割引があるだけ有利なのか。
ルート１で往復 19440円
ルート２で往復 19440円
行きルート１・帰りルート２ 13820円（広島市内→金山→松本→白馬→糸魚川→金沢→山科）＋6480円（京都市内→広島市内） >>787
＞行きルート１・帰りルート２ 13820円（広島市内→金山→松本→白馬→糸魚川→金沢→山科）＋6480円（京都市内→広島市内）
そこは山陰まわりで1筆書きにｗ 大阪 総持寺駅から鎧駅まで行きたい
予定は来週土曜日 9/2
今まだ切符を持ってないがオクで入手予定
できるだけ混まないで朝早いうちにつきたい
オススメのルートを教えて欲しい
総持寺駅スタートではあまりにも厳しい場合
jr富田駅からも考えてます >>789
朝のうち？
冗談はやめてくれよw
京都駅6：37発でも11：02にしか着かないぞ。
特急だと京都7：32発で大丈夫だが、着は11：02
当日発で、それより早く着く方法はない。 うん？18乞食前提なの、
ならスレ違いだから消えろ >>790
京都経由の東周りではなく新大阪から相生まで新幹線で行って上郡からスーパーいなばで智頭急行経由にする西周りルートだと10:45着が可能。
費用は倍近くかかるが。 >>791
何故それだけでスレ違いと言えるの？
このスレのテンプレにそのようなことが書いてある？
「もっと詳しく教えてくれるスレが他にある」ならわかるけど >>792
そっち回りか。
で、着時刻は10：46だろ。
しかし、そうまでしても15分しか違わないな。
>>790訂正
11：02→11：01
>>793
基地外に触れてはいけません。 >>792
そっち回りだと、摂津富田→大阪（と上郡→智頭）を
別払いすれば、新幹線使わなくても大丈夫だな。
（摂津富田23:33→23：54）大阪0:03→1:08姫路5：29→
6：00上郡6：32→7：18大原7:59→8：25智頭8:30→9：16鳥取9：30→10:46鎧 >>789
だいせん亡くなったのが痛いが、やむをえん
レンタカー借りて夜道走るしかあるまい 切符買うのがめんどいのですが
ICカード？電子マネー？っていうのを買えば切符を買うという煩わしさから開放されるそうですね
具体的にどう買えば良いのでしょうか？
あといろいろな種類があるのですが
どれを買うのが一番いいとかありますか？
三重県に住んでます >>797
三重県のどこに住んでいるかによる。
熊野市とか、伊勢奥津とかだと、カード自体が全く無意味だし。 >>797
お前みたいな他力本願アホの相手するのが面倒で煩わしいよ >>797
三重県だとJRは四日市より東側しか使えない
近鉄は三重県内はどこでも利用可能
PiTaPAを買えば利用額によって割引があるのでお得に利用ができます
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/ic/
ここを読んで 新鎌ヶ谷駅で東武野田線から新京成線や北総線に大回りでの乗り換えは可能ですか？ >>802
大回りに使えないから乗らないような乞食はそもそも来るなよ 質問です。すでにきっぷは購入済みです
大阪から【ＪＲ京都線・高槻行】に乗って新大阪へ行きます
そこから【ＪＲ新幹線ひかり474号・東京行】へ乗り静岡に到着予定です
大阪駅から新大阪についた時にエキマルシェ新大阪に寄りたいんですけど
一回改札から出たりしなくてもエキマルシェ新大阪でお買い物はできますか？ >>806
新幹線乗換改札を通る前に立ち寄ればおｋ >>807
ありがとうございます
新幹線に乗る為には新幹線乗換改札という場所を通るのですね…
それでは新大阪駅についたらすぐエキマルシェ新大阪に行こうと思います
田舎者ゆえ電車関係は右も左もわからないことだらけなので助かりました >>808
在来線から新幹線に乗り換えるルートが指し示されてるので、それに従い階段エスカレーターを上る。
上ったあと、新幹線乗り場を向いて右側にあるショップ街がエキマルシェ。
時間問わず割と混んでるから、落ち着いて見る為に余裕をもって新大阪に着いた方がいいと思う。
高槻行きの時間が分からんが、例えば15:36着だと落ち着いて見れないと思うので、もっと前に着くのを推奨。
大阪からなら、5分おき位で新大阪に行ける電車が出てる。京都線、って書いてるのならどれでも新大阪に止まる。 JRの選択乗車について教えてください。
名古屋駅から新幹線で新横浜駅へ向かい、みなとみらいで用事を済ませ、当日中に在来線で東京駅まで向かう計画をしています。
(1)旅客営業規則第157条(選択乗車)(20)の規定を適用し、以下のように乗車することは可能でしょうか。
乗車券の区間：名古屋市内→東京都区内
券面記載経路：新幹線
乗車経路：名古屋～（新幹線）～新横浜[途中下車]、横浜～（東海道線）～東京
※新横浜～みなとみらい～横浜は、横浜市営地下鉄＆みなとみらい線を利用。（別途支払）
(2)では、旅客営業規則第157条(選択乗車)(21)の規定を適用し、以下のように乗車することは可能でしょうか。
乗車券の区間：名古屋市内→東京都区内
券面記載経路：新幹線、小田原、東海道線
乗車経路：名古屋～（新幹線）～新横浜～（横浜線）～菊名[途中下車]、横浜～（東海道線）～東京
※菊名～みなとみらい～横浜は、東急東横線＆みなとみらい線を利用。（別途支払）
宜しくお願いします。 >>810
(1)は問題なく可能
(2)はそれに加えて横浜→東神奈川の別途支払いが必要 >>801
サンクス
PITAPAってのを買えば改札でそれをかざせば通れるようになるん？
通れなかったら
恥ずかしいよね・・・ 切符入れるところにピタパを入れたら出る時に出てくるん？ >>814
きっぷ投入口の先に青い楕円みたいな場所があるからそこに音が鳴るまでかざすだけ
機械にカードを入れてはいけない >>812
＞(2)はそれに加えて横浜→東神奈川の別途支払いが必要
（1）の応用で、それに加えて新横浜→菊名の別途支払いでもOKだね。別途支払いの運賃は上記と同額。 一筆というのを初めて利用してみようと思っています。
友人の結婚式で浜松に行くのですが、せっかくなら色々観光したいなあと(お城回り)。
よく分からないので教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
駅名の書いてあるところで途中下車予定です。特急券はすべて自由席利用です。
1. 下記ルートで一筆を利用できるか
2. 下記ルートだと特急券など含めいくらになるか(計算方法がわからない)
上田→(☆北陸新幹線)→長野→(☆特急しなの)→名古屋→(東海道本線)→岡崎→(東海道本線)→豊橋1泊→(東海道本線)→浜松1泊→(東海道本線)→掛川→(☆東海道新幹線)→三島→(東海道本線)→小田原→(☆東海道新幹線)→東京→(☆北陸新幹線)→上田
ルール上OKだと思うのですが、こんなに途中下車できるのでしょうか？
今回初めて知って、一筆ってすごいなあと感動しました。 >>819
【乗車券A】
上田 → 上田
経由: 北陸新幹線,信越２,篠ノ井,中央西,東海道,東北,高崎,北陸新幹線
JR線(鉄道)営業キロ: 832.6km
普通片道運賃 ：大人 11120円 小児 5560円 学割 8890円
普通片道乗車券の有効期間は 6日です。
【乗車券B】
(中)金山 → 名古屋 経由: 東海道 JR線(鉄道)営業キロ: 3.3km
普通往復運賃 ：大人 340円 小児 160円
普通往復乗車券の有効期間は 2日です。
乗車券Bは事前に買わなくても、車掌から買う、あるいは名古屋駅で降りる時に支払ってもOK
長野までの北陸新幹線と「しなの」を同じ日に乗車すれば乗継割引で「しなの」の特急料金が半額になる。
メンドクサイから誰か他の人、あとをヨロ。 >>807 >>809
ありがとうございました！おがげで無事に帰ってきました >>819
特急料金は
上田→長野 860
長野→名古屋 1190（>>820に従い乗継割引適用後の値段）
掛川→三島 2480
（掛川→静岡と静岡→三島に分ければ860+980 場合によっては掛川→静岡も在来線のほうが良いかも）
小田原→東京 1730
東京→上田 2800 >>820,822
ご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます！ スケジュールにもよるが俺的には
小田原→(☆東海道新幹線)→東京→(☆北陸新幹線)→上田
この部分物凄く勿体無い気がする 長野→(☆特急しなの)→名古屋→(東海道本線)→岡崎
この場合、金山～名古屋間で途中下車しないのなら、【乗車券B】金山－名古屋の往復乗車券は不要ですよね？ >>826
「駅名の書いてあるところで途中下車予定」と書いてないか？ 特例議論の前に名古屋城観光は千種駅下車の方が早くて便利だろ
それくらい懇切丁寧に教えてやれ おまえら不親切すぎるわ なんて皆さん優しいのでしょう！
2chとは思えない優しさに驚きを隠せません。
>>826
勿体ないというと、どのへんがでしょう？
小田原城見たらあとは帰るだけだな～という感覚でしかいないのですが、より良い案ありますか？
>>827,828,829
名古屋で降りない場合は乗車券Bいらないのですね
名古屋城は行ったことあるので今回はスルーしてもいいなあとは思ってます
ということで参考にさせていただきます >>825
どうせ小田原から東京くらいの距離なら在来線にしろという話かもしれないが、意外に所要時間の差はある。（新幹線35分／在来線1時間20分）
45分遅くなってもいいから特急料金が勿体ないというなら分からんでもないが。
むしろ、そこまでケチるなら、いっそ小田原から特別快速で高崎まで行って高崎から新幹線でもいいかも。 >>828
大曽根もしくは金山の方が便利っていうならわかるが(名城線一本だし)、千種便利か？
>>829
特急料金だろうな。東京で打ちきりになるから距離の割に高い。
忍城追加して、上野東京ラインないし湘南新宿ラインで行田目指すと安くなるし一つ目的地が増えるぞw >>831
忍城は資料館を見られればよいとか地元名物のゼリーフライを食いたいとかならよいが、
建物はおろか遺構もほとんど残っていないので、そういうのを見たいならお勧めしかねる >>831
＞大曽根もしくは金山の方が便利っていうならわかるが(名城線一本だし)、千種便利か？
ヒント 特急停車駅 皆さん、ありがとうございます！
小田原-東京間は体力と相談ですね。時間には余裕あるので在来線使って節約もありですけど、3日目の午後なので体力的には新幹線で快適に帰ってきたいかなあと。高崎案もありですね。もう少し考えてみます♪
掛川-三島間も時間が許せば、在来線にするか静岡から新幹線にしたいですね。こちらは山中城行きのバスと小田原城への入場時間との相談になりそうです！
忍城は100名城に入っていないのでやめておきます！ >>828
懇切丁寧に便乗して、「ちくさ」と読むと補足しとく >>834
時間はあるが体力が不安なら、普通列車グリーン車がおすすめ。
平日なら980円、休日なら780円で、小田原から高崎まで普通列車（快速・特別快速も含む）のグリーン車に乗れる。座席は特急の普通車レベル（２列シートでリクライニング）だ。
小田原から高崎まで直通の電車があるし、そうでない場合（宇都宮方面行き）に乗った場合は途中で乗り換えてもグリーン券は有効。 一応、料金と時間の比較をする。
小田原→東京→上田と新幹線で行けば、自由席特急料金は>>822の通り4530円。
所要時間は小田原→東京が>>830の通り35分、東京→上田が1時間30分、それと東京での乗換時間になる。
一方で、小田原→高崎を普通列車グリーン車、高崎→上田を新幹線自由席なら、料金の合計は平日なら980+1840=2820、休日なら780+1840=2620となる。
所要時間は小田原→高崎が3時間、高崎→上田が40分、それと高崎での乗換時間。 小田原からは踊り子という手も。
時間が合うかわからんが いっそのこと、小田原から小田急で新宿に出て、さらに大宮から新幹線という手もあるな。
その場合でも、JR線は1周の片道乗車券にしておいて、小田原～新宿間は掛け捨て。 >>838
ないないｗｗｗ
踊り子は新幹線より時短効果が圧倒的に劣るくせに、特急料金がかかる。
>>839
それもないないｗｗｗ
わざわざ小田急に金を払う上に新宿でまた乗り換えだし、大宮だと上田までの特急料金は上野と同額だからお得でもない。 小田原からなら指定席になるけどスーパービュー踊り子の前面展望席とるとかな
上りの前面展望は普通車指定席だから安く済む >>837
途中に用事がないなら、下手に普通列車グリーン乗って金かけるより、小田原→上野の上野東京ラインと、上野→上田の自由席特急券2590円の方が一番パフォーマンスがいいと思うぞ。 >>842
元々は、>>834で小田原－東京を在来線は体力的に不安と書かれていたので、新幹線より安くかつ楽に移動できる普通列車グリーン車を提案した。
その上で、小田原からは東京も高崎もグリーン料金が同額なので、上田までの新幹線特急料金が安くなる高崎で乗り換えをおすすめしている。 グリーン乗り通しのほうがキチガイじみてることにどうして気づかないのか グリーン乗り通しはたしかに安いけど物好きしかやらんよ
時間がかかるし（普通車より格段にラクとはいえ）疲れるよ
新幹線に乗る区間を長くして移動時間そのものを短くするのが一番の負担軽減 小田原から東京ですら不安と言ってる奴にG社とはいえその倍の距離を乗る提案をする基地外。 >>845
> 新幹線に乗る区間を長くして移動時間そのものを短くするのが一番の負担軽減
そう思うなら、中途半端に上野まで在来線を使わず、全区間新幹線にするのが最適解になる。小田原－東京で４５分も違う上に、乗り換えも格段に楽なわけだからな。
一般論として、こういう時間ｏＶＳ費用のトレードオフって、中途半端にするのが最悪にコスパ悪いのよ。 小田原から高崎まで普通列車に乗るならグリーン行かなくてもボックスシートに座れるだろう。 新横浜～大宮は在来線並みの速さだからなぁ
東海道・高崎線に用があるならグリーン利用はまだしも、植田まで行くんじゃあなぁ >>846
>>834
高崎案もありですね。もう少し考えてみます♪ >>846
＞小田原から東京ですら不安と言ってる奴に
そんな人が上田から上田ゆきの環状線一周片道乗車券の旅をするのは無謀だよ。
逆に言えば、それくらいの計画を立てようとしている人だったら問題ないだろ。 結婚式と城巡りでどれだけ体力残ってるか不安というのはわかる。
小田原以降どうするか、小田原城出てから決めて、小田原駅で特急券かグリーン券を買うのはどう?
どっちに乗っても乗車券は同じだし。 >>849
>植田まで行くんじゃあなぁ
唐突に常磐線登場でわろたw 渋谷～熊谷間の平日朝7時台の湘南新宿ラインの混雑具合はどれほどでしょうか？
池袋を過ぎると空くという情報が調べていて多かったのですが，どういう状態をもって空くとしているのか分かりませんでした．
旅行用のかなり大きい荷物を持つので(網棚には乗せられません)，スペースが少ないと相当邪魔になります．
座席がすべて埋まっており通路やドア付近に人がほぼいない,みたいな状態なら余裕なのですが...
0.無人
1.座席が空いている
2.座席は満席だが通路に人はいない
3.座席の他にも人がまばら
4.車内に満遍なく人がいる
のどれに近いでしょうか． 横浜上り6:20頃発の湘南ラインで通勤していた者です。
その時は体感で渋谷7時前でも4でした。
ですので7時台後半はより混雑してくると思われます。
湘南ラインのほかにりんかい線直通の埼京線も走っており、湘南ラインよりは混雑はしていません。
なので池袋・赤羽まで埼京線で回避し、高崎線列車に乗り換えるといいのではと思います。
池袋では同じホームでの乗り換えなので、乗車タイミングが合えばれほど負担にならないと思います。 >>855
湘新は渋谷や新宿の構造上どうしても先頭車両付近が混むので、
渋谷駅湘新ホームでの移動が苦じゃないなら可能な限り後方の車両（1～2号車あたり）へ行くべし。
あるいは、グリーン料金が惜しくないなら、いっそのことG車に乗っちゃうとか。
5号車の6号車寄りor4号車の3号車寄りの平屋席なら他の乗客の流動がそれほど気にならないかも。 週末パスで乗り越して横浜から水沢まで
行きを在来線で行きたいだけど良い行き方
を教えて下さい
始発使っても藤田辺りで足止め食らって
夕方になるみたいで そんなことしなくていいから、渋沢まで行ってバスで水沢うどんでも食いに行けばよろし >>859
さっと調べるには乗換案内サイトお奨め。
有料列車や新幹線を外せるサイトがある。
調べたが無駄待ちほぼなしで東北本線ひた走りで16:09が最速な模様。
福島で1時間近く待つが、10:54-11:49なので丁度昼食時間に充てられる。 >>859
在来線のみで行きたいのなら上野東京ライン(早朝は京浜東北線の電車で上野へ)からひたすら東北本線を北上するルートが一番早いのは事実
乗継時間の関係で16:54着になってしまうのは仕方がない(藤田で足止め食らうわけではなく白石での乗り継ぎできるみたいだけどね)
水沢は週末パスのエリア外だから気を付けて
少しでも早く行きたいなら新幹線を使うことになる。
郡山から福島まで860円別払いで新幹線に乗ると福島で1本早い列車に乗れる上、仙台で昼食時間を軽くとっても15:06に到着できる。
乗継(路線名不記載の場所は東北本線利用)
横浜04:46-(京浜東北線)-05:34上野05:46-07:29宇都宮07:40-08:31黒磯08:54-09:58郡山
郡山10:07-(東北新幹線)-10:21福島
福島10:40-11:56仙台12:45-13:30小牛田13:43-14:29一ノ関14:43-15:06水沢 >>862
始発最速は16:09着だぞ。
16:54着なら7:27発まで遅らせても着く。 >>863
たしかに。ジョルダンは小金井からの黒磯行きを強制してくるバグ？があるようだ >>865
その群馬の水沢うどんのことなんだろうけど
渋川を渋沢と間違えちゃって面白くもなんともない事態に 皆さん回答ありがとうございました
ちなみに水沢江刺から東京まで
新幹線を使う場合には水沢江刺から
東京までの特急料金と水沢江刺から
くりこま高原までの乗車券が別途必要
ですよね 松山から高知に予土線経由で行きます
松山＝宇和島、窪川＝高知を特急を使いますが、
予土線にはそもそも特急が走ってないので
二度特急料金をとられます
こういう場合割引とかは無いんでしょうか？ >>870
四万十・宇和海フリーきっぷ(片道タイプ)
http://www.jr-eki.com/ticket/brand/1-000
指定席だったら、普通乗車券の方が140円安いけど。
っていうか、予土線に特急が走っていたら、特急料金は3度取られるわけだが。 前にも同じようなことを聞いたのですが、そのときよりも立ち寄り駅が一箇所増えたので
改めて質問させてください
出発・到着 沼津
★溜池山王 初台 川崎 青葉台 みなとみらい★
・これらの駅を安く効率よくまわる順番を教えてください
みなとみらい駅は今回立ち寄るかまだ決まっていないので、入れた場合と除いた場合
両方教えていただけると助かります >>873
沼津→川崎→（横浜）→みなとみらい→（菊名）→（長津田）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿）→初台→（新宿）→（戸塚）→（熱海）→沼津
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿）→初台→（新宿）→（戸塚）→（熱海）→沼津 >>873-874
>>874より多少高くなるかもしれんが、やや効率優先で
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿三丁目or新宿）→初台→（新宿三丁目）→みなとみらい→（横浜）→（熱海）→沼津
沼津→川崎→（武蔵溝ノ口/溝の口）→青葉台→（表参道）→溜池山王→（赤坂見附）→（新宿三丁目or新宿）→初台→（新宿）→（小田原）→（熱海）→沼津
前者の新宿三丁目→みなとみらいは副都心線～東横線直通を利用
後者の新宿→小田原は小田急か湘南新宿ラインのどちらかで >>875
>>874の新宿→沼津がJRのままだと、どちらも>>875の方が安い。
前者については、>>874の最後を小田原まで小田急経由にすれば、>>874の方が安くなる。
後者については、>>874の最後を小田原まで小田急経由にすれば同額（っていうか、行程が一緒）
効率は、似たようなもんじゃね？ >>876
溜池山王→初台の移動時に新宿三丁目乗り換えとすると、乗り換え時の移動距離や
所要時間が大きく短くなって効率がよいが、代わりに都営地下鉄の初乗り分が
かかってくるので>>874よりもコスト高となる
ここで効率とコストのどちらを取るかだな 検索サイト結果と
ICカードの引落額が違うので理由を教えてくださいませ。
下記区間の定期券を所有してます。
・王子
↑
（東京メトロ南北線）
↓
・目黒
↑
（東急目黒線）
↓
・武蔵小杉
先日、
武蔵小杉→（東急東横線）→池袋→（有楽町線）→東池袋
の乗車をしました。
検索サイトですと390円、実際のICカード履歴を見ると165円しか引かれていませんでした。
理由が気になりました。賢者の方、よろしくご教授願います。 >>879
ノーラッチだと定期券の経路も考慮した最安運賃となるから、その場合定期券から外れる市ヶ谷～東池袋で165円 >>879
検索サイトは素直に非定期区間の田園調布～渋谷～東池袋と計算したのでしょうが、
実際の計算は、定期区間全体の駅から東池袋までの運賃の一番安い駅からの運賃が引かれます
今回の場合、メトロ区間しか引かれなかったわけです
履歴を印字してみるとわかりますよ
これは東急とメトロとの改札のない接続駅が複数あることによります 白浜から新大阪まで特急くろしおに乗る予定です。
283系に乗りたいのですが、時刻表のどこを見れば車両の区別がつくのでしょうか？それとも区別はつかないのでしょうか？ >>882
手元のJR時刻表を見たら(オーシャンアロー車両で運転・パノラマ型グリーン車)って特急くろしおのページに書いてあったよ >>883
>>884
御二方ありがとうございました
おかげさまで、希望の車両に乗ることができそうです >>882
JTB時刻表なら、すべての特急列車の車種がきちんと掲載されているよ。 >>880さま
>>881さま
瞬殺での回答、どうもありがとうございました。
スッキリしました！
お二方ともすごいです！ >>886
情報ありがとうございます。
電車の乗り換え時間はスマホで簡単に調べられるので、紙の時刻表を見ることはこれまでなかったのですが、きちんと存在価値があるのですね...。 というか、オーシャンアローの特急型を使うくせに名前は統一とか西はアホすぎる >>889
そんなこと言ったら、新幹線車両とか、列車名に関係なくいろんな形式使いまわしじゃん。 >>889
電車だったり気動車だったりという現実もあるぞ。 >>874
>>875
>>876
>>877
お礼が遅くなりまして申し訳ありません
昨日、教えて頂いたルートで上手くまわることができました
親切に教えてくださって本当にありがとうございました
>>878
前回は青葉台→みなとみらい→川崎→初台の順です
はじめに青葉台に立ち寄る用事もあったため、こうなりました 運休等で無賃送還される場合は送還中の途中下車はできないそうですが
終電になってしまった場合やむを得ず途中下車したら発駅に戻ったとき全額の返金はないのでしょうか？
また特急等で送還した場合に限り当日中に戻れる場合は基本的にそれに乗せてもらえるものでしょうか？ そういうことは知らなくていいです、遭遇したときの現場判断によりますので。
それ目当てのカスにならないことをオススメ致します >>895
鉄道側の都合でやむを得ず改札外に出されることになった場合は、改札外に出ても
途中下車扱いとはされない
無賃送還中に特急に乗車したい場合は、無賃送還を申し出た際に特急券を購入すれば乗れる
また、無賃送還を申し出る前に特急に乗車していた場合は、使用済みの特急券を提示するなど
特急に乗車していたこととその区間が確認できれば、無賃送還を申し出る前に特急に乗車した区間は
無償で特急に乗車できる
>>896
前半は旅客営業取扱基準規程第145条、後半は旅客営業規則第284条で規定されてる
デマを拡散するな >>897
後者についてはあくまでも乗車させる「ことがある」なのだから、
現場判断というのは間違っていないだろ。 >>898
「そんなの決まりもなんにもありませ～ん、その場での適当な判断で～す」
みたいなレスに見えて腹が立った
反省も後悔もしない >>898
「ことがある」といっても現場が自由に決められるわけではない >>900
現場判断というのは、要は、必ず行わなければならないということではないのだから、
その都度判断が異なるという意味。
>>896にしたって、現場の人間が自由に決めるという意味で言っているわけではないだろ。 >>899
そんなことに腹を立てる馬鹿が多いから鉄は馬鹿にされる
自覚しとけよ馬鹿 >>896
質問に対する答えとしては>>897の方が正しいな
あなたみたいに質問者を小馬鹿にするような書き込みは、自分の品位を落とすだけですよ
まぁ落ちる品位もないか >>901
＞その都度判断が異なるという意味。
違う その都度替わるのではなく一定のルールに則った運用しろってこと >>895
＞運休等で無賃送還される場合は送還中の途中下車はできないそうですが
実は、規則にも基準規程にもそういう趣旨の文言は無い。
正しくは、
「不通になる以前に、行きの経路上で既に途中下車していた場合」には、
全額返金ではなく
「最終の途中下車駅～乗車券の着駅間の運賃の相当額」が返金されるという決まり。
その場合でも、発駅までは無賃送還される。 スマソ 書いてて自信なくなってきた。
ちょっと>>907の件を規則スレで確認してくる 知ったかぶりして申し訳ない m(__)m
「規則２８４条１項（３）号 無賃送還中は、途中下車の取扱いをしない。」
回線切って、（ｒｙ ふと乗り鉄をしたくなって色々と考えていたら金沢近辺で
金沢～金沢間（経路：北陸新幹線か東海道新幹線）の1周乗車券を活用した
旅行のページが有り、意外と値段もお安いことがわかったのでそれを応用した
旅行を考えています。
私は在住が宮城県多賀城市で最寄駅も多賀城です。
そこで多賀城～東京都区内（新幹線）と、東京都区内～多賀城
（経由：
東海道新幹線・名古屋・特急しらさぎ・金沢・北陸新幹線・大宮・東北新幹線・仙石線）
の長距離切符を買って旅行しようと思いました。
この場合、復路でJR東日本の株主優待割引（2枚・4割引）を使ったほうが正規運賃より安くなるのか、
若しくは週末パスを活用したほうが安くなるのか・・・どうなのでしょうか。
なお、道中は特急しらさぎと東北新幹線はやぶさはグリーン車に乗車する予定です。
もし可能なら運賃・料金の内訳を含めて教えていただければと思います。
こちらで計算した結果は5万円しないぐらいだったのですが・・・。 帰り大宮乗り換えなら
多賀城～大宮の逆六の字経路の片道切符と、大宮～多賀城の片道切符じゃないの？
大宮じゃなく経路のもっと手前で区切った方が安くなるかもしれないけども >>911
レスありがとうございます。
多賀城～大宮間の逆6の字片道きっぷで乗換案内使ったところ
運賃が15660円となり、料金含めて32750円と出てきました。（全区間普通車）
確かにこのパターンの方が安くなりそうです。
>>910 にて東京都区内～多賀城の大回りにしたのは上越妙高からの株主優待割引を
使ってはやぶさ号のグリーン料金を安くしようかと思ったためです。
ただ、大宮から仙台までグリーン車を使うまでもないような気もしたので、しらさぎだけ
グリーン車に乗ってみようかと思います。 >>912
＞東京都区内～多賀城の大回りにしたのは上越妙高からの株主優待割引を
東海や西の区間も経由するのに、東の株優なんか使えるわけないでしょ >>910
株優を使う場合はJR他社線区間の分は購入できないので、例えば以下のようにする必要がある
1枚目：多賀城→上越妙高（経由：東北新幹線・東京・東海道新幹線・北陸線・金沢・北陸新幹線）
運賃13500円
2枚目：上越妙高→多賀城（経由：北陸新幹線・大宮・東北新幹線）
正規運賃9290円、4割引で5570円
2枚目4割引時の合計：19070円
>>911案のように大宮で切るなら
1枚目：多賀城→大宮（経由：東北新幹線・東京・東海道新幹線・北陸線・金沢・北陸新幹線）
運賃15660円
2枚目：大宮→多賀城
正規運賃5620円、4割引で3370円
2枚目4割引時の合計：19030円 こういうのでもよい
1枚目：多賀城→東京都区内
正規運賃6260円、4割引で3750円
2枚目：東京都区内→多賀城（経由：東海道新幹線・北陸線・金沢・北陸新幹線・大宮・東北新幹線）
運賃15340円
1枚目4割引時の合計：19090円
特急料金の割引は株優の乗車券の区間内につき1回限りなので、最も金額が大きい区間を
割引対象にしてもらう前提だと、どの案でも東北新幹線の特急料金を割引対象にしてもらうことになる >>910
行きの運賃も賄えるという意味で週末パスの使用がベストじゃないかな。
週末パス 8,730円
仙台－東京 はやぶさ 5,260円
東京都区内－米原－金沢－上越妙高 乗車券 10,800円
東京－名古屋 のぞみ 4,830円
名古屋－金沢 しらさぎグリーン乗継割引 5,300円
金沢－大宮 はくたか 6,570円
大宮－仙台 はやぶさグリーン 8,640円
（すべて特記なければ通常期の普通車指定席で計算）
株主優待券の調達にもコストがかかる（優待券を既に持っている場合であっても売って得るはずの利益を失うので同じ）ので、
乗車券を分断することで遠距離逓減を殺してまで株主優待割引というのはおすすめできないな。
乗り鉄なら、優待券は次に東日本完結で乗るときに温存したほうが価値があると思う。 >>916
宮城在住なら東完結で長距離になる機会ってあまり無いような気がする。
代行バス覚悟なら東北線から常磐線で一周って手はあるけど。 >>917
青森方面に行くときに使えるだろ
たとえば仙台－新青森－秋田－新潟－大宮－仙台
多賀城なら石巻方面に出発してＢＲＴと通過連絡で三陸鉄道を絡めてみるなんてこともできるはず たぶん初歩的な質問です
例えば本州住みの人間が宮崎空港からにちりんシーガイアを乗り通したくて博多まで乗車するとして
乗車券は宮崎空港-本州の駅まで購入
小倉-博多の乗車券は別で用意して利用する場合、小倉を出る前後等で車掌に申し出て乗車券を確認してもらうのは絶対に必要な事なのでしょうか
もしくは初回検札時に2枚の乗車券を見せるか
この点は臨機応変に対応できるので事前に知る必要はないと思うのですが、このような場合2枚目のきっぷで博多駅の自動改札機は通過できるのかが気になりました。
お教え下さい >>920
半ば自己解決
IC以外の乗車券で自動改札を通る時に入出場記録は関係無い、そもそも記録できない？ということがぐぐったらすぐにわかりました
スミマセン
車内での取り扱いは乗車時に2枚の乗車券と特急券を見せるのが正しいのも考えてみたら当たり前ですよね
失礼しました >>920-921
(併用乗車券の入鋏方)
旅客営業取扱基準規程第247条
連続した2区間以上の乗車券を併用して乗車する場合の入鋏方は、次の各号に定めるところによる。
(1) 旅行開始駅では、最初の区間に対する乗車券にだけ入鋏し、その他の区間に対する乗車券は、そのまま旅客に所持させる。
(2) 車内では、改札をした区間に対する乗車券にだけ入鋏する。
(3) 前各号の乗車券を旅行終了駅で回収した場合は、旅行開始駅の入鋏又は改札鋏痕のない乗車券に対して、便宜入鋏する。
２ 2区間以上の乗車券を併用して乗車する旅客が、第2券片区間で途中下車をする場合は、
当該下車駅で第1券片を回収のうえ、第2券片に入鋏し、裏面に「何駅代」の例により記入し、これに駅名小印を押さなければならない。
第3券片以下の区間で途中下車をする場合も、この例によるものとする。
３ 規則第20条第1項第2号又は同第247条の規定によつて発売した普通乗車券を使用して当該券片区間の駅に下車した場合で原乗車券を回収することができないときは、
第271条第1項第1号及び同項第2号の規定によつて取り扱つたものであるときを除き、次の各号に定めるところにより取り扱うものとする。
(1) 第271条第1項第3号の規定によつて取り扱つたものであるときは、原乗車券に表示された「何駅分岐」の箇所に途中下車印を押す。
(2) 前号以外のときは、原乗車券の券面に「何駅代」の例により記入し、駅名小印を押す。 関連条文をコピペするだけなのは懇切丁寧ではないなぁ 博多駅の件は俺は知らんけど
そもそも切符って自分から見せなきゃいけないもの？
改札があったらそこで見せたり通す
検札があったら見せる
だけで良いんじゃないの？
無札の時に知らん顔なのは駄目だけどさ
有効な切符持ってれば見せろと言われなけりゃ見せなくて良いんじゃないの？ 10月の西日本乗り放題きっぷを手に入れたので新大阪駅から金沢駅までサンダーバードに乗りたいのですが、激混みとの書き込み見かけますので指定席を取りたいです。
指定席の分だけだとお幾らですか？
またそれのみでも5489からでも取れますか？ >>925
その切符で乗れるのは自由席のみ。
指定席を利用したければ乗り放題きっぷとは別に、
乗車券と指定席券が必要。
という旨のレスが30周年スレでついてたが一応。 ありがとうございました！
あちらでも詳しく教えて頂きました、すみませんでした >>919
通過連絡の範囲なら可能。当然、社線は無割引になるが。 新宿三丁目駅から和光市駅までメトロに乗車する際に
池袋で短時間だけ改札外に出たい時、
副都心線の改札で出場して有楽町線の改札から入場すれば
ラッチ替え乗り換え扱いで運賃は通算されますか？
Suicaを使用します。 副都心線の改札で出場して副都心線の改札から入場したらアウト？ >>934
アウト
>>935
>>934の例は、システム上もダメ。 >>936
アウトというか、改札は粛々と池袋打ち切り運賃を引くだけ。 >>932-939
改札外乗換で「渋谷駅 銀座線と副都心線」ってのも有るけど。
銀座線改札から出て、
半蔵門線改札（新玉川線改札）から入り副都心線ホームへ行く（または逆コースも）
ってのは、システム的には可能なのだろうか？ >>940
もちろん可能
何故不可能かもしれないと思ったのですか？ >>940
原則、ラチ内で繋がってる駅はIC的には全て同一改札の扱い。
たとえば北千住駅で東武客がメトロホーム経由でJR改札で出場しても東武下車扱いになる。 四季島の1泊2日コースって姨捨から夜間どこを通って朝会津若松まで行くんですか？？ そんなこと知らなくていいです。特に乗りもしない、出来ない、何にも貢献しない撮りゴミは >>943
直江津～新津～磐越西線
四季島の公式HPの「旅のご紹介」の各コースの解説に経路図が載ってる
>>944
そんなこと書かなくていいです。特に回答もしない、出来ない、スレに何にも貢献しないゴミは >>945
ありがとうございます
磐越西線の非電化区間走るんですね >>942
JR東日本の「土・日きっぷ」（←当時）で、
北千住駅でメトロ経由で東武の改札から出場しようとしたらエラーが出た。
小屋の番犬には「構内で道に迷って、ここまで辿り着いたフリ」をして出してもらった。
現在はどうだか知らないけど。 >>948
何が「当たり前」なの？
同じような事例の>>942と>>947とが相反する結果なんだけど、何故に「当たり前」なの？ >>950
どこが犯罪なの？ 不正乗車なんてしてませんが。
強いてい言えば、メトロや東武の入場券を買わなかったってことか？
そんなの他の旅客だって当たり前に北千住駅の構内を行き来してるんだけど。 >>951
ああすまん
メトロ経由ってのは電車乗ったわけじゃなく通路のことか
犯罪者扱いは撤回するとともに深く陳謝いたします >>952
俺も誤解を招くような書き方をしてスマンかった。
＞小屋の番犬には「構内で道に迷って、ここまで辿り着いたフリ」をして出してもらった。
自動改札機の挙動を試してみたくて、JRの券を使って、わざと東武の改札から出ようとしたんだ。
（面倒くさいヲタ客だと思われたくなかったので、わざと道に迷ったフリ） あともうひとつ
都営地下鉄1日券（磁気券）を使って、
都営新宿線の新宿駅ホームからラッチ内通路を経て
京王本線の新宿駅改札から西口に出ようとしたらエラーになったこともある。 そっちにわざわざ行く理由は？
また、北千住は東武の切符やスカイツリーの一日券とかではJRの改札は出れないし、都区内パスタでは東武は出られない。
本来あるべき中間改札を便宜上廃してるだけだ。
だから、それを不正に使うゴミが居るわけで >>955
>だから、それを不正に使うゴミが居るわけで
不正なら何言われても出場させずに出場できる改札に行くように案内すべきじゃね？
北千住ってそもそもそういう案内掲示とかあったっけ？
無きゃ分かんないよね >>942の書いた「どの改札も同じ」説と
>>947や>>955などが書いた「NGな改札もある」説と
両者が存在してるわけで、
本当に「半蔵門線・新玉川線改札」は、メトロの乗換改札として機能してるのか？ >>955
それって改札係員による確認を実施するために自動改札機を通れないよう
設定しているというだけじゃないのかね
>>947もそうだったが、不正乗車ではないと係員のいる通路できちんと事情を
説明できれば通してもらえるわけで
JRの近距離切符の大回り乗車対策の時間制限とか、
長距離切符の都区内特定区間通過中の経路外での途中下車とか、
係員による確認を実施するために自動改札機を通れないよう
設定しているケースは他にも結構ある
>>956
というわけで、不正乗車ではないというなら係員がいる通路に回ればよい 近鉄鶴橋駅から地下鉄コスモスクエア駅まで
九条乗り換えが便利なんだが初乗りを３回払わないといけない
どのルートが便利か >>959
地下鉄千日前線鶴橋→阿波座→コスモスクエアじゃだめなん？ >>955
＞そっち（都営の切符で京王本線の改札から出る）にわざわざ行く理由は？
>>958
＞というわけで、不正乗車ではないというなら係員がいる通路に回ればよい
いや、俺（>>947 >>953）は自動改札の挙動を実地検証してみたかったんだ。 >>957
いや、2つの説が存在しているわけではないよ
>>942をもう一度よく見よう
>原則、ラチ内で繋がってる駅は「IC的には」全て同一改札の扱い
ということで、IC乗車券に限定していることが重要 >>960
なるほど千日前線に鶴橋で乗ればいいのか。ありがとう >>958
>それって改札係員による確認を実施するために自動改札機を通れないよう
>設定しているというだけじゃないのかね
でも通れる自動改札通ればいいだけってことにならんか？ >>964
> でも通れる自動改札通ればいいだけってことにならんか？
駅の側からすると、「常識的に考えて普通はここを通るだろう」という箇所は通れる設定に、
「一応不正乗車ではないが常識的に考えると普通はこの改札は通らないだろう」という箇所は
通れない設定にする（改札係員がいる通路へ回らせて確認する）といった具合だな
いずれにしても、不正乗車ではないというなら自動改札機ではねられても
改札係員がいる通路へ回れば済む話
不正乗車ではないが改札係員がいる通路は通りたくないということなら
どんだけコミュ障なんだという話で終わるし、不正乗車を前提とした話をしたいならスレ違い 電車を降りて、最初に目にする出口案内に東武改札も表示してあるのなら、何も文句はないってもんじゃね? 僕には友人が居ないので、有人改札で出入りしています
これぞ有人改札 大人2名でサンライズに乗りたいです
新幹線で京都→東京
同日夜のサンライズで東京→姫路
新幹線に乗り換え姫路→京都
身体障害者手帳あり（2名共）
エクスプレスカードあり
出来るだけ安くあげたいのですが乗継割引やエクスプレス予約、姫路京都間のダブりもありどう購入していいのかわかりません
教えていただけるとありがたいです >>969
乗車券はその経路通り、障割で買えばいいんじゃね。
特急券は、京都→東京は普通にエクスプレス予約、
サンライズと姫路→京都は2枚まとめて普通に買う。
（サンライズに乗継割引が適用される） 障害者は乗る夢見て線路に飛び降りて無駄を減らした方が皆幸せだよ >>970
ありがとうございます
浅い知識しかなく乗継割引考えるとエクスプレス予約じゃないほうがいいのかと考えておりました
姫路京都間という短区間でも使えるのですね
>>971
息子が育って事業を引き継いでくれる時期が来たらそれも視野に入れますね >>971
お前どれだけつらい人生生きているんだよｗ
自分より不幸な（と勝手に思っている）他人見つけないと
つらくて生きていけないんだろｗｗｗ >>969
趣旨と少し離れるが、サンライズが目的なら下り便の方が混みやすいので、比較的競争率の低い上り便を薦める。
>>971
気持ちは分かるが、皆我慢してるんだ
お前も運動とかして発散してこい >>972
東京→姫路(サンライズ)と姫路→京都(新幹線)のような逆向きでも乗り継ぎ割引使える駅員知らないの多いから注意だな 東京→熱海 踊り子
熱海→東京 新幹線当日または翌日
も普通に乗り継ぎ割引なるのに アホか、のぞみ自由席をいちいち特定特急券なんぞみどりの窓口でも敢えて言わねーよ、馬鹿かお前 >>974
上りだったら大阪で乗れるしなあ
京都-（新快速）-大阪
大阪-（サンライズ）-東京
東京-（新幹線）-京都
の方がだいぶ安くなると思う >>972
＞浅い知識しかなく乗継割引考えるとエクスプレス予約じゃないほうがいいのかと考えておりました
＞姫路京都間という短区間でも使えるのですね
え？？？
エクスプレス予約じゃなく、普通に購入しろと書いているのだが。 質問者の中では乗継割引効かせるためには行きと帰りを一緒に窓口で買わないといけないと思いこんでいたんじゃないかな
姫路京都間でも適用されると教えて貰い行きはエクスプレス予約で大丈夫なことがわかったと >>982
あ、そういう意味か。
エクスプレス予約を姫路京都間で使えるという意味で言っているのかと思った。 岡山駅8番のりば12:10着の四国からの特急から3番のりば12:12発の山陽線普通に乗り継ぐのは無茶ですか？
四国方面からの特急が遅れやすいとかあるんでしょうか？ >>985
対面乗り換えならまだしも間違い無くやめろというパターンだね
四国方面からだと遅れやすいしそうでなくてもホーム2本を階段で移動する必要がある >>911 >>914-918
参考になりました。ありがとうございます。
>>916
株主優待割引を使いたかったのは帰りの大宮～仙台間において
はやぶさ号のグリーン料金と上越妙高～多賀城間の運賃が
株主優待割引を使ったほうが安くなるようだということからなのです。
ただ、旅行にいくのが週末の場合は週末パスを使ったほうが安くなる可能性も
あるようですが、実際に行く時になったら再度計算して見る予定です。 >>985
乗れればラッキーで勝負するなら可能性なくはないが、そうじゃないなら1223の新幹線相生まで使って四国特急を半額にしといた方がいいかな。
回数券等併用とか相生より手前で降りるとかならすまん。 京王新線の初台駅から新宿に行って、ＪＲに乗り換え、東中野で降りると、
新宿-東中野間が１３３円でなく１２３円になるのですが、なぜですか？ 品川～秋葉原～御茶ノ水～新宿のIC定期券で品川から渋谷へ行く場合、運賃は代々木→渋谷の133円が引き落とされると思いますが、品川から山手線外回りで移動するのはキセルにあたるのでしょうか、それとも合法でしょうか。 >>990
ありがとうございます、乗り継ぎ割引って、メトロと都営しか知らんかった。
初乗りどうしだとJRでもあるのね。切符だとめんどいね。
>>992
磁気定期でも合法ですか？
以前は精算時に代々木か品川か聞いてきたけど、今は聞いて来ませんよね。 >>993
ちゃんと、ルート違ったら窓口まで、って出てるぞ。
IC券は、最短を引き落とすってルールだからいいが、磁気券にはそういうルールは無いからNGよ。 >>995
＞IC券は、最短を引き落とすってルール
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