ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://jikoku.toretabi.jp/ ttp://www.swa.gr.jp/pub/mars ttp://bunkatsu.info/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1492184874/ >>742
アンタは懇切丁寧スレ向きじゃない、出入り禁止。 そう、単なる鉄屑しかも下手すりゃ撮りクズの要望だろうし。
親切にというなら路車板の九州特急スレに逝けば？ってとこか >>748
ああ、確かに何番線に到着かが知りたいんだね
でもその程度なら時刻の範疇と言っていいな
ここでも良く乗り換え質問への回答なんかで到着番線が話題になりますよね >>744
＞ルート運賃時刻のどれにも該当しないからな
>>741
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表
＞到着時刻表 四国フリーきっぷとかで特急乗る時って特急券は必要？ ｢とか｣を見落としてた
バースデイきっぷグリーン車用か四国グリーン紀行なら指定席やグリーン席も特急券は不要
ただし事前に座席の指定を受けておく必要がある >>753
まだどの切符使うか迷ってたんで助かりました 乗越精算について教えて下さい
①東海道新幹線の回数券（都区内）で東京駅新幹線改札を出て大宮まで在来線で行きました
精算機にきっぷを入れたら浮間舟渡から大宮までのIC運賃で精算できました
少し前に有人改札で同様の精算をした場合もスイカを出したらIC運賃を引かれていました
②都区内の駅から都区内パスで大宮まで行きました
精算機に都区内パスを入れたところ有人改札に行くよう指示が出ました
有人改札でスイカから精算しようとしたら浮間舟渡から大宮までの切符運賃を請求されました
IC運賃じゃないんですかと聞いたら切符運賃ですと言われました
これはそれぞれ正しいのでしょうか？ >>758
新幹線乗り越しだけが特例的なものだとすれば正しいはず
そもそもICはきっぷ(新幹線除く)とは併用できないからね そもそも、新幹線で東京出場時にタッチするべきなのにしないから有人行けよ、ゴミカスって言われるわけだし。
最低限ホームページの出場の仕方を読め >>758
駅員がちゃんと説明すれば事足りるんだけどね >>761
＞最低限ホームページの出場の仕方を読め
それ、お前にそっくりそのまま熨斗つけて返すわ。
http://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through03.html
東京駅の乗換改札は新幹線のきっぷだけ通すんだよ。 >>762
>>761の基地外の言っていることは気にするな。
おまえさんの行動の方が正しい。 赤羽→与野や船橋→両国のように
線路別複々線で快速線と緩行線のホームが分かれている路線で、
出発駅で緩行よりも後発の快速に乗って
先の駅（この場合錦糸町や浦和）で1本前の緩行に乗れるかどうか判断しにくい区間の利用で
緩行に乗るのが先着もしくは同着なのか
快速に乗ると先の駅で1本以上前の緩行に追いつき乗換ができて先着できるのかを
乗換検索の利用ナシで迅速に分かる方法はありませんか？
このような区間の場合、
駅員がｘｘｘまでは緩行が先着/yyy以遠は後発の快速利用時先行の緩行に追いつき乗換可能で先着
という案内をしてほしいのですが、この種の案内がなく困るので質問しています
携帯で調べようにもホーム階段前で先発の緩行があと30秒で出発なんて状況では操作の時間が足りないし
そもそも電池切れの時困ります
あてずっぽで先発の緩行に乗ったら快速に抜かれてしかも1本前に追いつけた！なんてもうこりごりなので助けて下さい 追記
後発になる快速が途中で先発の緩行を追い抜き1本前に追いつくだろうと思って
先発の緩行を見送って後発の快速まで待った結果
特急の待避などを理由に追いつけなかった、というのも言うまでもなく困ります
なので助けて下さい
これが理由で東京近辺のJRの線路別複々線に苦手意識が強くあります >>766
駅の構造が悪いのがいけないのだけど、それほどの微妙な時刻をきちんと把握する術はありません
たとえ把握したとしても、微妙な遅れですぐに逆転するし、さほどの意味があるとは思えません
もう少し心と行動にゆとりを持ちましょう >>766
その状況なら迷わず後発の快速に乗る。
特急の待避などで一本前の緩行には追い付けなかったとしても、さすがに先発の緩行は余裕で追い越して乗換駅に先着できるでしょ？
それなら、乗換の手間が一回増えただけで時間的には何も損をしていない。
むしろ、緩行に乗って車内から後発の快速に続けさまに追い抜かれるのを見るほうがひどく後悔しないか？停車駅も少ないより多いほうが横Ｇや喧騒で不快だし。 質問なんだけど黒磯直流電化って郡山までディーゼルが電車になったってこと？ >>771
新白河方面-黒磯は交流電車だったのを、気動車及び交直流電車に置き換えた。 >>770
快速の間隔が長い路線だと
逆転すると信じて快速を長時間待った結果
途中で特急待避が加わり(しかもその案内は待避駅到着後までなく)
先の駅で「30秒後に発車の緩行」にすら追いつけなかったケースが何度もあり
それがトラウマでそうした判断をするのが怖いです
>>769
他の路線やバスに乗り換えることがないなら同意ですが、
最初の駅での判断ミスが原因となって駅到着が1分違ったせで
そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を何度もさせられたら
そんな意見に同意したくはありません >>773
自分の事前準備が足りないだけとしか思えないんだけど。
>>ホーム階段前で
そんな近付く前にいつごろ駅に着くか逆算して調べればいいだけの話
>>電池切れの時
モバイルバッテリーがあれば済む話
>>判断ミスから到着が20分遅れ～
たかが1分遅れたがために乗換が上手くいかないならそもそも行程に無理があるってだけ >>774
全く同感です
>>773
今のあなたはあまり都市部での公共交通機関利用には向かないようです
こう言うと語弊があるかもしれませんが、何かの精神的なストレスを抱えてらっしゃるように思え、
その解決は、ここで電車のスリリングな接続をうまいこと常に最適に乗り切る方法を求めるのではなく、
ゆとりの心と行動を可能にするためストレスを取り除く助けとなるような、
カウンセリングを受けることなのではないかと思われます こういう馬鹿が駆け込み乗車して揉める最低な奴なんだろうな >>777
あ、せっかくそういう言い方は避けたのに、身も蓋もないな >>773
＞駅到着が1分違ったせで
＞そこから他の路線やバスに乗れず
＞最終目的地の到着が20分遅れたなんて経験を
乗り鉄やってると、
駅到着がたかが5秒違ったせで 、そこから他の路線やバスに乗れず
最終目的地の到着が「丸1日」遅れるのが確実となり、あきらめ後日リベンジした
なんて経験はザラにある。 >>773
身も蓋も無い言い方なら「メンタル面の病だから心療内科・精神科いけ」か 快速と各駅停車、それぞれどこまで/どこから先に着くのか
これが案内できていれば問題ないのに
それをできない/しないのを正当化するようなレスばかりで失望を禁じ得ません
労働強化だとでもいうのでしょうか？
先着後着の案内不備のせいで
快速に抜かれるとわからずにor各駅停車の方が先に着くと分からずに
深夜の最終電車の接続が間に合わなくても自己責任なんですか？ 旅客の個別案内を放棄する鉄道会社は信用がなりません
その結果混乱した乗客が通路や階段を走って
それで事故が起きても鉄道会社に責があるとしか思えません たぶんJRは旅客が錯綜する細かい乗り換えをやってほしくないという立場だと思う。 >>783
深夜の最終接続とかそれこそ事前に調べておくべきだろ常識的に考えて…
JRに投書でもメールでもしてみればいい 終電の案内とか貼ってあるし。
本当にそんな毎日ギリギリの生活してる奴は大抵頭おかしい底辺だしな とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RM1ZA >>785
都会ではいま最終間近の接続ってやってないよね
>>782
複線での優等列車案内ならまだしも
複々線では事実上無理だろ >>782
鉄道会社としてはそのような微妙な接続はやめてほしいということ
そもそも電車区間は標準時刻を示したものでその時刻での運転を保証するものではないことが多い そもそも鉄道事業者が乗客と取り交わしている契約は「乗車駅から降車駅までの輸送のみ」であって所要時間や乗り換えなんてのは契約外だし。 最終連絡が絡む場合はどの方法で行けばいいのか案内しなかったせいで
途中で足止め食わせたらそれは契約違反になるんじゃね？ 例えば王子から指扇に行くとして、
赤羽で京浜東北から東北中電乗り換えれば大宮で川越線最終に乗れるとして
その案内が赤羽到着時の京浜東北線車内でなかったら、
案内不徹底のせいで京浜東北に浦和や大宮まで乗ってしまった結果
大宮あたりで足止め食わされるって大いにあり得るっしょ 赤羽で埼京線乗れってツッコミきそうだけど
同じようなケースは両国から緩行で来て
錦糸町で快速に乗り換えれば千葉で内房や外房の最終に乗れたのに
その案内がなかったせいで緩行に乗り続けてしまい
千葉や津田沼あたりで足止め食わされるとか
他にいくらでも考えつくからな >>792
だから、それは階段わきとかに書かれてるから、無理ない時刻がな 5chに書き込みできるのに乗換案内のサイトやらアプリやらを使えないとか使う気がないとか
どういう方向性の情弱なんだ
ちなみに>>793のケースは、赤羽で中電への乗り換えが可能な時間帯なら
京浜東北線で大宮まで乗り通しても川越行き最終に余裕で乗れる
また、赤羽で埼京線の最終の川越行きを見送ってしまっても
2分後の京浜東北線に乗れれば、見送った川越行きに大宮で乗り継ぎできるというｗ 中央線大久保から大宮・新幹線経由宇都宮まで
の切符で都内途中下車は可能ですか？
また大久保から新宿間を使用しないでも大丈夫でしょうか？ >>797
乗車可能な経路上なら可能
制度上は使用しなくても大丈夫ということにはなってる
>>798
おまえはそもそも生命活動をしなくていい 立川の中央線と青梅線ですが、例えば19:40発となっている大月行は
実際には対面ホーム19:38発の青梅行きに乗換が出来るよう、19:38前に到着していました。
乗換案内で見ても接続しているような結果にはならないのですが
こういった乗り換えの接続は、時刻表の本とかならわかるのでしょうか？ ありがとうございました。
確実に知ることは難しそうなのですね。 1827Tは立川19時38分着40分発な訳だけど
電車の秒まで入った時刻ってのは一般に公表されてないのよね >>807
早発は本来乗れる旅客の乗車を拒否したに等しいからな
というか謝罪は時刻確認の基本動作が出来ていなかったことによるのだろう >>807-808
路線バスなんて早発あたりまえの世界だからね。
道路事情を勘案すれば時間調整のために途中のバス停を早く通過するのもあるていど容認だけど
始発のバス停を早発するのは許せない。、、、最終便が早発したのには腹立ったな。
大学の研究室で遅くまで残って勉強してたんだけど
「N団地0：06発→大学前バス停0：11→K駅0：19着」の終バスで帰ってた。
逆方向のK駅から来るバスは大学前バス停23：51→23.56N団地着で10分後に折り返しのダイヤなのだが、
これが0：06まで待たずに見切り発車することが日常茶飯事で、
大学前を0：03頃に通過していきやがる。
こっちも自己防衛のため、定時の15分くらい前にはバス停で待機してなきゃならない。
冬の寒い日には堪える。 質問です
遅延情報とか見ても路線や遅延の範囲がよく分からない為、お願いします。
今日とほぼ同じ状況と過程した場合、徳山(山口)～東京まで18切符で行くのは無理でしょうか？
遅延、乗り継ぎ等一切なしで徳山05:53発～東京23:08着です
無理な場合どの辺りまでなら行けますか？
明日、出発予定ですが、明らかに無理そうなら行くの止めます 遅延、乗り継ぎ等一切なし
↓
訂)遅延、乗り継ぎ失敗等一切なしで 東京のどこか最終目的地を詳しく書ける？
徳山からの最終便は6:52(乗継東京23:46着)だから、1時間程度の余裕はある
都心部が最終目的地なら、1時間半程度の遅延で行けば東京0:22着になる。
東京へ行くときの問題は、沼津から熱海の最終が比較的早く終わること。沼津までならかなり時間の余裕はある。
静岡まで2時間遅れくらいなら新幹線で静岡から小田原を3390円別払いで飛ばせば、東京0:22着の乗継に追い付ける
接続待ちを積極的に【行わない】駅は、米原、豊橋、静岡。
明らかに無理というわけではないが万が一に備えることは大事 3/3に鎌田で行われるイベントに行く事が目的となっております。
イベント自体は3/3の13時からです
従いまして強行する場合は18きっぷを2回分使用すればイベント自体には間に合うかとは思っておりますが、
この度の質問は、今日と同じ運行状況の場合は18きっぷ一回分では無理そうなのか？と言う事です
今日の遅延情報を見たら強風の為、○○線で運行中止だの徐行だの遅延だの多発している様で、
無理ゲー感が漂っております。
しかしながら、私では接続等にどのくらいの影響があるのか等、見てもよく分かりません
多分明日も強風は止まないと思います
https://trafficinfo.westjr.co.jp/list.html
西日本だけでこれだけの遅延等が発生しております
仮に今日と同条件で出発した場合、東京まで行けるのか？または行けない場合はどの辺りまで行けるのか？
と言う事を目安でも構わないので知りたいのです
メインは他日にあり、最終的に18きっぷが2回分余るので、その消費にこの度、当イベントを検討しており
どうしても行きたいと言うわけでもないのです
計画中止の場合は最終的に余った2回分をヤフオク等で処分するつもりです
ですので、今日の運行状態から大雑把な感想でも構わないので参考までお聞きしたいのです >>810 >>813
そういうのをいちいち人に聞かずにある程度自力で判断できるようでないと、
青春18きっぷを利用するのは難しい
ダイヤの乱れなどはケースバイケースだから、そのつど臨機応変に対処するしかないわけで
とりあえず自分ではどう思ったわけさ？
自分では無理ゲーだと思ったなら、それはすなわち無理して18切符のみで行こうとするのは
やめておいた方がいいということだ
逆に、自分なら適当なところで新幹線でワープするなど臨機応変に対応できるので
そこまで心配される筋合いはないということなら、それはそれで問題ないので
気を付けて行ってくればよい >>813
仮に今日移動していた場合
中国地区は11:44に運転見合わせが発生しているが、五日市～岩国までなのですでに抜けた後
京阪神地区で姫路から米原は早朝に運転見合わせていたが、通過時間帯には遅延に切り替わっていることから抜けることは可能
JR東海管内はいまごろ抜けることになるが在来線に30分以上の遅れは発生していない
おそらくこの時間だと名古屋駅あたり。その後は分からないが風はすでに西側なのでたどり着けるとは思う(米原で乗継に失敗したと仮定すると蒲田0:19着)
風は西に移動しているようなので、代わりに17:05現在岩国～柳井が見合わせ中。
これが解除されて徳山より西側に風が移動すれば移動できることになる。
無理そうでたどりつけそうな場所は、18きっぷ利用なので日付変更点で見ると由比(静岡の5駅東側)。
2日分使うなら沼津0:36着。 JRのＡ駅→三セク経由→JRのＢ駅 までの切符を予め購入して乗車したにも関わらず、
途中の三セクの駅の改札で、所持している切符を駅員に見せるのを忘れた為、
三セク区間のみの切符を新たに購入させられて、最終目的地(JRのＢ駅)に到着するまで、新たに購入する必要がなかったことに気付かず、
元々持っていた切符は証拠に残す為、カメラで撮影後、着駅で駅員が回収、三セクの駅で重複購入させられた切符も一緒に撮影して写真に納めたが、切符自体は紛失
このような場合、原券自体なくても、原券が写っている証拠写真(元々持っていた切符と三セクの切符)があれば、後日、三セクの駅で、重複購入させられた切符の払い戻しを受けることは可能なのでしょうか？
ややこしい質問、長文で申し訳ありません。 >>818 ですが、払い戻しを受けることが可能な場合、無手数料になりますか？ >>818
実話なのか？ネタなのか？
前者なら、アホか自己責任
後者なら、そんなチャレンジするのは業務妨害 >>818
文脈からすると、B駅到着時にすでに事態に気づいていたにもかかわらず、
そのまま切符を渡して出てしまったのがミスでしたね
何故その時にB駅係員に相談しなかったのでしょうか？ >>818
A駅→（JR線）→X駅→（三セク会社線）→Y駅→（JR線）→B駅として、
元の乗車券でY駅から先の使用を開始した時点でY駅以前は三セク区間分も含めて
使用済み扱いとなるので、払い戻しは不可
X駅→Y駅間もJR線経由となる乗車券でX駅で途中下車してY駅から乗車して
X駅→Y駅は使わなかったという場合と同じ
>>820-821
駅に行って相談しても「使用済みの乗車券の払い戻しはできません」となる >>822
いや、B駅到着時で改札内ならば、3セク区間で有効な乗車券を2枚所持していた状態であって、
どちらを使用したことにするかはまだ旅客が決められる状態にあると解釈できる余地はないかな？
その上で新たに買ったほうを誤購入かつ誤入挟の扱いにすると
もちろん3セクとB駅との間には改札がない前提だけど
というか、元投稿者は具体的に3セクとはどこの会社でB駅はどこかを明記して欲しいところですね >>818 で、三セク区間のみの切符を新たに購入させられたことについて、改札で、
その三セク鉄道線に有効な切符を自ら見せず、駅員の言うがままに切符を買わされた客の責任なのか、
｢切符を提示してください。｣と言わず、｢どちらからご乗車ですか？｣｢では、○○円になります。｣という言い方をした駅員の責任なのか、どちらなのだろうか？ >>823
仮に、片方の切符で払い戻し可能でも、証拠写真提示では無理でしょうか？
原券自体紛失していれば払い戻し不可能でしょうか？ >>824
そんなことは今さら水掛け論だからどうでもよくて、
その切符を買わされた駅とは、「どちらから！」と尋ねられたということは、3セクの出口の駅なのですか？
そのあたりの状況説明が曖昧すぎです >>826
三セクの出口の駅です。JRへの乗り換え通路があります。 >>818
何で某駅とかにするの？
まんま駅名晒せばいいじゃん。
それもこれからゴニョゴニョしようとする糞な不正乞食か？なら、さっさと死ねよ >>828
となると、私が>>823で書いた話は全くの無駄と言うことになります
ただ、3セク出口の駅で精算させられたのに、何故
「三セクの駅で重複購入させられた切符も一緒に撮影して写真に納め」ることが出来たのですか？
精算なので切符ではなくて精算済証みたいなものですか？ >>830
三セクの出口の駅改札で購入させられたのは、乗り放題切符です。正規の運賃より少し安い切符なので、そちらで発券されました。今日１日乗り放題なので…ということで、回収されなかったので、手元に残すことができました。 >>831
了解しました
そういう情報を後から小出しにせずに最初から提示して頂いたほうが無駄が減って助かります
ところでこの期に及んで鉄道会社名や駅名を出さない理由は何故でしょうか？
出していただければ多くの有益な知見が得られるものと思われます 途中下車に関する質問です
大都市近郊区間以外を含む普通乗車券では後戻りしなければ途中下車できるとききます。
１）千葉から北陸新幹線経由で金沢までの乗車券があった場合、
都内の駅で何度も途中下車できますか？
例えば、錦糸町・東京・神田・秋葉原・上野と順番に途中下車し、上野から新幹線に乗ることはできますか？
２）同じ駅で複数回途中下車できますか？
例えば上の例で、東京駅の八重洲口で一旦改札を出たけれど、丸の内側に抜けるのに迂回するのが面倒ということで、
一旦改札に入って丸ノ内側の改札から再び改札の外に出られるでしょうか？
あるいは、途中下車した駅で改札に戻ってきた後になって、買い忘れがあったからと再び改札外に出ることはできますか？
よろしくお願いします。 １）は可能
２）はちょっとわからない 自動改札通すとだめかも >>833
二番目については、入場券をお買い下さいと言うのが公式見解です
まあ、うっかりの買い忘れならば出してくれるかもしれないけど、面倒などというのは論外 熊谷から京都で一度下車してから宮津に行き、
宮津からレンタカーで豊岡まで移動し豊岡から明石経由で熊谷に帰ります。
この場合JRの乗車券代は新大阪までの往復＋京都→福知山、豊岡→新大阪で買えば良いでしょうか？ >>837
エクスプレス予約みたいな変なのを噛まさず、かつ熊谷～福知山間の旅行予定日数が5日、
豊岡→熊谷の旅行予定日数が6日を超えない限り
熊谷→福知山(丹波口経由)と豊岡→熊谷(播但線経由)の2枚でおｋ
しかし何故新大阪で切る?京都は新大阪の手前だから京都～新大阪が無駄になるんだが…… >>838
熊谷-新大阪間は往復割引効くかなーと
京都までだと効かないんですよね それでも新大阪→京都の追加は無用。
それに往復割引なんぞしても、買い足しの部分のロスで、かえって割高になるぞ。 質問
小田原～仙台までの乗車券なのですが、
小田原から東京は東海道線、東京から仙台は東北新幹線です。
（新幹線分の特急券は別途買うとします。）
有効期間は3月3日から3日間（例えば）とする場合はこの場合どうなりますか？
1.小田原から横浜まで東海道線に乗り、横浜から京浜東北線で東神奈川で下車、車移動し、川崎から東海道線に乗車し、新橋で改札出場、再び入場、山手線に乗り有楽町で出場、徒歩で東京へ行き、新幹線で仙台。（すべて1日で終わらせます。可能ですか？）
2.上の1の例を日をまたぐ感じでの利用は可能ですか？
別にやる訳じゃないですが、気になったので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
