鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能（JPOVに注意のこと）。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること（LTAなどの荒らしは除く）。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1502002927 >>1訂正
×今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
⚪今回のスレタイは南海高野線山岳区間こうや花鉄道にある50‰勾配にちなんだものである。 >>1-2
なんだ、国鉄DF50形ディーゼル機関車、国鉄50系客車とかじゃねーのかよ。 最終的にスレタイ決められるのは1なんだから
前スレの話し合いは参考程度と考えた方がいい
前スレのスレタイだって前スレ1の独断だし 国鉄鉄道技研での高速電車開発のシミュレーションには、過渡特性解析が得意なアナコンも当然動員されていたでしょう。
wikipediaの[[アナログ「計算機」]]と[[アナログ「コンピュータ」]]の記事の違いは、
前者「計算機」が研究室での試作品中心の歴史領域の記事で、実演算の解説は補充させなかったものに対し、
後者「コンピュータ」は、量産工業製品として広く普及した実務領域の記事で、前者記事から排除された実演算中心と
明確に分かれて「別項」として建てられたものです。
ところが、後者「コンピュータ」筆者の永久追放後の書き換えは、
歴史領域中心に書き換えて、前者[[･･････計算機]]と同じにしてしまう編集が行われつつあります。
実質は実用化実態排除、実演算排除であり、歴史領域への書き換えだから、いずれは、歴史領域への一本化吸収へ流れています。
たとえれば、「数学」の教科書に、無理矢理「数学史」を書き込んで、「数学」記事を削除しているようなもの。
世にポピュラーな数学記事（実用面記事）を、どうしても排除したいってことでしょうかねぇ？
唯一の大量生産商品となり、数10万人～100万人以上が学んだであろう、電子管式アナコンの主たる使用法だった
微分方程式解析装置としての大実績を、何が何でも見えなくしたい私的な執念が強く感じられます。
異論の永久追放までして、馬鹿げたことをしてますね～。
折角記事を分けて衝突しないようにしたのに、論敵に無根の因縁を付けて永久追放で排除して
対向側まで同色に染めてしまおうとする＝再度、歴史記述への一本化という極端な純粋主義が理解できません。
大量流通実用記事と、アカデミック臭かおる細々の博物学記事の2本立てで、読者に必要な記事を選んで読んで貰うので差し支え無いでしょうが。 記事を改良していくのが「編集」のハズだが、主要部をわざわざ壊して放置するのは如何なモノか？Licsak氏他。
またも記事が壊れたのは、理不尽な因縁を付けて全面削除申請していた解説図が内容説明していたのが、
６枚削除されたことで、主題部の説明が無くなってしまったこと。
微分方程式までは記事に残っているが、それをどのようにアナコンに設定・演算するかの説明部を削除してしまったのだ。
削除の責任者としてどう埋めるつもりなのか明らかにするべき。
普通の加筆・訂正なら誰でもできるけど、この図は恣意的な狙い撃ちで不当削除、
さらに無期限投稿ブロックで投降者が永久追放されていて、それらの処分に合理的理由は無いから、
第三者には危なくて補充・訂正に手を出せない状況にある。
しかも教科書的な解説図だから、新たに書き直したところでLicsak氏に「著作権侵害」提訴されかねない。
氏は、基本的な運動方程式を示したことをもって「丸写しの著作権侵害」と断定して審査提起しているから、
その誤った基準では、物理現象を現す教科書的記事・説明図の総てが該当して排除されてしまう。
だから、記事に生じさせた欠損を埋められるのは、記事を壊した当人＝Licsak氏しかいない。
[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]の主目的解説から「誘導障害軽減」を敢えて削除した改悪編集も
LicsaK氏に依るもので、それを訂正すると、正当理由無く「無期限投稿ブロック処分」に
遭いかねないリスクは良く見えるので誰も訂正に手を出さない。
記事破壊犯人のLicsak氏自身しか訂正できない状態を、今後も晒すのでしょうかねぇ？ （続）
この本質は、Licsak氏の基準の適用間違い、あるいは基準そのものに間違いがあるってことだ。
有名な[[ミラー積分回路]]の説明図まで削除されていて、その基準では、どんな説明図も削除対象になってしまう。
本来の基準は、投稿者自身が作図していて内容に独自の権利がなければ著作権的には問題ないのだ。
ところが25図前後がLicsak氏により排除宣言されて、現在6説明図が削除されて記事に支障を生じているから、
今後、電鉄関係の整流や饋電など基本回路図などが欠けてきて、アナコン演算図同様、補充不能になる危険にさらされている。
そもそもwikipediaでは「独自研究厳禁」で、公知のことをまとめなければいけないから、
その説明図も決まり切った教科書的なものばかりになり、Licsak氏の様に闇雲に「著作権侵害認定」すると
投稿を許容される図面・説明図が無くなってしまう。
Licsak氏の勘違い、あるいは非行は、そういう重大問題を提起している。
それに同意して削除する方も酷いものだが、実は同一人物なのでしょうか？
究極には説明図全部を投稿不能にしてwikipediaには図を無くそうというのでしょうかねぇ？ >>9
前スレ埋め乙
スレ保守botとしての面目躍如と言ったところだなHAT君
コピペbotのテツオ君とは差別化しないと負けちゃうもんねｗ >>5
>>6
>>7
相変わらずの長文難解の自己主張と自己弁護を
繰り返し書き込むテツオ乙
もはやすでにLTA化しているHATと同じく
ここで書き込むしかないもんな。
もはやLTAテツオの誕生だなwww よう～HAT、相変わらず札幌市南区の親の自宅で引きこもって無職生活を満喫しているのかい？
そんなことしていても人生の無駄な時間を過ごすだけだから、早く近くハロワ行って職を見つけて働いた方がいいぞ テツオ「よし、ここで議論すれば誰かが味方をしてくれ永久追放は解除されるぞ」
そう思っているのならそれはただの妄想だぞ
テツオwww >>10-13
馬場と橋本こと藤木乙
とっとと死ね HAT君は馬場や橋本時々槙島、テツオ君はL氏時々馬場にしか矛先を向けないから
それ以外の人は気楽でいいよねｗ
双方の風呂に関わった人物は他にもいるのに絡まれないからｗ >>15
しょうがないよ、両者とも基地外だからねwww 鉄道の設計に使う道具は鉄道の話題じゃない板違いだから本スレでやってくれない？ テツオ君が本気で仲間集めする気があるなら本スレで宣伝した方が良いわな
このスレに同志がいないことは前スレで散々思い知らされただろう？
良くも悪くも対話相手を変えてみないとね >>8-12
善意の執筆/投稿に対して、全く根拠なく「著作権侵害。盗作」を言い募り「永久追放」をかざして攻撃を始めたのがLicsak。
オリジナル原稿で非難の根拠が無い冤罪だから削除も追放もできないのを、
反論の仕方が気にくわないからと、寄って集って永久追放視した不正が鉄道領域で行われた。
さらに適法な投稿ファイルの削除、記事の軸の削除というwikipedia記事の破壊も始まったから、
その不当が糾弾され続けるのは当然の成り行きで、wikipedia破壊犯人達はずっと追及される。
それは理解して、不当な追放決定に加担したんだから、自業自得として継続する非難は受け容れなさい。
「良い記事をつくる協力」が本筋だが、それは全く否定されてしまい、
お互いの執筆記事領域分割の談合組織化して、気に入らない訂正をしたからと永久追放するシンジケートなんか作ってはいけない。
ワザと壊した記事は、元通り正しく直しておきなさい。壊して放置するヤツこそ永久追放処分に値する。 >>19
L氏はたぶんここ見てないぞ。彼は{{User anti2ch}}だから。
誰もお前に関心がないからかこの話を表で蒸し返す奴もいないし。
ちゃんと届くよう非難したいならツイッターやフェイスブックでもやれば？ >>15
？共犯者は、その非行の糾弾で追われるよ。
決定文書は永久保存されてるから、不当な永久追放に賛成した奴、ブロックしたヤツ、冤罪処分提起をしたヤツは
名前が直接出る、出ないに関わらず問題解決まで「永久に」糾弾され続ける。
>>17
鉄道設計は鉄道の話題の中軸部。
鉄道の労働組合の話題も板に適合すると2001年初頭にに確定したくらいだ。判ってて馬鹿言うな。
あれは、束労∠○工作部隊が板を席巻していて、批判に徹底粘着して潰していたのを、
事実指摘で断固逆転させ、∠○非行追及の流れに転換させた結果、
追い詰められた束労∠○派がアベコベに「労組問題は板違い！削除せよ！」と言い始めて防御を図った。
しかし、あまりのご都合主義に誰も賛成せず
「２ちゃんねるは、住人とお客が居れば板違いは無い！まして鉄道の労働組アイン話題は鉄板のものだ！」
と一喝されて、スレとして定着。以降#136スレ以上続いてる人気スレとなった。
>>18
wikipediaの記事の故意の質の低下が知れ渡ることは、個人サイトの相対的価値を上げてくれて、
競合関係でみればwikipedia側の自爆破壊行為。 良い記事は準備して、お客さん待ちだが、なかなか来てもらえない個人サイト側には損はないヨ。 5chで長文書くなら、タテ読み出来なきゃ却下だな。 >>21
お前本スレがどこの事を指してるのか理解できてないだろｗ
誰もお前の個人サイトの事なんか言及してないんだが？
もう一度言うがお前の解除依頼出してくれる物好きを探すなら本スレ池
【百科事典】ウィキペディア第1971刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1512830421
ここより人口多いしお前のこと知らん奴もいるだろうから仲間になる奇特な奴もいるかもしれんぞ
少なくともここで演説しても助けてくれる奴がいないことは前スレの反応で分かっただろ？
いつまでも粘着してないで新天地で新規jawpヲチ民に自己PRしなさい ネタが変わらないから、誰かがテツオbotを作ったのかと思ったら生身だったかw 相手にするお前らもお前らだ
構うからここに居座るんだよ
いい加減にしろカス >>23-26
ここの「犯罪者」たちが、自分自身の非を理解して引かない限り、
復活してもすぐ多数決で即死だろうが。
今やられてるのは、そういう理不尽・不当な永久追放。
正当理由無く、ターゲットを求めて冤罪の規約違反（著作権侵害、盗作）を言い立て、
その応答（無応答）を口実に永久追放するだけの話に過ぎない。
いまwikiprdia鉄道分野がそんな無法地帯になっている。
少なくとも恣意的評価での投稿ブロック期間に「無期限」を無くさないと、
不当な追放遊び、記事の私的領域確保談合は無くならない。 無期風呂食らった奴の典型的なヒステリーでしかないな
歴代の無期風呂連中による外部サイトでのWikipedia批判と比べても見るべき点はない
ビヨンドみたいに対抗Wiki作っちゃう気概もなければ西氏のように外に向けて批判を発信するわけでもない
自サイトという武器も録に使わずやることは主に5ch（2ch）に入り浸って憂さ晴らしすることだけ
批判方法としては最も惨めなやり方だよね お前を批判している奴が何が犯罪者なんだよ、
いい加減にしろよテツオ >>29
まるきり批判になってない。
根拠なく、盗作、著作権呼ばわりして、審議を申請、永久追放を提起した事件の主犯はおとがめ無しで、
降りかかる火の粉を払っただけの被害者を永久追放する不公正運営が犯罪。
永久に追及され続けるのは必然だろうが。そんな覚悟もなしに不正行為をやったのか。 そういうお前は、相手が批判している自分の問題点を棚上げにするか無視して、長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返し、自分の正当化を図ろうとしているじゃないか。無期風呂になった理由はそのことだと理解できないのかテツオ？ >>30
＞根拠なく、
あります。あなたが頑なに規定の様式に従わなかったことは
ここでも丁寧に説明して貰ったでしょう。
あなたが理解しようとしないだけです。 生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場。
それがウィキペディア。
鍛錬を怠った自警は廃人となって、
ウィキペディアから去らねばならない。 >>35
生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場じゃなく、
定められたルールに従うかそうじゃないかで
その後の運命が別れるのが正解だな >>36
本スレのコピペにマジレスされても…
ヲチスレサイドの住民的にはそういう見方してる奴が多いのは事実だよ
本スレに顔出す自警はもれなくそういう傾向あるしね >>32
多重の適用間違いで不当な永久追放してる！実態は>>35 とおりの無法地帯化している。
0)．大局は、無根の著作権侵害・盗作を言い募って追放審議を仕掛けて、その反論を捉えて、永久追放の死刑にした不当がある。
1)．投稿源表示形式が不適切だというのなら、当該記事削除に留まり、追放は全くの見当違い。交通違反で死刑のような無茶！
2)．規約と例示の意図的・恣意的混同。規約では「源サイトの固有領域に投稿源であることを明示」だけが持込条件で
その表示例として、コテハンを書き込んだ文例が示されていたが、規約としては匿名許容だからコテハン表示は義務ではない。
だから規約からは、それを理由に処分できないのを、曲解して追放処分。
3)．決定権者不明。訂正解説に逆にブチ切れて永久追放投票した彼のbabaくんも決定権者も同列で何が決定か判らない体制。
「決定があればその後に対処を考える」という表明に対して、そんな余地は無いと問答無用の処分で、しかも記事削除でなく追放！
従って、正当な根拠なく永久追放を行っており、提訴者、賛成者、ブロック決定者（＝）操作者の一団すべてが悪質なwikipedia領域の破壊者。 説明図記事の削除基準もおかしい。
Licsak氏により25図が「著作権侵害違反」と宣言され、現実に６図が削除され、記事が破壊されたが、
独自研究厳禁のwikipedia分野では、文献などで公知のものしか記事にできないから、その説明図はそれぞれソースと共通になる。
Licsak氏の言い分のように、物理現象の基本の運動方程式とか教科書的図面を「著作権侵害、盗作」だとすると、
wikipediaに投稿できる物理法則式や説明図面は無くなってしまう。科学技術関係などの説明図に対する著作権保護の適用間違いが有る。
まさか物理現象基本の運動方程式を「丸写しの著作権侵害」と糾弾されるとは夢にも思わなかった。
専門ものほどスキルのあるヤツが審査しないとこういうミットもないことになる。そのミッともなさの糊塗策が永久追放提起になっている。
元々は、公知の物理法則やその数式表示、投稿者自身が作図したものであれば問題なく受け容れられるもの。
それを攻撃対象を決めて恣意的に因縁を付けて削除した。同じ基準を全部の説明図、式表現に適用したらほとんどの図は削除されてしまう。
不当削除の６図面は直ちに復活されるべきだ。残る19図も、タイムスタンプはwikipedia図の方が古くて削除失当だし、
12図は既に10年前に存続が決まっていて、Licsak氏により再度削除申請されているものだが、
それでも強行削除するのか、それとも削除６図を復活させるのか、･･･････。
wikipediaが扱う公知の事柄の解説図は、総て内容的にはコピーだ。
それを「著作権侵害」認定するのなら、wikipediaの説明図のほとんどはアウトになるトンデモナイ基準だ。 判りやすい記事を書き、読者の智を拡げていこうとするのはどのライターも目指していることだけど、
「難解」というのは、内容にも拠り、ライターだけの責任とは言えないものも多いはず。
不当な個人攻撃がなければ、以下のことはあからさまには書かず、記事修正に留めるんだけど、
執拗な悪意で攻撃が繰り返されるので指摘せざるを得ない。
「高校数学」は、鬼門扱いで、残念ながらきちんと理解できている生徒は半数以下～1/3そこそこと言われている。
その中で「微分方程式」とか「ニュートンの求根法」などというと、教科書には1ページ～
工業科系で3ページ程度の記載しかなく、さらに「大学受験にはまず出題されない」として
９割方は授業が省略されてしまって、そのこと自体記憶に無いことも多い。
高校で一応学んで理解しているのは都合３．３％（＝１／３×０．１）で、
これに理工系大学での学習が加わって倍加したとしても、即座に判る人は７％程度が見込めるだけ。
全体との比率で言えば物好き、数学フリーク程度しか理解してないのだ。
量産商品として広く普及した電子管式[[アナログ計算機]]の大多数の使い方が微分方程式解析表示装置。
その微分方程式の演算を説明されて直ちに判る層は１／１４程度。記事でそれが少しでも増えれば幸い。
残りの93％に向けて「悪文」「分かり難い」と煽って排除に導くことに正当な意味があるのだろうか？
wikipediaの記事は高校卒水準対象に限るとか、中学卒水準対象に限るとかいった制限は何処にもなく、
読者の判ろうとする努力でどこまでも理解していけることを目指すものだろうが。「悪文」「分かり難い」は無闇に因縁を付けて不当追放してしまった非行側の苦し紛れの印象操作に過ぎない。 >>38
生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場。
それがウィキペディア。
鍛錬を怠ったTetsuo00は廃人となって、
ウィキペディアから去らねばならない。 >>41
> 鍛錬を怠ったTetsuo00は廃人となって、 ウィキペディアから去らねばならない。
全然平気。廃人になんかならない。
悪意、犯罪には負けないタチだから、理不尽な永久追放処分が続く限りはズッと悪事の糾弾は続く。 >>42
ゴメンゴメン、廃人は元からだったな
ATSキチのTetsuo00に廃人なんて表現は生温いかもしれんね >>42
自分の問題点を棚上げか無視して、長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返し書き込んで
被害者のツラして自己正当化を図る奴など誰も相手しないぞテツオ >>45
お前もそろそろ定型文句変えようよｗ
「長文難解の自己主張と自己弁護」というラップみたいな文言をなんとかしてくれ >>45
問題にされた記事を投稿したのが4月と、それまでの10年間。
半年後の10月に突、根拠なく然「著作権侵害、盗作」呼ばわりされて永久排除審議に提起され、
その反論だけを捉えて、本文OK、他図は削除、当人は永久追放処分
という不公正な決定の被害者。
正当な削除理由は無いし、持込手続き違反なら削除に留まり永久追放は無い。
その不当な永久追放を決めたヤツは、恣意的な規約適用をした加害者だ。弁明の余地は無い。
かっては本職さん達の参加が多く見られたが、近年影を潜めているのは、
ターゲットにして追放を仕掛ける悪質集団の跋扈を見ているからだろう。
「協力して記事をつくる」のは内容を良くするためであって、
個々の執筆者の私的領域確保の談合のことじゃない。
ゼネコンじゃあるまいし、不当な「談合破り」に永久追放なんて認められない。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Y.WXYZ 延長及び同一性確認など]]
中樹シリーズ延長戦、ゲームセット 本文は提訴却下、OKで、それに添付の説明図は6枚削除とは！運用に公正な基準なんか無い。
同じ理屈なら残る3枚も削除か、あるいは6枚削除を撤回するしか基準の一貫性は無い。
本文を残して全図削除は有り得ない決定。
記事の重要部：アナコンによる微分方程式解法図を破壊、記事の価値を落とすってのは、
犯人の私的領域談合メンバーの感覚が、良い記事を守り育てることではなく、
個々の記事が私的所有のもので、それを壊すことで「記事所有者」に打撃を与えようという
かなりピント外れのモノになっているようだ。
記事の質を落としたらwikipediaの一般的信用を無くすだけの愚行なのを全く理解していない犯人達。
読者がwikipediaだけでなく他サイトも調べようとする切っ掛けとしては、この暴挙は反面教師になるかもしれない。
様々な説明を集めて理解した方が深く正しく理解できるものなのだから。
内容そのものが「難解」で、概ね７％程度の理解層なのを、もっと増やそうとする記事は、智の普及に積極的だが一見難解。
だからといって一般普及を禁止するかの言い分は間違い。
対応策はもっと判りやすく正しい記事を書きなさいってこと。
この時、川島令三本のような失当な例え話は絶対にやってはいけない。読者の理解を混乱させてしまうだけだから。
「難解」「難解」ばかり言って、代替解説をしないヤツはインチキ。
元々が「難解」なことを不勉強な当人が理解できなかった自白でしか無い。 「微分方程式とは」とか
「微分方程式を解くとは」とかの解説文を自分で作ってみて、
「難解」の起源が、ライター依存なのか、元々なのか、自分で判定して、攻撃側の失当な煽りを見破る必要がある。
高校数学には一応書いてあるはずだが、多くの場合、受験には出てこないからと棄てられていると思うけどねぇ。
メカ系、電子系、制御系を中心に過渡現象解析には必須の内容だが、
社会一般からは非常に軽んじられて時にキ印扱いされてしまう概念「微分方程式とその解法」。
衆愚側には与さないことだ。 >>42
安全な国会前でがなり声上げてるおじさんおばさんみたいだね
あ、貴方ちょうどそういう世代でしたっけね 相変わらずの長文難解の自己主張と自己弁護で自己正当化を図ろうとするテツオ乙
このスレで書き込んでも無意味なんだけどな 微分方程式とか行列とか大学でめっちゃ使うのになぜ飛ばすんだろうね。
二次曲線とか数列の方が使わないじゃん >>52
ラップやめろ
長文難解の自己主張と弁護で正当化を図ろうとするテツオ乙
でいいだろ
自己自己何回も繰り返すなよ テツオはマジキチだな、無期風呂を受けても
その理由を理解せず、自分が被害者だと思い込み、このスレで味方が現れると思って、長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返し書き込むなあ。 >>52,55,56
何ら違反の無いところに、事実無根の「著作権侵害、盗作」攻撃を仕掛けて、永久追放した非はあきらか。
そういう無法な仕掛けをして、記事を壊して挑発したヤツは無罰、
反論を口実に被害者を永久追放した不公正、恣意はどうやったって正当化できない犯罪。
ずっと糾弾は続く。 糾弾してるのは本人だけなんだよなぁ
それで進展するとでも？ >>53
唯一基準が、大学の入学試験に出るかどうか。
面白いか、将来使うか、重要かなんて、受験校・受験塾には全く関係の無い余計なことだから。
カリキュラムは年代によりやや違うが、ゆとり世代直前が一番広くて、集合、行列、行列式、微分方程式は教科書にあった。
もっと古いと、集合、行列、行列式は授業としては学部で初めて逢うが、
初歩的な行列式については連立一次方程式の一般的解法として中学で学んでる連中も居た。
「微分方程式漬け」なのは、車両や航空機を扱う機械科系が特に多く、電気科は意外に少ないように思う。
∵ほとんどが定常解を求める「交流回路のオームの法則」で足りてしまう。波動伝播とか限られたとこしか使わなかった。
級数、ｎ次曲線は、同様に分野によってかなり違うだろう。
電気屋はすぐ「Q」だなんて代用特性で話しを通してしまうんで、直接微分方程式を使うことは多くは無いが。 >>53 続
記事の善し悪しは、その発展性ではないか？「難解」でも、面白い！となったら乗り越えてしまうのだから、
そういうワクワク感のある記事になってるかどうかが問題で、一見の難解さはあまり障害にはならない。
その点、[[アナログコンピュータ]]の使用実態・演算法の記事は、
ひとまとまりの演算動作をさせられる電子計算機を自作できるものとして大いに興味を持たれて、
実験室に転がってるオペアンプICを３個以上見繕って基板上に試作し、
減衰振動解、2重振り子程度の定性解析・動作デモはできたから、
アチコチで結構実験されている。
デジタルでは、論理制御のユニットは作れるが、纏まった演算をさせるとなるとかなりきつい。
[[アナログ計算機]]記事は、博物学的な歴史にこだわって、商品として大量普及した「電子管式アナログ計算機」
≒微分方程式解析表示装置の実計算を否定排除したことで、記録のミイラにしてしまい、そういうワクワク感を排除してしまった。
そこで、工業教育界を席巻した実計算部分を、別記事にしたのだが、それを標的に破壊を試みて、「盗作、著作権侵害」呼ばわりして、
永久追放で反論を封じ[[････コンピュータ]]まで同色に染めて、必死に演算例を削除してつまらない記事にしている。
博物学的記事だけだったら記事は一本で足りる。
実計算の生きた内容の燻製化が必死に図られている。実に下らない。 >>61
アナコンのレクチャーをされた開発技術新入社員達はオペアンプICで、たちまちに「アナコン」を構成して減衰振動解を解いていたし、
真空管式アナコン試作実験に補助参加した工高部員達は、文化祭等発表の機会毎に実演展示していた。
そういう非常に興味深い「難解さ」であって、理解に何の障害にもなっていない。
このスレで「難解」を言い立てる、不当追放犯人達は、不勉強なのか、意図的デマなのか、高校数学の最後のところは全くの忘却の彼方で、
記事を読んでも、学んだことすら思い出せないのか、投げてしまって理解したことは一度も無いのか？
いずれにせよ百科事典記事の評価基準にしてはいけない人たちではないのかな。 もう、長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返し書き込んでも、誰も相手しないぞ、
お前は、Wikipediaの定めたルールでブロック依頼を出されてユーザーの投票の後に合意の上で無期風呂になったのだから、それでこのスレでそんなこと書き込んでも無期風呂が解除されるとでも思っているの？
この便所の落書きの掲示板でそれができると考えているお前は非常におめでたい奴だと思うのだが 落下の法則の数式表現は、どの本を見ても
ｙ＝(1/2)ｇt^2 と決まっているし、
加速力F＝Mα＝M（dv/dt）＝M（d2x/dt^2) と定義されて、
一般式（運動方程式）としては、直線運動系で、
Mα＋Rｖ＋ｋｘ＝F と現され、
回転運動系で
I（dω/dt）＋Rω＋kθ＝T といった決まり切った表現が、準規約のようになっている。
変数名を変えてしまうと却って理解に混乱をきたすので、どの執筆者も、同様の書き方をして、
せいぜい書体を変える程度に留まっている。
物理法則の文章表現と、その数式表現は「著作権保護の対象外」なのであるが、
Licsak氏はこれを「文献丸写しの著作権侵害」と称して糾弾、永久追放と削除を求めて「著作権侵害審査」を申し立てたのだ。
馬鹿じゃないかという話しなのだが、よってたかって永久追放を決め、記事中の解説図6ファイルの削除を決めてしまった。
全25ファイル前後が削除対象だとLicsak氏は主張したまま撤回していないから、残る19ファイルも
正当理由のない恣意的削除となる可能性大だろう。
こういう恥ずかしいことを、智の共有空間であるwikipediaで、そのまま放置して良いのか！？ >>63
不当決定の糾弾は当然。
自分のしたことの非は判ってるから、黙っていられない訳だ。
排除決定に全く正当性は無い。
糾弾はもうズッと続くと覚悟したらどう。 もう諦めろよな、現実を受け入れろよテツオ
無駄なこと繰り返しても意味がないぞ しまいにHATみたいにここでLTA化するぞ、
どうあがこうと叫ぼうと長文難解の主張と弁護を繰り返しても、お前の無期風呂は絶対に解除されない、仕方ないことだと思ってあきらめろ
お前の為にならないぞ あともう１つ言うが、Wikipediaは自己責任でやる百科辞典のサイトだ、自己責任でやることは自分が何かしらのトラブルを起こした場合には、自分の責任になることだ、トラブルを起こした本人がその責任を負わずに、他人の責任に転嫁することは許されないことだからな。
お前はそれ元で無期風呂になったのだからしょうがないことじゃないのか？
もうそんなことしていても後の祭りだからあきらめろ ここで構って長文書き連ねている奴もうざい
さっさとNGに入れてスルーしろや 「固有の権利」に多数決は成立しない。そんなことも判らないで、他人に対する決定に関わるの？！
たとえば固有の財産権に対して、多数決では処分できない。
憲法でも、公共の利益の必要性から接収することは認められているけれど、公正な保障を義務付けている。
人権の場合は、そうした代替措置を認めていない。多数決決定を認めていないのだ。
規約の適合判断も恣意的にしてはいけない。
対立が起こったときの処理基準が規約。
その解釈を多数決で歪曲してはいけない。今回はその歪曲そのものの違法がある。
規約によれば、持込条件としては、原サイトの固有領域に持ち込んだことを明記することだけで、匿名持込は認めている。
この規約には合致している。
ところが、匿名ではない雛形を持ち出して、それと合わないということで、持込文書の削除理由にしたのでは無く、
投稿者の永久追放理由にねじ曲げてしまったのは明らかに違法な恣意的運用。
この削除基準だと、wikipediaは公知の記事が絶対条件で「独自研究」を認めないから、
総ての説明図が、著作権侵害だと強弁する余地が出てきて削除対象になってしまう。
Licsak氏に代表される恣意的提起で総ての説明図が削除対象にできるというトンデモナイ運用が行われてるってことだ。
こんなデタラメな運用で良いのか！
本来の持込基準は、投稿者が自分で作図していればOK！wikipedia正常化には、最低限、ここに戻す必要がある。悪意のwikipedia支配から取り戻す必要があるのだ。 >悪意のwikipedia支配から取り戻す必要があるのだ。
お前さ～自分が明らかにおかしなことを言っている自覚があるの？
｢wikipedia支配｣てどういうことなんだよ、wikipediaがなにを持って悪意のwikipedia支配
しているんだよ、お前が無期風呂にされたことによって、恨みと憎しみを持って
言っているとしたら、それはお門違いだぞ。 >>68
トラブルを起こしたのは、事実無根の盗作、著作権侵害を言い立て、さらに挑発的に粘着して記事破壊をしたLicsak氏で、
独自執筆と正当性を訴え、暴挙に抗議したことは正当な行為。
これを永久追放理由にはできない。
違法不当な永久追放であることは明白ではないか！
だから犯人側は無視できず「正当だ」と強弁する応答が次第に増えてきている。
多数決で悪事に正当化をすることはできない。
襟級に糾弾される。それは覚悟して悪事を強行したのだろうから、受忍しなさいよ。
それこそ自業自得ってものだ。 >>71
被害者を永久追放。提訴者は加害者。
こんなあべこべな決定が通る状態ってのは、悪のシンジケートが場を支配しているってこと。
不当な多数決が行われたが、不当だから永久に長ならず、糾弾は続くってだけだ。
自分自身の非行の自業自得。いい加減に諦めなさい。 このスレでそんなことやっても時間や人生の無駄をやり続けるだけるだけだぞ、お前は死ぬまで
長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返しの書き込みをここでやり続けるのか？
はっきり言ってみっともなく見えるだけだぞ。 >>71
お前が諦めろよテツオ、もう無期風呂なんだからさ >>73
×> 不当な多数決が行われたが、不当だから永久に長ならず、糾弾は続くってだけだ。
○> 不当な多数決が行われたが、不当だから永久に止まらず糾弾は続くってだけだ。
自分自身の非行結果の自業自得。糾弾され続けるのは当然のことと理解して、いい加減に諦めなさい。
こんな無茶な運営は続けさせられない。
仕掛けたのはLicsak氏グループで、その理由は虚偽だった。排除申請はそのLicsak氏。同調する方がおかしい。
私的領域確保シンジケートの排除決定！ >>73
この便所の落書きの掲示板のスレでその糾弾を続けていても、無意味だけどね ＞私的領域確保シンジケートの排除決定！
お前大丈夫なのか、おかしな意味不明の造語を叫んでも無期風呂は解除されないぞ >>78,79
「多数」は、正当性の保証にはならないって、まだ判らないの？
多数が、誤った決定をしたってこと。
不当な決定を覆す解決策が無いって言ってるから、
不当が解消されることはなく、永久に不当の糾弾が続くのは当然だろうが。
そこも判らないの？
永久追放の糾弾に100%の力なんか注がないから、日常活動に全く問題なし。
犯人達をずっと糾弾し続けるだけ。それが苦しいのは無茶をやった当人の責任。
被害者には糾弾する当然の権利があり、全く非難される謂われは無い。判った？ >>80
だからさ～この便所の落書きのような掲示板のスレで糾弾を続けていても意味ないだろうが
お前のいう犯人達がこのスレを見ていると思っているのか？
このスレを無視するか見てないでさっさとWikipediaで執筆をしているぞ
自分の頭でそれが考えられないのかお前よ 当然の非行糾弾を嫌うだなんて、そんな犯人個人の下らないことより、
wikipediaの存亡に関わりかねない投稿基準の明確化が重要問題だろうが。
開発研究では中心作業である「独自研究」をwikipediaでは全面否定で、公知のことしか記事にできない建前だから、
その解説図は総てオリジナルがあって、内容的にはその丸写しばかりになる。
その図を、登校者自身が作図すれば、著作権的にはOKだというのがwikipedia投稿基準だった。
ところが今回、LIcsak氏の提起で25ファイルが問題とされ、既に6ファイルが不当削除されている。
この基準だと、現在のwikipediaa解説図の総てが削除対象になってしまう。
だって、独自研究では無い公知の記事の解説図だから、個々の図にソースは存在して、内容としては丸写しのコピペで、投稿者が作図したもの。
wikipedia分野の解説図を一切禁止にするつもりなのかどうか！
Licsak氏の恣意的暴挙は、そういうwikipedia破壊の重大問題を引き起こしているのだ。
説明に必要だからと、新たに図を起こして投稿しても、「コピペ」認定されて全部排除されてしまう。
どう解決するつもりなのか！多数決をした馬鹿共！解決策を示せるのか！馬鹿も休み休み言ったらどうだ。 >>81
記事を執筆どころか、そんなに夢中になって、この便所の落書きで反論して居るではないか。
>>82 の問題なんて、wikipedia領域だけでは到底伝わらない。
まともなことを世論にしていくには、かなり長期に掛かることも少なくない。
こんな無茶な永久追放が簡単に通ってしまうような酷い環境を是正するには、かなりの時間が必要だろう。 >>82
はいはいわかりました、このスレで死ぬまであなたの言う｢犯人達｣の糾弾を続けて下さい
その｢犯人達｣はこのスレにはいないし見ていないし無視して、自己責任でWikipediaで執筆を
続けているでしょうね。お前は無期風呂で駄目だけどね。 >「多数」は、正当性の保証にはならないって、まだ判らないの？
多数が、誤った決定をしたってこと。
話が逸れるけど、多数決で物事を決めることは民主主義の基本じゃないの？
お前はその民主主義を否定していることじゃないの？
国会議員でさえ選挙で多数の投票を獲得した候補者が国会議員になれる
じゃないの？
自分の発言がおかしいと思わないのテツオ？ >>84
wikipedia鉄道領域の運営の不当性はずっと糾弾し続ける。
＆
恣意的な記事排除ができなくなるような問題提起をしたが、今後も恣意的削除を続けるのかどうか･･･････その都度、記事と決定者が晒される。
＆
不当に破壊した記事の修復はどうするつもり？
直したヤツは永久追放者だ！とインネンを付けられて永久追放されるリスクを冒して訂正するヤツなんか現れない。
そういう悪意のwikipedia破壊者たちの支配下であることを今回明らかにした。
まともな記事を保証する体制は一切考えないつもりなのか！？内容を壊した分は復旧しなさいよ。 >>86
ようやく現実に目覚めたみたいだねテツオ君
でも、今となっては後の祭りなんだよね。 >>85
> 話が逸れるけど、多数決で物事を決めることは民主主義の基本じゃないの？
ばかだねぇ。民主主義なら、個人固有の権利を多数決で奪うことはできないんだよ。
そんなことができるのはファッショ・独裁体制。民主主義についてきちんと考え直しなさい。
>>70 参照。固有の権利は冒さないのが民主主義の基本で、多数決では奪えない。
あんたの懐の中味を、多数決で分けてしまったら怒るだろう。多数決は窃盗罪・強要罪を免罪しない。 そろそろ「お前もいい加減Tetsuo00に構ってんじゃねぇ」と怒られそうなので
今回が最後にしますが、一点だけ。
著作権の帰属は、「誰が」「どこから」持ち込んだのか、を明確にして
そこで初めて証明されるんですよ。
Tetsuo00さんのやり方では「誰が」が欠落していますから
著作権問題をクリアしたとは認められない、だからそこを改善してくださいと。
こんなものは一般常識レベルの話でしょう。
匿名持込が認められる？
そんなことがどこに書いてありますか。
「誰が」を書けとは明記されてないからそのはずだ？
一般常識レベルであるからこそ明記されていないのですよ。
そんな自らの非常識を暴露するような言い訳を口にして恥しくありませんか。
ここで演説すればするほど、Tetsuo00さん自身の恥を晒すのみです。
そして、ウィキペディアは「鉄道本職など様々の善意の寄稿者を蹴散ら」したのではなく
Tetsuo00さんという、ウィキペディアのルールに従うつもりのない特定の一個人に対して
方針に則ってご退場願ったのみ。そこを勘違いなさらないように。 あと、Wikipediaは自己責任でやるサイトだから、まともな記事を保証する体制はないのが現実だよ
Wikipediaでは一般のユーザーから選ばれる管理者がいて記事を監視しているけど、
それでも、おかしな奴かその監視をかいくぐって記事破壊じみたことをやるからね。 >>87
一貫してそう言ってるが。>>86の内容は繰り返している。
言明通りに、不当な永久追放処分、記事・説明図削除を糾弾して、
破壊した記事については修復を求めているし、
Licsak流では全面排除に等しい図の投稿基準の確認を求めている。
6図の削除を撤回するのか、ほぼ同時投稿の3図～４図をさらに削除するのか、10年以上前に遡って19～20図を削除するのか、
その判断を求められているのは鉄道分野の運営ではないか！
しかもその削除基準だと、wikipedia上のほとんど総ての説明図が削除対象になってしまう。
気に入らないヤツの投稿図だけは恣意的に提訴して削除するという現状の運営で、強権支配強化を図ろうというのかハッキリさせなさい。 >>88
テツオいい加減にしろな、そういう偏った考えを持っているからダメなんだろ
無期風呂になるのも納得できるよ。 >>88
お前のやっていることは話のすり替えだろうが、今のがお前の本性じゃないのか >>89
その説明は、記事削除の理由にはなりえても、永久追放の理由にはならないでしょう。
処分内容のすり替えの不正が行われている。
サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実の記載があれば、勝手にパクったものでないことは明らかだから、規約で層定めている。
規約の解釈を恣意的に変えてはいけないし、変えたのなら事前に公示すべきだし、
その表示の不足なら、記事の削除であり、投稿者の永久追放は全く失当、恣意的で不当な処分。糾弾されて当たり前。
しかも記事本体の存続は決定していて、論議の余地が無い。
それを永久追放に振り替えた不正がある。
加えて、存続が認められた記事の一部である9図と、10年間の投稿図、合計25図前後を問題にして削除宣言して
そのうちの6図を削除してしまっている。
全然一貫性が無い、不正な追放処分でしょうが。 >>93,94
言い分はそのままお返しする。
多数決≠民主主義であることはまず理解すべし。
多数による少数者の固有の権利の抑圧排除は民主主義ではなくファッショ・独裁だ。
民主主義をきちんと学び直す必要がある。
多数で決めていけないことは沢山有るだろうが。
規約解釈など典型で、トラブル発生時の整理基準として規約があり、少数者の言い分は規約で保証される。
その規約の解釈を多数決で勝手に変えてしまったら、規約の意味がないファッショ・独裁体制ではないか。
そんな理解もなく規約運用に関わってはいけない。衆愚そのものになってしまう。 Licsak氏の不当な論敵排除策に面白半分で乗ってしまい、
当然の非行糾弾を受けていることをきちんと認識すべきだ。 分かったテツオ、お前の考えと本性を鑑みれたことは収穫だったよ。
このスレで一生死ぬまで長文難解の主張と弁護と糾弾でもやっていろよな、
無期風呂のお前はWikipediaに今後関わることなく、ここで無意味なことをやり続ける
しかないだろうな。
MaXIさんの言う通りでお前はウィキペディアのルールに従うつもりもなく、自分の問題点を棚上げにして、
自分の我を何が何でも人に押し付ける性格の人間だってことが分かったよ 久々に確認してみたらコモンズのテツオ画像削除終了してんのな
おまえまた負けたんかｗ
それとお前が最期に足搔いてた[[自動列車停止装置]]の履歴見てみたら
[[利用者:Tetsuo1968]]なんて奴がいたから靴下か？と思ったら編集傾向全然違って草
分野的には鉄道と放送関係をハシゴしてるあたりむしろ中樹やイサムンと同類のヲタだな まぁ鉄男なんてありふれたあだ名をTetsuo00が独占するのはよくないしな
被っても不思議はない そういえば、とあるおじさんが土地の境界に建てたブロック塀が自分の土地に2cmはみ出してた（そのおじさんはすぐに謝罪して建て直した）ことを根に持って20年以上嫌がらせし続けて逮捕されたババアがいたが
「永久に追及されて当然」という言い回ししてる当たりTetsuo00もそっち系の人間なんだろうな >>95
＞サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実
まず、これが間違い。「Wikipediaに存在する」と「Wikipediaに投稿した」が全然別物だからこそ
複数名が「Wikipediaに投稿したと書け」と指摘したにもかかわらず、意固地になって拒否した上に
不当裁判だ何だと言ったから、コミュニティを疲弊させる利用者として無期風呂を食らった。 ＞多数による少数者の固有の権利の抑圧排除は民主主義ではなくファッショ・独裁だ。
おかしなことを言っている自覚がないのかな？
コイツは民主主義やファッショ・独裁を頭の中でごちゃ混ぜして話のすり替えを図ろうとしているな。 久々に覗いたけど、相変わらず構って欲しい気違いと構わずにいられない気違いしかいねーのなw >>104
テツオのあれだけの自分の我を押し通そうとする姿勢を見たら、そうなるでしょうね、 >>108
構ってる奴も荒らしなのに自覚がないから困る
コテまででてきてカオスすぎる >>104
HATに構っちゃうハロワ君と
Tetsuo00に構っちゃう自己ラップ君同一人物説 >>95
なんども言われてるように永久追放ではありません。
「あなたが問題を認識し再発しないと約束していただけるまで期限を定めない投稿制限」というだけです。
戻ってきてまた同じことされたんじゃ何年と区切っても意味のないことですから。
前も言いましたが、長期荒らし認定された人でも復帰が認められた人だっているのですよ。 >>102
> ＞サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実
> まず、これが間違い。「Wikipediaに存在する」と「Wikipediaに投稿した」が全然別物だからこそ
> 複数名が「Wikipediaに投稿したと書け」と指摘したにもかかわらず、意固地になって拒否した上に
？何を言ってるの？原ファイルに「wikipediaに投稿した」と明記している。
これを認めないと言って排除申請が出されて、過去10年余の投稿ファイルも削除だと宣言されて、
却下されるのと同時に永久追放投票が始まって、永久追放にして、反論さえ封じて、さらに記事に必要な6ファイルを削除しているではないか。
「匿名を認めない」は規約にない拡張解釈で不当、
その対処法としては、ファイル削除をするかどうかの問題であり、永久追放など掛かるわけがない。
ハムラビ法典じゃあるまいし全部死刑だなんて野蛮に過ぎる。
しかも主ファイル記事自体は「存続」で決まっているあとに、その解決済みの問題で集団リンチではないか！
そもそも「wikipediaの必要な記事の持ち込み法」だから、「善意の持ち込みに永久追放で応える」野蛮対応はあり得ないこと。
優れた独自研究の厳重な著作権保護を要するようなものではない公知の知識に限られていて、
自作物を持ち込んでいるかどうかだけが問題。教科書的説明図だなんて誰が書いても同趣旨の必要があり、
それを公開サイトからぱくってwikipediaに投稿してはいけないってことだ。
だからそのサイトの固有領域に、wikipediaに提供した事実だけ書き込まれていれば、問題は生じず、規約としてもその通りに書いている。
それを個人的にねじ曲げて、ファイル削除ではなく、「管理者」とは名乗らず「利用者」表記で永久追放という大非行を行った。糾弾され続けるのは必然の成り行き。 >>109
> 「あなたが問題を認識し再発しないと約束していただけるまで期限を定めない投稿制限」というだけです。
攻守が逆でしょう。私が攻撃して始まったことではありません。対応を強いられただけ。応答しなければ無応答でこれまた永久追放！
全く問題のない書き下ろしの記事に「著作権侵害、盗作、参考書籍の丸写し、自分の言葉で書け」と
大変見当外れの攻撃を仕掛けて著作権侵害削除審議を提起して永久追放を言いつのり、
さらに編集記事に粘着して書き戻し攻撃を行ったLicsak氏の非行に対して、
弁明と、抗議を行っただけの話。
根拠のない不当な「著作権侵害審理提起＝永久追放提起」や、重なる粘着書き戻しがなければ、私の反論は全く起こりようがなかった。
この10年余、記事充実に専念し、特に面倒で誰も手を出さなかった教科書的説明図を、自作投稿することで記事を充実させてきたのが25図前後。この全図削除がLicsak氏から提起されています。
不当に削除された図が記事には必要だからと、再度投稿すると「コピペ投稿、著作権侵害、永久追放」とされかねず、排除者以外誰も補充できないブラックホールを作ってしまった。
Licsak氏のような陰湿な仕掛けを、なぜ鉄道板常連が支持するのか、
またbaba氏の書き直し間違いは、間違った表現の編集合戦を執拗に仕掛けてくるので、
なぜ間違いか、正しくはとノートに解説して削除を求めただけであり、いきり立った永久追放の理由にはならない。
baba氏の同種の不用意・不適切な表現「直列共振」も同様にいくら削っても執拗に書き加えられたが、
これはLicsak氏が出典で煙に巻いて削除して収まっているが、
baba氏はなぜか私を怨んで敵視。専門でないものを訂正されたら、無用に攻撃せず引けば良いものを、永久追放に回るのなら記事を書いてはいけない。 もうここで長文難解の主張と弁護を繰り返し書き込んでも誰も相手しないぞテツオ 「ストーカーテツオは今日も便所の落書きの掲示板のスレで誰も見ない無意味な書き込みを繰り返すのであった」 >>111
＞対応を強いられただけ。
他人の場所を借りるのだから、そのルールに従わなければ使わせてもらえないのはごく当然なことです。
土足厳禁の料亭に靴のまま上がろうとすれば注意され、なお従わなければつまみ出されるでしょう。それと同じことです。
あなたは雑誌に寄稿した文章の修正を求められた際、「表現の自由の侵害だ！」と騒ぐようなタイプの人間なのですか？ 「[[LTA:Tetsuo00]]の2chデビューである」以上 >>112-113
お前が見てるじゃん
構う奴がいるからいつまでも居座ってるんだぞ
こいつはどうせ復活は無理と分かったうえでここで演説してるんだから さらにいえば、現状で強調されている極端な出典至上主義は、
書き下ろし原稿を排除し、出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
Licsak氏が「改めて書き直せ」と例示した書き換えなど典型だろう。
読者がそんな生きの悪いフェイク記事を読まされておもしろいと思うだろうか？
大昔に「リーダーズダイジェスト」というアメリカ輸入の翻訳要約雑誌が
あって、米軍占領中はかなり売れたようだけど、独立後は激減して
直接ナマを読んだ方が面白いから潰れてしまって再建の動きなどない。
書き下ろし原稿でどう正確妥当な記事にするかという追求がされるべきではないか。
コピペ臭紛々にしてしまう過度の出典主義は控えなければ。
記事を常連ライター個々の領地みたいにして、本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していくやり方はwikipedia破壊だ。 >>114
「例え」が全く当たらない。
規約の適用を、拡大解釈などを重ねて間違えて、しかも、記事削除可否の内容で、見当違いの永久追放を行った重大な瑕疵がある。
雑誌は技術書でもそれぞれ傾向があって、さらに粗雑のところもあり、
一般に開放された「公共」ではないから、編集部が気に入らなければ乗り換えれば良いし、
あっちから勝手に絡んできたら、反論権で執筆要求するもの。
企画ものは方針ありきで編集部と共同制作みたいなものだが、
個々の適法な署名記事に編集部が絡むことなんか少ないよ。それこそ池上彰＠朝日新聞になってしまう。
使える、食えるとなって、打ち合わせが入り、様々補足・直し要求が入る。
持ち込みの採否だけ。そのへん近年の漫画の新人売り込みと変わらない。 >>119
善意の執筆に10年さかのぼって全面削除を仕掛けて、永久追放で応えるwikipedia鉄道領域の異常糾弾。
失当な自己弁護とごまかしは、永久追放決定側だ。
記事の破壊に全く無頓着なwikipediaの破壊者ばかりではないか。
一般化された運動方程式の引用を「丸写しの著作権侵害」として追放審議に掛けたり、
執拗な誤り記事で編集合戦を仕掛けて、誤りの解説を受けたことを永久追放投票の理由にした不当性はどうやったって弁明できない。 脳神経外科、精神科、神経科、心療内科、神経内科では
この症状の方を受け入れておりません。
発達障害支援センターをご利用ください。 ＞出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
＞しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
へぇ。じゃあ世の中の二次資料、三次資料はどうやって一次、二次から
著作権侵害にならないように参考文献を使っているんでしょうね
Wikipediaは紙製百科事典と同じことをしてるだけなんだがなぁ
テツオ君はWikipediaがどういう物なのかを誤解してるようだね
君の考えるWikipedia像はただの幻想だよ。三大方針にまで食い込んでる出典主義を否定するなら
出典主義に疑義を持った人が立ち上げたエンペディアにでも行けばいい
たぶんあっちの方が君の想像に近いから 本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していく、とか（>>117）
鉄道本職など様々の善意の寄稿者を蹴散らす、とか（by牧島氏）
まるでテツオ自身が本職だとでも言いたげな言い草に失笑を禁じえない
単なるメカヲタが本職僭称して代弁者気取りとか薄ら寒いにも限度があるわね
だいたい、Wikipediaに必要なのは手持ちの情報を適切に文章化できる能力を持った執筆者であって
本職（笑）の知識自慢なんざ1㍉たりとも必要ねえ >>117
「本職」であることを主張し横暴を働いて追い出された人がいっぱいいるってことを知らないんだね
最近でも[[利用者:金融の専門家]]つうのがいたのに
大体信頼のおける「本職」ならば出典として利用できる資料の形で出版してもらえるでしょうし、
引用して使ってもらうのも容易いことですよね 本職が書くべき云々はウィキペディアではなくスカラーペディアの発想だから
Tetsuo00が単にウィキペディアのことを錯覚してるだけだわな
とりあえずお前はこの辺を読んでみ
[[ウィキペディアへの批判]]
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか]]
[[Wikipedia:よくある批判への回答]]
多分お前が言いたいことはここに大体載ってる
もはやウィキペディアとお前の考えは水と油だと分かるだろうから
こんな百科事典サイトのことなど潔く忘れなさい Tetsuo00氏は理系人であり 正確性を期するあまり 長文難解になるのは仕方のないこと その文章を理解出来ないウヨヲタバカ文系の方に責任がある！
リベラルなTetsuo00氏を自民極右子鼠政権以降増殖し続けるウヨヲタが 攻撃材料のひとつとして Wikipediaから排除しているのである まさに民意を封殺しお友達優遇を続ける ポンポン痛い痛い阿部政権と同様の思想！そんな極右ウヨヲタ達に負けてはイケナイ！ 右翼気取りのネトウヨがアホなのは間違いないがテツヲも同じくらいアホなのも事実 Tetsuo00氏は人権意識 バランス感覚に優れたリベラル派 攻撃者は極右痔眠支持のレイシストだ！どっちもどっちなどと 誤誘導も甚だしい！ >>134
>>136
たしかにTetsuo00氏は理系人で、ハイレベルの電気の知識があり、どこかのメーカーか
事業所で技術者をやっていたのかもしれないが、Wikipediaではその知識を素人でも分かりやすく説明で
きないと意味ないんだよ。
あそらく自分と同レベルと同じ考えとの人達としか話をしてこなかった影響で世界が狭く、
これで意味が通ると思って長文難解の文章になるんだよな。 >>134
自演乙…と言いたいところだがいつもの政治君の成りすましかな？これは [[利用者:Yoshizawa2000]]の[[自動改札機]]での連投はなんとかならんものか・・・
注意されても知らんぷり >>139
その連投癖……トシノリ・ババ症候群だな！
とりあえずプレビューやサンドボックス使えとしつこく案内しろ
これらを駆使しても凡ミスによる連投が続くなら末期症状だから諦めろ >>140
ありがとう
既に二人ほど会話ページに行ってて全然改善されてから
正直期待薄だけどね ミスった失礼
されてから→されてないから
でも奴の場合凡ミスというより何も考えてないだけに思えてならない
自分ばっかりプレビュー使って注意してそれでも間違えることあるのに
そういう態度見せつけられるとやんなっちゃう そういうパターンもあるね
というか馬場もそのタイプか
一度投稿した後に表現変えたくなって何度もリライトする
優柔不断なヤツ
誤字脱字が原因ではないからプレビューじゃ抑止できんな
サンドボックスに書いてから一週間は寝かせて推敲し安定させるしかないな
メモ帳でもいい Tetsuo00はとっととウィキ忘れて女を作るべきだよな。
女が嫌がるだろうが。 >>129
Licsak氏の言い分は、そういうややこしい内容じゃなく、
ただただ「同じ文章は著作権侵害として認められないから、書き直せ！」ってだけで、
一般表記の運動方程式まで「丸写しの著作権侵害、盗作」などと主張、
著作権侵害削除・永久追放審議を提起している。
現実に言い換え例を提起していて、案の定、微妙に外してしまい、
実質が著作権侵害の言い換え解説となっている。そういう恣意的な判断で追放は絶対にイカン。同調した連中も犯罪的だ。
Licsak氏は「アナコンでどうやって演算するかを書くべきだ」とも書いていたが、
それは説明図に明快に、微分方程式→アナコン結線で述べているのを理解できなかったことを示している。
Licsak氏はその肝心のアナコン演算説明図など６ファイルを「著作権侵害」と因縁をつけて削除させている。
これを一般参加者が記事として安全に補足訂正する方法がなくなってしまった！
∵別名編集（ソックパペット）として全文削除・永久追放される危険が99%だから
善意の一般参加者からは手を出せず、内容的に欠損記事が残る。
不当排除側のLicsak氏なら訂正できる立場だが、
自分が削除した説明図が、演算説明だったことに気付けないようでは欠損内容補充できない。
無知、横暴が、真実に卓越する嘆かわしい状況だ。追放遊びで不当に記事を壊し、善意の投稿者を永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する。 ＞永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する
ここ完全に負け犬の遠吠え
同調者いないんだもん >>146
早く発達障害支援センターに行けよテツオ >>145
どんな[[鉄道橋]]かと思って見たら[[廃橋]]だったでござる。
ま、軽便時代のものが今でも残ってるのが歴史的価値なんだろうな。 >>150
駅記事で周辺施設を加筆しまくってるやつか
名前検索したらニコニコ大百科のアカがヒットしたけど九州の鉄道路線や女優とかグラビアモデルのページ沢山作ってたわ
以前インターチェンジの記事で同じことして差し戻しされた前科持ちだから注意したほうがいいね 重要なことは、鉄道分野は悪意が卓越して、根拠のない「著作権侵害、盗作疑惑」を言い立てて全文削除、永久追放が仕掛けられて、
その抗弁が気に入らないという口実で、記事の重要部分の説明図６を削除、永久追放してしまったことだ。
普通の無期限ブロックは、荒らし行動があって、それに対する制裁。
Licsak追放は、全く理由なく仕掛けて、善意の投稿記事を著作権侵害にでっち上げて削除、永久追放にしたから、
その方式では、どんな説明図も因縁をつけて削除、永久追放出来るという酷い無法な処分になっている。
何もないところに、因縁で仕掛けて、削除と永久追放を強行した非行がある。
説明図など、投稿者本人が作図して投稿していれば著作権的には全く問題を生じない。
その２５図に正当理由のない因縁をつけて削除を宣言、現実に６ファイルを削除して、記事の説明そのものを奪っている。
wikipedia鉄道領域が悪意の集団に占拠されて恣意的運用が強行されている。
これは改められるべきだ。今後も時間経過で変わることはない。 >>152
今日も便所の落書きの掲示板で長文難解の主張と弁護を繰り返し書き込んで無意味なことを行うテツオ乙
発育障害支援センターに行けよ オススメNGワード
永久追放
鉄道領域
アナコン
6ファイル
しなさいよ
長文難解（構ってる奴もウザい人向け） 永久○放をNGワードにして連鎖ありにすればほ～ら簡単、あぼ～んのできあがり >>155
ついでにテ○オ乙もNGにしとけば、脊髄反射の構っちゃっう君もセットであぼーんされる。 >>158
俺はいつも構ってるお二方じゃなくて、
いつまでも構うなと煽ってるほうだYO
連鎖だから安価つければあぼんだけど、
あぼん理由は見えるから煽りが捗るわw オススメNGワード 改
○対Tetsuo00向け
領域
永久追放
智の共有
○対HAT向け
そうだね
○対構っちゃう君向け
長文難解
テツオ
引きこもり
ハロワ Tama.Kyuを放置しないほうがいい
改名提案すんなよな >>145
鉄道を専門とする人間ではなく建築を専門とする人間が立てたのでは？
そうでなければ雑ではあるがまだまともな方な文章にはならない。 [[プロジェクト‐ノート:鉄道/アイコン画像#記事中の企業ロゴや都道府県旗アイコンの除去提案]]
ついに鉄道界隈の過剰装飾にメスが入るか >>168
たしかに都道府県旗まで載せるのはやりすぎだと思うが、
訳文を見ると[[2016年の鉄道]]にある国旗なども表にあるもの以外一掃しようというもののようだ
国旗はわかりやすい面もあるし、そこまでやらなくても・・・と思ってしまう >>168
記事中の企業ロゴは問題ないと思うのだが
都道府県旗アイコンは必要性があるのか疑問だな。
そんなら神奈川県や東京都や千葉県とか直接書いた方がいいだろうよ 部分合意で提案の一部が実施されるにとどまると予想
ナンバリング規制の時のようにやった方が確実 地方向け軽快気動車の記事執筆しまっくってるは行の人、
南阿蘇のあれとこれは｢トロッコゆうずけ号｣にまとめるだけでよかったんじゃね？ 何の問題も無い記事に因縁をつけて、根拠なく削除して、無期限投稿ブロックにする集団が鉄道領域を支配していることは糾弾されつずける必要がある。
犯人たちの名もね。
NGワードを設定しなければならないことで、自分のやった悪行を大いに思い出すべきだし、
善意のwikipedia執筆者は有効な対応を編み出す必要がある。
∵無応答も処罰・排除の対象になるから、仕掛けられた間は全く活動停止でやり過ごすほかはない。
今回の場合、本文は存続したが、その内容の一部である説明図6図が正当な理由無く削除されて記事として破壊され、
反論が気にくわないからと無期限投稿ブロック処分でえいきゅうに追い出されている。
善意で持ち込んだ10年分の解説図25図？前後がLicsak氏により排除宣言を受けて、正当理由無く既に削除が始まっている。
これはwikipedia全体に係る重要問題だ。 テツオは自分のブログの「鉄道解析ごっこ」に帰ればいいに
発達障害支援センターで治療を受けたのかな？ ＞NGワードを設定しなければならないことで、自分のやった悪行を大いに思い出すべきだし、
テツオもNGワード設定されているのに何言っているのかね 自分のやった悪行というがL氏はアンチ2chだからここ見てないぞ
NGワード使うのはお前らの論争に関わってない第三者
興味ないしウザいだけだからNGにするんだよ >>182
火消しどころか焚きつけてるだろここの住人はｗ
[[ノート:下今市駅]]で馬場が出しゃばった時の反応を思い出せよ 今
日
の
馬
場
は
ID:P1zXKgxy0
か [[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#HAT系]]
馬場がデコイになってる間に他の奴が駆逐してるわけだな
LTAは一部の対立相手だけに盲目的になってくれるから他は気楽でいいわ [[en:Yamanote Line]]
英語版も過剰装飾に毒されつつある・・・ 履歴見るとjawpユーザーが遠征してるだけだったりするがな
Yamanote Lineの装飾はDAJFとjawp組のしわざ まとめて戻しちゃおうぜ
あっちは過剰装飾禁止の方針だかガイドラインだかあるんだろう？ でも、なぜ鉄道関連だけがこんなに過剰装飾になったのかが謎。
外国語版は日本語版の記事を翻訳して作ったからだろうけど。 鉄ヲタの何かと細かい所にこだわる習性と
文字や単純な図形はPDという敷居の低さが合致した結果だろうね
アニメ画像を貼れないアニヲタとかと違って鉄ヲタは車両や駅など
趣味の対象を自前で撮影すれば掲載できるが人の欲に限度はないから
駅や車両を貼ったら次は駅名標に方向幕…とどんどん飾って欲を満たしていく
その延長上にあるのがロゴやナンバリングというわけだ Muyoとか見てればいかにこの分野が異質かわかるな 英語版じゃアニメ漫画ゲームもフェアユースでスクリーンショット等が掲載されてるけど
それができない日本語版のサブカルヲタは禁欲状態だからな
もっとも最近はフェアユース不可で思考停止してたそっち方面のヲタもその手があったかと
コモンズにある外人製タイトルロゴでサブカル作品記事を彩り始めてるけどね ロゴといえば[[小湊鐵道]]のレールを図案化したもの
本当に著作権がおよばない「幾何学的な図形」なのだろうか？ 古い紋章かつ著作者がデザイナー等の個人ではなく会社に帰属するパターンなら
団体名義の著作物扱いでクリアできる
ただ最近のCIは外部にデザイン委託とかしてて権利関係を調べないと分からないから
例え50年後でも団体名義の著作物を適用できるか微妙だな >>201
なるほど、確かに小湊ならGEのロゴと同じ扱いにできそうだな
そうするためにライセンスの切り替えはやっておいたほうがよさそうだが >>200
[[:commons:Category:PD ineligible]]見てみｗ
どこまでが許容される図形といえるのか分からなくなるから
完全にチキンレース状態
>>202
その場合は制定日を明らかにするかマークの掲載誌自体が
規定年数よりも昔のもの（=その時点で存在してる）を出典として示す必要がある
前者の例：[[File:Yokohama City Transportation Emblem.svg]]
後者の例：は[[File:HankakuRyLogo.svg]] ロゴを使う場合、実際は著作権法よりも商標法、商標法よりも不正競争防止法に
気をつけなければいけないんだよね。
企業によってはロゴ使用ガイドラインもあって、色やロゴ周囲の余白、最小サイズも
決まっている事が多い。
現状でロゴをアイコン代わりに使ってる箇所は、最小サイズでアウトなのも多いん
じゃないかな。 Tetsuo00は相変わらずヨシフスターリン的スターリニズムだな >>203
詳しい説明ありがとう
しかしPDFのカテゴリすごいなｗなんでもありって感じ [[阪堺電気軌道161形電車]]
また提督の独自研究か 働け氏の現況がわかったぞ。気になる人はYahoo!のリアルタイム検索で京王電気軌道と検索してみよう。 >>213
>働け氏
12月に入院していたんだな、住まいも引き払って蔵書も処分するとは不幸続きじゃないか あけましておめでとうございます。
ことしはTRJNやMuyoのような低質な画像を投稿するカスが絶滅しますように♪ >>213-214
もっと爺さんかと思っていたけどまだ50前なんだな。
趣味と病名から推測するとヲタ全開の風貌なんだろうなw >>210-211
そ
う
だ
ね
馬
場
さ
ん 引きこもりの無職くんは札幌市南区の親の自宅で新年を迎えているんだろ、恥ずかしくないのかな？ [[Wikipedia:コメント依頼/IP126系]]
本人出てきてないのにスターリンスターリン言う政治君（>>205）や
HATの定型文には定型文で返す札幌ハロワ君もこのIP126系と同類だよね
構う奴の方がLTAより目立ってどうするのよ >>220
昔菊蔵がやりすぎて逆に迷惑だと海獺に言われたの思い出した
LTA相手だからって過激に反応しすぎなんだよな
最近だとY-dashあたりがそういう連中を諫める場面をよく見かける >>223
そりゃ荒らしにマウント取って憂さ晴らししてるだけだからな
管理編集は本来淡々と処理できる奴がやるべきで
感情剥き出しな奴は向いてない > 不正競争防止法
ほう。ウィキペディアが鉄道事業をやっていたとは知らなかった。
過去に、辞典類にロゴマーク類を載せるようなことに関した、不正競争防止法による判例があるなら教えてくれないか？ 馬場>>219-220といったHATにしつこくさわる奴はLTAにならないの？ ならないでしょう、Wikipediaで普通に活動をしているならね。 いうても馬場も人望ないからマトモなユーザーに余計なちょっかい出したら叩かれるけどね
HATも馬場も加担するに値する人物じゃないから両者の戯れなんかに関わりたくないと考えるのが普通
ハロワ云々と返レスしてる香具師も煽り返してストレス発散したいだけだから馬場の事なんか考えてないよ イサムトンコチュウのブログって本人か？
ここの奴が遊んでるよう見えるが >>226
ドンピシャなのは無いけど、例えウィキペディアが鉄道事業をやってなくても
ロゴや商標の無断使用でブランドイメージが汚染されたと鉄道事業者が判断したら、
他人の著名な商品等表示の冒用（不正競争防止法2条1項2号）で訴えられる
可能性が無いとは言えない。
まあ、訴える側の手間がものすごく大変だけどw [[Wikipedia:井戸端/subj/textlogoなら著作権を侵害しない?]]
[[Wikipedia:井戸端/subj/企業ロゴなどの取り扱い]]
商標問題については「アップロード自体は問題ない＆問題となるのは使い方」で意見共有されてる
[[Template:Trademarked]]貼っとくだけでアップロード者やコモンズは免責されるので
論点は「日本語版での使われ方」に限定される
例の提案も過疎ってるし気になるならツッコミ入れてくれば？ 西鉄9000形電車
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E9%89%849000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A&;type=revision&diff=66833536&oldid=66690505
指摘されてあわてて出典追加する前に、自分でちゃんと提示しろよ
偉そうに講釈垂れているくせに昔の感覚でやってんじゃねぇよ、Muyoさんとやらよ 無用も引きこもり説があるかどうだろう
本名晒されてもノーダメージだからそうとう拗らせてる模様 >>238
なお母校の制服盗難事件の記載は消されない模様。
答え合わせになるからかな? 鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配??
??
イトンコチュウさん、２チャンの奴がまたあることないこと書いていますよ??
許せません??????
[??深見西州??]
??
2018/1/8(月) 午後 10:04
?? > 深見西州さん
ホントですね！
Wikipediaの編集の過ちに対しても「どうしようもない奴」とか「米風呂コースおくる」とかケナすような書き込みしたり、とにかく人を小ばかにする書き込みや客観的に見る事が出来ない書き込みしか出来ない人たちで本当に不愉快です！
そしてブログに関してもなんか書いてくるし！
こういった好き勝手書き込むサイト無くしてほしいですね！
[??イサムトンコチュウ??]
深見って俺だけどこいつ本当に純粋なんだな
??
2018/1/9(火) 午後 9:29
?? 利用者:栗原 岳
画像パクリ疑惑&出典無視
国鉄80系電車を参照のこと 542 名無しの愉しみ[sage] 2018/01/12(金) 14:14:48.95 ID:???
[[利用者:Tama.Kyu]]
アストロニクルのモバイル別垢なのでCUブロックよろしく
しなの鉄道、快速軽井沢号の統合提案出したり変更したり、分野と手法がアストロニクルそのままだ 本スレからの転載だが、こいつ確かこうやまのブロック破りが濃厚と言われてる奴だよね。何とかできないのか？ 279 名無しでGO! 2017/10/10(火) 11:27:41.78 ID:njc87hSZO
Tama.Kyuやアストロニクルはこうやま系じゃね？こうやま系というよりは
定期的に沸く車両路線駅記事の体裁統一にこだわり改名統合分割依頼を連発するアカウントというべきか
鉄ヲタ界隈の提案屋アカウント
こうやま
編集人
アストロニクル
Rapid double plus
Shirasagi 683
Tama.Kyu
513 名無しでGO! 2017/11/01(水) 19:18:50.80 ID:UR3DK6+N0
>>511
>>279
アストロニクルとかは他と活動時期が被ってるが
編集人、Rapid double plus、Shirasagi 683、Tama.Kyuは被ってないはず
細かい事に拘りたがる鉄ヲタの性もあるからこういう統一厨が全部同一人物とは言わんが
同時期に活動してないのは引っかかるものがある 言うまでもないとは思うが念のため、
下手な追求だと逆効果なのでそのつもりでね 当たり前だがPCとモバイルを使い分けて、さらに時期も分けてる可能性は大である
傾向が同じであればやってしまえ [[利用者:茶でもすするか/アイコン]]
[[Wikipedia:井戸端/subj/アイコン画像としての企業ロゴ等の使用について]]
アイコンの件、鉄道に限らず全般的にやる気のようだけど過疎ってて進んでないな
県旗除去やナンバリングアイコンの議論の時もそうだったが議論の場を転々としても
基本的に同意意見が多数なのに議事進行役が優柔不断でグダるんだよな…
井戸端に議論の場を移したのは人集めの点でいえば正解だと思うが
最終的に纏まるまではもう少し時間がかかりそうだ 時間はかかりそうだが、コメントしている殆どの人は過剰だと感じてるようだし、
禁止の方向に進みそうではあるな 井戸端に投げたら別分野からのコメも来てるな
茶印は最終的に全分野に適用するつもりで議論してるようだが
一気に対象を拡大して大丈夫か？
井戸端は全体的な方向だけ決めて細部は各PJに持ち帰るのがベタだろうな コメントしてるのがいわゆる自警ばっかなので、揺り戻しが来る
自警に従って物事を進めても良くならない、悪くなるからな 良し悪し以前に話が進まない
都道府県旗の件だって本来ならもっと手早く決着して除去されてていいものを
行動力のない自警が議論こねくり回してばかりいたから時間がかかった
列車や路線記事編集してる人の大半は議論の存在自体気付いてなかっただろう 鉄道だけでやっとけばまとまる物を自警は馬鹿だから、全部支配しようとしてまとめられなくなるんだよ
井戸端へ持ってった時点で失敗だ
他の馬鹿な自警が現れるだけなんだからな 確かにな
こういう（鉄道関係だけの時点で）規模の大きい提案は仮に人が集まらなくとも
提案者自身がある程度道筋を決めておきあとは議論で確認するだけくらいにセッティングできないとね
意見を聞く体で周りに任せすぎると何も纏まらず空中分解するだけ
こうやま系の分割統合提案もそんな感じだよな
鉄道系の提案は提案者が仕事しない アイコン全般の話だったはずが旗の話にシフトしてる件
こりゃ議論は旗に終始して企業ロゴの話は流れるな >>249-257
[[プロジェクト‐ノート:鉄道/色]]で数か月前までナンバリングアイコンという
過剰装飾に関する類似の議論があってプロジェクトに追加という流れができてたのに
その続きに節を立てて議論を始めるのではなくわざわざ新規で
[[プロジェクト‐ノート:鉄道/アイコン画像]]という単発の独立したサブページを作って
議論を始めたのも議論のやり方が正直うまくないなと思う
鉄道PJでの議論で誰かに勧められたわけでもないのにいきなり井戸端にもって行ったり
井戸端にも議論をあげたことを鉄道PJで全く報告していなかったりするのは
鉄道PJでコメントをくれた人に対して失礼じゃないかとも感じる
企業ロゴの規制自体はおおむね賛同を得られているだけに
議論を起こしてくれたことはいいんだけどちょっと残念だな 鉄道は別立ててやりましょうと言って、PJに今すぐ持ち帰るのが最善手だよな
中央の馬鹿に合わせてたら口実にされて鉄道まで馬鹿が侵入してくる まとめウィキのイサムトンコチュウの項目いじったの誰だよ まとめWikiのスレで聞けば？
てか最近は奴も鉄道関係で提案とかしないし関心も薄れてきた
今ホットなのは茶印とこうやま系 少し前話題になってたTama.Kyuが切干大根と新幹線の種別色で言い争いしてるな
ルール上からすればTama.Kyuのほうが分が悪いと思うがさて助言通りプロジェクトページに持ち込むかね >>263
Tama.Kyuが切干大根と新幹線と種別色で言い争いしてる
に空目したわ
3人とも自警だしくだらない争いやりそうな面子だから Akane700とかいうLTAらしい
鉄道に何の興味があるんだか、支配厨は死んでくれよ そのTama.Kyu今度は[[ノート:横須賀・総武快速線]]の統合提案か
こいつも大概だと思うがな そっちはこうやまなんだろ？
トドメ刺そうぜ、協力するぞ >>234
結局追加できたのね
やればできるじゃん！ >>267
切干は真珠説もあるので何とも
ただ茜系も経路図や路線図関係で靴下が鉄道関係に出入りしてたりする
本文執筆はしない 本文書けないとか要は鉄道に興味ない支配厨だろ
さっさとブロックしてくれよ [[西鉄貝塚線#部分廃止区間の代替交通]]
独自研究で草 [[利用者‐会話:切干大根]]
ますます[[利用者:Tama.Kyu]]は分が悪そうだ
物申したい人、コメント依頼出すなら今じゃないか？ >>274
既にコメント依頼に戦いの場を移しているぞ。 スレタイがこうや花鉄道のせいか、こうやまTama.Kyuが暴れてる [[ノート:横須賀・総武快速線]]
切干大根がここぞとばかりに攻めてるな 本スレじゃ多摩急はYpmかXYZ系だと見なされてるようだな
提案系自警だからこうやま系で間違いないと思うけど本スレじゃこうやまが無名だからな
鉄ヲタ界隈でしか暴れてないから仕方ないが こうやまでしょ
仏あたりが表で言ってくればまとまるよ こうやま
FTRAINにもいたような。いくつなんだ [[袋井駅]]の編集で独自研究を差し戻されたから
どんな奴か見たら鉄ヲタ&ｻｶ豚&ネトウヨの三重苦だった
[[利用者:Fomalhaut373]]
https://mobile.twitter.com/fomal373 >>281
FTRAINってもう20年位前の話だから、若くても40代後半だろうな。
でも、同一人物じゃない気がする。なんとなくだけど。 こうやまP提督フレンズ
@zweigger
■全日本テーブル筐体愛好会165番■問題あるフォローが多い為、以下のIDは即ブロックします【韓国・中国へのヘイトスピーチ(過剰な反日運動への紳士的反論はOK)】 【ツイートが殆ど無い】 【宣伝・出会い系】■私が使っているツイッターのIDはこれだけなので、似たようなIDが見っかったら、それは成りすましです。ご注意ください。ドラえもんとウルトラマン80とケロロ軍曹とプリパラの舞台の町
www1.odn.ne.jp/beni/
何様の分際感がヤバい 指名手配書（笑）
２０１２／１２／１更新
ハンドル：こうやま
由来 ：よく本名を読み違えてこうやまとよばれるので、それをハンドルにしています。
誕生日 ：昭和４２年１０月１５日 ひつじ年 天秤座 Ａ型 関西人の父と東北人の母のハーフ
生息地 ：東京都西東京市 生まれてからずっと田無育ちです。最近は「ケロロ軍曹」の部隊いや舞台で有名ですね。
最終学歴：私立 拓殖大学 外国語学部 英米語学科 卒業
職業 ：ひ・み・つ（笑）
性格 ：下の通り、賛否両論で皆からの好かれ嫌われがハッキリしてます。
長所 ：普通の人なら誰でも気がつかない所に注意力が働く（特に研究心とか思想）、何と言っても「深く悩まない」！
短所 ：普通の人なら誰でも気がつく所に注意力が働かない（特に社会の一般常識）、何と言っても「深く悩まない」！
父親が40歳の時の息子な模様 [[ノート:横須賀・総武快速線]]
通勤五方面作戦を絡めて加筆できるかも知れませんので、特筆性はどちらかといえばあるかも知れません。
「できるかな？」じゃねぇよ。やるんだよ
こういう時自ら加筆できないから管理自警と言われるんだよ
対峙したのが自警じゃなかったら多摩急も瞬殺だったろうに
切干が相手だからかコメ依頼でもどっちもどっち票が出てくる始末 まぁでも出典整備は多摩急よりはできてるけどね
もっとも加筆能力について多摩急を基準にしたらハードル低すぎて地面についてるが >>284
差し戻したらソックパペット認定とかｗ
この基地外頭いってんな
30過ぎとは思えないｗｗｗ Fomalhaut☆＠駿遠口(南口)
@fomal373
しぞーか県住みで、ジュビロ磐田とちふれASエルフェン埼玉を応援するさすらいの旅人＆ツイ廃。jawp利用者の一人。
最近はニコニコ動画におけるA列車9の動画にハマる。そのせいか、マイナーなBGMに興味を持ったり。
PENTAXユーザー(K-S1)。政治面では保守寄りな人なので、そうでない方はブラウザバック推奨。
利用者ページのバベルテンコ盛りといい、ガイジかな？ >>290
そいつの肩を持つ気はないが相手も相手だな
結局靴下判定されて全部狩られてる 昔居たムーンライトことmurase395と関係あるのかな？ [[中距離電車]]
Tama.Kyuのアホがまた何か言い始めた
議論を拡散すんなよ 以前のこのスレで701系のロングシート批判を必死になって押さえ込んでた馬鹿がいたけど
東洋経済オンラインの記事で真っ先に引退してほしい車両にされてるな。
混雑解消なら一番必要なはずの仙台周辺がセミクロスシートになってるからロングシートの根拠がゼロだし。 701系ロングシート反対を煽っていた奴が捕まったのに今更なｗ >>296
たぶんこのスレでのやりとりはそれとは違う(確か専門誌の記事がソース)と思うけど。
とりあえず東洋経済がロングシート反対派の意見を代弁してくれたから、擁護したアホどもの言い訳が聞きたいわな。 >>298
単にロングシート反対派の代弁者がで出たって話にいちいち評価をつけるお前が一番意味不明だよ。
だいたいお前みたいなアホどもはロングシートに批判があったって書かれたらなんか困ることでもあったのかよ。 >>300
いずれにせよ、東北にロングシートは要らない子だったってことだろ。
そういう批判の動きを認めなかった連中はアホと言われても仕方ないわな。 以前のこのスレと言われてもここ1～2年このスレじゃ座席論争なんか起きてないんだが一体いつの話だよ
今更蒸し返すなら事情を知らん奴にもわかるように説明しなきゃイミフ扱いされても仕方ないだろ >>302
無用みたいに寝て起きての生活繰り返していて年月の感覚がなくなっているのかと ほんと多摩急は戦闘民族だなぁ
切干と争って表でも印象悪くなってるのにまだ相手を求めてんのか [[ノート:乗車カード#国際化視点から]]の発言者、自分の会話ページでこんなこと言ってやがる・・・
＞「アクチ」の白紙化について[編集]
＞
＞アクチでRFDに出さず白紙化した理由は何でしょうか。--プログラム（会話） 2017年5月1日 (月) 11:58 (UTC)
＞
＞面倒だからです--Willpo（会話） 2017年5月1日 (月) 12:59 (UTC) 多摩急といえば[[多摩急行]]のほうもなんか色で燻ってるな 214 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2018/01/24(水) 20:25:50.34 ID:???
[[利用者:拝島ライナー]]
単なる初心者か
それとも多摩急潰しにかかった靴下か 多摩急はWikipediaと本物、どっちの廃止が先かな？ >>308
出典以前に本文上でそういうマークアップやるのやめろってPJで規定されてる
たぶんマークアップした人は規定後登録垢だろうし規定自体があまり周知されてないんじゃないか
マークアップ関連は鉄道事業者（≒その会社関係に関わるユーザ）ごとに温度差がすごい >>305
かなりの確率でHATだと思うけどな。
書き込みと投稿記録から見てもそんな感じだと
思うけどな。
だとしたら、あのネット依存症の引きこもりの無職はしつこいなあ～ 多摩急も何気に喧嘩相手は選んでるっぽいな
正論でも擁護したくないようなロクデナシばかりに仕掛けてるから
たとえ敗色濃厚でも追求が不完全なまま逃げ切ってる ところで大阪メトロは17番目の大手私鉄になるのか？
民鉄協からの公式発表がないので現時点では分からず。 連投悪い
大阪メトロが大手私鉄になるかそうでないかで記事名が変わって来ることもあるよな。
車両や路線の記事ではJRや大手私鉄では公式略称（大阪メトロ）で書くルールがあるし
準大手以下であれば正式事業者名（大阪市高速電気軌道）と書くルールだし。 >>314
メトロって単語は固有名詞じゃないのに
パクリとか冗談だよね
そうじゃないなら病院池 >>318
突っ込まれますたwww
まぁアストロニクル氏が改名の検討をしているが、4月1日時点で大手私鉄になっているかそうでないかで改名提案内容が変わって来るから
早く民鉄協からの大阪メトロの大手私鉄加入の是非の公式発表があって欲しいものよな。 まーたこうやまニクルかよ
Tama.Kyuが火だるまだからアストロニクルか >>315
[[大手私鉄]]じゃ2年前から定期的に17番目になると書き込むIPが沸いてたぞ
早漏にもほどがある >>320
紛らわしくてさーせんですた。
https://www.asahi.com/articles/ASL1T4S92L1TPTIL00Y.html?ref=tetsudocom
大阪メトロの件、大阪市長の[[吉村洋文]]が朝日新聞に言った所によれば英文が正式な模様だ。
となると大手私鉄加入が確認取れれば路線や車両の記事名は「Osaka Metro中央線」や「Osaka Metro66系電車」になるってことかい!? >>319
その前にまず民鉄協に加入するかどうかじゃないか？（まぁまず加入するだろうけど）
東京メトロの時はどうだったかウェイバックマシンで潜ってみたけど
民鉄協HPだと営団時代から大手扱いだったわ
https://web.archive.org/web/20010228185819/http://www.mintetsu.or.jp:80/sugao/index.html
営団時代から大手16社ってなってるぞ
2004年に東京メトロが加わって16社になったって本当に合ってるのか？ >>312
拝島ライナーともども靴下認定で無期風呂食らったね。 >>326
札幌市南区の親の自宅でネット依存症の引きこもりの無職を満喫している暇が
あれば、早く近くのハロワ行って職を見つけて働けよHATくんwww >>328
すいませんね、今日非番なんで書いてしまいましたwww >>324
当時は「半民半官」だったが一応加入はしていたし大手私鉄扱いとなっていたことはあったが
名実ともに大手私鉄となったのは民営化と同時だったんじゃないか？
>>323
公式の愛称を英語にするのであればOsaka Metroと路線や車両の記事に書かないとならなくなるわね。 >>330
全部英語にしてリダイレクトで大阪メトロも飛ばす感じかね? [[利用者:Hyper Maniac Man]]
名前からしてただのガキだし要約欄とか他人の会話ページで遊んでるし [[ノート:樺太の鉄道#改名提案]]
いきなり改名提案じゃなくて、どっかで先行議論した方が良さそうだけどどう思う？ >>330
民鉄協による定義だと営団時代から大手という事になるし
結局大手私鉄の定義とは何か？という問題に行き着く
だから民鉄協のサイトをもって変更するのは勇み足で
解明するには民営化前の時代の資料とか漁って当時の扱いを調べないといかんね
俺も気にはなったけどまだ調査不足だし現状で手を加える気にはならんな >>323
車両形式記事の会社名は運用開始当時の会社名だから
既存の車両形式の記事の名前は「大阪市交通局XX系電車」のままだね
大手私鉄に加入したとしても「Osaka MetroXX系電車」という名前の記事ができるのは
何年も先になりそう 英字の愛称なんか使わないで会社名の大阪市高速電気軌道XX系電車でいいじゃん
[[大阪高速鉄道1000系電車]]（大阪モノレール）[[首都圏新都市鉄道TX-1000系電車]]（つくばエクスプレス）[[沖縄都市モノレール1000形電車]]（ゆいれーる）とかあるし >>337
それらの既存の車両の会社は大手私鉄違うだろうに。
大手私鉄の場合は日本語版の原則の「大阪メトロ」にするのか鉄道記事名の標準である公式略称の「Osaka Metro」にするのかで一悶着ありそうな感じだよな。 正直どっちでもいい。
ゆりかもめの路線記事みたいにルール厨が不自然な項目名にしないようになれば。 [[舞浜リゾートラインディズニーリゾートライン]]みたいに
プロジェクトに諮ろうともせず無理矢理改名を試みる（？）のもどうかと思うけどな [[横浜シーサイドライン金沢シーサイドライン]]もどうかと思うわ…
こういうケースが蓄積されれば例外が例外ではなくなりそうだし
ルール改定の契機になりそうだがな（改定の検討云々と言う意見は毎回出てるけど） [[京阪京津線#京津三条 - 御陵間の廃止に関する出来事]]
いらんだろこれ。[[鉄道ピクトリアル]]2008/8臨時増刊号に一応ある程度書いているとはいえ。 >>325
そうだね、馬場さん
あんたが風呂に入ったら？ >>344
お前がそうだろ、ネット依存症の引きこもりの無職くんwww [[Portal:鉄道/新着項目]]
3週間放置してどうするｗｗｗ >>346
そういえば、
新着記事をちょこちょこメンテしてたヤツが無期風呂喰らってたな。 [[Wikipedia‐ノート:色の使用]]で色関係の根幹を揺るがす議論を行ってるな
色使いすぎてウザいのは鉄道分野に限った話じゃないし上位の方針類が変われば
PJで議論してることの後押しにもなるしどんどんやってもらいたいね 別に靴下でも主張が真っ当なら便乗すればいいんじゃね
どうせ久木やカレー祭が議論乗っ取るだろ ダメだろ
そんなことを許してるからいつまでも靴下の害が無くならん
こうやまだって現にそうだ
靴下の提案は全却下が正しい というかMis0s0upは靴下なの？
自警ではあるけど [[利用者:??王林堂]]
都電6000形で無出典加筆をしているが、編集回数が少ない割に手慣れている。
誰かの靴下か？ 橋本駅循環ミニバス
また無用くんの独自研究記事か。壊れるなぁ… 出典ガチガチの弁護士記事は削除する一方で自分は出典を記載しない二枚舌無能 >>359
そうじゃなければIPで活動した誰かだろ。
しかし、駅記事の番線の方向=XX方面の記述、発車標で確認とかあるんだが、これって現地に行った際の目撃情報そのまんまだろ？
この部分が発車標や番線標をソースとしていると言う目撃情報の記載が極めて多いから大量に削除する必要もあるしPJでの議論も必要になってくると思われ。 思われじゃくて自分で議題に挙げろよ…
提案者は最後まで議論に付き合う必要があるから
多摩急みたいな物好き以外は手を出さんぞその手の面倒なのは 利用者:153.232.141.82
[[利用者:38118seibu]]のソックパペットとしてブロックされてたけど
ブロックが明けてまた活動再開してるな 多摩急も「コミュニティを疲弊させる利用者」になりつつあるな。 本スレじゃ話題にもならないHATが哀れだな
マークアップ関連で久々に目立ったのに 多摩急まで本スレに取られてしまったなｗ
HATも馬場藤木を叩きたいなら本スレで晒せばいいのにね >>368
札幌市南区の親の自宅で引きこもり無職生活を
満喫中の親のスネがじりのHAT乙 垢持ちが上とは言わん
だが現実問題として優秀なIPユーザーは稀有であることと
垢と違ってIP群として一緒くたにされる風潮を考えると
アカウント取って差別化をはかってもらった方が評価はされやすいとは思う >>372
記事冒頭に{{Notice}}貼る自治厨じゃん
目撃記録カキコされるのがウザいのは同感だが
[[Wikipedia:ウィキペディアへの自己言及]]に真っ向から反するやり方もどうかと思う
どうにもならんなら半保護依頼すればいいから自治するならアカウント取ってほしい >>378
そうだね、現実逃避中の引きこもりのニートくん 多摩急は闘争を求めすぎだわ
そんなことやっててもアーマードコアの新作は出ないぞ あちこちに戦線を拡大しすぎて収拾がつかなくなってる感＞多摩急 >>374
言い換えればIPでもまともな人間はいるが一方でログインでもいい加減な人間はいるってことだよな。 >>373
誉めてもらいたくて書いた訳では無いと思われ。
それだったら俺はIPだがこう言う奴は困る的な言い方をするはずだ。 [[TWILIGHT EXPRESS 瑞風]]
「流線型のフォルム、丸形ヘッドライトや運転室の位置などには晩年[何の?]のボンネットスタイルを彷彿とさせ
」
こんな余計ことを誰書いたの？ 海外の二階建て車両に｢ビスタカーや100系新幹線のような｣って付け加えられたのもあったね >>386
こんな、鉄道ファンやマニアしか分からないようなことを書くなよな。
百科事典なんだぞWikipediaはなあ Wikipediaなんて、「誰でも書きたい事が書ける百科事典」って思ってるヤツの方が圧倒的に多いだろ。 全盛期（2005～07年）の頃はそう思ってるヤツでもずっとユーザーやってられるくらいに緩かった
（そういう奴が最近になって糾弾されると当時の感覚のままだから今の調子を理解できず風呂直行）
最近はもう新規ユーザーの流入自体が当時よりも少ないから短期活動して消える奴をのぞけば
自警にマークされて矯正されるか潰されるかするから「誰でも書きたい事が書ける」なんて感覚じゃ長続きしない そうか？
「誰でも書きたい事が書ける」と勘違いしているやつが可変IPやら捨て垢で凸してやりたい放題
そういうやつ（街ゴミ系やSanjo系）が自警も兼任してまともな編集者を攻撃
記事が壊され放題、記事を直した人間は削除荒らし呼ばわりされるケースが増えているような
全盛期の頃は「正しい判断ができる編集者＝まともな自警」がキチや自警を殴り倒せる空気がまだあった >>391
「街ゴミ」って概念がそもそも削除自警用語なんだがな
削除自警視点で言えば鉄道分野だとタウンガイド程度の内容しかない
路面電車停留所記事とかが「駅ゴミ」になりそうだなｗ まともな自警、ってのがそもそも無い
自警を正当化したい奴の造語であり、自警は悪用を指す
まともな利用者による正当な編集と呼ぶのが正しい説明 >>384
IPに噛みついてるのはお前だけだよ、Dr.jimmy >>369
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫して5chやっている暇があれば、
近くのハロワ行って職を見つけて働けよ。
どうなんだ、このクソ寒い時期では職でも見つけられないのか?
熊の冬眠じゃあるまいし、現実世界でやっていけないお前はただの廃人状態だろうがwww まずは「まともな自警」って奴を具体的に挙げて頂きたい。
まさか、茶玉とか言い出さないよな？ まともな自警なんつー定義がない
自警にまとももないんだ ラッコに絞められた後の喜久蔵はまあまあまともだった。 「まともな自警」ってのは要は発言者にとって邪魔な存在を潰してくれる自警を指すから
正確には「まともな自警」ではなく「便利な自警」と言うべき存在
スレ民と自警行動とで利害が一致するうちはスレで支持されるが
暴走したら真っ先に切り捨てられる 自警って元々ネガティブな言葉だから、「まともな自警」って言い方は矛盾してる。
町ゴミ関係で、鉄道とは関係ないけど、今日小学校記事の削除依頼が出されていたな。
これが通るなら他の学校だけではなく、公共施設や道路の記事まで削除が認められそうな依頼だった。そろそろ出典が貼られていない鉄道関係の記事も削除されていく時代になるのかね。 矛盾はしてないよ皮肉表現だから
「まとも（）な自警」とでも書けば分かるか？ 自警がネガティブって自警は自宅警備員の略じゃないぞ
自警の由来である自警団そのものにネガティブな意味はない
ネガティブな表現なら自治厨とかだろ 自警は民兵暴力装置
まとももクソもなくすべてネガティブ >>407
いや自警団が治安担ってるような情勢自体がネガティブなんですけど…ｗ
もっともjawp上で誰が民兵で誰が正規軍かなんて規定しようがないから
実際に自警と呼ばれるのは管理関係で糞な奴に対する称号のようなものだ
元から自警という属性があるわけではなくダメな奴が自警と呼ばれるわけだから
「自警」にまともな奴はいないと言える [[田原本駅]]
西田原本駅とは別にすべきなのに歴史的経緯を無視して統合したのはなぜだ？ 元気だったころの多摩急のしわざか
表で提案すれば覆るんじゃね 駅前整備でロータリーが一体になったからだってさ
駅記事の分割統合は記事によってまちまちだからビジョンがしっかりしてる提案ならどっちでもいいけど
多摩急は単純な切り貼りしかやらんから統合したのに全然纏まってない
だからこの手の提案は大幅加筆や改稿で提案前より内容を充実させる確約が得られないと賛成できん
こうやま系の改名統合分割関連の提案がグダるのはその能力がないからだわ >>410-412
[[ノート:丹波橋駅]]ではアストロニクル氏による[[近鉄丹波橋駅]]との統合提案に対して
多摩急が反対してるんだよな
多摩急は自分の提案によって記事の統合等が行われたという実績を作って
満足感に浸りたいだけのように思えるな
まあ上の丹波橋駅は多摩急以外からも反対意見が多かったけど 田原本（初代）→西田原本は大和鉄道
近畿日本田原本→田原本（2代）は大阪電気軌道
統合する方が無理あるわこれ >>416
別にそれ自体はいいんだよ
西金沢と新西金沢だって同じ記事だし
駅統合or分離提案が不毛なのはそういう表層的なことをアレコレ言うだけで
記事の加筆充実をする気がないからだ
歴史が違うっていうならもちろん歴史方面で加筆する用意があるんだよな？ [[田原本駅]]を読んだ。
分割するのが望ましいとは思うけど、お任せするとしか言えない。
それより、駅構造節の「当駅」とはどっちの駅のことなのか分からない。それぞれの駅のこと？
あと、どのぐらい離れているのかも不明。屋根付きの連絡通路は乗り換えにどのぐらいかかるのか分からない。
駅周辺節はお店の羅列だけじゃなくて、文章で説明が欲しい。駅を中心としてどのように発展してきたのか、どのような場所なのか等
大正12年の大阪電気軌道の方は何という名称で開業したのか、年表から分からない（駅構造節の改称経歴を見ないと分からない） 単に元に戻すだけなら賛成しかねる
元の記事もスカスカで別々だからって理解が進むかと言われると全然そうではなかったし
切り貼りして終わらすようでは多摩急と同じ穴の狢だろ 統合が間違うとるんやから戻すだけやがな
なんでこうやまごときに阿ってやらなあかんのじゃw とりあえず[[田原本駅]]はヲチにいれといたから真っ当な利用者が統合提案出したら賛成するわ
こうやま系やそれに準する提案屋だったら様子見 [[客扱終了合図]]
独自研究に大鉈が振るわれているw >>420
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫しているHAT乙 >>424
Hyper Maniac Manが議論に関わると太字のオンパレードで読む気が失せる [[Wikipedia‐ノート:アイコン]]
いよいよガイドライン化が提案されるに至ったか >>432
分離要求ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VP9DG >>438
マルチポストになんでその反応なんだよ
最近LTAがレスしてないから飢えてるのか？ｗｗ >>440
馬場はこんなもんだろ
>>442
そうだね馬場さん 馬場さんニートくんのネタがよくわからん
前に馬場呼ばわりされたがあの馬場何とかいう奴だろ？編集はよく知らんし写真は俺のほうが上手い Rsa、藤井三方、馬場の三バカ
藤井はリタイアしRsaは表の議論にもここにも顔を出さ無くなって残ったのが馬場
表じゃ「大幅に加筆された記事」に自分で掲載しても誰も強化記事に推薦してくれない不人気ぶりだから
ここで定期的に沸く馬場の写真や加筆をageるレスは馬場の自我自賛であることがバレバレで周囲からウザがられてる
（テツオにも構ってた）スルースキル皆無の構っちゃう君はHAT扱いしてるけど確証はない
表でHATと最も対立してる上にここを確実に見てる槙島よりも馬場橋本に矛先を向けることが多いしぶっちゃけ表じゃ馬場とHATはたいして衝突してない
HAT扱いは構っちゃう君の独断だし元々スレ民は馬場の自我自賛に辟易してたこともあるからWikipedia不参加のスレ民がやってるのだと思う
こいつのソースはいつもヤフーニュースでWikipediaの荒れてるページとかを引き合いに出したことは一度もないし
煽り方も単純 相手がアレだからって罵詈雑言吐き放題マウント取り放題の自警も問題だよな
枯死や鉄男の議論で馬場は自警してたけど後出してグチグチ言うだけで戦力になってなかった
ああいう奴だから相手が黒でも支持されんのだ [[Wikipedia:Bot作業依頼#鉄道関連記事Infoboxの事業者等の欄からのアイコン画像の削除]]
[[Wikipedia‐ノート:アイコン]]
着々と過剰装飾排除の方向に進んでて何より かもしか
つがる
Tama.Kyuをブロックしてくれ 札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫しているHAT乙、どうだハロワ行って
職を見つけてきたかいwww
どのぐらいの間、お前が引きこもりの無職をやってきたかは知らないが、このままで行くと
お前の人生最悪の結果になるぞwww
それが嫌なら現実世界の中できちんと働けよwww 934 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 22:15:24.14 ID:???
ノート:つがる (列車)
まだタマキューと切干がいちゃついてんのか
どっちもはやく駆除してくれ [[湖遊館新駅駅]]
[[湖遊館新駅]]に改名しようとしてるけど、一畑電車の駅名的には
「湖遊館新駅」が固有名詞だからWikipediaの記事名は「湖遊館新駅駅」
になるよな。
あと、駅舎の駅名票もどきには「こゆうかんしんえき」って書いてあるけど、
隣の駅の表記には当然"えき"表記は無いんだよね。 この駅だけは「駅」が末尾についている理由は単に「湖遊館新」が変だと解釈したらどうですか？--そらみみ（会話） 2018年2月27日 (火) 19:25 (UTC)
こいつ…。「駅」がついてない路線図を持ってこられてもこの手で躱す気か？
JTB時刻表の索引路線図とかで湖遊館新駅だけ「駅」が付いてるのが確認できるが… ていうか議論に出てくる根拠が路線図と地図と観光パンフと会社HPだけって…
鉄ピクなりジャーナルなりもっと信頼できるソース持ってこいよ >>457
切干に対するコメント依頼がまだ閉じられてないことに気づく。
どうすんだろう。 会社公式サイトと鉄道要覧で論破されてるのにそらみみは往生際悪いな 鉄ピクの1996年1月号みたら開業日だけで写真もなかった そらみみとひななみをよく混同する
>>463
開業日が切干にタグ爆撃されてるからそれ載せてよ 一畑電車沿線地域公共交通網形成計画には末尾に駅とあるのは湖遊館新駅のみ
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/admin/region/access/tetudo/ichibata.data/moukeiseikai.pdf#page=29
島根県統計書の運輸・通信を見ても末尾に駅と記載されているのは湖遊館新駅のみ
よって改名する必要はないな そらみみは徹底抗戦の構えだな…
まぁ反対票も集まったし強引に改名される線はなくなったけど 島根県統計書も湖遊館新駅のみだな
あんま相手したくないな 多摩急もそらみみもひなみみも段々同一人物に見えて来たｗ 多摩急とこうやまは同一人物だろうが、そらみみは九州なんで違うと思うよ
鉄道だけでなく海外旅行と写真が好きみたいだしな 国外だが、[[ノート:セントポール・ユニオンデポ駅]]でも「駅」の重複が話されている 札幌駅の新幹線ホームの項目って、北陸新幹線のルート遍歴みたいに分割した方が良い気がする。
JR北も各案の利点欠点を書いた資料をおととい公開した訳だし。 そいえば三木駅だったか市史丸写しでブロックなった奴がいたなあ [[利用者: 180.46.148.45]]
HATだな 札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫している怠け道民乙www ＼HAT乙ハロワ行けよｗｗｗ／
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j ／
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´ そ
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼ う
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣ だ
／ ..:.:./ | 丶 ね
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼ 馬
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ 場
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ さ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:} ん
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:} ＼
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>480
両名以外のスレ民はお前らをだいたいこういう目で見てるよ
過疎ってるときに保守してくれるのは有難いけど Tama.Kyu関連はいろいろ拙い変更がされそうだな >>479-483
そうだね、馬場さん
本人ほど他人を装うというから 好きだね3.11がね、そんなに人の不幸がおもしろいのかい。
引きこもりの無職を満喫しているHATくんwww >>488
早くハロワ行って職を見つけて働けよ
いつまでも札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫してても意味ないだろwww 「プハー、引きこもりの無職は止めないな～」
HAT ＼好きだね3.11がね／
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j ／
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´ 本
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼ 人
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣ ほ
／ ..:.:./ | 丶 ど
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼ 他
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ 人
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ を
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:} 装
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:} う
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X ＼
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 阪堺を熱心に編集しておられる方
独自研究ばかだが誰も突っ込まないのか？ ここのスレ民は東日本に偏ってるから気付いてないんじゃね >>497
依頼者切干じゃ仕留めきれんな
どっちもどっち論で両方潰れても一向にかまわないけどね こうやまのことだから多摩急垢はこのまま放棄するだろ
Rapid double plusの時もブロック解除後程なくして蒸発したし
そろそろ垢を洗浄する時期だろう
半年も経たないうちに似たような提案屋が現れるに1万ペリカ はよこの地獄をどうにかしてくれ
槙島どこ行ったんや ［[利用者:宮崎麻美]]
投稿傾向から見てHATだな 多摩急＆切干なんて実質こうやま＆akane700なんだから
ブロックした所で両者とも転生するだけなんだよな
それでも塞いでおくべきだが根本的な解決にはならないのが虚しい [[利用者:219.101.33.148]]
「谷山駅 (鹿児島県)」の版間の差分
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%B0%B7%E5%B1%B1%E9%A7%85_(%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C)&diff=prev&oldid=66472350
（??その他:??個人の考察と評論を削除（Wikiは個人の評論場ではない）。そもそも比較すること自体がナンセンスだし独自研究。)
↓
[[西武40000系電車]]
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A5%BF%E6%AD%A620000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&;diff=prev&oldid=67707794
出典付き記述をそのまま改竄とかブーメランか？ ホスト：219-101-33-148.cust.bit-drive.ne.jp
法人向けか
ここ除いていそう 「利用者‐会話:ミシン」の版間の差分
更に自警まで [[利用者:昼落ち]]とやらが鉄記事に片っ端から登録商標情報加えてるけど、いらないよなぁ？ >>506
>>504が臭いな。中樹の時にも首突っ込んでるし、ここの住人だろう [[利用者:たぬきそば/男性専用車両]]
今練習中らしいが、日本以外で男性専用車両がなかったか?＜鉄道
ってか比較サイトって出典になるのかい? 明日のダイヤ改正で速報野郎とか目撃情報反映ウンコマン頻発の予感だ。 [[利用者: 鎌田陽平]]
投稿傾向からしてHATだな、［[利用者:宮崎麻美]] といい、いい加減にしろと言いたい。
本当に荒らしの王様だな、たしか引きこもりの無職なんだろ。 [[利用者: 宮崎麻美ゆまとセックスしたいナマでしたい]]
またまたHATだな、ここまでやると基地外レベルだなwww [[利用者:山本モナはセックスが大好きな超ヤリ マン]]
またまたまたHATだな、速攻無期風呂されたけど、ほとんど反省なしだなwww ウィキペディアンは必ず構ってくれるからな
愉快愉快 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tama.Kyu]]
Tama.kyuさんが活動開始される前日に突然それまでの議論を放置し活動停止してしまった
利用者:Shirasagi 683（会話 / 投稿記録 / 記録）さんという方がいます。このShirasagi 683さんの編集傾向や
立ち上げられた議論等遡って見ていくと、ちょっと別人とは思えないほど似ているものが複数あります。
（後略）--Takisaw（会話） 2018年3月18日 (日) 02:12 (UTC)
やっと表でも多摩急の靴下疑惑が出たか…
こうやま系はスレで散々言われてる割りに表の調査が全然進んでないからなぁ >>522-523
そうだね、馬場さん
そして>>521 TIMSの項でJR125系と521系にTICSが載ってるという嘘がまだ消されてなくて草生える
設備投資額が絶対にペイできないローカル線向け車両なのになんで制御伝送なんて高額なシステム入れられるんだよ >>246>>332>>523
この[[利用者:Hyper Maniac Man]]という人物も提案屋の傾向が強いね
今はノートでの議論だけでなく[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tama.Kyu]]にも首を突っ込んでる Hyper Maniac Man
Rapid double plus カンガルーAAに噛みつかないあたりそれも馬場の自演かもしれんな
>>527-530
そうだね馬場さん こうやまの系譜
こうやま……………・2006/08～2010/05
変更人………………2010/12～2011/01
新快速特急…………2010/12～2011/04
チュンリー…………・2010/12～2011/04
ズッコケ一人組……・2010/12～2011/05
VECHEUGE…………2010/12～2011/05
Power of smile……・2012/08～2013/07
アストロニクル………2013/12～
Rapid double plus…・2014/10～2015/05
Shirasagi 683………2016/01～2017/02
Tama.Kyu…………・2017/02～2018/03
Hyper Maniac Man…2017/09～ >>532
早くハロワ行って職を見つけて働こうねHATくん 55名無しの愉しみ2018/03/20(火) 20:56:10.38ID:???
ベチェウゲがやたらいろんな場所に出しゃばってたよな、こうやま
あの特徴を強く受け継いでる多摩急マニアマンはこうやまで確定 別所駅
またそらみみが出張ってる
誰か行ったほうがいいぜ？ 栗原岳の暴走が止まらない
国鉄80系電車のノートも支離滅裂だし、
影響を与えた車両って独自研究だろ Recluseさんから「湘南型を真似た実例一覧は、折りたためませんかね（それこそ際限がないから）」との御提案がありましたが、
「センターピラーによる連続2枚窓の形式を除外」「前面傾斜形若しくは鼻筋の通った形式に限る」という条件付きであれば、
現状でほぼ網羅出来ていると思います。
実際に、新潟交通の日車標準車体車や栗原電鉄のM15形等は上記の条件に合致しない為、
記載を控えております。
現状では特に折り畳む必要性は感じておりませんが、他の方の御意見も頂戴出来れば幸いです。
--栗原 岳（会話） 2018年3月22日 (木) 01:44 (UTC)
追記、157系等の高運転台、パノラミックウインドウ車や近鉄10000系等の高運転台車も除外してあります。
--栗原 岳（会話） 2018年3月22日 (木) 01:48 (UTC) >>464
亀だがひななみはMAYA08に改名するそうだ
ネームロンダリングは感心しないがこれでそらみみと混同しなくて済むな >>541
「引きこもりの無職は快適だなwww 」
HAT [[利用者:121.114.36.44]]
HATだな、ほとんど反省なしで荒らし行為をやり続けるよなwww >>545
一連のHATと思われるIPを調べてみたら、
なぜか静岡の三島にたどり着くのだけど
どうしてかな？ >>546
静岡ってわたらせとつるんでるネトウヨサカ豚のいるところか
あっ…(察し) >>546
どうやら違うようだな、札幌市南区辺りが正解のようだな。 [[ノート:大学病院前駅 (岐阜県)#改名提案]]
多摩急が移動依頼に出してたけど、管理者からやっと移動対処不可との
クレームが入った様だ。
でも、多摩急はウィキブレイク中だし、どうすんのこれ？ >>545-552
そうだね馬場さん、藤木(＝準特橋本)さん 百科事典は利用ガイドじゃないから料金表は正直要らないな
他の記事の場合も「停車する列車は一日〇本」とか「運転間隔は日中〇分」のように改正があるたびに数字を書き換えるのを見るけど、
ひとつ前の値も残さないような情報は本当に必要なのかと
最新情報だけをまとめただけで満足してないか？
書くのであれば、特急導入時の料金体系や庶民の手に届くものだったのか、その後L特急で利用しやすいような料金設定になったのかなど
戦前からの推移が読み取れるようなものがあるといい
通常期と閑散期はいつから導入されたとか。調べてまとめるのは大変だけど フライングしてでも駅名や社名を改称しようとする人が居る現状を見る限り、
過去の情報は速やかに書き換えるべきと思ってる人は多いみたいね
俺も過去の情報はもっと大事にすべきだと思う
[[江戸]]や[[徳川家康]]が削除されないのと同じように >>555
[[清洲同盟]]の冒頭が徳川家康なのも現代POVだよな
当時は松平元康なのに そうだな
長尾景虎
上杉政虎
上杉輝虎
と時に応じて変えよう [[大阪市営地下鉄?]]
人物記事でいう「死神」みたいなのが・・・ 葬式鉄の一種？
どうでもいいがてつたびに出てたカメラ野郎嫌いだわ >>554-555
「ぼくのみたままじょうほうまとめさいと」「りようがいど」「にゅーすそくほう」
としか思ってないバカが多いからな
ぼくのみたてつどうorぼくのまちのしせつのトリビアを追記したいだけの
ガキと知的障害者がでかい面をするから
歴史とか社会的意義とかそういうことに踏み込んで書けるわけもない
まともな編集社が手を入れてもすぐに破壊されるし、ヘタすればまともな編集者が荒らしのレッテルを貼られる >>554,555,560
そうだね、馬場さん、藤木さん [[「国鉄EF15形電気機関車」の版間の差分]]
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E9%89%84EF15%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A&;type=revision&diff=60600203&oldid=59492181
>主電動機出力 = 1,900 kW × 6基 （1時間定格）
ひななみさん、ちゃんと資料確認したの？ 改名後いきなり無出典記事作ってMuyoにテンプレ貼られてたのは笑った >>566
[[大阪市交通局60系電車]]
>『6000が走る 紅いほっぺの電車30年の記録』75p ― 大阪市交通局互助組合鉄道研究部 著 1999年11月（平成11年）
参考文献の書き方が高等教育を受けた人間のそれじゃないな
無出典よりはましだが、名前変えても独自研究や出典なしが多過ぎて問題利用者に変わりはない 六甲快速 → namito → ひななみ → MAYA08
なんかイサムンくん並に改名してるな
メンタル弱いのか？ >>568
福田和子と一緒で足がつくのが嫌なんでしょう [[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/関西地区などの鉄道記事への目撃情報記述荒らし]]
立てるの遅過ぎ。 >>574
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら
「プハー、働いたら負けだなwww 」
HAT >>531
自分の提案への反対意見に対して議論を妨害しているという趣旨の発言をする点は
Rapid double plus時代から変わってないね
Hyper Maniac Man
[[ノート:JR東日本E231系電車]]
＞だらだらと議論を長引かせてルール制定阻止の動き
Rapid double plus
[[プロジェクト‐ノート:鉄道/路線#「沿線概況」記事の一部転記について]]
＞強引に合意形成させず、ただいたずらに期間を延ばした妨害行為
＞意図的に合意形成させない議論者がいらっしゃる
＞意図的な議論遅延行為 マニアックマンの文案がマニアックすぎて誰も寄ってこない >>581
いつものSo-netの近鉄の自治厨房か。
海野六郎氏だと噂されてはいるがどうだろうか？ 参考文献あるだけまだマシでしょ
出典そのままなのに内容だけ更新するのが一番質悪い
観察記録＋出典の虚偽化のコンボ技 熊本市電や阪堺で広告電車を2018年3月現在とかって、あれ独自研究だろ >>580-586
そうだね馬場さん、橋本こと藤木さん >>587
ようHATくん、ハロワ行って職を見つけてきたかい？
そんなことしている暇があれば早く働いた方がいいぞwww [[別所駅 (兵庫県)]] → [[別所駅]]
[[坂本駅 (熊本県)]] → [[坂本駅]]
未だに揉めてるんだね…。
[[別所駅 (兵庫県)]]は既に廃駅だから改名しなくてもいいよね。
[[坂本駅 (熊本県)]]は現役&JRの駅だから、代表的トピックスにしてもいい気がするが悩ましい。 [[小田急70000形電車]]大幅な加筆が行われたぞ。 >>592
Koneの老害っぷりが目立つな。
楠瀬氏が最もな理由でコメントしたら一発で納得してやんのw >>596
未だに「俺様は今までこうやってきたんだからこれでいいんだ」的な事を平然と言うよね。対話拒否に近いような内容もちょくちょくあるし。
「あなたがせっせと作っているカテゴリやデフォルトソートの編集はやる必要のある作業ですか？」と誰か聞いてみたらいい。 >>568,570
今気づいたんだが、改名じゃなくて別アカウントへ切り替え＝会話ページの引き継ぎはなし、なんだな
結局[[ユタ交通公社]]の件への返答はなかったが、もうああいうのはやめてもらいたいものだ [[Category:新幹線停車駅]]
こんなカテゴリいらねーだろ。 >>603
Koneが江本の老害ならば、その人は張本の老害みたいなもんだから。 >>603
姫路で腎臓病のリハビリやってるみたいだよ [[大曲駅 (秋田県)]] → [[大曲駅]]
けーいちがまた反対してるが、流石にこれは無理があるだろ。 いい加減その手の改名事案に対する統一見解をPJで作った方が良いとは思うけどな
過去散発的に行われてきた改名提案の前例をいちいち収集するのは糞面倒だから
PJではゼロベースで議論して結論出して駅→停留場の時みたいに一斉改名すればいい [[Portal:鉄道/新着項目2]]
[[Portal:鉄道/新着項目]]を直接編集すればいいのに、
また勝手な事するIPが出てきたなぁ。 >>606
お前さあ～そんな下らないことやっている暇があれば、早くハロワ行って職を見つけて働けよ。
引きこもりの無職を親の自宅で満喫してても
何もならないことぐらい分かるよなHATくんw >>612
いつものやり取りから離れてせっかく別の話題が投下されてるのに
流れを断ち切っていつもの流れに戻そうとするお前の方がよっぽど害悪だわ [[利用者:?昼落ち]]君がちょっと暴れてるのが気になるな
[[東急2020系電車?]]にしても版指定やリンクなしに翻訳しちゃってるけど大丈夫なんかな [[駅乃みちか]]
登録商標問題でフルボッコにされたの全然反省してないみたいだ・・・orz 昨日は「好評」を消して回って今日は「不評」を消してまわっている Muyoくん、駅周辺のバス路線情報追加してるけど、出典はつけないとだめだぞ！ >>620
お前がそうなんじゃないの？
HATくんwww [[利用者:青山和夫]]
[[利用者: 126.188.39.130]]
またまたHATだな、さすがにWikipediaのキングオブ荒らしだな。
早くハロワ行って職を見つけて働けよ
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫していても意味ないぞwww >>621-622
そうだね馬場さんに藤木(＝準特橋本)さん [[アルプスの牧場 (車内チャイム)]]
おいおいw >>624
こないだ即時削除されたばかりなのに・・・ >>624
リンクされてる動画に、初版投稿者がコメントしてて草。 ポップアップ使うようになってからHATを差し戻すのが非常に快適になった 馬場が名鉄車の内装写真を投稿だと？
あいつは東の人間だからこっちは平穏に暮らせると思ってたのに… Rsa、663highland、そらみみ…全国展開のでしゃばりはめずらしくないでしょ >>634
早くハロワ行って職を見つけて働けよHATくん。札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職を満喫してても虚しいとは思わないの？
お前の人生最悪の結果になるぞ 本当に>>634-635でワンセット、だな
>>634の低機能ノイズはもはやどうでもいい
いちいちそれに絡む馬場の方が100倍鬱陶しいわ
つか札幌ってHOPEだろ？HATはどう見ても首都圏在住だろうが馬鹿め わざわざちょっかい入れる馬場認定の>>636
もワンセットで消えろ >>367
認定も何も馬場だろ
このスレじゃ何言ってもノイズの矛先は馬場、橋本、槙島にしか向かないから
それ以外の連中からしたらそいつらは丁度いい身代わりなわけで馬場を擁護する理由がない
むしろ時々沸く馬場の投稿や写真を自画自賛する本人乙としか思えんレスに辟易してるくらいだ ヤクザやネトウヨとかがよくやってる手口だよねぇ
馬場認定とか ネトウヨといえばどうしてこのスレで荒らしに粘着してる奴は話を政治化したがるんだ
テツオの時も唐突にスターリンがどうこうとか言い出して味方サイドからも害悪扱いされてただろうが 切干とこうやま転生IP？がまたいちゃついてるな
そろそろこうやま系もLTAページ作った方がいいだろ >>642
そうだね、HATにしつこく触る馬場さん 多摩急の依頼でマニアックマンが何か言ってるが
お前もこうやまだろ >>648
そうやってスルーできないから馬場扱いされるんだが分かってんのかお前は
たまには半月くらいROM専に徹してノイズ無視してみろよ >>650
[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#HAT系]]を見ると
馬場以外にもHATに触ってる奴らがゴロゴロいるがな
プログラマリオとかミラーハイトとか
ここでは馬場橋本槙島にしか矛先が向かないから連中も気楽だよなｗ
表で追撃し放題だわ >>651-652
そうだね、HATに執拗に触る馬場さん >>652
馬場がいないタイミングで指摘するべきだったな
しかも馬場の報告は別人だってダメ出しされてるしｗｗｗ >>654
お前下手したらHATより煽り耐性ないんじゃね 馬場連呼くんとHAT連呼くんって割とやってること同レベルなのに
どうしてHAT連呼くんを批判したときだけ謎の擁護が来るんですかねぇ… しかしまぁ逮捕秒読みと言われ続けて早2年近くが経過したような…
マッチポンプノイズ氏は常人とは違う時間の観念をお持ちのようですね（苦笑）
多忙な間を縫っていろいろとネタを仕込んできたので
そのうち記事に反映させる予定です
名鉄ヲタさん以外にはあまり面白みはないかもしれませんが
これまで恐らく未公開であったであろう内容も拾えたので、ご期待くださいませ [[Wikipedia:削除依頼/バッフロン氏がアップした新京成電鉄関連の画像]]
中樹の件以降、捨て垢によるツイッター転載が定期的に発生するけど何なんだろうな
やってること自体は誰でもできる行為だから中樹の靴下だとは思わんけど
鉄道無断転載アカウント群としてLTA化すべきかもしれん
[[LTA:156]]みたいに靴下案件でなくてもLTAになることはある まあツイッターからの転載ならうｐ後すぐに検索すれば割と見つかるけどね ひななみの無出典加筆・情報表拡大の癖はMAYAナントカに改名しても変わらないな
EF15の主電動機出力とかいつになれば訂正されるのやら >>662
MM4さんは名鉄以外にも旧型電車愛好者にわかりやすい解説をされているのが好感を持てます。
それに引き換えこの編集…。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&;curid=338723&diff=68560929&oldid=68245201
目撃情報を書くなとあれだけこの記事では言われているんだろうがよ。
いい加減に[[Wikipedia:独自研究は載せない/目撃情報]]作る時期だよこれ。 ×[[Wikipedia:独自研究は載せない/目撃情報]]
○[[Wikipedia:検証可能性/目撃情報]]
出典の曲解が独自研究なのであって出典ですならい目撃情報では独自研究しようがない
それはただの検証可能性の不備
気軽に両方のタグを貼って{{複数の問題}}貼る奴いるけど独自研究の意味間違ってるから
独自研究タグ貼るならノートで出典の解釈が間違ってる店を指摘してくれないと解消できない
ノートでの指摘がないと出典整備しても独自研究タグだけ剥がせなくなるから困るんだわ ついでに言えば目撃情報がダメだという事は既に[[Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源]]に
「事実確認の機能を欠く情報源」という形で書いてある
これで理解できないようなら別文書を用意しても効果はない >>667
管理者たる無能…Muyo君が出典もろくにない記事を作って新着狙おうとしたのに、新入りが言うこと聞くはずない >>662
MaXIさん、相手しなくてもいいですよ。
普通の神経の持ち主じゃないですからなHATという奴は（苦笑）
こっちは専門書まで自費で購入して勉強して記事を執筆してしているのに対して
あいつはさんざんルール無視で荒らしをやっていた挙句に最近になってルールに従う
ようなことして自分が気に入らない文章を改竄してそれを正当化しているしてからね。
とにかくあいつは本当に何をしたいのか分からない、理解不能ですよ。
にｓ >>671
なんだあんたも見てたのか
他の人も馬場扱いされて困ってるからコテハン付けてくれ
あとここはWikiと違って誤字修正できないから投稿前の確認は慎重にね☆ >>668-669
ただ検証可能性のページを見ても目撃情報がいけないという記述はごく簡単にしか書かれていないんだよな。 >>663
＞鉄道無断転載アカウント群としてLTA化すべきかもしれん
っ[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/写真の無断転載を行っているユーザー群]] >>676
そうだね馬場さん、あんたがLTAになれば？ >>677
親の自宅で引きこもりの無職を満喫していHAT 乙www いろいろ探して思ったんだけど
多摩急＝マニアックの元アカってTKKM、TKKM-2ndやT231Tとかじゃね？
自分を棚にあげての他人へのケチのつけかたがよく似てる。
マニアックはバカ大根のお陰で多摩急をmicsnetに押し付けて
あわよくばウザイmicsnetをブロックできる一石二鳥計画がうまくいきそうだから
ボロ出さないようにおとなしくなってるけど。 >>681
HAT乙、早くハロワ行って職を見つけて働いて引きこもりの無職から脱出しろよ >>680
こうやま乙
こうやま……………・2006/08～2010/05
変更人………………2010/12～2011/01
新快速特急…………2010/12～2011/04
チュンリー…………・2010/12～2011/04
ズッコケ一人組……・2010/12～2011/05
VECHEUGE…………2010/12～2011/05
Power of smile……・2012/08～2013/07
アストロニクル………2013/12～
Rapid double plus…・2014/10～2015/05
Shirasagi 683………2016/01～2017/02
Tama.Kyu…………・2017/02～2018/03
Hyper Maniac Man…2017/09～ [[Wikipedia:コメント依頼/昼落ち]]
とうとう出たか
態度を改めないようでは長くないだろうな User:小倉商事はファイルにカテゴリをなぜつけない、人任せのか？ [[ノート:中央新幹線]]
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい[[利用者:2for6]]
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | | >>681,684,686
そうだね、馬場さん、橋本こと藤木さん [[Category:成田エクスプレス停車駅]]
[[Category:成田エクスプレス]]
[[Category:新幹線停車駅]]
誰か削除依頼よろしく 急に出典付けだして草
[[観光列車]]の時と変わっていない・・・ やっと修正されたようでよかった
もしかしてここ見てるのかな？
本人の会話ページに書き込んでくれたIPユーザーさん、ありがとう
>>692
まぁとりあえず考えを改めてくれたからよしとしよう >>684
Prism11 VYB05736だって話が出てるね >>683
それに大根はまんまと騙された。
2010年あたりの重複が多すぎるし
マニアックの一番分かりやすい元アカが入ってない。 >>694
[[利用者:めいとく]]
ってのが摩耶の模倣しとる >>697
LTA:AKANEだってブロック直後は靴下乱造しては発覚してブロックされてるんだぜ
以降は作成アカウント数を絞って延命を図ってる（例：切干） https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Hyper_Maniac_Man&;diff=prev&oldid=68706754
ファビョる多摩急、コメント改竄したあげく逃亡宣言
＞こんなWikipedia日本語版に関わってはいけないと思い、Hyper Maniac Manは直ちに復帰の予定のないウィキブレイクに入ります。
＞そして、上記のボックスの通りです。以上です。さようなら。
絶対に嘘だゾ 見逃せば無ブロック状態なので、また最初から追及の手順を踏まなければならない [[東急2020系電車]]
画像を付けたり外したりする前に半保護依頼かければいいのに・・・ [[利用者:Sitetu1001]]
もう速攻でなにか湧いてる >>702
現時点で靴下が潜伏してないと仮定するなら
新垢誕生は半年後と思われる
こうやま……………・2006/08～2010/05
変更人………………2010/12～2011/01
新快速特急…………2010/12～2011/04
チュンリー…………・2010/12～2011/04
ズッコケ一人組……・2010/12～2011/05
VECHEUGE…………2010/12～2011/05
Power of smile……・2012/08～2013/07
アストロニクル………2013/12～
Rapid double plus…・2014/10～2015/05
Shirasagi 683………2016/01～2017/02
Tama.Kyu…………・2017/02～2018/03
Hyper Maniac Man…2017/09～2018/05 >>705
そんな追及はするだけ面倒だろうから少し様子見た方がいいと思うぞ。
奴は癖あるからそちらが追及する前にCUが動いてTHE ENDになるだろうしな。 馬場って誰？なぜ俺にまで
これを言っているのは誰なのか解説してくれ
こいつは壊れたスピーカーなのか 東急2020系電車（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）[ソースを編集]
LTA:HATによる多重アカウントにより、幾度の荒らしが発生しているのと、IPユーザーによる写真の貼り付けが何回も発生しているため、半保護を依頼します。--Toshinori baba（会話） 2018年5月29日 (火) 12:04 (UTC)
対処 1ヵ月の半保護--Infinite0694（会話） 2018年5月29日 (火) 12:10 (UTC)
馬場が半保護出して半保護されたぞ、HATの荒らしでどれだけの鉄記事が半保護されたのか見当がつかん。 [[Wikipedia:コメント依頼/Hyper Maniac Man]]
依頼者のほうが胡散臭い >>718
同意するなんてすっかり相思相愛じゃないか
思えば馬場の言う事はなんでもそうだねの一言で意気投合するもんな
馬場と末永くお幸せにね♡ [[LTA:WESTRAIL]]といい勝負だよ。ＨＡＴ [[利用者:Sora2020]]
こいつほっといたらあらゆる[[車内誌]]のサブスタブ作りまくるぞ [[ノート:豊田市駅]]
牧島氏参戦で落ち着くか？
しかしIPは鉄道分野で議論参加実績のある利用者に声掛けしたとか言ってる割に
鉄道分野で議論参加実績があって名鉄記事を充実させまくってきた牧島氏スルーとか意味分からんな >>726
声かけした全員にスルーorお断りされてて草 >>728
207 切干大根 ◆/PU0O2.NZ6 2018/06/01(金) 14:56:26.41ID:???
210.48.133.123こと多摩急が鉄道カテゴリで荒らしまくってるぞ [[チームFライン]]
作成して1時間もない内から削除依頼出すなよこの削除厨が。
特筆性がないとはいったいどういうことだ？
この削除依頼、存続票絶対何人か入れると思うぞ？ と思っていたら作成者本人によって（作成直後に削除依頼するのはどう言う事だ?と言う主旨で）反論されているなｗ
[[Wikipedia:削除依頼/チームFライン]]を参照。 藤沢の新聞沙汰にもなった彼、今度は琴電に夢中なのね >>730
ほならね、自分が最初から十分な出典用意して作成しろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね。 特筆性で思い出したんだが、[[坂本衛]]の記事があるならば、[[大石和太郎]]の記事もあってもいいと思うわな。
ひかり2号の一番列車運転士だったからそれなりに出典はあるし特筆製も何とかクリアしているから記事作成に問題はないと思われ。 >>729
まだ大根はそんな事言ってるのか。
急は東海地方に疎かったのに気づけよ。 >>738-739
ネコパブの0系新幹線の本にも大石さんの記事があったな。
大石さんの記事、新規に書くなら初版で最低限レベルであっても[[岡田誠一 (鉄道研究家)]]の初版ぐらい用意しとけよ。 チームFラインってこれか
https://pbs.twimg.com/media/CWfhEMNUEAAEtSF.jpg
9年たって使用例が全然ないようでは実在が確認できても特筆性クリアできないだろうね
せめてE電くらいの使用例があれば「廃れたグループ名」として扱えるけど >>738
>>741
大石さん書けるならもう1人のひかり2号運転士の関亀夫さんもセットで書けそうかも知れないぞ。 >>744
だからさ、他人任せにしないでお前が書けと >>746
親の自宅で引きこもりの無職を満喫しているHAT乙www
早くハロワ行って職を見つけて働いて引きこもりの無職から脱出しろよwww >>747
半年ROMれと言ってるだろ
お前の構い癖の方がよっぽどヤバいから一度病院行ってこい >>745
>>744とは別人でしかもIPだけど大石さんの記事は書きたいと思っている。
ただあの人の国鉄入社から蒸気機関車の機関士時代のエピソードが書かれている本がどこかにあったはずだがそれを見つけられていないので執筆したくてもできない状況。 [[利用者:小田君ロマンス家]]
ここまで堂々とした著作権侵害なかなかないぞ（[[横浜線]]参照）
しかしこの利用者、何度も注意されてガン無視してきたのによくこれまで問題視されてこなかったな >>730-731
[[Wikipedia:削除依頼/チームFライン]]、存続票ゼロで削除 >>752
会話ページ見てなお問題視されてないと言うのなら
もう好きにすればいいと思う >>754
意味ないのだからしょうがないと思うけどな こんな記事立ち上げるなら、車両関係を立ち上げるかそれに加筆してもらいたい。 >>755
表現が悪かった
コメント依頼とかブロック依頼って意味で書いたんだ >>757
大石さんの記事作成検討者に言っているのかい？ [[500 TYPE EVA]]
500系の記事にでも書いとけよ 726 自分：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2018/06/21(木) 16:51:30.07 ID:???
[Wikipedia:削除依頼/片桐典徳]]
[[利用者:郊外生活]]は[[京浜急行電鉄]]にも謝罪しろよ いろんな記事の利用状況欄の数字において、「-1.0%」を「−1.0%」にひたすら書き換えている人がいるんだけど、
−と書くように推奨されているの?
正直、こんなことに労力をかけなくてもと思うのだが そういうどーでもいいことにこそ血道を上げたがる現象があってだな
Wikipediaにも単語記事があったはずだが忘れた
たしか自転車置き場を設置することを例に取った話だった >>771
ざーんねーんでーした、ちっがいますよーだ まーだやってんのかマイネオ使いの馬場藤木連呼既知害は
格安スマホ使いにはロクなのがいないっていういい見本だわね ／￣￣＼ ＿＿＿
／ _ノ ＼ ／⌒ ⌒＼
| （ ●）（●） プニ （● ） （● ） ＼ HAT乙ハロワ行けおｗｗｗ
. | （__人_(ニ~`ヽ、 ／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｀ ⌒´(((_⊂>ヽ| |r┬-| |
. | } ＼ ＼ `ー'´ ／
. ヽ } ゝ-| ヽ
ヽ ノ ＼ 馬場 ヽ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
|.HAT |ヽ、二⌒)､ ＼ プログラマリオはもうバレないと判断したのか。
調子にのるとまたボロだすぞ。 [[特別:投稿記録/もふもふもふもふ]]
謎の生体ボットが荒らし回っていますが (最新 | 前) 2018年7月3日 (火) 09:02 Owennson (会話 | 投稿記録) m . . (4,288バイト) (0) . . (Owennson がページ「Template:東京モノレール羽田空港線」を「Template:東京モノレール羽田空港線路線図」に移動しました) (取り消し)
議論もなしに影響の大きいテンプレートを移動するなって。 zhwpがホームウィキか
英語版は議論なしでムーブ可能だが中国語版はどうなんだろうね >>786
まー移動後に影響を受ける記事のリンクをちゃんと修正してるだけマシですわな
移動しっぱなしでリンク修正とか知らんし、な連中の方がはるかに多いからね 誰もいなくなったな
HATにしつこく触ってた馬場もハズくて来れなくなったか >>790
Twitter、Facebook、Instagramにみんな流れていったのだと思うよ。
あそこはHATのような荒らしはすぐに管理者に削除追放されるから、そっちの方が
安心して写真や動画を投稿したり、意見を言えたりできるからね。 根本的な話、HATの中の人がウィキペディアの記事に
いつまでもしつこく触ろうとしなければ万事解決なんですよ。
ただまぁ正直なところ、馬場さんのHATへの対峙の仕方には
失礼ながら疑問符を山ほど付けたくなるのもまた事実ではあるのですがね。 >>791
最近はそこからの無断転載が問題になってるよな
TTEFA系だっけ [[利用者:栗原 岳]]も・・・・・・
こいつは本からスキャンしてるみたいだけど 「秒読み」を何年も言い続けるという、崩壊した時間の概念は撤回していただいたようですね。
ほんのわずかであっても成長されたことを心から歓迎しますよ。
あと、本スレの方で「もう何年も記事を作ってないじゃないか」と指摘をいただいたようですが
正直なところ記事が未作成の鉄道車両で記事を立てたいと思えるものがないことも要因です。
全面改稿であれば年一ペースではあるものの細々と続けているのでそれでお許しを、といったところですね。 >>796
そんな状況であれば、>>794の件にメスを入れていただけませんか
本スレでもバスの写真が（本人撮影にしては）古すぎると問題視されていますが、
決定的な証拠（元ネタの本など）をつきつけない限り、
また「知り合いから著作権ごと譲り受けた写真なので・・・」とか言い逃れされそうで困っているんです >>796
新記事より既存の糞記事を直したいよな
過去車両とかスカスカなのまだ多いし現役車両と違って速報厨の横やりとかもないからマイペースに改稿できる >>797
状況証拠だけというのがつらいとこだね
本スレでも写真の状況から昭和30年よりも前に撮影されたと思われる写真
(チラッと写った江ノ電から推測)が見つかって、
栗原某の年齢から考えると別人が撮影したと思われるが、
お察しの通り｢転載許可云々｣で逃げられそう
ただ、IPユーザーがバスの写真で突っ込んだように、
他人の撮影なのに自分の著作名義であげまくっていること自体を問題提起したら、
さすがに言い逃れはできなさそうだけどね。
[[ノート:江ノ島]]でのやり取りや、署名の付け方等を見る限り
常識が通用する人間とは思えないし、このままではWikipediaで何かやらかすぞ。 >>799
諸々の状況証拠が正しければ、相手は本物の「犯罪者」だからね
一筋縄ではいかないと思う >>801
そうだね、っておたくさんも協力してくれるってこと？
自分の発言には責任を持とうね 栗原もだが、銚電神、銚電神2のパクリもどうにかしてくれ 趣味板コモンズスレがネタ元て確認した
Commonsの[[User:銚電神2]]がツイッターから画像をパクリまくっている
https://twitter.com/jm16_m35/status/971060068169916418?s=21
いくらか削除されたらしいが、銚電神2の画像は全部パクリと見なすのがよかろう
前は[[User:DAJF]]が対応していたが3月以降活動停止してしまい放置されている [[Wikipedia:削除依頼/間合い運用]]
＞返信 (KNR5800さん宛) 現時点においても記事内には主題に無関係な出典が1つしか無い状態です。
＞これを残す意味はあるのでしょうか？--切干大根（Note） 2018年7月16日 (月) 03:59 (UTC)
藪をつついて蛇を出すとはまさにこのこと
さてどう返すかな、それとも黙殺してしまうかな
なんにせよ切干大根の次のターゲットはこれで決まったわけだ [[Wikipedia:井戸端#モバイル編集、モバイルウェブ編集ユーザーによる連続投稿はどこまで許容されるのか]]
つまりモバイル編集でもないくせに連続投稿癖が抜けない馬場は糞だってことだな
あいつのせいで履歴が見にくくて仕方ない >>809
馬場だけでなく、働け御大もやっていたけどね [[利用者:Yoshizawa2000]]も酷かったよ
見てごらんよ[[自動改札機]]の少し前の履歴を
管理者伝言板に通報してくれた人もいたんだけど結局スルーされた
連投だけじゃ弱いのかなぁ 馬場は何のために自前のサンドボックス使ってんだろうね
そこでしっかり推敲できてないのに記事に投入するから記事でも連投する羽目になるんだよ 馬場叩きもひとまとめとかツイッターの巻き込みリプみたいだな 無差別馬場藤木呼ばわりとか
自分で貼った児ポ画像をネタにしたﾏｷｼﾏｶﾞｰとか
こんなしょーもねえ行動が嫌がらせとして通用してると考えるような
くっそ地頭の弱い低機能池沼に個人を識別する機能なんか付いてねえよｗ [[Wikipedia:削除依頼/駅弁のパッケージを写した写真]]
こんなのが出てたのを見つけた
全削除でもしょうがないかなあ、となんとなく思ったがそう単純な問題でもないようだ [[Wikipedia:削除依頼/駅自動放送 3]]
観察記録の温床にまたメスが入ったか >>817
この記事、プログラマリオが一度理由つけて復帰させた無出典記述を
海ボチャンが除去しだした途端にプログラマリオがしれっと追随して除去しはじめたあたりも闇が深いと思う >>818
彼はろくな執筆実績もない癖に自警に力を入れてるきらいがあるからこの先が心配だなぁ >>818
それまでLTAによる除去を言い訳に観察記録が放置されてたことの方が闇深だから
いいきっかけになったじゃないか >>815-820
そうだね馬場さん、藤木さん、児ポ島さん >>820
本当におっしゃる通りです。
あれはHATの中の人による粗雑な編集の一環で行われたものだから一旦戻しているに過ぎず
見たまま聞いたままの無出典記述の塊を肯定しているわけではない。
言うまでもなく他の真っ当な利用者による内容整理は歓迎すべきことです。
ただ、個人的希望を述べるなら
単純に掃除をするだけではなく出典を当たって膨らませるべきは膨らませるなど
記事をより良い方向に変えていただけるとありがたいとは思いますね。 梅小路新駅の駅名決定で下手侍復活！！
と、いう(悪)夢を見た ID:bnG/nxWf0はいつものマキシマム粘着アホ >>819
マリオを擁護する訳ではないが、それでも最近は鉄道記事の加筆を少しするだけマシになってきてはいる。
ただ依頼系ページの編集回数の方が多いだけ。 >>808
五月蝿い近鉄マニアでお馴染みの海野六郎=松阪市民の人=三重の収集家=瀬川幸久みたいな感じだな。 >>830
いや、多いだけなんてお前の目はフシアナか？
奴のツイッターを見ればどういう意識でウィキペディアに参加してるか見えてくるぞ 間合い運用の削除依頼もそうだが鉄道記事だと題目の解説そっちのけで
事例集みたいになってる記事けっこうあるよな
事例の出典を集めたところで本題の補強には寄与しないというね >>832
マリオのツイート
「執筆活動についてはお察しください」なんて状況を挽回するためにも記事「Miraheze」を作成してみました。#jawp
https://ja.wikipedia.org/wiki/Miraheze
2018年7月23日
でゴミ同然の記事とかね…。管理ごっこだけやってて執筆には関わるなと。
>>835
出典もなく追加していく速報厨みたいなの多過ぎだよね マリオならエンペディアンと共に路線記事名の思考実験してるよ
[[トーク:今里筋線]] - エンペディア
こういう実験的な試みができるのも若いサイトならではだなぁ
既存のものとは違った見方をする試みを気楽にやれる場所があるというのはいいことだ [[利用者:TRJN]]
コンテナの単独記事とかいるのかな。そもそも出典がない時点で。 その昔のパンタの単独記事と同じで、そう遠くないうちに統合されるだろう TRJNって糞みたいな画像を糞みたいな高解像度で貼付けまくるオッサンか
鉄道版の江戸村のとくぞうって感じ 特に問題なし
1980年代の写真も上げてるみたいなので相当年は行ってると思うがね 青いシルフィード＆Prism11 VYB05736＆Stealth3327＆Focus35mm＆
Eclipse2020＆Overload8801＆Chaosmaker＆Purplefoxのソクパペ、昼落ちは結局放置か？ >>849
放置させたせいで、個人的趣味で
[[:Category:日本の鉄道車両デザイナー]]
を作ってるな。 >>850
工業デザイナーならわかるが、ちょっと範囲が狭すぎだよね どうせなら「日本の」を省いて[[レイモンド・ローウィ]]とか[[ヘンリー・ドレイファス]]とかもカバーできるようにすればいいのに
中国人とかそう記事ないだろうし混ざることもなかろう >>852
レイモンドさんってどっかで聞いたと思ったら口紅から機関車までの人が >>849-853
そうだね、馬場さん、準特こと藤木さん >>846が皆を唸らせる画像をうｐするそうだ
期待しようぜ [[JR東日本GV-E400系気動車]]
記事が立ち上がったな >>857
記事作成そのものにはお疲れ様と申し上げますが
これだけ分野問わず脚注形式での出典明示がうるさく求められている昨今ですから
せめて主要な記述だけでも脚注出典を付けてほしいですね（苦笑）
参加歴や作成歴が浅い方であればスルーするところですが
馬場さんは私とほぼ同時期に活動を開始した中堅～ベテランなのですから。 義務でもないのに脚注脚注と迫り過ぎて一般社会から飽きられたのがjawp
好みの問題だからGRで構わない 結局のところ、見たまま聞いたままや個人ブログ・ツィッター出典といった
方針違反のオンパレードが鉄道分野に限らずあらゆる記事で横行していた過去の揺り戻しで
出典明記が厳格化された現状がある、ということなんだと思います。
記事の信頼性を向上させる手段として最も有効な対策が典拠の明確化ですから。
結果として、そのような手間を厭う層がjawpから離れた、という事実があるとするなら
それはそれで致し方のないことなのではないでしょうか。
ちなみに私個人は結構遅くまでGRでいいじゃないか、を貫いた方だと思いますよ。
ただ、その我を張ることに何の意味があるかということを考えて方針転換しましたが（苦笑） 槙島個人の転換がどうあれ、脚注付いてようがGRだろうが検証しなければ結局真偽不明なのはどう足掻いても覆らない
どちらにせよ参考文献を取り寄せねばならないわけで、最終的に何が記事の信頼性を担保するかというと、記述部分ごとの執筆者の履歴と人間性になる
脚注だろうがGRだろうが無関係である上に、世の中は参考文献の示し方はGRが主流
逐一脚注を付ける本やウェブ記事など極々僅か
jawpは世の中と乖離することばっかやってるからjawpは利用者数も記事数も増加ペースが明らかに落ち、賑わってた新着やポータルも目に見えて劣化衰退し、自警だけ栄えて下らないのばかりになった >>864
面倒ならやらなくていいし、執筆しないでね 世の中の本や論文を読む時でも同じだろう
誰が書いたか、誰が言ったか、その人はこれまでにどのような業績を残し、いかに知識を明らかにしているか
jawpでも同じだよ
昔いた働け御大やカシオペアがGRで書こうが鉄道分野だったら信頼するし、彼等が一般的な社会問題を書いたらそれは鉄道ほど信頼しない
無用やHATや目蒲が書いた記事は信用しない
昨今のガキみたいな削除脚注と主義主張を混ぜて活動してる利用者の言や、書いた記事は信用に値しない
jawpに通用する能力とは執筆が前提だからだ
大学で専門の文章を書くなり社会で訓練を受けるなり知識を言語化体系化する能力があってまず執筆ができる人間でなければ、jawpに利益をもたらすことは無い
執筆能力を持って参加し、充分披露してからjawpの形式ルールを身につければjawpも成長するだろうが、
形式ルールだけ玩具に遊ぶ連中は中身が無いので何の利益も残せない
貢献しているつもりのようだが、内ゲバの破壊を促進している荒らしでしかないのだからたちが悪いな >>864
極論すると、脚注出典の励行はある意味パフォーマンスなんですよ。
「この部分はちゃんとこの出典に基いて記述したからね！」という。
仰るとおり、それが真なのか偽なのかは提示された出典に実際に当たらないと分かりません。
ただ、ちょっと観点を変えていただいて、そのパフォーマンスは閲覧メインのライトユーザーという
ウィキプロジェクトの評価・信頼性を左右する重要な層に
「この記述は信頼に足ることが“推定される”」と判断してもらえる重要な要素足りうる、とは考えられないでしょうか。
これはあくまでも私個人の推察に過ぎませんが、GRと比較して脚注出典が有利な点はそこに尽きるでしょう。
そして、足りうるか否か、でいえば私は足りうると考えています。 >>867
>ただ、ちょっと観点を変えていただいて、そのパフォーマンスは閲覧メインのライトユーザーという
ウィキプロジェクトの評価・信頼性を左右する重要な層に
「この記述は信頼に足ることが“推定される”」と判断してもらえる重要な要素足りうる、とは考えられないでしょうか。
無理だ
真偽が結局分からないのだから、脚注が付いていることは何も利点とならない
むしろ偽を真に見せる負もあるかもしれない
誰が書いたかの方が重要で、これはGR形式の働けと脚注形式の目蒲を考慮すれば理解できるだろう
jawpで長年にわたり正しく有意義な執筆を繰り返し続けて知識と貢献を示すことが、信頼性の担保につながるだけだ
推定ではなく、確認による信頼
よく読まれる記事を正しく有意義に書き続けることが記事と利用者の信頼性につながるのであり、
脚注を付けて書く、または脚注を他人に強いる行動を繰り返す利用者やそれらによる記事の信頼性が向上しないことが、脚注は重要な要素足りうると言えない証左であるよ
槙島が鉄で信頼されているのは東武西武で長年正しく有意義な執筆を続けてきたことが主因で、各人が記事を読み、間違いがまず無いことを知っているからだと思う
それは主語と分野を変えた他の利用者にも当てはまることであって、jawpで記事が信頼されるのは形式が脚注だからではなく、長年にわたり正しく有意義な執筆によって、専門の体系的な知識を蔵していることを繰り返し証明し続けたことにあるのだ >>868
ありがたいことに私もその範疇へ含めていただいたようですが
いわゆる「記事を書ける」利用者だけで全ての記事を常時メンテナンスすることが可能であれば
確かにGRであろうが脚注出典であろうが、記事の信頼性は担保されるかもしれません。
そしてそれは凡そ現実的な話ではないということもあなたはよくご存知のはずです。
確かに「誰が書いたか」は、ある程度jawpに関わった利用者にとっては
好むと好まざるとに関わらず重要なファクターとなっているのが現実ではあります。
しかし先に私が例示したような、閲覧メインのライトユーザーによって
「誰が書いたか」という要素はそれほど重要性を持たないのではありませんか。
たとえば名鉄旧型車マニアかつjawpの記事をよくご覧になる方々の中で
MaximusM4という垢名をご存知の方が果たしてどれだけいるか、という話ですから。
要するに、人で評価するのは内部の利用者特有の発想であって
外部の閲覧者の大半は記事の質、「正しい内容が書かれているか」や
「ネタ元がちゃんと示されているか」を基準に評価していると考えるのが自然でしょう。
そして、脚注出典はその「ネタ元がちゃんと示されているか」を
より詳らかな形で閲覧者へ情報提供するもの、という意味合いがあります。
繰り返しますが、脚注出典は確かに面倒なものではありますが、決して無駄ではないと思いますよ。 脚注様式が色々ありすぎてちょっと加筆するときに合わせるのがめんどくさ過ぎる
一応郷に入っては郷に従えってことでその記事で使われてる形式に合わせて加筆しようとは思ってるけど
{{sfn}}みたいに普段使ってない出典テンプレ使ってる記事に出くわすと辛いわ
槙島氏お得意の参考文献とリンクした{{reflist}}欄集約形式は一から書く際には便利だけど
後から第三者が加筆するときに手間がかかるのが欠点だな
ゼネラルかインラインか、それが好みでやっていけたのが昔のjawp
今は削除自警なりへの自衛のためにインラインを強いられているのが実情
別にインラインが好きなわけじゃないんだよ そもそもインラインで自衛って現象自体が「誰でもすぐに編集可能」というwikiの特異性でもある
世の中の本や論文で著者以外が介入できるのは査読者や編集者といった立場の人くらいだし
発行後は誤字修正、改訂版の増刷と言った決まったタイミングでしか内容は変更できない
少なくともjawpみたいにリアルタイムで執筆内容を加除されるようなプラットフォームではない
そういうのを同列に扱って世間ではGRが主流！jawpは世間から乖離しているって言われても、
いやそもそもここは「誰でも編集可能」という浮世離れした世界なんですよとしか言えない >>872
そう、「インラインで自衛」なんだよね。
新規記事を立ち上げた時はGRでも問題ないけど、見たままや独自研究が
書かれまくった後の加筆で問題になる。
鉄道関連記事はジャンルや会社による質の差が激しい。 >>873
自分が手出し出来る分野、以前は独自研究の固まりだったけど脚注で細かく出典をつけるようにしたら見たままの独自研究を書き込む人間が減ったわ >>871
{{sfn}}、慣れたらあんなに使いやすいものはないんだけどね。 脚注で注釈するときのやり方もバラバラだよな
出典節と同一だったり別だったりサブセクションだったり
注だったり注釈だったり*だったり
<ref group=>だったり{{refnest|group=}}だったり
どんな形式でも別にいいけど出典と注の分離はあった方が良いかなとは思う
ぱっと見インラインで出典が付いてるっぽく見えて実はただの補足って事もあるし
ひどいとそっちに要出典が付いてたりする テンプレートに置き替えて回る奴は迷惑
少し前にテンプレートが荒らされたか何かで表示狂ったよな >>876
脚注が全て注釈で出典皆無とかありがちだよな
この電車はいつこの塗装だったとか、出典くらいつけてくれと 記事の大半が参考文献の本からで一部だけ別出典なら
基本GRで該当箇所だけインラインってのも見かけるしそれで構わないと思うんだがな
が、
とりあえず→{{脚注の不足}}
大半が特定の文献から→{{単一の出典}}
複数の文献があるのにGR→{{参照方法}}
といった具合に自警にかかればこれでも因縁をつけられるから結局インラインで武装するしかなくなる
さすがに『○○は××である[1][2][3][4][5][6][7][8]』みたいなのは病気だが >>879
因縁というか出典すらない記事だらけじゃん >>880
話の前提が違うじゃんｗ
誰も出典すらない記事の擁護なんかしとらんわ 著作権著作権とキャンキャンやかましいくせに結局他人の著作物頼りの謎サイト
矛盾とはwikiのためにある >>883
著作物丸写してブロック喰らった無法者ですかｗ？
嫌ならテツオくんみたいに自分のサイト作ってオナニーしとけば >>867
出典を付けること自体は重要、というか基本的なことなんですが、
最近はモノカキが誰でもできるようになったのと、ごく限られた分野での非常に優秀な個人研究家さんがネットで公表していることによって、
相対的な趣味の書籍の内容レベルが大きく低下しているように思います。
その書籍の著者の記載内容がどこまで信頼できるかというのは、内容の真贋を判定できるような、
ある程度詳しい方の目が必要ですが、一方で参加者を厳選すると記事なんか揃わなくなる訳で、
Wikipediaのやり方でどこまで進化できるか見ものだな、と思っています。 コミケで鉄道本手に入れたがみんなレベルが高かったぞ >>886
簡単な雑学本だとwikipediaの受け売りじゃね？ってのが増えた希ガス
もちろん参考文献はwikipediaではなくwikipediaに使われてる参考文献が同じように載ってるだけだが >>890
史○の路面電車本にウィキペディアの表がちょろっと表現を変えて使われているのを見たときはなぁ…ｗ PHPの「○○鉄道のひみつ」シリーズとかムック系はもうWikipediaに依存してるよな
この手の本が増えると下のような循環が起きる危険がある
①Wikipediaに記述される
②大手マスコミがそれをネタにした記事をWikipediaから引用したと書かずに配信する
③該当ページにその記事のURLが出典元として追記される
こうして『事実』は造られる （chakuwikiより引用）
同様の理由でケースB案件で削除依頼に回されることがあるから
一応確認用に[[Wikipedia:ウィキペディアを情報源とするサイト]]というページがあるわけだが正直このページに収まり切れてない
書籍なら発行日とjawp側の加筆日とを比較してどっちが先か突き止められるけど
ウェブサイトだと作成日が必ずしもわかるわけではないので難しい 出典は本来は学会で査読されたレベルが求められてるんだけどな。
ただ、サブカル記事はそうはいかないから一応「専門書」らしきものでも出典にならざるを得ない。
書籍が出版されている、論文として発表されている(≠査読を受けている)というだけで、
得体の知れない出典を貼り込む奴も、それはそれで問題。 >>892
「江ノ電の併用軌道区間は実は長い踏切」とか「アジ電車」って表記とかで既にそれが起きてるってウワサがあるね >>893
そんな貴方にオススメなのがCitizendium 長らく[[津駅]]に「Z」表記で世界一短い駅名としてギネス登録されているって記述が
jawpにあったんだけどその影響でネット上ではギネスに掲載済って情報であふれてるんだよね（実際は動きがあっただけで未遂）
最近になって再申請の動きがあったから未遂だったことが発覚したんだけど ああ、Wikipediaによる出典ロンダリングかよ。
この問題は後まで尾を引くぞ。放置すればするほど初出を探るのがものすごく大変になる。 「吊り掛け」も最終的にネット検索件数で選んでるけど
wikiに記事が出来て3年経った後の結果だから記事が周囲に影響与えた可能性が否定できない 継之助が独自研究まみれの熊本市電車両記事にメスを入れるようだな。
路面電車の記事はどれも｢ぼくのまちのでんしゃのもくげきじょうほう｣レベルだから他の都市も見習えと 継之助さんの執筆力は既に多数の記事で証明されていますから、期待大ですね。
あとは関西方面の大手中小私鉄の車両記事を
抜本的に改稿できる方が出てきてくださるとありがたいですねぇ…
あの辺、HATARA KEIさんの穴が全く埋まっていませんから（苦笑） >>902
あの人も姫路に引き揚げたときにだいぶ資料を棄てられたみたいだね >>902
改稿ってどの程度のレベルかな
目撃情報に端を発した独自研究の除去と内容を担保する出典付加くらいでもいいのかね
駅記事ではぺけぽん氏が頑張ってるが、目撃DQNｗはそれを上回るペースで書き込むから切りがないよ [[利用者:Amur-Heilongjiang]]
本スレにも書いたが『将軍様の鉄道』を出典に北朝鮮の駅記事を建てつづけてるが、あの本に掲載の路線図には駅間距離は載っていないはず >>903
勘弁してください（苦笑）
私の体があと2つ3つあっても多分追いつきませんよ。
初代5000以前の車両は一通りどうにかしたいと考えている名鉄旧型車記事群ですら
まだまだ終わりが見えない状況ですからね…
>>904
そうなんですね…近況を存じ上げなかったもので。残念です。
>>905
さすがに>>907とまでは申しませんが、単なる見たまま聞いたままの排除だけではなく
比較的入手が容易な雑誌記事などの内容に基いた導入経緯（←意外と抜けがち）や
車両設計に関する内容の加筆をしていただけるとありがたいです。 >>909
Twitterではちょくちょく呟いてるからフォローおすすめ >>910
ちょくちょくどころの頻度では無いだろw >>910
小生はWikipediaにまだ未練がある、まで読んだ >>913
姫路でニーとしてるんだし復活すりゃいいのにな >>902
あの御大を追い出した氷鷺を一生恨むべし。 >>916
彼は性格に難があるからどこかで誰かと衝突していたと思う
tamさんみたいな人格者じゃないと長続きしない 人格者の方がネット上では少ない傾向にあるもんな…。
ただ誰が人格者なのかまではいちいち覚えてられないから省略。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%9E%E9%80%81&;diff=69742097&oldid=69728510
[[回送]]
大幅にいきなり削除するなって。
要出典で様子見ろよ。 この屑はakane700のブロック破りなんだろ？投稿画像も近畿圏で確定してんのに塞いでよ
鉄に被害甚大である >>916
働け氏が断筆する原因になった例のFA選考だが
働け氏や跡を継いだ牧島氏には本当に申し訳ないが、冷静に見るとあれは無理筋だったように思う
[[愛知電気鉄道電7形電車]]って、他の記事だと内部リンク先で参照させるようなサイドストーリー的な内容も
全部一つの記事に含めたという、良くも悪くも限りなく書籍や雑誌記事に近い構成になっている
書籍や雑誌記事であれば配置を工夫して本文とは別立てで記述されるであろう内容も
Wikipediaの限界で全部本文に組み込まざるを得なかった、結果主題についての解説の流れを追うのが
非常に面倒というか分かりづらい記事になってしまっている
さっき改めて通読してみたが、正直に言うとGAすらどうなんだろうとも感じた
ただこれはあくまでもWikipediaの記事としては、ということであって
書き手である働け氏の知識や執筆力を否定しているわけではないことは強調しておく
そのうち電7記事も他の名鉄記事のように牧島氏によって手が加えられるのだろうが
もし再びFAを狙うのであれば、一から記事を書き直すレベルで構成や内容を見直さないと難しいのではないか 地方病を読んでないだろう
お前の感想はJAWPのFAGAと乖離してるよ >>925
乖離しているかどうか、それは件のFA選考の結果が証明しているのではないか
最終的には牧島氏ですら大掛かりな編集の必要性を理由に通過を諦めたのだろう？
氷鷺ともう一人の靴下馬鹿がドクズであることと、記事自体の評価はちゃんと別立てで考えた方がよい でも御大もあれですねなくても…
実績もないヒサギに言われたら腹立つのはわかるけど
熊本市電の車両記事、独自研究がばっさり切り捨てられたな
この調子で筑豊長崎鹿児島広電岡山阪堺も頼むw >>924
＞他の記事だと内部リンク先で参照させるようなサイドストーリー的な内容も全部一つの記事に含めた
改筆側からしたら一記事内で完結した方が楽だから自然とそうなる
改筆された記事ではサイドストーリーなのにやたら詳しく書いてあって
そのサイドストーリーそのものの記事は未整備でスカスカなんてことはよくある まあ、愛知電鉄7形を突き詰めて解説しても大して世の中の役には立たないだろうしなw
そこが[[中山トンネル]]あたりと違うところ。 E235の記事にJR東のプレスから引っ張ってきた画像が貼り付けてあるんだが、あれダメだよな。 [[利用者:WEWEE]]が
[[東海道新幹線]]の<!---当時の運転士は存命中の一般の方であるため実名は伏せる--->とか
あちこちの記事でコメントアウト消して回ってるけどいいのかね？ >>932
そうだね、馬場さん
>>931,933
そうだね、藤木さん Wikipedia荒らすから６強に襲われるんだよクソ恫民 北海道の路線は全区間運休とか、張りきって更新しているのかな >>942
HATならやるだろうね。[[北海道旅客鉄道]]の記事に大地震の影響で全区間運休とかね。
まあ、あいつは長い間引きこもりの無職の影響で妄想が激しくなっているのではないのかな? >>944
よう、ハロワ行って職を見つけきたかい？ 935 名無しでGO! 2018/09/06(木) 08:28:55.44 ID:LIhgSQ1Y
Wikipedia荒らすから６強に襲われるんだよクソ恫民 >>946
そうだねHATくん。
大丈夫かい？妄想が激しいと思うのだがね。 >>947
おーい、俺はいつもの道民連呼を馬鹿にしただけだぞ
お前誰彼構わず噛み付くから相手に遊ばれるんだよ >>948
そうなの、十八番の北海道叩きかと思ったよ 116 名無しの愉しみ sage 2018/09/08(土) 12:12:45.16 ID:???
槇島が障害者で犯罪者だから腹立てるんだよ
反対してるのは障害者か犯罪者 確かに槇島は犯罪者ではあるな、児童ポルノ単純所持の。 引きこもりのニート乙
ちゃんと働いて社会に貢献しろよ、 >>954
長文だけど無出典記述については言い訳できてないな
このままだと米→中短期風呂コースもあるんじゃない？ >>955
突っ込んでる人も口悪いけど、こいつは改名前からいろいろとやらかしてるからな
じ
自分が関わってる分野でも無出典で加筆してきたし [[おれんじ食堂]]
この程度で新着、しかも自薦かよq 直接制御器をマスコンって書いちゃう程度の知識で記事に触ろうとするアホをんとかしろよ >>969
IPログイン問わず多い。<目撃情報記載
それよりもここ埋めていこうぜ。 まだ30もあるし無理して埋めなくていい
つーか次スレ早漏すぎだしスレタイ勝手に付けるしでひど過ぎる >>970
親の自宅で引きこもりの無職を満喫しているHAT乙
どうだ、ハロワ行って職を見つけてきたかい？ [[阪神電気鉄道のダイヤ改正]]
最近の更新を今確認したらこんな新規記事あったわｗ
内容がスカスカだねぇ…。 >>976
最近のトピックに偏りがちになることはよくあるけど
50～60年代だけというのは珍しいな 私鉄の古いダイヤって入手困難だから資料集めが大変そう
国鉄だったら復刻版を含めて確認しやすいけど、それでも不定期にダイヤ改正が入っていたりするから年1冊分だけの入手では抜けが発生するし
前後の時刻表を見比べないと、どこを改正したのか分からないし
自分で資料を集めてとなると、時間とお金がかかる。電子化にして公開して欲しい [[武生駅]]
駅舎の建築年月と構内禁煙化の出典が
>建物財産表に準拠（駅長室入口貼付・ギャラリー内「建物財産表」参照）
>駅設置の掲示に準拠（ギャラリー内「改札口」参照）
これだめでしょ 何かの記事で、出典に「現地案内板より」なんてのもあったな。
これって、見たまま情報だよな。 >>983-984
得体の知れね著書よりマシだと思う >>986
見たままはウィキペディアでは認められない 見たままはダメだけど、出典も検証も不可能な独自研究よりはまし
武生駅の場合は写真を掲載しているから取り敢えずガゼではない模様
地元の郷土資料か、福井新聞あたりにありそうだから他の人でもいいから補足して欲しいところ
事務的に削除をするのは簡単。簡単な添削だけでなく、情報不足になっている記事の充実を図る方に力を入れて つか、武生駅のこの写真なに？
スマホでカラーを極端に弄ったいまどきインスタにも上がらないような色彩 [[利用者:Rebirth10]]のせい
[[敦賀駅]]でもこういう画像使いたいがために派手なことやってる
このままだと福井の駅記事全域に及びそうで怖い 会話ページ見たら「あっ…（察し）」って感じの人だね。
誰か止めないとどんどん記事を改変していくよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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