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鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配
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0001名無しでGO!
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2017/12/03(日) 21:12:11.79ID:eKSVXush0
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。

== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能(JPOVに注意のこと)。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること(LTAなどの荒らしは除く)。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1502002927
0053名無しでGO!
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2017/12/14(木) 08:20:38.17ID:APL5vNJy0
微分方程式とか行列とか大学でめっちゃ使うのになぜ飛ばすんだろうね。
二次曲線とか数列の方が使わないじゃん
0054名無しでGO!
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2017/12/14(木) 08:37:33.59ID:jldMxDa8
>>41-48
そうだね馬場さん
0055名無しでGO!
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2017/12/14(木) 09:32:48.24ID:I807C2EiO
>>52
ラップやめろ

長文難解の自己主張と弁護で正当化を図ろうとするテツオ乙

でいいだろ
自己自己何回も繰り返すなよ
0056名無しでGO!
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2017/12/14(木) 13:42:41.70ID:YkHMiPyG0
テツオはマジキチだな、無期風呂を受けても
その理由を理解せず、自分が被害者だと思い込み、このスレで味方が現れると思って、長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返し書き込むなあ。
0057名無しでGO!
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2017/12/14(木) 17:50:54.50ID:ytNGjIe40
>>52,55,56
何ら違反の無いところに、事実無根の「著作権侵害、盗作」攻撃を仕掛けて、永久追放した非はあきらか。
そういう無法な仕掛けをして、記事を壊して挑発したヤツは無罰、
反論を口実に被害者を永久追放した不公正、恣意はどうやったって正当化できない犯罪。
ずっと糾弾は続く。
0058名無しでGO!
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2017/12/14(木) 18:04:42.73ID:SN+6TZwi0
糾弾してるのは本人だけなんだよなぁ
それで進展するとでも?
0059名無しでGO!
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2017/12/14(木) 18:22:46.20ID:ytNGjIe40
>>53
唯一基準が、大学の入学試験に出るかどうか。
面白いか、将来使うか、重要かなんて、受験校・受験塾には全く関係の無い余計なことだから。

カリキュラムは年代によりやや違うが、ゆとり世代直前が一番広くて、集合、行列、行列式、微分方程式は教科書にあった。
もっと古いと、集合、行列、行列式は授業としては学部で初めて逢うが、
初歩的な行列式については連立一次方程式の一般的解法として中学で学んでる連中も居た。

「微分方程式漬け」なのは、車両や航空機を扱う機械科系が特に多く、電気科は意外に少ないように思う。
∵ほとんどが定常解を求める「交流回路のオームの法則」で足りてしまう。波動伝播とか限られたとこしか使わなかった。

級数、n次曲線は、同様に分野によってかなり違うだろう。
電気屋はすぐ「Q」だなんて代用特性で話しを通してしまうんで、直接微分方程式を使うことは多くは無いが。
0060名無しでGO!
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2017/12/14(木) 18:25:26.34ID:TR5oeRZ6
>>55-56
そうだね馬場さんイエーイイエーイ
0061名無しでGO!
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2017/12/14(木) 18:32:05.76ID:ytNGjIe40
>>53
記事の善し悪しは、その発展性ではないか?「難解」でも、面白い!となったら乗り越えてしまうのだから、
そういうワクワク感のある記事になってるかどうかが問題で、一見の難解さはあまり障害にはならない。

その点、[[アナログコンピュータ]]の使用実態・演算法の記事は、
ひとまとまりの演算動作をさせられる電子計算機を自作できるものとして大いに興味を持たれて、
実験室に転がってるオペアンプICを3個以上見繕って基板上に試作し、
減衰振動解、2重振り子程度の定性解析・動作デモはできたから、
アチコチで結構実験されている。
デジタルでは、論理制御のユニットは作れるが、纏まった演算をさせるとなるとかなりきつい。

[[アナログ計算機]]記事は、博物学的な歴史にこだわって、商品として大量普及した「電子管式アナログ計算機」
≒微分方程式解析表示装置の実計算を否定排除したことで、記録のミイラにしてしまい、そういうワクワク感を排除してしまった。
そこで、工業教育界を席巻した実計算部分を、別記事にしたのだが、それを標的に破壊を試みて、「盗作、著作権侵害」呼ばわりして、
永久追放で反論を封じ[[・・・・コンピュータ]]まで同色に染めて、必死に演算例を削除してつまらない記事にしている。
博物学的記事だけだったら記事は一本で足りる。
実計算の生きた内容の燻製化が必死に図られている。実に下らない。
0062名無しでGO!
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2017/12/14(木) 18:43:58.25ID:ytNGjIe40
>>61
アナコンのレクチャーをされた開発技術新入社員達はオペアンプICで、たちまちに「アナコン」を構成して減衰振動解を解いていたし、
真空管式アナコン試作実験に補助参加した工高部員達は、文化祭等発表の機会毎に実演展示していた。
そういう非常に興味深い「難解さ」であって、理解に何の障害にもなっていない。

このスレで「難解」を言い立てる、不当追放犯人達は、不勉強なのか、意図的デマなのか、高校数学の最後のところは全くの忘却の彼方で、
記事を読んでも、学んだことすら思い出せないのか、投げてしまって理解したことは一度も無いのか?
いずれにせよ百科事典記事の評価基準にしてはいけない人たちではないのかな。
0063名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:10:41.54ID:n6D1v+LC0
もう、長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返し書き込んでも、誰も相手しないぞ、

お前は、Wikipediaの定めたルールでブロック依頼を出されてユーザーの投票の後に合意の上で無期風呂になったのだから、それでこのスレでそんなこと書き込んでも無期風呂が解除されるとでも思っているの?

この便所の落書きの掲示板でそれができると考えているお前は非常におめでたい奴だと思うのだが
0064名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:10:45.43ID:ytNGjIe40
落下の法則の数式表現は、どの本を見ても
y=(1/2)gt^2 と決まっているし、
加速力F=Mα=M(dv/dt)=M(d2x/dt^2) と定義されて、
一般式(運動方程式)としては、直線運動系で、
Mα+Rv+kx=F と現され、
回転運動系で
I(dω/dt)+Rω+kθ=T といった決まり切った表現が、準規約のようになっている。
変数名を変えてしまうと却って理解に混乱をきたすので、どの執筆者も、同様の書き方をして、
せいぜい書体を変える程度に留まっている。

物理法則の文章表現と、その数式表現は「著作権保護の対象外」なのであるが、
Licsak氏はこれを「文献丸写しの著作権侵害」と称して糾弾、永久追放と削除を求めて「著作権侵害審査」を申し立てたのだ。
馬鹿じゃないかという話しなのだが、よってたかって永久追放を決め、記事中の解説図6ファイルの削除を決めてしまった。

全25ファイル前後が削除対象だとLicsak氏は主張したまま撤回していないから、残る19ファイルも
正当理由のない恣意的削除となる可能性大だろう。

こういう恥ずかしいことを、智の共有空間であるwikipediaで、そのまま放置して良いのか!?
0065名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:13:54.37ID:ytNGjIe40
>>63
不当決定の糾弾は当然。
自分のしたことの非は判ってるから、黙っていられない訳だ。
排除決定に全く正当性は無い。
糾弾はもうズッと続くと覚悟したらどう。
0066名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:15:06.81ID:n6D1v+LC0
もう諦めろよな、現実を受け入れろよテツオ
無駄なこと繰り返しても意味がないぞ
0067名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:24:48.31ID:n6D1v+LC0
しまいにHATみたいにここでLTA化するぞ、
どうあがこうと叫ぼうと長文難解の主張と弁護を繰り返しても、お前の無期風呂は絶対に解除されない、仕方ないことだと思ってあきらめろ
お前の為にならないぞ
0068名無しでGO!
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2017/12/14(木) 19:56:32.00ID:n6D1v+LC0
あともう1つ言うが、Wikipediaは自己責任でやる百科辞典のサイトだ、自己責任でやることは自分が何かしらのトラブルを起こした場合には、自分の責任になることだ、トラブルを起こした本人がその責任を負わずに、他人の責任に転嫁することは許されないことだからな。

お前はそれ元で無期風呂になったのだからしょうがないことじゃないのか?

もうそんなことしていても後の祭りだからあきらめろ
0069名無しでGO!
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2017/12/14(木) 20:07:32.89ID:/x/8onmk0
ここで構って長文書き連ねている奴もうざい
さっさとNGに入れてスルーしろや
0070名無しでGO!
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2017/12/14(木) 20:43:40.92ID:ytNGjIe40
「固有の権利」に多数決は成立しない。そんなことも判らないで、他人に対する決定に関わるの?!
たとえば固有の財産権に対して、多数決では処分できない。
憲法でも、公共の利益の必要性から接収することは認められているけれど、公正な保障を義務付けている。
人権の場合は、そうした代替措置を認めていない。多数決決定を認めていないのだ。

規約の適合判断も恣意的にしてはいけない。
対立が起こったときの処理基準が規約。
その解釈を多数決で歪曲してはいけない。今回はその歪曲そのものの違法がある。
規約によれば、持込条件としては、原サイトの固有領域に持ち込んだことを明記することだけで、匿名持込は認めている。
この規約には合致している。
ところが、匿名ではない雛形を持ち出して、それと合わないということで、持込文書の削除理由にしたのでは無く、
投稿者の永久追放理由にねじ曲げてしまったのは明らかに違法な恣意的運用。

この削除基準だと、wikipediaは公知の記事が絶対条件で「独自研究」を認めないから、
総ての説明図が、著作権侵害だと強弁する余地が出てきて削除対象になってしまう。
Licsak氏に代表される恣意的提起で総ての説明図が削除対象にできるというトンデモナイ運用が行われてるってことだ。
こんなデタラメな運用で良いのか!

本来の持込基準は、投稿者が自分で作図していればOK!wikipedia正常化には、最低限、ここに戻す必要がある。悪意のwikipedia支配から取り戻す必要があるのだ。
0071名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 20:52:10.82ID:HhIFpSYT0
>悪意のwikipedia支配から取り戻す必要があるのだ。
お前さ〜自分が明らかにおかしなことを言っている自覚があるの?
「wikipedia支配」てどういうことなんだよ、wikipediaがなにを持って悪意のwikipedia支配
しているんだよ、お前が無期風呂にされたことによって、恨みと憎しみを持って
言っているとしたら、それはお門違いだぞ。
0072名無しでGO!
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2017/12/14(木) 20:53:38.28ID:ytNGjIe40
>>68
トラブルを起こしたのは、事実無根の盗作、著作権侵害を言い立て、さらに挑発的に粘着して記事破壊をしたLicsak氏で、
独自執筆と正当性を訴え、暴挙に抗議したことは正当な行為。
これを永久追放理由にはできない。
違法不当な永久追放であることは明白ではないか!
だから犯人側は無視できず「正当だ」と強弁する応答が次第に増えてきている。

多数決で悪事に正当化をすることはできない。
襟級に糾弾される。それは覚悟して悪事を強行したのだろうから、受忍しなさいよ。
それこそ自業自得ってものだ。
0073名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 20:57:55.50ID:ytNGjIe40
>>71
被害者を永久追放。提訴者は加害者。
こんなあべこべな決定が通る状態ってのは、悪のシンジケートが場を支配しているってこと。
不当な多数決が行われたが、不当だから永久に長ならず、糾弾は続くってだけだ。
自分自身の非行の自業自得。いい加減に諦めなさい。
0074名無しでGO!
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2017/12/14(木) 20:58:48.50ID:d1ZYUUZv0
>>48
流局かと思ったらクロ判定だったか。
0075名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:02:43.79ID:HhIFpSYT0
このスレでそんなことやっても時間や人生の無駄をやり続けるだけるだけだぞ、お前は死ぬまで
長文難解の主張と弁護とごまかしを繰り返しの書き込みをここでやり続けるのか?

はっきり言ってみっともなく見えるだけだぞ。
0076名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:05:28.37ID:HhIFpSYT0
>>71
お前が諦めろよテツオ、もう無期風呂なんだからさ
0077名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:05:41.12ID:ytNGjIe40
>>73
×> 不当な多数決が行われたが、不当だから永久に長ならず、糾弾は続くってだけだ。
○> 不当な多数決が行われたが、不当だから永久に止まらず糾弾は続くってだけだ。

自分自身の非行結果の自業自得。糾弾され続けるのは当然のことと理解して、いい加減に諦めなさい。
こんな無茶な運営は続けさせられない。
仕掛けたのはLicsak氏グループで、その理由は虚偽だった。排除申請はそのLicsak氏。同調する方がおかしい。
私的領域確保シンジケートの排除決定!
0078名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:08:08.45ID:HhIFpSYT0
>>73
この便所の落書きの掲示板のスレでその糾弾を続けていても、無意味だけどね
0079名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:10:08.91ID:HhIFpSYT0
>私的領域確保シンジケートの排除決定!
お前大丈夫なのか、おかしな意味不明の造語を叫んでも無期風呂は解除されないぞ
0080名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:20:12.46ID:ytNGjIe40
>>78,79
「多数」は、正当性の保証にはならないって、まだ判らないの?
多数が、誤った決定をしたってこと。

不当な決定を覆す解決策が無いって言ってるから、
不当が解消されることはなく、永久に不当の糾弾が続くのは当然だろうが。
そこも判らないの?

永久追放の糾弾に100%の力なんか注がないから、日常活動に全く問題なし。
犯人達をずっと糾弾し続けるだけ。それが苦しいのは無茶をやった当人の責任。
被害者には糾弾する当然の権利があり、全く非難される謂われは無い。判った?
0081名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:31:19.88ID:HhIFpSYT0
>>80
だからさ〜この便所の落書きのような掲示板のスレで糾弾を続けていても意味ないだろうが
お前のいう犯人達がこのスレを見ていると思っているのか?
このスレを無視するか見てないでさっさとWikipediaで執筆をしているぞ
自分の頭でそれが考えられないのかお前よ
0082名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:44:26.74ID:ytNGjIe40
当然の非行糾弾を嫌うだなんて、そんな犯人個人の下らないことより、
wikipediaの存亡に関わりかねない投稿基準の明確化が重要問題だろうが。

開発研究では中心作業である「独自研究」をwikipediaでは全面否定で、公知のことしか記事にできない建前だから、
その解説図は総てオリジナルがあって、内容的にはその丸写しばかりになる。
その図を、登校者自身が作図すれば、著作権的にはOKだというのがwikipedia投稿基準だった。

ところが今回、LIcsak氏の提起で25ファイルが問題とされ、既に6ファイルが不当削除されている。
この基準だと、現在のwikipediaa解説図の総てが削除対象になってしまう。
だって、独自研究では無い公知の記事の解説図だから、個々の図にソースは存在して、内容としては丸写しのコピペで、投稿者が作図したもの。
wikipedia分野の解説図を一切禁止にするつもりなのかどうか!
Licsak氏の恣意的暴挙は、そういうwikipedia破壊の重大問題を引き起こしているのだ。

説明に必要だからと、新たに図を起こして投稿しても、「コピペ」認定されて全部排除されてしまう。
どう解決するつもりなのか!多数決をした馬鹿共!解決策を示せるのか!馬鹿も休み休み言ったらどうだ。
0083名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 21:50:39.57ID:ytNGjIe40
>>81
記事を執筆どころか、そんなに夢中になって、この便所の落書きで反論して居るではないか。

>>82 の問題なんて、wikipedia領域だけでは到底伝わらない。
まともなことを世論にしていくには、かなり長期に掛かることも少なくない。

こんな無茶な永久追放が簡単に通ってしまうような酷い環境を是正するには、かなりの時間が必要だろう。
0084名無しでGO!
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2017/12/14(木) 21:54:15.02ID:HhIFpSYT0
>>82
はいはいわかりました、このスレで死ぬまであなたの言う「犯人達」の糾弾を続けて下さい
その「犯人達」はこのスレにはいないし見ていないし無視して、自己責任でWikipediaで執筆を
続けているでしょうね。お前は無期風呂で駄目だけどね。
0085名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 22:15:00.71ID:HhIFpSYT0
>「多数」は、正当性の保証にはならないって、まだ判らないの?
多数が、誤った決定をしたってこと。

話が逸れるけど、多数決で物事を決めることは民主主義の基本じゃないの?
お前はその民主主義を否定していることじゃないの?
国会議員でさえ選挙で多数の投票を獲得した候補者が国会議員になれる
じゃないの?

自分の発言がおかしいと思わないのテツオ?
0086名無しでGO!
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2017/12/14(木) 22:40:35.02ID:ytNGjIe40
>>84
wikipedia鉄道領域の運営の不当性はずっと糾弾し続ける。

恣意的な記事排除ができなくなるような問題提起をしたが、今後も恣意的削除を続けるのかどうか・・・・・・・その都度、記事と決定者が晒される。

不当に破壊した記事の修復はどうするつもり?
直したヤツは永久追放者だ!とインネンを付けられて永久追放されるリスクを冒して訂正するヤツなんか現れない。
そういう悪意のwikipedia破壊者たちの支配下であることを今回明らかにした。
まともな記事を保証する体制は一切考えないつもりなのか!?内容を壊した分は復旧しなさいよ。
0087名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 22:46:59.11ID:HhIFpSYT0
>>86
ようやく現実に目覚めたみたいだねテツオ君
でも、今となっては後の祭りなんだよね。
0088名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 22:47:36.27ID:ytNGjIe40
>>85
> 話が逸れるけど、多数決で物事を決めることは民主主義の基本じゃないの?

ばかだねぇ。民主主義なら、個人固有の権利を多数決で奪うことはできないんだよ。
そんなことができるのはファッショ・独裁体制。民主主義についてきちんと考え直しなさい。
>>70  参照。固有の権利は冒さないのが民主主義の基本で、多数決では奪えない。
あんたの懐の中味を、多数決で分けてしまったら怒るだろう。多数決は窃盗罪・強要罪を免罪しない。
0089 ◆MaXIm4McMw
垢版 |
2017/12/14(木) 22:49:11.62ID:NY5GBRGb0
そろそろ「お前もいい加減Tetsuo00に構ってんじゃねぇ」と怒られそうなので
今回が最後にしますが、一点だけ。

著作権の帰属は、「誰が」「どこから」持ち込んだのか、を明確にして
そこで初めて証明されるんですよ。
Tetsuo00さんのやり方では「誰が」が欠落していますから
著作権問題をクリアしたとは認められない、だからそこを改善してくださいと。
こんなものは一般常識レベルの話でしょう。

匿名持込が認められる?
そんなことがどこに書いてありますか。
「誰が」を書けとは明記されてないからそのはずだ?
一般常識レベルであるからこそ明記されていないのですよ。
そんな自らの非常識を暴露するような言い訳を口にして恥しくありませんか。

ここで演説すればするほど、Tetsuo00さん自身の恥を晒すのみです。
そして、ウィキペディアは「鉄道本職など様々の善意の寄稿者を蹴散ら」したのではなく
Tetsuo00さんという、ウィキペディアのルールに従うつもりのない特定の一個人に対して
方針に則ってご退場願ったのみ。そこを勘違いなさらないように。
0091名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 22:55:58.57ID:HhIFpSYT0
あと、Wikipediaは自己責任でやるサイトだから、まともな記事を保証する体制はないのが現実だよ
Wikipediaでは一般のユーザーから選ばれる管理者がいて記事を監視しているけど、
それでも、おかしな奴かその監視をかいくぐって記事破壊じみたことをやるからね。
0092名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 22:57:42.40ID:ytNGjIe40
>>87
一貫してそう言ってるが。>>86の内容は繰り返している。
言明通りに、不当な永久追放処分、記事・説明図削除を糾弾して、
破壊した記事については修復を求めているし、
Licsak流では全面排除に等しい図の投稿基準の確認を求めている。
6図の削除を撤回するのか、ほぼ同時投稿の3図〜4図をさらに削除するのか、10年以上前に遡って19〜20図を削除するのか、
その判断を求められているのは鉄道分野の運営ではないか!
しかもその削除基準だと、wikipedia上のほとんど総ての説明図が削除対象になってしまう。

気に入らないヤツの投稿図だけは恣意的に提訴して削除するという現状の運営で、強権支配強化を図ろうというのかハッキリさせなさい。
0093名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 23:00:24.19ID:HhIFpSYT0
>>88
テツオいい加減にしろな、そういう偏った考えを持っているからダメなんだろ
無期風呂になるのも納得できるよ。
0094名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 23:05:34.16ID:HhIFpSYT0
>>88
お前のやっていることは話のすり替えだろうが、今のがお前の本性じゃないのか
0095名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 23:09:51.38ID:ytNGjIe40
>>89
その説明は、記事削除の理由にはなりえても、永久追放の理由にはならないでしょう。
処分内容のすり替えの不正が行われている。
サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実の記載があれば、勝手にパクったものでないことは明らかだから、規約で層定めている。
規約の解釈を恣意的に変えてはいけないし、変えたのなら事前に公示すべきだし、
その表示の不足なら、記事の削除であり、投稿者の永久追放は全く失当、恣意的で不当な処分。糾弾されて当たり前。

しかも記事本体の存続は決定していて、論議の余地が無い。
それを永久追放に振り替えた不正がある。
加えて、存続が認められた記事の一部である9図と、10年間の投稿図、合計25図前後を問題にして削除宣言して
そのうちの6図を削除してしまっている。
全然一貫性が無い、不正な追放処分でしょうが。
0096名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 23:18:22.09ID:ytNGjIe40
>>93,94
言い分はそのままお返しする。
多数決≠民主主義であることはまず理解すべし。
多数による少数者の固有の権利の抑圧排除は民主主義ではなくファッショ・独裁だ。
民主主義をきちんと学び直す必要がある。
多数で決めていけないことは沢山有るだろうが。

規約解釈など典型で、トラブル発生時の整理基準として規約があり、少数者の言い分は規約で保証される。
その規約の解釈を多数決で勝手に変えてしまったら、規約の意味がないファッショ・独裁体制ではないか。

そんな理解もなく規約運用に関わってはいけない。衆愚そのものになってしまう。
0097名無しでGO!
垢版 |
2017/12/14(木) 23:23:23.73ID:ytNGjIe40
Licsak氏の不当な論敵排除策に面白半分で乗ってしまい、
当然の非行糾弾を受けていることをきちんと認識すべきだ。
0098名無しでGO!
垢版 |
2017/12/15(金) 00:03:13.55ID:LSyHK9S20
分かったテツオ、お前の考えと本性を鑑みれたことは収穫だったよ。
このスレで一生死ぬまで長文難解の主張と弁護と糾弾でもやっていろよな、
無期風呂のお前はWikipediaに今後関わることなく、ここで無意味なことをやり続ける
しかないだろうな。

MaXIさんの言う通りでお前はウィキペディアのルールに従うつもりもなく、自分の問題点を棚上げにして、
自分の我を何が何でも人に押し付ける性格の人間だってことが分かったよ
0099名無しでGO!
垢版 |
2017/12/15(金) 00:30:00.12ID:LLLM3E130
久々に確認してみたらコモンズのテツオ画像削除終了してんのな
おまえまた負けたんかw

それとお前が最期に足搔いてた[[自動列車停止装置]]の履歴見てみたら
[[利用者:Tetsuo1968]]なんて奴がいたから靴下か?と思ったら編集傾向全然違って草
分野的には鉄道と放送関係をハシゴしてるあたりむしろ中樹やイサムンと同類のヲタだな
0100名無しでGO!
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2017/12/15(金) 00:37:14.88ID:Hb/eUYKoO
まぁ鉄男なんてありふれたあだ名をTetsuo00が独占するのはよくないしな
被っても不思議はない
0101名無しでGO!
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2017/12/15(金) 01:00:09.66ID:ufU0htjQ0
そういえば、とあるおじさんが土地の境界に建てたブロック塀が自分の土地に2cmはみ出してた(そのおじさんはすぐに謝罪して建て直した)ことを根に持って20年以上嫌がらせし続けて逮捕されたババアがいたが

「永久に追及されて当然」という言い回ししてる当たりTetsuo00もそっち系の人間なんだろうな
0102名無しでGO!
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2017/12/15(金) 07:13:13.20ID:Ef+D3TDv0
>>95
>サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実
まず、これが間違い。「Wikipediaに存在する」と「Wikipediaに投稿した」が全然別物だからこそ
複数名が「Wikipediaに投稿したと書け」と指摘したにもかかわらず、意固地になって拒否した上に
不当裁判だ何だと言ったから、コミュニティを疲弊させる利用者として無期風呂を食らった。
0103名無しでGO!
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2017/12/15(金) 08:44:23.82ID:cnRN9d5s0
>多数による少数者の固有の権利の抑圧排除は民主主義ではなくファッショ・独裁だ。
おかしなことを言っている自覚がないのかな?
コイツは民主主義やファッショ・独裁を頭の中でごちゃ混ぜして話のすり替えを図ろうとしているな。
0104名無しでGO!
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2017/12/15(金) 11:19:13.77ID:ddjXSYOu0
久々に覗いたけど、相変わらず構って欲しい気違いと構わずにいられない気違いしかいねーのなw
0105名無しでGO!
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2017/12/15(金) 11:54:13.72ID:LSyHK9S20
>>104
テツオのあれだけの自分の我を押し通そうとする姿勢を見たら、そうなるでしょうね、
0106名無しでGO!
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2017/12/15(金) 12:16:33.31ID:0jwzB8NX0
>>108
構ってる奴も荒らしなのに自覚がないから困る
コテまででてきてカオスすぎる
0107名無しでGO!
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2017/12/15(金) 12:36:08.03ID:LSyHK9S20
荒らしとゆうより、非難合戦みたいだよ。
0108名無しでGO!
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2017/12/15(金) 15:16:08.89ID:Hb/eUYKoO
>>104
HATに構っちゃうハロワ君と
Tetsuo00に構っちゃう自己ラップ君同一人物説
0109名無しでGO!
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2017/12/15(金) 23:59:07.35ID:gVBzE1Ml0
>>95
なんども言われてるように永久追放ではありません。
「あなたが問題を認識し再発しないと約束していただけるまで期限を定めない投稿制限」というだけです。
戻ってきてまた同じことされたんじゃ何年と区切っても意味のないことですから。
前も言いましたが、長期荒らし認定された人でも復帰が認められた人だっているのですよ。
0110名無しでGO!
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2017/12/16(土) 00:29:49.46ID:2Vw1VPLF0
>>102
> >サイトの独自領域にwikipedia投稿の事実
> まず、これが間違い。「Wikipediaに存在する」と「Wikipediaに投稿した」が全然別物だからこそ
> 複数名が「Wikipediaに投稿したと書け」と指摘したにもかかわらず、意固地になって拒否した上に

?何を言ってるの?原ファイルに「wikipediaに投稿した」と明記している。
これを認めないと言って排除申請が出されて、過去10年余の投稿ファイルも削除だと宣言されて、
却下されるのと同時に永久追放投票が始まって、永久追放にして、反論さえ封じて、さらに記事に必要な6ファイルを削除しているではないか。

「匿名を認めない」は規約にない拡張解釈で不当、
その対処法としては、ファイル削除をするかどうかの問題であり、永久追放など掛かるわけがない。
ハムラビ法典じゃあるまいし全部死刑だなんて野蛮に過ぎる。
しかも主ファイル記事自体は「存続」で決まっているあとに、その解決済みの問題で集団リンチではないか!

そもそも「wikipediaの必要な記事の持ち込み法」だから、「善意の持ち込みに永久追放で応える」野蛮対応はあり得ないこと。
優れた独自研究の厳重な著作権保護を要するようなものではない公知の知識に限られていて、
自作物を持ち込んでいるかどうかだけが問題。教科書的説明図だなんて誰が書いても同趣旨の必要があり、
それを公開サイトからぱくってwikipediaに投稿してはいけないってことだ。
だからそのサイトの固有領域に、wikipediaに提供した事実だけ書き込まれていれば、問題は生じず、規約としてもその通りに書いている。
それを個人的にねじ曲げて、ファイル削除ではなく、「管理者」とは名乗らず「利用者」表記で永久追放という大非行を行った。糾弾され続けるのは必然の成り行き。
0111名無しでGO!
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2017/12/16(土) 00:58:41.23ID:2Vw1VPLF0
>>109
> 「あなたが問題を認識し再発しないと約束していただけるまで期限を定めない投稿制限」というだけです。

攻守が逆でしょう。私が攻撃して始まったことではありません。対応を強いられただけ。応答しなければ無応答でこれまた永久追放!
全く問題のない書き下ろしの記事に「著作権侵害、盗作、参考書籍の丸写し、自分の言葉で書け」と
大変見当外れの攻撃を仕掛けて著作権侵害削除審議を提起して永久追放を言いつのり、
さらに編集記事に粘着して書き戻し攻撃を行ったLicsak氏の非行に対して、
弁明と、抗議を行っただけの話。
根拠のない不当な「著作権侵害審理提起=永久追放提起」や、重なる粘着書き戻しがなければ、私の反論は全く起こりようがなかった。

この10年余、記事充実に専念し、特に面倒で誰も手を出さなかった教科書的説明図を、自作投稿することで記事を充実させてきたのが25図前後。この全図削除がLicsak氏から提起されています。
不当に削除された図が記事には必要だからと、再度投稿すると「コピペ投稿、著作権侵害、永久追放」とされかねず、排除者以外誰も補充できないブラックホールを作ってしまった。
Licsak氏のような陰湿な仕掛けを、なぜ鉄道板常連が支持するのか、
またbaba氏の書き直し間違いは、間違った表現の編集合戦を執拗に仕掛けてくるので、
なぜ間違いか、正しくはとノートに解説して削除を求めただけであり、いきり立った永久追放の理由にはならない。

baba氏の同種の不用意・不適切な表現「直列共振」も同様にいくら削っても執拗に書き加えられたが、
これはLicsak氏が出典で煙に巻いて削除して収まっているが、
baba氏はなぜか私を怨んで敵視。専門でないものを訂正されたら、無用に攻撃せず引けば良いものを、永久追放に回るのなら記事を書いてはいけない。
0112名無しでGO!
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2017/12/16(土) 01:02:01.70ID:Sopaptuk0
もうここで長文難解の主張と弁護を繰り返し書き込んでも誰も相手しないぞテツオ
0113名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 01:16:29.50ID:Sopaptuk0
「ストーカーテツオは今日も便所の落書きの掲示板のスレで誰も見ない無意味な書き込みを繰り返すのであった」
0114名無しでGO!
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2017/12/16(土) 01:20:51.64ID:JYH7OkSd0
>>111
>対応を強いられただけ。
他人の場所を借りるのだから、そのルールに従わなければ使わせてもらえないのはごく当然なことです。
土足厳禁の料亭に靴のまま上がろうとすれば注意され、なお従わなければつまみ出されるでしょう。それと同じことです。

あなたは雑誌に寄稿した文章の修正を求められた際、「表現の自由の侵害だ!」と騒ぐようなタイプの人間なのですか?
0115名無しでGO!
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2017/12/16(土) 01:21:23.18ID:Sopaptuk0
「[[LTA:Tetsuo00]]の2chデビューである」以上
0116名無しでGO!
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2017/12/16(土) 01:21:49.37ID:m4/o/XkR0
>>112-113
お前が見てるじゃん
構う奴がいるからいつまでも居座ってるんだぞ
こいつはどうせ復活は無理と分かったうえでここで演説してるんだから
0117名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 01:23:53.52ID:2Vw1VPLF0
さらにいえば、現状で強調されている極端な出典至上主義は、
書き下ろし原稿を排除し、出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
Licsak氏が「改めて書き直せ」と例示した書き換えなど典型だろう。

読者がそんな生きの悪いフェイク記事を読まされておもしろいと思うだろうか?
大昔に「リーダーズダイジェスト」というアメリカ輸入の翻訳要約雑誌が
あって、米軍占領中はかなり売れたようだけど、独立後は激減して
直接ナマを読んだ方が面白いから潰れてしまって再建の動きなどない。

書き下ろし原稿でどう正確妥当な記事にするかという追求がされるべきではないか。
コピペ臭紛々にしてしまう過度の出典主義は控えなければ。
記事を常連ライター個々の領地みたいにして、本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していくやり方はwikipedia破壊だ。
0118名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 01:45:13.81ID:2Vw1VPLF0
>>114
「例え」が全く当たらない。
規約の適用を、拡大解釈などを重ねて間違えて、しかも、記事削除可否の内容で、見当違いの永久追放を行った重大な瑕疵がある。

雑誌は技術書でもそれぞれ傾向があって、さらに粗雑のところもあり、
一般に開放された「公共」ではないから、編集部が気に入らなければ乗り換えれば良いし、
あっちから勝手に絡んできたら、反論権で執筆要求するもの。

企画ものは方針ありきで編集部と共同制作みたいなものだが、
個々の適法な署名記事に編集部が絡むことなんか少ないよ。それこそ池上彰@朝日新聞になってしまう。
使える、食えるとなって、打ち合わせが入り、様々補足・直し要求が入る。
持ち込みの採否だけ。そのへん近年の漫画の新人売り込みと変わらない。
0119名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 07:35:56.41ID:JphbD2DX0
長文難解の主張と弁護とごまかし乙
0121名無しでGO!
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2017/12/16(土) 08:05:07.70ID:2Vw1VPLF0
>>119
善意の執筆に10年さかのぼって全面削除を仕掛けて、永久追放で応えるwikipedia鉄道領域の異常糾弾。
失当な自己弁護とごまかしは、永久追放決定側だ。
記事の破壊に全く無頓着なwikipediaの破壊者ばかりではないか。

一般化された運動方程式の引用を「丸写しの著作権侵害」として追放審議に掛けたり、
執拗な誤り記事で編集合戦を仕掛けて、誤りの解説を受けたことを永久追放投票の理由にした不当性はどうやったって弁明できない。
0122名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 09:13:21.06ID:kyd6knKb
>>121
そうだね、馬場さん
0123名無しでGO!
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2017/12/16(土) 11:33:24.95ID:4tj/+bY00
>>121
テツオ乙
0124名無しでGO!
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2017/12/16(土) 11:36:19.74ID:4tj/+bY00
>>121
死ぬまでここで糾弾をやっていろ
0125名無しでGO!
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2017/12/16(土) 12:01:40.19ID:4tj/+bY00
>>121
あと脳神経科のある病院に行けよ
0126名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 13:08:59.03ID:rFVtJdlI0
脳神経外科、精神科、神経科、心療内科、神経内科では
この症状の方を受け入れておりません。
発達障害支援センターをご利用ください。
0127名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 16:53:53.88ID:mIc2W2sK
>>123-126
そうだね、馬場さん、藤木さん
0128名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 20:20:41.50ID:MqHICxzs0
>>120
分かったよ引きこもりの無職くん
0129名無しでGO!
垢版 |
2017/12/16(土) 21:01:26.19ID:G0E77xW+0
>出典文章の巧妙な言い換えによる実質著作権侵害紙一重へとwikipedia記事を導いてしまう。
>しかも原典の意味とは微妙に違って記事の質を落としてしまう。
へぇ。じゃあ世の中の二次資料、三次資料はどうやって一次、二次から
著作権侵害にならないように参考文献を使っているんでしょうね
Wikipediaは紙製百科事典と同じことをしてるだけなんだがなぁ

テツオ君はWikipediaがどういう物なのかを誤解してるようだね
君の考えるWikipedia像はただの幻想だよ。三大方針にまで食い込んでる出典主義を否定するなら
出典主義に疑義を持った人が立ち上げたエンペディアにでも行けばいい
たぶんあっちの方が君の想像に近いから
0130名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 01:08:36.81ID:cr7lpyK90
本職など正確な生の知識を持つ人たちを陰湿に排除していく、とか(>>117
鉄道本職など様々の善意の寄稿者を蹴散らす、とか(by牧島氏)
まるでテツオ自身が本職だとでも言いたげな言い草に失笑を禁じえない
単なるメカヲタが本職僭称して代弁者気取りとか薄ら寒いにも限度があるわね

だいたい、Wikipediaに必要なのは手持ちの情報を適切に文章化できる能力を持った執筆者であって
本職(笑)の知識自慢なんざ1_たりとも必要ねえ
0131名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 01:16:28.20ID:L2Jf04KC0
>>117
「本職」であることを主張し横暴を働いて追い出された人がいっぱいいるってことを知らないんだね
最近でも[[利用者:金融の専門家]]つうのがいたのに

大体信頼のおける「本職」ならば出典として利用できる資料の形で出版してもらえるでしょうし、
引用して使ってもらうのも容易いことですよね
0132名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 02:19:42.21ID:l0atifcH0
本職が書くべき云々はウィキペディアではなくスカラーペディアの発想だから
Tetsuo00が単にウィキペディアのことを錯覚してるだけだわな

とりあえずお前はこの辺を読んでみ
[[ウィキペディアへの批判]]
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか]]
[[Wikipedia:よくある批判への回答]]

多分お前が言いたいことはここに大体載ってる
もはやウィキペディアとお前の考えは水と油だと分かるだろうから
こんな百科事典サイトのことなど潔く忘れなさい
0133名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 02:41:58.00ID:9gMLiO7C0
気違いの二人、もう直接会っていちゃつけよ。
0134名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 08:33:12.36ID:D0LOlxO30
Tetsuo00氏は理系人であり 正確性を期するあまり 長文難解になるのは仕方のないこと その文章を理解出来ないウヨヲタバカ文系の方に責任がある!
リベラルなTetsuo00氏を自民極右子鼠政権以降増殖し続けるウヨヲタが 攻撃材料のひとつとして Wikipediaから排除しているのである まさに民意を封殺しお友達優遇を続ける ポンポン痛い痛い阿部政権と同様の思想!そんな極右ウヨヲタ達に負けてはイケナイ!
0135名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 09:38:56.74ID:+g7hmTIC0
右翼気取りのネトウヨがアホなのは間違いないがテツヲも同じくらいアホなのも事実
0136名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 10:21:34.25ID:9U2k232B0
Tetsuo00氏は人権意識 バランス感覚に優れたリベラル派 攻撃者は極右痔眠支持のレイシストだ!どっちもどっちなどと 誤誘導も甚だしい!
0137名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 10:59:10.97ID:joh8Cb0q0
>>134
>>136
たしかにTetsuo00氏は理系人で、ハイレベルの電気の知識があり、どこかのメーカーか
事業所で技術者をやっていたのかもしれないが、Wikipediaではその知識を素人でも分かりやすく説明で
きないと意味ないんだよ。

あそらく自分と同レベルと同じ考えとの人達としか話をしてこなかった影響で世界が狭く、
これで意味が通ると思って長文難解の文章になるんだよな。
0138名無しでGO!
垢版 |
2017/12/17(日) 15:53:40.53ID:l0atifcH0
>>134
自演乙…と言いたいところだがいつもの政治君の成りすましかな?これは
0139名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 02:48:21.98ID:/mCSQRvc0
[[利用者:Yoshizawa2000]]の[[自動改札機]]での連投はなんとかならんものか・・・
注意されても知らんぷり
0140名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 03:50:36.73ID:+QY4esWS0
>>139
その連投癖……トシノリ・ババ症候群だな!
とりあえずプレビューやサンドボックス使えとしつこく案内しろ
これらを駆使しても凡ミスによる連投が続くなら末期症状だから諦めろ
0141名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 04:05:45.02ID:/mCSQRvc0
>>140
ありがとう

既に二人ほど会話ページに行ってて全然改善されてから
正直期待薄だけどね
0142141
垢版 |
2017/12/18(月) 04:07:15.16ID:/mCSQRvc0
ミスった失礼
されてから→されてないから

でも奴の場合凡ミスというより何も考えてないだけに思えてならない

自分ばっかりプレビュー使って注意してそれでも間違えることあるのに
そういう態度見せつけられるとやんなっちゃう
0143名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 09:15:42.31ID:mMKoolnfO
そういうパターンもあるね
というか馬場もそのタイプか
一度投稿した後に表現変えたくなって何度もリライトする
優柔不断なヤツ

誤字脱字が原因ではないからプレビューじゃ抑止できんな
サンドボックスに書いてから一週間は寝かせて推敲し安定させるしかないな
メモ帳でもいい
0144名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 13:44:30.36ID:lPDHzJS20
Tetsuo00はとっととウィキ忘れて女を作るべきだよな。
女が嫌がるだろうが。
0145名無しでGO!
垢版 |
2017/12/18(月) 16:31:51.59ID:JjRHRwXj0
[[鬼ヶ沢橋梁]]鉄道の知識皆無のやつの文章だな
0146名無しでGO!
垢版 |
2017/12/19(火) 01:44:42.73ID:0bjoZ6if0
>>129
Licsak氏の言い分は、そういうややこしい内容じゃなく、
ただただ「同じ文章は著作権侵害として認められないから、書き直せ!」ってだけで、
一般表記の運動方程式まで「丸写しの著作権侵害、盗作」などと主張、
著作権侵害削除・永久追放審議を提起している。

現実に言い換え例を提起していて、案の定、微妙に外してしまい、
実質が著作権侵害の言い換え解説となっている。そういう恣意的な判断で追放は絶対にイカン。同調した連中も犯罪的だ。

Licsak氏は「アナコンでどうやって演算するかを書くべきだ」とも書いていたが、
それは説明図に明快に、微分方程式→アナコン結線で述べているのを理解できなかったことを示している。

Licsak氏はその肝心のアナコン演算説明図など6ファイルを「著作権侵害」と因縁をつけて削除させている。
これを一般参加者が記事として安全に補足訂正する方法がなくなってしまった!
∵別名編集(ソックパペット)として全文削除・永久追放される危険が99%だから
善意の一般参加者からは手を出せず、内容的に欠損記事が残る。

不当排除側のLicsak氏なら訂正できる立場だが、
自分が削除した説明図が、演算説明だったことに気付けないようでは欠損内容補充できない。
無知、横暴が、真実に卓越する嘆かわしい状況だ。追放遊びで不当に記事を壊し、善意の投稿者を永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する。
0147名無しでGO!
垢版 |
2017/12/19(火) 03:29:29.58ID:zBVNdkgc0
>永久追放にしたLicsak氏とその一統こそ永久追処分放に値する
ここ完全に負け犬の遠吠え
同調者いないんだもん
0148名無しでGO!
垢版 |
2017/12/19(火) 07:21:37.34ID:6G4i9F8W0
>>146
早く発達障害支援センターに行けよテツオ
0149名無しでGO!
垢版 |
2017/12/19(火) 18:14:28.93ID:rlR+UQcE0
>>145
どんな[[鉄道橋]]かと思って見たら[[廃橋]]だったでござる。
ま、軽便時代のものが今でも残ってるのが歴史的価値なんだろうな。
0150名無しでGO!
垢版 |
2017/12/20(水) 00:52:28.10ID:8BtL5dsf0
利用者:水だらけのプール

なんか臭うな
0151名無しでGO!
垢版 |
2017/12/20(水) 01:37:27.44ID:aYUIPUE+0
>>150
駅記事で周辺施設を加筆しまくってるやつか
名前検索したらニコニコ大百科のアカがヒットしたけど九州の鉄道路線や女優とかグラビアモデルのページ沢山作ってたわ
以前インターチェンジの記事で同じことして差し戻しされた前科持ちだから注意したほうがいいね
0152名無しでGO!
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2017/12/20(水) 12:32:57.10ID:mghcu+vH0
重要なことは、鉄道分野は悪意が卓越して、根拠のない「著作権侵害、盗作疑惑」を言い立てて全文削除、永久追放が仕掛けられて、
その抗弁が気に入らないという口実で、記事の重要部分の説明図6を削除、永久追放してしまったことだ。

普通の無期限ブロックは、荒らし行動があって、それに対する制裁。
Licsak追放は、全く理由なく仕掛けて、善意の投稿記事を著作権侵害にでっち上げて削除、永久追放にしたから、
その方式では、どんな説明図も因縁をつけて削除、永久追放出来るという酷い無法な処分になっている。
何もないところに、因縁で仕掛けて、削除と永久追放を強行した非行がある。

説明図など、投稿者本人が作図して投稿していれば著作権的には全く問題を生じない。
その25図に正当理由のない因縁をつけて削除を宣言、現実に6ファイルを削除して、記事の説明そのものを奪っている。

wikipedia鉄道領域が悪意の集団に占拠されて恣意的運用が強行されている。
これは改められるべきだ。今後も時間経過で変わることはない。
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