鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配
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ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能（JPOVに注意のこと）。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること（LTAなどの荒らしは除く）。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1502002927 >>1訂正
×今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。
⚪今回のスレタイは南海高野線山岳区間こうや花鉄道にある50‰勾配にちなんだものである。 >>1-2
なんだ、国鉄DF50形ディーゼル機関車、国鉄50系客車とかじゃねーのかよ。 最終的にスレタイ決められるのは1なんだから
前スレの話し合いは参考程度と考えた方がいい
前スレのスレタイだって前スレ1の独断だし 国鉄鉄道技研での高速電車開発のシミュレーションには、過渡特性解析が得意なアナコンも当然動員されていたでしょう。
wikipediaの[[アナログ「計算機」]]と[[アナログ「コンピュータ」]]の記事の違いは、
前者「計算機」が研究室での試作品中心の歴史領域の記事で、実演算の解説は補充させなかったものに対し、
後者「コンピュータ」は、量産工業製品として広く普及した実務領域の記事で、前者記事から排除された実演算中心と
明確に分かれて「別項」として建てられたものです。
ところが、後者「コンピュータ」筆者の永久追放後の書き換えは、
歴史領域中心に書き換えて、前者[[･･････計算機]]と同じにしてしまう編集が行われつつあります。
実質は実用化実態排除、実演算排除であり、歴史領域への書き換えだから、いずれは、歴史領域への一本化吸収へ流れています。
たとえれば、「数学」の教科書に、無理矢理「数学史」を書き込んで、「数学」記事を削除しているようなもの。
世にポピュラーな数学記事（実用面記事）を、どうしても排除したいってことでしょうかねぇ？
唯一の大量生産商品となり、数10万人〜100万人以上が学んだであろう、電子管式アナコンの主たる使用法だった
微分方程式解析装置としての大実績を、何が何でも見えなくしたい私的な執念が強く感じられます。
異論の永久追放までして、馬鹿げたことをしてますね〜。
折角記事を分けて衝突しないようにしたのに、論敵に無根の因縁を付けて永久追放で排除して
対向側まで同色に染めてしまおうとする＝再度、歴史記述への一本化という極端な純粋主義が理解できません。
大量流通実用記事と、アカデミック臭かおる細々の博物学記事の2本立てで、読者に必要な記事を選んで読んで貰うので差し支え無いでしょうが。 記事を改良していくのが「編集」のハズだが、主要部をわざわざ壊して放置するのは如何なモノか？Licsak氏他。
またも記事が壊れたのは、理不尽な因縁を付けて全面削除申請していた解説図が内容説明していたのが、
６枚削除されたことで、主題部の説明が無くなってしまったこと。
微分方程式までは記事に残っているが、それをどのようにアナコンに設定・演算するかの説明部を削除してしまったのだ。
削除の責任者としてどう埋めるつもりなのか明らかにするべき。
普通の加筆・訂正なら誰でもできるけど、この図は恣意的な狙い撃ちで不当削除、
さらに無期限投稿ブロックで投降者が永久追放されていて、それらの処分に合理的理由は無いから、
第三者には危なくて補充・訂正に手を出せない状況にある。
しかも教科書的な解説図だから、新たに書き直したところでLicsak氏に「著作権侵害」提訴されかねない。
氏は、基本的な運動方程式を示したことをもって「丸写しの著作権侵害」と断定して審査提起しているから、
その誤った基準では、物理現象を現す教科書的記事・説明図の総てが該当して排除されてしまう。
だから、記事に生じさせた欠損を埋められるのは、記事を壊した当人＝Licsak氏しかいない。
[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]の主目的解説から「誘導障害軽減」を敢えて削除した改悪編集も
LicsaK氏に依るもので、それを訂正すると、正当理由無く「無期限投稿ブロック処分」に
遭いかねないリスクは良く見えるので誰も訂正に手を出さない。
記事破壊犯人のLicsak氏自身しか訂正できない状態を、今後も晒すのでしょうかねぇ？ （続）
この本質は、Licsak氏の基準の適用間違い、あるいは基準そのものに間違いがあるってことだ。
有名な[[ミラー積分回路]]の説明図まで削除されていて、その基準では、どんな説明図も削除対象になってしまう。
本来の基準は、投稿者自身が作図していて内容に独自の権利がなければ著作権的には問題ないのだ。
ところが25図前後がLicsak氏により排除宣言されて、現在6説明図が削除されて記事に支障を生じているから、
今後、電鉄関係の整流や饋電など基本回路図などが欠けてきて、アナコン演算図同様、補充不能になる危険にさらされている。
そもそもwikipediaでは「独自研究厳禁」で、公知のことをまとめなければいけないから、
その説明図も決まり切った教科書的なものばかりになり、Licsak氏の様に闇雲に「著作権侵害認定」すると
投稿を許容される図面・説明図が無くなってしまう。
Licsak氏の勘違い、あるいは非行は、そういう重大問題を提起している。
それに同意して削除する方も酷いものだが、実は同一人物なのでしょうか？
究極には説明図全部を投稿不能にしてwikipediaには図を無くそうというのでしょうかねぇ？ >>9
前スレ埋め乙
スレ保守botとしての面目躍如と言ったところだなHAT君
コピペbotのテツオ君とは差別化しないと負けちゃうもんねｗ >>5
>>6
>>7
相変わらずの長文難解の自己主張と自己弁護を
繰り返し書き込むテツオ乙
もはやすでにLTA化しているHATと同じく
ここで書き込むしかないもんな。
もはやLTAテツオの誕生だなwww よう〜HAT、相変わらず札幌市南区の親の自宅で引きこもって無職生活を満喫しているのかい？
そんなことしていても人生の無駄な時間を過ごすだけだから、早く近くハロワ行って職を見つけて働いた方がいいぞ テツオ「よし、ここで議論すれば誰かが味方をしてくれ永久追放は解除されるぞ」
そう思っているのならそれはただの妄想だぞ
テツオwww >>10-13
馬場と橋本こと藤木乙
とっとと死ね HAT君は馬場や橋本時々槙島、テツオ君はL氏時々馬場にしか矛先を向けないから
それ以外の人は気楽でいいよねｗ
双方の風呂に関わった人物は他にもいるのに絡まれないからｗ >>15
しょうがないよ、両者とも基地外だからねwww 鉄道の設計に使う道具は鉄道の話題じゃない板違いだから本スレでやってくれない？ テツオ君が本気で仲間集めする気があるなら本スレで宣伝した方が良いわな
このスレに同志がいないことは前スレで散々思い知らされただろう？
良くも悪くも対話相手を変えてみないとね >>8-12
善意の執筆/投稿に対して、全く根拠なく「著作権侵害。盗作」を言い募り「永久追放」をかざして攻撃を始めたのがLicsak。
オリジナル原稿で非難の根拠が無い冤罪だから削除も追放もできないのを、
反論の仕方が気にくわないからと、寄って集って永久追放視した不正が鉄道領域で行われた。
さらに適法な投稿ファイルの削除、記事の軸の削除というwikipedia記事の破壊も始まったから、
その不当が糾弾され続けるのは当然の成り行きで、wikipedia破壊犯人達はずっと追及される。
それは理解して、不当な追放決定に加担したんだから、自業自得として継続する非難は受け容れなさい。
「良い記事をつくる協力」が本筋だが、それは全く否定されてしまい、
お互いの執筆記事領域分割の談合組織化して、気に入らない訂正をしたからと永久追放するシンジケートなんか作ってはいけない。
ワザと壊した記事は、元通り正しく直しておきなさい。壊して放置するヤツこそ永久追放処分に値する。 >>19
L氏はたぶんここ見てないぞ。彼は{{User anti2ch}}だから。
誰もお前に関心がないからかこの話を表で蒸し返す奴もいないし。
ちゃんと届くよう非難したいならツイッターやフェイスブックでもやれば？ >>15
？共犯者は、その非行の糾弾で追われるよ。
決定文書は永久保存されてるから、不当な永久追放に賛成した奴、ブロックしたヤツ、冤罪処分提起をしたヤツは
名前が直接出る、出ないに関わらず問題解決まで「永久に」糾弾され続ける。
>>17
鉄道設計は鉄道の話題の中軸部。
鉄道の労働組合の話題も板に適合すると2001年初頭にに確定したくらいだ。判ってて馬鹿言うな。
あれは、束労∠○工作部隊が板を席巻していて、批判に徹底粘着して潰していたのを、
事実指摘で断固逆転させ、∠○非行追及の流れに転換させた結果、
追い詰められた束労∠○派がアベコベに「労組問題は板違い！削除せよ！」と言い始めて防御を図った。
しかし、あまりのご都合主義に誰も賛成せず
「２ちゃんねるは、住人とお客が居れば板違いは無い！まして鉄道の労働組アイン話題は鉄板のものだ！」
と一喝されて、スレとして定着。以降#136スレ以上続いてる人気スレとなった。
>>18
wikipediaの記事の故意の質の低下が知れ渡ることは、個人サイトの相対的価値を上げてくれて、
競合関係でみればwikipedia側の自爆破壊行為。 良い記事は準備して、お客さん待ちだが、なかなか来てもらえない個人サイト側には損はないヨ。 5chで長文書くなら、タテ読み出来なきゃ却下だな。 >>21
お前本スレがどこの事を指してるのか理解できてないだろｗ
誰もお前の個人サイトの事なんか言及してないんだが？
もう一度言うがお前の解除依頼出してくれる物好きを探すなら本スレ池
【百科事典】ウィキペディア第1971刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1512830421
ここより人口多いしお前のこと知らん奴もいるだろうから仲間になる奇特な奴もいるかもしれんぞ
少なくともここで演説しても助けてくれる奴がいないことは前スレの反応で分かっただろ？
いつまでも粘着してないで新天地で新規jawpヲチ民に自己PRしなさい ネタが変わらないから、誰かがテツオbotを作ったのかと思ったら生身だったかw 相手にするお前らもお前らだ
構うからここに居座るんだよ
いい加減にしろカス >>23-26
ここの「犯罪者」たちが、自分自身の非を理解して引かない限り、
復活してもすぐ多数決で即死だろうが。
今やられてるのは、そういう理不尽・不当な永久追放。
正当理由無く、ターゲットを求めて冤罪の規約違反（著作権侵害、盗作）を言い立て、
その応答（無応答）を口実に永久追放するだけの話に過ぎない。
いまwikiprdia鉄道分野がそんな無法地帯になっている。
少なくとも恣意的評価での投稿ブロック期間に「無期限」を無くさないと、
不当な追放遊び、記事の私的領域確保談合は無くならない。 無期風呂食らった奴の典型的なヒステリーでしかないな
歴代の無期風呂連中による外部サイトでのWikipedia批判と比べても見るべき点はない
ビヨンドみたいに対抗Wiki作っちゃう気概もなければ西氏のように外に向けて批判を発信するわけでもない
自サイトという武器も録に使わずやることは主に5ch（2ch）に入り浸って憂さ晴らしすることだけ
批判方法としては最も惨めなやり方だよね お前を批判している奴が何が犯罪者なんだよ、
いい加減にしろよテツオ >>29
まるきり批判になってない。
根拠なく、盗作、著作権呼ばわりして、審議を申請、永久追放を提起した事件の主犯はおとがめ無しで、
降りかかる火の粉を払っただけの被害者を永久追放する不公正運営が犯罪。
永久に追及され続けるのは必然だろうが。そんな覚悟もなしに不正行為をやったのか。 そういうお前は、相手が批判している自分の問題点を棚上げにするか無視して、長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返し、自分の正当化を図ろうとしているじゃないか。無期風呂になった理由はそのことだと理解できないのかテツオ？ >>30
＞根拠なく、
あります。あなたが頑なに規定の様式に従わなかったことは
ここでも丁寧に説明して貰ったでしょう。
あなたが理解しようとしないだけです。 生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場。
それがウィキペディア。
鍛錬を怠った自警は廃人となって、
ウィキペディアから去らねばならない。 >>35
生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場じゃなく、
定められたルールに従うかそうじゃないかで
その後の運命が別れるのが正解だな >>36
本スレのコピペにマジレスされても…
ヲチスレサイドの住民的にはそういう見方してる奴が多いのは事実だよ
本スレに顔出す自警はもれなくそういう傾向あるしね >>32
多重の適用間違いで不当な永久追放してる！実態は>>35 とおりの無法地帯化している。
0)．大局は、無根の著作権侵害・盗作を言い募って追放審議を仕掛けて、その反論を捉えて、永久追放の死刑にした不当がある。
1)．投稿源表示形式が不適切だというのなら、当該記事削除に留まり、追放は全くの見当違い。交通違反で死刑のような無茶！
2)．規約と例示の意図的・恣意的混同。規約では「源サイトの固有領域に投稿源であることを明示」だけが持込条件で
その表示例として、コテハンを書き込んだ文例が示されていたが、規約としては匿名許容だからコテハン表示は義務ではない。
だから規約からは、それを理由に処分できないのを、曲解して追放処分。
3)．決定権者不明。訂正解説に逆にブチ切れて永久追放投票した彼のbabaくんも決定権者も同列で何が決定か判らない体制。
「決定があればその後に対処を考える」という表明に対して、そんな余地は無いと問答無用の処分で、しかも記事削除でなく追放！
従って、正当な根拠なく永久追放を行っており、提訴者、賛成者、ブロック決定者（＝）操作者の一団すべてが悪質なwikipedia領域の破壊者。 説明図記事の削除基準もおかしい。
Licsak氏により25図が「著作権侵害違反」と宣言され、現実に６図が削除され、記事が破壊されたが、
独自研究厳禁のwikipedia分野では、文献などで公知のものしか記事にできないから、その説明図はそれぞれソースと共通になる。
Licsak氏の言い分のように、物理現象の基本の運動方程式とか教科書的図面を「著作権侵害、盗作」だとすると、
wikipediaに投稿できる物理法則式や説明図面は無くなってしまう。科学技術関係などの説明図に対する著作権保護の適用間違いが有る。
まさか物理現象基本の運動方程式を「丸写しの著作権侵害」と糾弾されるとは夢にも思わなかった。
専門ものほどスキルのあるヤツが審査しないとこういうミットもないことになる。そのミッともなさの糊塗策が永久追放提起になっている。
元々は、公知の物理法則やその数式表示、投稿者自身が作図したものであれば問題なく受け容れられるもの。
それを攻撃対象を決めて恣意的に因縁を付けて削除した。同じ基準を全部の説明図、式表現に適用したらほとんどの図は削除されてしまう。
不当削除の６図面は直ちに復活されるべきだ。残る19図も、タイムスタンプはwikipedia図の方が古くて削除失当だし、
12図は既に10年前に存続が決まっていて、Licsak氏により再度削除申請されているものだが、
それでも強行削除するのか、それとも削除６図を復活させるのか、･･･････。
wikipediaが扱う公知の事柄の解説図は、総て内容的にはコピーだ。
それを「著作権侵害」認定するのなら、wikipediaの説明図のほとんどはアウトになるトンデモナイ基準だ。 判りやすい記事を書き、読者の智を拡げていこうとするのはどのライターも目指していることだけど、
「難解」というのは、内容にも拠り、ライターだけの責任とは言えないものも多いはず。
不当な個人攻撃がなければ、以下のことはあからさまには書かず、記事修正に留めるんだけど、
執拗な悪意で攻撃が繰り返されるので指摘せざるを得ない。
「高校数学」は、鬼門扱いで、残念ながらきちんと理解できている生徒は半数以下〜1/3そこそこと言われている。
その中で「微分方程式」とか「ニュートンの求根法」などというと、教科書には1ページ〜
工業科系で3ページ程度の記載しかなく、さらに「大学受験にはまず出題されない」として
９割方は授業が省略されてしまって、そのこと自体記憶に無いことも多い。
高校で一応学んで理解しているのは都合３．３％（＝１／３×０．１）で、
これに理工系大学での学習が加わって倍加したとしても、即座に判る人は７％程度が見込めるだけ。
全体との比率で言えば物好き、数学フリーク程度しか理解してないのだ。
量産商品として広く普及した電子管式[[アナログ計算機]]の大多数の使い方が微分方程式解析表示装置。
その微分方程式の演算を説明されて直ちに判る層は１／１４程度。記事でそれが少しでも増えれば幸い。
残りの93％に向けて「悪文」「分かり難い」と煽って排除に導くことに正当な意味があるのだろうか？
wikipediaの記事は高校卒水準対象に限るとか、中学卒水準対象に限るとかいった制限は何処にもなく、
読者の判ろうとする努力でどこまでも理解していけることを目指すものだろうが。「悪文」「分かり難い」は無闇に因縁を付けて不当追放してしまった非行側の苦し紛れの印象操作に過ぎない。 >>38
生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場。
それがウィキペディア。
鍛錬を怠ったTetsuo00は廃人となって、
ウィキペディアから去らねばならない。 >>41
> 鍛錬を怠ったTetsuo00は廃人となって、 ウィキペディアから去らねばならない。
全然平気。廃人になんかならない。
悪意、犯罪には負けないタチだから、理不尽な永久追放処分が続く限りはズッと悪事の糾弾は続く。 >>42
ゴメンゴメン、廃人は元からだったな
ATSキチのTetsuo00に廃人なんて表現は生温いかもしれんね >>42
自分の問題点を棚上げか無視して、長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返し書き込んで
被害者のツラして自己正当化を図る奴など誰も相手しないぞテツオ >>45
お前もそろそろ定型文句変えようよｗ
「長文難解の自己主張と自己弁護」というラップみたいな文言をなんとかしてくれ >>45
問題にされた記事を投稿したのが4月と、それまでの10年間。
半年後の10月に突、根拠なく然「著作権侵害、盗作」呼ばわりされて永久排除審議に提起され、
その反論だけを捉えて、本文OK、他図は削除、当人は永久追放処分
という不公正な決定の被害者。
正当な削除理由は無いし、持込手続き違反なら削除に留まり永久追放は無い。
その不当な永久追放を決めたヤツは、恣意的な規約適用をした加害者だ。弁明の余地は無い。
かっては本職さん達の参加が多く見られたが、近年影を潜めているのは、
ターゲットにして追放を仕掛ける悪質集団の跋扈を見ているからだろう。
「協力して記事をつくる」のは内容を良くするためであって、
個々の執筆者の私的領域確保の談合のことじゃない。
ゼネコンじゃあるまいし、不当な「談合破り」に永久追放なんて認められない。 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Y.WXYZ 延長及び同一性確認など]]
中樹シリーズ延長戦、ゲームセット 本文は提訴却下、OKで、それに添付の説明図は6枚削除とは！運用に公正な基準なんか無い。
同じ理屈なら残る3枚も削除か、あるいは6枚削除を撤回するしか基準の一貫性は無い。
本文を残して全図削除は有り得ない決定。
記事の重要部：アナコンによる微分方程式解法図を破壊、記事の価値を落とすってのは、
犯人の私的領域談合メンバーの感覚が、良い記事を守り育てることではなく、
個々の記事が私的所有のもので、それを壊すことで「記事所有者」に打撃を与えようという
かなりピント外れのモノになっているようだ。
記事の質を落としたらwikipediaの一般的信用を無くすだけの愚行なのを全く理解していない犯人達。
読者がwikipediaだけでなく他サイトも調べようとする切っ掛けとしては、この暴挙は反面教師になるかもしれない。
様々な説明を集めて理解した方が深く正しく理解できるものなのだから。
内容そのものが「難解」で、概ね７％程度の理解層なのを、もっと増やそうとする記事は、智の普及に積極的だが一見難解。
だからといって一般普及を禁止するかの言い分は間違い。
対応策はもっと判りやすく正しい記事を書きなさいってこと。
この時、川島令三本のような失当な例え話は絶対にやってはいけない。読者の理解を混乱させてしまうだけだから。
「難解」「難解」ばかり言って、代替解説をしないヤツはインチキ。
元々が「難解」なことを不勉強な当人が理解できなかった自白でしか無い。 「微分方程式とは」とか
「微分方程式を解くとは」とかの解説文を自分で作ってみて、
「難解」の起源が、ライター依存なのか、元々なのか、自分で判定して、攻撃側の失当な煽りを見破る必要がある。
高校数学には一応書いてあるはずだが、多くの場合、受験には出てこないからと棄てられていると思うけどねぇ。
メカ系、電子系、制御系を中心に過渡現象解析には必須の内容だが、
社会一般からは非常に軽んじられて時にキ印扱いされてしまう概念「微分方程式とその解法」。
衆愚側には与さないことだ。 >>42
安全な国会前でがなり声上げてるおじさんおばさんみたいだね
あ、貴方ちょうどそういう世代でしたっけね 相変わらずの長文難解の自己主張と自己弁護で自己正当化を図ろうとするテツオ乙
このスレで書き込んでも無意味なんだけどな 微分方程式とか行列とか大学でめっちゃ使うのになぜ飛ばすんだろうね。
二次曲線とか数列の方が使わないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
