鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配
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前スレ
鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1502002927 もうここで長文難解の主張と弁護を繰り返し書き込んでも誰も相手しないぞテツオ 「ストーカーテツオは今日も便所の落書きの掲示板のスレで誰も見ない無意味な書き込みを繰り返すのであった」 >>111
＞対応を強いられただけ。
他人の場所を借りるのだから、そのルールに従わなければ使わせてもらえないのはごく当然なことです。
土足厳禁の料亭に靴のまま上がろうとすれば注意され、なお従わなければつまみ出されるでしょう。それと同じことです。
あなたは雑誌に寄稿した文章の修正を求められた際、「表現の自由の侵害だ！」と騒ぐようなタイプの人間なのですか？ 「[[LTA:Tetsuo00]]の2chデビューである」以上 >>112-113
お前が見てるじゃん
構う奴がいるからいつまでも居座ってるんだぞ
こいつはどうせ復活は無理と分かったうえでここで演説してるんだから さらにいえば、現状で強調されている極端な出典至上主義は、
書き下ろし原稿を排除し、出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
Licsak氏が「改めて書き直せ」と例示した書き換えなど典型だろう。
読者がそんな生きの悪いフェイク記事を読まされておもしろいと思うだろうか？
大昔に「リーダーズダイジェスト」というアメリカ輸入の翻訳要約雑誌が
あって、米軍占領中はかなり売れたようだけど、独立後は激減して
直接ナマを読んだ方が面白いから潰れてしまって再建の動きなどない。
書き下ろし原稿でどう正確妥当な記事にするかという追求がされるべきではないか。
コピペ臭紛々にしてしまう過度の出典主義は控えなければ。
記事を常連ライター個々の領地みたいにして、本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していくやり方はwikipedia破壊だ。 >>114
「例え」が全く当たらない。
規約の適用を、拡大解釈などを重ねて間違えて、しかも、記事削除可否の内容で、見当違いの永久追放を行った重大な瑕疵がある。
雑誌は技術書でもそれぞれ傾向があって、さらに粗雑のところもあり、
一般に開放された「公共」ではないから、編集部が気に入らなければ乗り換えれば良いし、
あっちから勝手に絡んできたら、反論権で執筆要求するもの。
企画ものは方針ありきで編集部と共同制作みたいなものだが、
個々の適法な署名記事に編集部が絡むことなんか少ないよ。それこそ池上彰＠朝日新聞になってしまう。
使える、食えるとなって、打ち合わせが入り、様々補足・直し要求が入る。
持ち込みの採否だけ。そのへん近年の漫画の新人売り込みと変わらない。 >>119
善意の執筆に10年さかのぼって全面削除を仕掛けて、永久追放で応えるwikipedia鉄道領域の異常糾弾。
失当な自己弁護とごまかしは、永久追放決定側だ。
記事の破壊に全く無頓着なwikipediaの破壊者ばかりではないか。
一般化された運動方程式の引用を「丸写しの著作権侵害」として追放審議に掛けたり、
執拗な誤り記事で編集合戦を仕掛けて、誤りの解説を受けたことを永久追放投票の理由にした不当性はどうやったって弁明できない。 脳神経外科、精神科、神経科、心療内科、神経内科では
この症状の方を受け入れておりません。
発達障害支援センターをご利用ください。 ＞出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
＞しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
へぇ。じゃあ世の中の二次資料、三次資料はどうやって一次、二次から
著作権侵害にならないように参考文献を使っているんでしょうね
Wikipediaは紙製百科事典と同じことをしてるだけなんだがなぁ
テツオ君はWikipediaがどういう物なのかを誤解してるようだね
君の考えるWikipedia像はただの幻想だよ。三大方針にまで食い込んでる出典主義を否定するなら
出典主義に疑義を持った人が立ち上げたエンペディアにでも行けばいい
たぶんあっちの方が君の想像に近いから 本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していく、とか（>>117）
鉄道本職など様々の善意の寄稿者を蹴散らす、とか（by牧島氏）
まるでテツオ自身が本職だとでも言いたげな言い草に失笑を禁じえない
単なるメカヲタが本職僭称して代弁者気取りとか薄ら寒いにも限度があるわね
だいたい、Wikipediaに必要なのは手持ちの情報を適切に文章化できる能力を持った執筆者であって
本職（笑）の知識自慢なんざ1㍉たりとも必要ねえ >>117
「本職」であることを主張し横暴を働いて追い出された人がいっぱいいるってことを知らないんだね
最近でも[[利用者:金融の専門家]]つうのがいたのに
大体信頼のおける「本職」ならば出典として利用できる資料の形で出版してもらえるでしょうし、
引用して使ってもらうのも容易いことですよね 本職が書くべき云々はウィキペディアではなくスカラーペディアの発想だから
Tetsuo00が単にウィキペディアのことを錯覚してるだけだわな
とりあえずお前はこの辺を読んでみ
[[ウィキペディアへの批判]]
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか]]
[[Wikipedia:よくある批判への回答]]
多分お前が言いたいことはここに大体載ってる
もはやウィキペディアとお前の考えは水と油だと分かるだろうから
こんな百科事典サイトのことなど潔く忘れなさい Tetsuo00氏は理系人であり 正確性を期するあまり 長文難解になるのは仕方のないこと その文章を理解出来ないウヨヲタバカ文系の方に責任がある！
リベラルなTetsuo00氏を自民極右子鼠政権以降増殖し続けるウヨヲタが 攻撃材料のひとつとして Wikipediaから排除しているのである まさに民意を封殺しお友達優遇を続ける ポンポン痛い痛い阿部政権と同様の思想！そんな極右ウヨヲタ達に負けてはイケナイ！ 右翼気取りのネトウヨがアホなのは間違いないがテツヲも同じくらいアホなのも事実 Tetsuo00氏は人権意識 バランス感覚に優れたリベラル派 攻撃者は極右痔眠支持のレイシストだ！どっちもどっちなどと 誤誘導も甚だしい！ >>134
>>136
たしかにTetsuo00氏は理系人で、ハイレベルの電気の知識があり、どこかのメーカーか
事業所で技術者をやっていたのかもしれないが、Wikipediaではその知識を素人でも分かりやすく説明で
きないと意味ないんだよ。
あそらく自分と同レベルと同じ考えとの人達としか話をしてこなかった影響で世界が狭く、
これで意味が通ると思って長文難解の文章になるんだよな。 >>134
自演乙…と言いたいところだがいつもの政治君の成りすましかな？これは [[利用者:Yoshizawa2000]]の[[自動改札機]]での連投はなんとかならんものか・・・
注意されても知らんぷり >>139
その連投癖……トシノリ・ババ症候群だな！
とりあえずプレビューやサンドボックス使えとしつこく案内しろ
これらを駆使しても凡ミスによる連投が続くなら末期症状だから諦めろ >>140
ありがとう
既に二人ほど会話ページに行ってて全然改善されてから
正直期待薄だけどね ミスった失礼
されてから→されてないから
でも奴の場合凡ミスというより何も考えてないだけに思えてならない
自分ばっかりプレビュー使って注意してそれでも間違えることあるのに
そういう態度見せつけられるとやんなっちゃう そういうパターンもあるね
というか馬場もそのタイプか
一度投稿した後に表現変えたくなって何度もリライトする
優柔不断なヤツ
誤字脱字が原因ではないからプレビューじゃ抑止できんな
サンドボックスに書いてから一週間は寝かせて推敲し安定させるしかないな
メモ帳でもいい Tetsuo00はとっととウィキ忘れて女を作るべきだよな。
女が嫌がるだろうが。 >>129
Licsak氏の言い分は、そういうややこしい内容じゃなく、
ただただ「同じ文章は著作権侵害として認められないから、書き直せ！」ってだけで、
一般表記の運動方程式まで「丸写しの著作権侵害、盗作」などと主張、
著作権侵害削除・永久追放審議を提起している。
現実に言い換え例を提起していて、案の定、微妙に外してしまい、
実質が著作権侵害の言い換え解説となっている。そういう恣意的な判断で追放は絶対にイカン。同調した連中も犯罪的だ。
Licsak氏は「アナコンでどうやって演算するかを書くべきだ」とも書いていたが、
それは説明図に明快に、微分方程式→アナコン結線で述べているのを理解できなかったことを示している。
Licsak氏はその肝心のアナコン演算説明図など６ファイルを「著作権侵害」と因縁をつけて削除させている。
これを一般参加者が記事として安全に補足訂正する方法がなくなってしまった！
∵別名編集（ソックパペット）として全文削除・永久追放される危険が99%だから
善意の一般参加者からは手を出せず、内容的に欠損記事が残る。
不当排除側のLicsak氏なら訂正できる立場だが、
自分が削除した説明図が、演算説明だったことに気付けないようでは欠損内容補充できない。
無知、横暴が、真実に卓越する嘆かわしい状況だ。追放遊びで不当に記事を壊し、善意の投稿者を永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する。 ＞永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する
ここ完全に負け犬の遠吠え
同調者いないんだもん >>146
早く発達障害支援センターに行けよテツオ >>145
どんな[[鉄道橋]]かと思って見たら[[廃橋]]だったでござる。
ま、軽便時代のものが今でも残ってるのが歴史的価値なんだろうな。 >>150
駅記事で周辺施設を加筆しまくってるやつか
名前検索したらニコニコ大百科のアカがヒットしたけど九州の鉄道路線や女優とかグラビアモデルのページ沢山作ってたわ
以前インターチェンジの記事で同じことして差し戻しされた前科持ちだから注意したほうがいいね 重要なことは、鉄道分野は悪意が卓越して、根拠のない「著作権侵害、盗作疑惑」を言い立てて全文削除、永久追放が仕掛けられて、
その抗弁が気に入らないという口実で、記事の重要部分の説明図６を削除、永久追放してしまったことだ。
普通の無期限ブロックは、荒らし行動があって、それに対する制裁。
Licsak追放は、全く理由なく仕掛けて、善意の投稿記事を著作権侵害にでっち上げて削除、永久追放にしたから、
その方式では、どんな説明図も因縁をつけて削除、永久追放出来るという酷い無法な処分になっている。
何もないところに、因縁で仕掛けて、削除と永久追放を強行した非行がある。
説明図など、投稿者本人が作図して投稿していれば著作権的には全く問題を生じない。
その２５図に正当理由のない因縁をつけて削除を宣言、現実に６ファイルを削除して、記事の説明そのものを奪っている。
wikipedia鉄道領域が悪意の集団に占拠されて恣意的運用が強行されている。
これは改められるべきだ。今後も時間経過で変わることはない。 >>152
今日も便所の落書きの掲示板で長文難解の主張と弁護を繰り返し書き込んで無意味なことを行うテツオ乙
発育障害支援センターに行けよ オススメNGワード
永久追放
鉄道領域
アナコン
6ファイル
しなさいよ
長文難解（構ってる奴もウザい人向け） 永久○放をNGワードにして連鎖ありにすればほ～ら簡単、あぼ～んのできあがり >>155
ついでにテ○オ乙もNGにしとけば、脊髄反射の構っちゃっう君もセットであぼーんされる。 >>158
俺はいつも構ってるお二方じゃなくて、
いつまでも構うなと煽ってるほうだYO
連鎖だから安価つければあぼんだけど、
あぼん理由は見えるから煽りが捗るわw オススメNGワード 改
○対Tetsuo00向け
領域
永久追放
智の共有
○対HAT向け
そうだね
○対構っちゃう君向け
長文難解
テツオ
引きこもり
ハロワ Tama.Kyuを放置しないほうがいい
改名提案すんなよな >>145
鉄道を専門とする人間ではなく建築を専門とする人間が立てたのでは？
そうでなければ雑ではあるがまだまともな方な文章にはならない。 [[プロジェクト‐ノート:鉄道/アイコン画像#記事中の企業ロゴや都道府県旗アイコンの除去提案]]
ついに鉄道界隈の過剰装飾にメスが入るか >>168
たしかに都道府県旗まで載せるのはやりすぎだと思うが、
訳文を見ると[[2016年の鉄道]]にある国旗なども表にあるもの以外一掃しようというもののようだ
国旗はわかりやすい面もあるし、そこまでやらなくても・・・と思ってしまう >>168
記事中の企業ロゴは問題ないと思うのだが
都道府県旗アイコンは必要性があるのか疑問だな。
そんなら神奈川県や東京都や千葉県とか直接書いた方がいいだろうよ 部分合意で提案の一部が実施されるにとどまると予想
ナンバリング規制の時のようにやった方が確実 地方向け軽快気動車の記事執筆しまっくってるは行の人、
南阿蘇のあれとこれは｢トロッコゆうずけ号｣にまとめるだけでよかったんじゃね？ 何の問題も無い記事に因縁をつけて、根拠なく削除して、無期限投稿ブロックにする集団が鉄道領域を支配していることは糾弾されつずける必要がある。
犯人たちの名もね。
NGワードを設定しなければならないことで、自分のやった悪行を大いに思い出すべきだし、
善意のwikipedia執筆者は有効な対応を編み出す必要がある。
∵無応答も処罰・排除の対象になるから、仕掛けられた間は全く活動停止でやり過ごすほかはない。
今回の場合、本文は存続したが、その内容の一部である説明図6図が正当な理由無く削除されて記事として破壊され、
反論が気にくわないからと無期限投稿ブロック処分でえいきゅうに追い出されている。
善意で持ち込んだ10年分の解説図25図？前後がLicsak氏により排除宣言を受けて、正当理由無く既に削除が始まっている。
これはwikipedia全体に係る重要問題だ。 テツオは自分のブログの「鉄道解析ごっこ」に帰ればいいに
発達障害支援センターで治療を受けたのかな？ ＞NGワードを設定しなければならないことで、自分のやった悪行を大いに思い出すべきだし、
テツオもNGワード設定されているのに何言っているのかね 自分のやった悪行というがL氏はアンチ2chだからここ見てないぞ
NGワード使うのはお前らの論争に関わってない第三者
興味ないしウザいだけだからNGにするんだよ >>182
火消しどころか焚きつけてるだろここの住人はｗ
[[ノート:下今市駅]]で馬場が出しゃばった時の反応を思い出せよ 今
日
の
馬
場
は
ID:P1zXKgxy0
か [[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#HAT系]]
馬場がデコイになってる間に他の奴が駆逐してるわけだな
LTAは一部の対立相手だけに盲目的になってくれるから他は気楽でいいわ [[en:Yamanote Line]]
英語版も過剰装飾に毒されつつある・・・ 履歴見るとjawpユーザーが遠征してるだけだったりするがな
Yamanote Lineの装飾はDAJFとjawp組のしわざ まとめて戻しちゃおうぜ
あっちは過剰装飾禁止の方針だかガイドラインだかあるんだろう？ でも、なぜ鉄道関連だけがこんなに過剰装飾になったのかが謎。
外国語版は日本語版の記事を翻訳して作ったからだろうけど。 鉄ヲタの何かと細かい所にこだわる習性と
文字や単純な図形はPDという敷居の低さが合致した結果だろうね
アニメ画像を貼れないアニヲタとかと違って鉄ヲタは車両や駅など
趣味の対象を自前で撮影すれば掲載できるが人の欲に限度はないから
駅や車両を貼ったら次は駅名標に方向幕…とどんどん飾って欲を満たしていく
その延長上にあるのがロゴやナンバリングというわけだ Muyoとか見てればいかにこの分野が異質かわかるな 英語版じゃアニメ漫画ゲームもフェアユースでスクリーンショット等が掲載されてるけど
それができない日本語版のサブカルヲタは禁欲状態だからな
もっとも最近はフェアユース不可で思考停止してたそっち方面のヲタもその手があったかと
コモンズにある外人製タイトルロゴでサブカル作品記事を彩り始めてるけどね ロゴといえば[[小湊鐵道]]のレールを図案化したもの
本当に著作権がおよばない「幾何学的な図形」なのだろうか？ 古い紋章かつ著作者がデザイナー等の個人ではなく会社に帰属するパターンなら
団体名義の著作物扱いでクリアできる
ただ最近のCIは外部にデザイン委託とかしてて権利関係を調べないと分からないから
例え50年後でも団体名義の著作物を適用できるか微妙だな >>201
なるほど、確かに小湊ならGEのロゴと同じ扱いにできそうだな
そうするためにライセンスの切り替えはやっておいたほうがよさそうだが >>200
[[:commons:Category:PD ineligible]]見てみｗ
どこまでが許容される図形といえるのか分からなくなるから
完全にチキンレース状態
>>202
その場合は制定日を明らかにするかマークの掲載誌自体が
規定年数よりも昔のもの（=その時点で存在してる）を出典として示す必要がある
前者の例：[[File:Yokohama City Transportation Emblem.svg]]
後者の例：は[[File:HankakuRyLogo.svg]] ロゴを使う場合、実際は著作権法よりも商標法、商標法よりも不正競争防止法に
気をつけなければいけないんだよね。
企業によってはロゴ使用ガイドラインもあって、色やロゴ周囲の余白、最小サイズも
決まっている事が多い。
現状でロゴをアイコン代わりに使ってる箇所は、最小サイズでアウトなのも多いん
じゃないかな。 Tetsuo00は相変わらずヨシフスターリン的スターリニズムだな >>203
詳しい説明ありがとう
しかしPDFのカテゴリすごいなｗなんでもありって感じ [[阪堺電気軌道161形電車]]
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