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【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第5話【阿部等】

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0001名無しでGO!
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2017/12/04(月) 20:31:56.42ID:XsshG+MZ0
自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第5話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/

それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【コンサルタント/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
0293名無しでGO!
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2017/12/25(月) 09:18:10.36ID:PShKq4aq0
尾辻が発言を削除し「不適切な発言をいたしましたことをお詫びいたします」と謝罪すればいいのでは?
0294名無しでGO!
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2017/12/25(月) 09:18:53.82ID:PShKq4aq0
管理者の堀内の手を煩わせるまでもないだろう。大人になれよ。ていうか大人なんだろう?
0295名無しでGO!
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2017/12/25(月) 09:20:09.55ID:hvbv7xCM0
右の愛国者なら過ちを素直に認めるだろ。
左の奴らは決して謝罪はしない。

と思ったけど、日本の場合は逆か。
右の奴らは過去の事を全て正当化するし、
左の奴らはやってもないことまで謝罪するwwww

な、似たもの同士だろ。
0296名無しでGO!
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2017/12/25(月) 10:40:26.54ID:LyG1p0Pg0
>>293
謝ると敗けだと思っているのだろ。
卑弥呼蔵事件の時の「気にしていませんよ」が印象に残っているな
0297名無しでGO!
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2017/12/25(月) 10:41:38.51ID:LyG1p0Pg0
>>294
尾辻からすると堀内は味方だから擁護発言が出ると思っているのだろう。
0298名無しでGO!
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2017/12/25(月) 11:21:48.04ID:S+MGUoDq0
>>291-292
お前がいくら必死に書こうが尾辻の言動が左巻き故のものであることには何の影響もないわ

で、新幹線が強風の影響で一時的に止まったことがこのスレに何の関係があるのかね?
そういう関係ないカキコばかりしてるから話をそらそうとガラケーが必死だって言われてるんでしょうに
0299名無しでGO!
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2017/12/25(月) 11:26:08.22ID:S+MGUoDq0
そもそも今日は帰省ラッシュでも何でもない
現に下りの新幹線は空席有りばかりだし

どんだけ頭悪いの?このガラケー君って
0300名無しでGO!
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2017/12/25(月) 11:34:49.86ID:S+MGUoDq0
>>295
左がやってもいないことを謝罪するのは特定の国に対してだけ
中に対しては左は絶対に謝罪しない
むしろ謝罪すべき対象の人間を排除・粛清しようとするのが当たり前になってる
0301名無しでGO!
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2017/12/25(月) 11:46:53.77ID:suUV15WdO
>>299
もう構いなさんなって。
これから冬休みに入るから、この手の話になるて場が荒れるんですわ。
0302名無しでGO!
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2017/12/25(月) 11:50:56.83ID:suUV15WdO
×この手の話になるて
○この手の話になると
0303名無しでGO!
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2017/12/25(月) 12:09:43.09ID:J62vX0waO
>>298
右でも同じようになると思うがなぁ…
自分の思想に合致する情報は何の疑いも持たずに取り入れる一方、思想に反する情報には完璧なまでのソースを求める。
0304名無しでGO!
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2017/12/25(月) 12:13:14.74ID:J62vX0waO
で、民主党政権なら右に寄った奴が同じような批判をする。極端な人達ってそんなもん。
0305名無しでGO!
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2017/12/25(月) 12:16:09.96ID:J62vX0waO
>>300
右だってありもしない在日特権がー とか言って発狂してるじゃない。
0306301
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2017/12/25(月) 12:18:27.03ID:suUV15WdO
政治思想等の話は当該スレでやってくれんかね。
0307名無しでGO!
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2017/12/25(月) 12:22:32.37ID:sreqlcPg0
堀内と別の話が続けば利するのは当人だしな。
0308名無しでGO!
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2017/12/25(月) 13:06:48.20ID:S+MGUoDq0
>>307
ですな
ガラケーは以後スルーしますわ
0309名無しでGO!
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2017/12/25(月) 13:45:25.69ID:zJ7LG3NA0
釈明するどころか挑発してるし
0310名無しでGO!
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2017/12/25(月) 14:35:34.82ID:RVFGNuj/0
尾辻発言消えたみたいだけど、まさかの粛清?
0311名無しでGO!
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2017/12/25(月) 15:02:52.83ID:YtkKYZbY0
O辻 ○○
2時間前
今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。
0312名無しでGO!
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2017/12/25(月) 15:05:16.71ID:YtkKYZbY0
ちょっと何言ってるのかわかんない
0313名無しでGO!
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2017/12/25(月) 15:10:49.44ID:RVFGNuj/0
尾辻の発言、以前のも含めて完全削除なの?
0315名無しでGO!
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2017/12/25(月) 15:49:59.10ID:PShKq4aq0
謝罪することは恥ずかしいことなのかな
誰もが間違いをするわけだし、せめて謝罪してその意思を示すべきだろう
別に賠償しろとか、裁判するとか言われてるわけじゃないんだから
0316名無しでGO!
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2017/12/25(月) 15:54:48.14ID:8wg9uuu00
悪いと思っていないから謝罪しろと言われれば反発するのだろう。

ドイツワインも近いな。
0317名無しでGO!
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2017/12/25(月) 16:15:00.16ID:J62vX0waO
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
0318名無しでGO!
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2017/12/25(月) 17:59:29.47ID:PShKq4aq0
どうして間違っているのかちゃんと指摘されてるのにな
考え方の違いとは違う
別に間違うことは恥ずかしくない
研究者だって評論家だって間違う
0319名無しでGO!
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2017/12/25(月) 19:54:31.40ID:APaCNKMN0
湟野安治
尾辻さん、堀内さん、前記で伺いました件に対する回答をどうぞよろしくお願いします。
0320名無しでGO!
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2017/12/25(月) 19:55:27.49ID:APaCNKMN0
尾辻 賢栄
今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。
0321名無しでGO!
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2017/12/25(月) 21:10:57.39ID:SgwOXBFz0
尾辻もブロックされてびっくりしてるんじゃないの?
0322名無しでGO!
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2017/12/26(火) 06:45:58.68ID:wiS/Yi1e0
つくづく無能の堀内。
他の参加者も成り行きをみてるのに。
0323名無しでGO!
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2017/12/26(火) 07:47:17.09ID:gI5cWNHP0
堀内は人の心をつかむ能力が絶望的にないからな
おそらく堀内は信用できる人間が誰もいない
0324名無しでGO!
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2017/12/26(火) 08:08:06.22ID:Y+ddZOGYO
なんか取り巻きも親分の上前をハネる為に集まっている気がするのだが。
0325名無しでGO!
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2017/12/26(火) 09:32:39.20ID:LMd8qqa90
>>324
上前をはねるの意味がよく判らん。
堀内を奉ると何かいいことあるの?
著書をただでもらえるとか?


湟野安治も無能の主宰に最後通牒突き付けたけど、別段主宰は気にもしていないのだろう。

午前中には削除と除名になるんじゃないの?
0326名無しでGO!
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2017/12/26(火) 09:39:01.39ID:GMWFxU4z0
湟野安治 18分前
お世話になります。
別スレッドで、尾辻賢栄さんが三江線沿線の地域の人が困惑するような書き込みをされました。
私はその書き込みに対して、投稿者の尾辻賢栄さんと、グループ主催の堀内さんに意見を求めました。
尾辻賢栄さんは、私をブロックしましたので、もはや互いに発言を見聞きすることも出来ない状況です。
グループ管理人の堀内さんにお願いなのですが、該当発言が会の趣旨に対して不適切なものでは無かったのか、コメントを頂きたく思います。
堀内さんからこの件について何もコメントをいただけないようであれば、申し訳ありませんので私の全ての発言を削除とさせていただきます。
以下、尾辻さんの発言と私の発言の再掲です。

尾辻 賢栄
個人的経験から言える事は、間違った選択を突進して、後戻りも出来ない状況にある。
この地域の悪い習性だと思いますが、自分で調べて内容を証明していく、
努力をしないで、人に聞いてばかりいて、失敗したら人のせいに地域根性が見栄隠れしているので、私は最近提案しない事にしています。

湟野安治
三江線沿線の者です。
「この地域の悪い習性」「努力をしない」「地域根性」などの言葉が非常にきになります。
この地域とされるところはどこなのか。尾辻さんの個人的体験は「この地域」に普遍のものなのか、補足をお願いしたいと思います。
主催の堀内さんには、こういった発言は問題ないものなのかご判断をお願いしたいと思います。
時に地域の方を傷つけるような発言をされる方がいまして、気になります。
0327名無しでGO!
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2017/12/26(火) 09:50:13.76ID:LMd8qqa90
暫くネット環境に無かったとかの言い訳をすれば、うるさい人が自分で発言削除までしてくれてラッキー位に思っているかもしれない。
0328名無しでGO!
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2017/12/26(火) 11:02:27.88ID:9zvWw+jG0
その屁理屈は使えない

堀内重人 @HoriuchiH68 2017/12/25 21:34:48
志布志でサンフラワーと接続するダイヤを組めば、活性化させることも可能。串間へ行く際に、利便性が向上するが、JR九州にやる気なし。
日南線表情さまざま 存続願い北郷駅で写真展(宮崎日日新聞) - Yahoo!ニュース (link: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00011934-miyazaki-l45) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-… @YahooNewsTopics
0329名無しでGO!
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2017/12/26(火) 11:28:58.22ID:Srj3MAk1O
>>328
串間ってたかが1万8000ぐらいだろ
どんだけの需要があるのさ
そもそも需要の中心は物流じゃないの?
一般旅客狙うならそもそも志布志なんかより日向とか鹿児島港発着にするんじゃないの?
0330名無しでGO!
垢版 |
2017/12/26(火) 11:32:38.95ID:Srj3MAk1O
串間駅って1日86人しか利用客がいないのか
市街地にありそうっぽい名前の福島今町駅に至っては5人(笑)
0331名無しでGO!
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2017/12/26(火) 11:48:20.31ID:oLoDct5P0
>>329
今もあるかわからないけど、鹿児島〜志布志のフェリー接続無料バスがあった。
0333名無しでGO!
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2017/12/26(火) 12:14:24.23ID:oLoDct5P0
>>332
ttp://www.city.shibushi.lg.jp/docs/2013100900345/
志布志港と鹿児島市を結ぶ直行バス「さんふらわあライナー」のご案内

これ終わった?
0334名無しでGO!
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2017/12/26(火) 12:31:20.48ID:Eih1sERo0
堀内にいいこと教えてやる。
川内玄海に続く第三の原発として串間の計画があるんだ。
日南線活性化の起爆剤になるぞ。
九電社長に原発誘致の手紙でも書けよ。
0335名無しでGO!
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2017/12/26(火) 12:34:37.55ID:/ZtyQrfb0
サンフラワーライナーのこと忘れてた
まだあるはず
0336名無しでGO!
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2017/12/26(火) 12:37:20.61ID:oLoDct5P0
>>335
志布志も、フェリー撤退となったら一大事だから支援の予算もかけるのですね。
やる気がないのではなく、必要なところには予算つけていますと、そういうことなのだろうな、
0337名無しでGO!
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2017/12/26(火) 13:08:00.57ID:Srj3MAk1O
どんな路線だって本数増やせば客は増える。
でも評論家でなくてもわかるよそんなこと。
0338名無しでGO!
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2017/12/26(火) 13:52:44.82ID:6a1Itcs20
尾辻も発言削除してトンズラすれば良かったのに、堀内に迷惑かけてるとは思ってないのか?
0339名無しでGO!
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2017/12/26(火) 19:03:12.98ID:LYrnF8cH0
堀内珍しく逃げずに回答しているな。
自分の事ではないから気が楽なのかもしれないな。
0340名無しでGO!
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2017/12/26(火) 21:40:29.87ID:5JLIjHGm0
>>332
商船三井フェリーが東京〜苫小牧のカーフェリーではなく、大洗〜苫小牧になってるのと同じ理由だよな。

東京から那覇に行くマルエーフェリーも志布志に寄るはずだけど、これは今貨物専用だな。
0341名無しでGO!
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2017/12/27(水) 02:08:42.15ID:kzRWo90R0
@etokbc
あえてリンクはしないが評論家様の最新ツイート。説はともかくせめて船の名前はきちんと表記してほしい...
ていうかツイートで珍説をたれてる暇があったら三江線FB上でのチャレンジャー氏と元祖腰巾着氏の仲裁をしなさいよ...。

@fuku_sato1
あの例の投稿、見てて笑っちゃいましたよ。下手すりゃ差別主義者なんじゃないかと思ってしまうくらいに。

@etokbc
別スレで「今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。」という言葉を残し、
だんまりを決め込んでしまう様は可笑しくもあり哀れでもあります...。

@fuku_sato1
うーん、、、だんまりを決め込んでいるあの人は、いつも自分が思う結論ありきで話をするので…
謝ったり人の意見を聞いて考えを変えたりすることがあまり見受けられないですしね、公開されている情報では。。。
0342名無しでGO!
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2017/12/27(水) 02:14:57.18ID:kzRWo90R0
@HoriuchiH68
志布志でサンフラワーと接続するダイヤを組めば、活性化させることも可能。串間へ行く際に、利便性が向上するが、JR九州にやる気なし。
日南線表情さまざま 存続願い北郷駅で写真展(宮崎日日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00011934-miyazaki-l45 … @YahooNewsTopics

@fuku_sato1
「サンフラワー」ではなく「さんふらわあ」が正しい。そして船と列車を連絡させると活性化するという根拠もなし。
利便性が高くなるという点は同意するが、活性化するというのであれば、その根拠を示さないと。

@fuku_sato1
ただこの運輸評論家氏は「正しいかどうかは大した問題じゃない」的な発言した実績もあるので、
この程度の名称の違いは問題ないのかもしれない。にしてもウイラーとかサンフラワーとか、ひどいよね。

@1020kamotsu_28
わざわざ1日1本で時間もかかるフェリーと接続させるくらいなら、宮崎空港へ誘導した方がよほど便利だと思うが・・・
0343名無しでGO!
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2017/12/27(水) 02:20:08.57ID:kzRWo90R0
@HoriuchiH68
滋賀県は道路交通渋滞が激しいため、バスでは対応が困難。冬場は雪も降る。滋賀県知事は、日本一、公共交通に明るいこともあり、上下分離経営へ向かうだろう。
近江鉄道、単独維持困難の見通し 沿線自治体に協議要請へ:滋賀:中日新聞(CHUNICHI Web)

@1020kamotsu_28
何処の県だって渋滞の激しい道路と激しくない道路があるよ・・・
北海道は雪があれだけ積もるのに、廃止路線山ほどあるし。
意図が全く分からん。
公共交通に明るいってことはバスの方が賢明だと判断したら、転換もありうるよね。
何か言ってることが支離滅裂・・・

@1020kamotsu_28
公共交通に理解あるからどこでも存続させる
理解が無いから廃止する
そう単純なもんじゃない。
公共交通に明るいってことは、逆に不要と判断したらバッサリ切り捨てる可能性だってある。
物事深く知っていれば、同時にマイナス面だって深く知ることになるんだし。
0344名無しでGO!
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2017/12/27(水) 02:24:13.30ID:kzRWo90R0
@1020kamotsu_28
街づくりの中で鉄道を活かす事はいいことだが、鉄道の為に街づくりをするなんて本末転倒だ。
公共?だったら電力会社やガス会社の為に街づくりをしてもいいじゃないか。

@1020kamotsu_28
運輸評論家といいながら鉄道とバス、フェリーしか論じてるの見たことない。
自家用車もトラックも、さらには自転車も「運輸」なのに。
このご時世、公共交通はもう主役ではない。過去には戻れない。
0345名無しでGO!
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2017/12/27(水) 06:40:15.60ID:Qp2w8TkR0
ぶっちゃけ掲示板とかの管理ってものすごく大変なのよ
だから放置とかあっても仕方ないと思う
蓮舫じゃないけど即ブロックするのも仕方ないと思う
きちんと相手にして説得して注意しているとものすごく時間と労力を喰うのよ
そんなことを普通の人間ができるわけがない
手っ取り早いのはブロック・排除
おまえら管理人の苦労を知らなさすぎる
堀内が足ブロックをするのも当然といえる
あいつだっておまえらと違って暇じゃない
取材して本を書いて飯食わなきゃいけないんだからな
くだらない本と酷評されようがあいつはそれでもそれで喰ってるやつ
おまえらはただただ何も生み出さずに文句しか言えない人間のくず
0346名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 06:55:18.08ID:XoJ6nDGxO
>>345
きちんと納税(所得税)の義務をはたしていますけど何か?
0347名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 06:58:00.00ID:Qp2w8TkR0
>>346
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな
0348名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 07:04:48.61ID:XoJ6nDGxO
>>347
別で勤労によって、社会貢献をしていますから。
0349名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 08:32:40.62ID:kzRWo90R0
堀内はこの段階にすら届いていない

@hncgu
工学部やデザイン・アート系の学部などに在籍してきたけど結果が出ない学生に共通してるのは以下のことのような気がする
1. 課題に対して一つしかアイディアを出さない
2. そのアイディアに固執する
3. 他者からの示唆を批判として受け取る
4. 他の学生の作品を見ない
5. アイディアはいいはずと主張
0350名無しでGO!
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2017/12/27(水) 08:36:25.39ID:Qp2w8TkR0
>>347
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?
0351名無しでGO!
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2017/12/27(水) 08:44:28.08ID:kzRWo90R0
堀内にはもはや耳には届かないだろう

@hncgu
優秀な学生は逆に、
1.アイディアいっぱい出す
2.悪そうなアイディアは見切りをすぐつける
3.他者の示唆に喜ぶ
4.他の学生の発表全部見てる
5.アイディアを具体的にする努力を怠らない(文章化・スケッチなど)
ということを常にやっていて、その上で考えたり比較したりしてる。

@hncgu
なんども「一つのアイディアにこだわらないで、最低3つ考えて最終課題の作品のアイディアを選んで」といってるのに
一個しか考えないで「これがなぜ悪いんだ!」て逆ギレしてくる学生いたけど、他の学生に頼んで、彼らのプロポーザル見せたら、
ものすごく反省してた。長続きしなかったけど…

@hncgu
だいたい研究でも創作でも、ダメな感じの人は「自分の言ってることが伝わらないから、相手が自分の作ったものが悪いと考えている」
→そのうち「相手がバカだからつたわらない」みたいなこと言い始めるんだよな…
いい研究とか創作は、論文やら作品やら見ただけで、相手には伝わるんじゃないだろうか…
0352名無しでGO!
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2017/12/27(水) 08:44:50.04ID:kzRWo90R0
@hncgu
自分はデザイナじゃないけど、もうデザイン学部の1-2年のレベルからそういう部分の差はすでに学生の間にあって、
課題のテーマの議論とかでも「正直なにいいたいのかわからない」抽象的なことばかり言ってる学生は、
そのまま作らせてあげても出来が悪いものになるんだよな…

@hncgu
創造性って話になると多くの人(学生だけでなく研究者の一部も)「自分はクリエイティブだから、ピンとひらめいたアイディアでいけるはず」
みたいな(自分からすると)つまらない思い込みあるのはなんでなんだろうな…
同じ課題を粘り強く考え続けてる人が、ある日いい答えを思いつくだけだと思うけど…

@hncgu
「論文をリバイズする」「赤入れしてもらう」ことに抵抗がない人が多いのに「表現のリバイズをする」
「赤入れしてもらう」ことに対しては心理的抵抗がある人が多く感じる。
守りたい部分はあるだろうけど、自分と表現の間の距離が取れて、他人の作ったものみたいに思えないと失敗作だと思う。
0353名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 08:46:50.48ID:kzRWo90R0
ええ、実に見事な自爆ですな
ここには場を荒らしたいだけのクズがいます
書いてること自体に何の意味も主張もないので淡々とスルーしましょう

347 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
>>346
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな

350 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
>>347
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?
0354名無しでGO!
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2017/12/27(水) 08:55:00.16ID:XoJ6nDGxO
>>350
そうだよ、だったら偉そうな事をぬかすな!
0355名無しでGO!
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2017/12/27(水) 09:05:08.28ID:kzRWo90R0
複数端末まで使って荒らしていることがバレバレですな
ここには場を荒らしたいだけのクズが住み着いていますが書いてること自体に何の意味も主張もないので淡々とスルーしましょう

347 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
>>346
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな

350 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
>>347
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?

354 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/27(水) 08:55:00.16 ID:XoJ6nDGxO
>>350
そうだよ、だったら偉そうな事をぬかすな!
0356名無しでGO!
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2017/12/27(水) 09:06:34.59ID:YKrqmggw0
>一応形になるもの

中身のないゴミ著書いくつか
0357354
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2017/12/27(水) 09:53:42.36ID:XoJ6nDGxO
>>355
最後だけは違うから。
以後スルーするから。
0358名無しでGO!
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2017/12/27(水) 11:20:39.54ID:TsZxxVEH0
ガラケーはスルー
このスレではこれも鉄板
0359名無しでGO!
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2017/12/27(水) 11:30:05.45ID:Qp2w8TkR0
確かに堀内のは五味著だと思うし、その評価は妥当だと思う。
私も試しに図書館で借りて読んでそう思ったし。
でも編集者に相手にされないレベルのおまえの文章はどうなのと言いたい。
おまえの書き込みを見て果たして堀内をそこまで馬鹿にできるのと言いたい。
ライターとして買う価値だと選択する側として評価するのは自由だが
おまえのように人格攻撃までできるほど
自分の文章はいいのかと聞いてみたい。
正直堀内以下。恥ずかしくないのかと思う。
所詮口先だけ、他人を見下して喜んでるのが2ちゃんネラーなんだよな
まだ堀内の方が、だめなりに頑張ってると思う。
くずと比べるのが失礼なくらいにな
何も生み出さない、何の役にも立ってない、それがおまえなんだよな。
0360名無しでGO!
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2017/12/27(水) 11:33:37.42ID:TsZxxVEH0
はいはいスルースルー
0361名無しでGO!
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2017/12/27(水) 12:03:31.64ID:Qp2w8TkR0
>>360
矛先が自分に向くと途端に反論できなくなる
さっきまで堀内を攻撃していた勢いはどこに行ったのか?
0362名無しでGO!
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2017/12/27(水) 12:24:22.41ID:kzRWo90R0
>>360
ですな

自作自演の指摘をスルーする信用ゼロのクズが何をわめこうが堀内がクズな事に対する何の免罪符にもならんし、
堀内の年齢にしてはあまりに幼稚な人間性について世間の評価が変わることもない

淡々と無能な証拠を記録しておけば世間はこれまで事実の記録で判断する
0363名無しでGO!
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2017/12/27(水) 18:07:36.09ID:kzRWo90R0
別スレでもわざと荒らしてる
とことんクズですな

674 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 17:37:49.35 ID:Qp2w8TkR0
お宅同士2人で乗る人だっているんですよ
だめなんですか
気持ち悪いんですか
0364名無しでGO!
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2017/12/27(水) 18:35:31.73ID:kzRWo90R0
また話を自分の都合のよいように捻じ曲げてやがる
そもそも事実誤認だらけだしまったく話にならん

堀内 重人 12時間前
 国土交通省は、「観光立国」に向けた取り組みを行う上で、クルーズトレインの重要性を認識し始めました。JR東日本の「トランスイート
四季島」の車内だけでなく、E655系「なごみ」の車内も見学したそうです。
 正月は、中央東線に臨時の「あずさ」を運転しなければらず、「トランスイート四季島」のスジが入りません。そこで臨時列車が運転
されることのない、房総の内房線などを運行する予定です。
 内房線の特急「さざなみ」は、高速バスや自家用車との競争に完全に敗北しており、スピードアップも難しければ、価格を下げても、
利用者は戻って来ません。
 このような線区は、JR四国の各線も該当します。やはり「トランスイート四季島」や、E655系「なごみ」などの特殊車両を用いたサービス
をするしか、方法はないと思います。
 国土交通省が「トランスイート四季島」の重要性を認識し始めたということは、「北斗星」「カシオペア」などの寝台夜行列車を復活させる
上で、非常に重要になると考えます。
 「トランスイート四季島」の優れた乗り心地や防音性を、是非とも「北斗星」「カシオペア」などの寝台夜行列車の復活に向け、フォード
バックして欲しいですね。もう少し気軽に乗車出来る寝台夜行列車は、絶対に必要ですから。
ttp://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_006031.html
0365名無しでGO!
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2017/12/27(水) 18:40:20.11ID:kzRWo90R0
どいつもこいつも脳内補完が激しすぎる

松浦 礼利 8時間前
クルーズトレインで訪日観光客にお金を使ってもらう為の作戦でしょう?

堀内 重人 4時間前
松浦さん>私は、お陰様で「トランスイート四季島」に乗車することが出来ましたが、外国人の利用者は皆無でした。
首都圏だけでなく、九州や北海道、名古屋など、日本各地から参加していました。それゆえ国内の周遊人口を増大させ、
「観光立国」を目指すという考え方も、あるのではないかと考えます。

多田大地 6時間前
それならば現在はJR各社間の壁があり実現困難な東京や大阪から九州や北海道へ行くクルージングトレインを設定しやすいような
法律を作って欲しいですね。
海外でもオーストラリアのザ・ガン号やアメリカの大陸横断列車は外国人旅行客の利用が多いと思われます。
0366名無しでGO!
垢版 |
2017/12/27(水) 18:40:48.32ID:kzRWo90R0
堀内 重人 4時間前
多田さん>オーストラリアですが、地域輸送は州営鉄道が運営していますが、ザ・ガンなどの長距離寝台列車は、民間会社が運営
しています。オーストラリア政府は、このような列車を「観光資源」と位置付け、赤字であっても、補助金を投入してまで維持しています。
米国の場合は、貨物会社の線路を使用して、アムトラックが運行しています。
こちらも大赤字ですが、一種の観光資源と位置付けられています。米国では、長距離は航空機を利用するのが当たり前であり、
アムトラックの利用者は外国人観光客ぐらいです。

堀内 重人 4時間前
続きですが、大阪〜九州間の寝台夜行列車であれば、比較的簡単に設定出来るのではないか、と思います。
九州新幹線用の車両を、JR西日本とJR九州が共同で開発するなど、両者の関係も比較的良好ですから。
大阪から札幌間の寝台夜行列車ですが、JR北海道の経営状況が厳しく、車両使用料を払うだけの力が無いことに加え、
並行在来線を運行する会社が4つもあるため、こことの調整が生じてしまいます。
並行在来線を運行する会社は、寝台夜行列車が通ってくれると、運賃や特急料金が入るため、増収・増益となるから、
運行を望んでいます。ただこれらの第三セクター鉄道と交渉せざるを得ないJRは、運行に消極的です。
0367名無しでGO!
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2017/12/27(水) 19:43:55.83ID:Qp2w8TkR0
>>364
>フォード
>バック
0368名無しでGO!
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2017/12/28(木) 02:17:57.32ID:GXoxAkym0
まあ自家用車が普及したから田舎にも人が住めるんだと思うが
モーダルシフトとやらを徹底したら大都市圏と新幹線駅の周りにしか住めなくなる
0369名無しでGO!
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2017/12/28(木) 10:47:29.39ID:npmWA7kR0
○辻 ○○

この会でも最近やたらと自分の成果の様に発表している方がいるように、
人に聞いてばかりで自分達で対処や政策を打ち出せる学力も無い、そんな地域に明日は
無い事は事実として認識しています。



事態をまるで収束させようとしないO氏w
0370名無しでGO!
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2017/12/28(木) 11:11:47.22ID:KToR3M9/0
だから故郷を捨てて上京した後も職を転々とする羽目になるんだよなあ
0371名無しでGO!
垢版 |
2017/12/28(木) 14:36:45.25ID:GXoxAkym0
三江線沿線地域に関しては堀内も悪感情持ってるし尾辻を排除できんのだろ
0372名無しでGO!
垢版 |
2017/12/28(木) 18:14:02.02ID:hCpCsQLi0
>>369
>○辻 ○○

>人に聞いてばかりで自分達で対処や政策を打ち出せる学力も無い、そんな地域に明日は
>無い事は事実として認識しています。

伝聞を確認すらしないで事実と思ってしまう堀内。
経済的な裏付けの無い思い付きしか打ち出せない堀内。
そんな堀内のFBや評論家としての明日は無いな。
0373名無しでGO!
垢版 |
2017/12/28(木) 18:15:03.11ID:KToR3M9/0
>人に聞いてばかりで自分達で対処や政策を打ち出せる学力も無い、そんな地域に明日は
>無い事は事実として認識しています。

そういうのは世間では事実ではなくて個人的な感想と言いいますが、そんなことも分からないんですか?
0374名無しでGO!
垢版 |
2017/12/28(木) 18:42:42.54ID:nkYihnTK0
>>369
堀内らの講演会とか全否定ですか。
0375名無しでGO!
垢版 |
2017/12/28(木) 21:07:45.34ID:4ZYO/33b0
>>373
名指し批判されたのが悔しくてたまらないのだろ。
0376名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 12:19:12.68ID:IvNscFav0
>>369
堀内重人
尾辻さん>何故、ここまで剥きになるのですか。正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
0377名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 13:27:11.93ID:FDSr1JOY0
>>376
湟野投稿の方が尾辻投稿や堀内投稿よりもまともに見える件。
0378名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 16:03:28.40ID:Pz/Y6KeG0
鉄道跡地に自転車ロード 三江線沿線活性化へ




http://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1514512507509/index.html
鉄道跡地に自転車ロード 三江線沿線活性化へ

 来年3月末に廃止されるJR三江線沿線の活性化を目指し、島根県内の民間企業などでつくる「さくらラインDMO準備室」が、鉄道跡地を活用したサイクリングロードの整備や、トンネルを活用した酒の開発を計画している。
計画は国の支援事業に採択されており、2017年度内に観光需要予測の結果をまとめた上で、早ければ18年度にスタートしたい意向。
自転車愛好家や外国人観光客を含め、年間4万人の誘致を目指す。

 準備室は、沿線住民や松江市のIT企業などが5月に設立。
趣旨に賛同した建設業の今井産業(江津市桜江町)、ホテルなどを展開する浅利観光(同市浅利町)、石見ケーブルビジョン(浜田市竹迫町)が協力している。

【詳しくは本紙紙面をご覧ください】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0379名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 17:36:48.48ID:XTg9eTS70
トンネルでワインの醸造!
ドイツワインの夢が叶う!
0380名無しでGO!
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2017/12/29(金) 18:44:11.50ID:+dpPePEz0
>>378
前にドイツワインが噛みついてたサイクリング道の企画だろうか。
実際に動いている人はエライ。
0381名無しでGO!
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2017/12/29(金) 19:30:15.14ID:GdBjZd0G0
相撲協会みたいに、尾辻と湟野と両成敗でお仕舞いにするのかな。
0382名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 21:20:58.64ID:3/vPuI/A0
>>380
沿線はちゃんと鉄道遺産を生かした地域活性化に取り組んでるじゃないか
堀内もこういうのに絡まないと何の説得力もない
0384名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 22:12:10.95ID:d23wRy/z0
>>382
自治体は撤去費用を貰ったので、数年以内に撤去するでしょうとかいう人だから。
0385名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 22:29:42.52ID:fW6t7AQr0
先日のBSで四季島と瑞風の特集やってたが、両社ともに単なる夜行列車を復活させる気は全くないのが
ハッキリ打ち出されてたな

堀内の主張はもはや「そよ風が吹けば桶屋御殿が立つ」レベルのあり得ない話だな
0386名無しでGO!
垢版 |
2017/12/29(金) 23:42:23.69ID:4OK/bUnS0
まず前提の手の届きやすい夜行列車は必要ってのが共感を得られる存在じゃないからな
ミドルクラスの価格帯のものは生き残れない時代になにを言ってるんだって感じ
0387名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 01:31:57.99ID:IStPHeuS0
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
堀内 重人
2017年12月29日23:10

 このFacebookの主宰です。最近、一部のメンバー同士の喧嘩が気になります。
三江線沿線の方もメンバーになっていますから、「地域の悪い習性」「努力しない」という表現は、使わないで下さい。誤解が生じてしまいます。

 言うのであれば、
「自治体は、JR西日本の言う赤字額をそのまま受け入れた。外部のコンサルに依頼して精査してもらうべきだった」
「バス化と第三セクター鉄道しか、選択枝が示されていなかった。何故、別の事業者を公募するなどしなかったのか」
という形で、自治体の行った行為に対して、批判する姿勢にして下さい。

 それから相手の考え方を批判する際は、必ず対案を示して下さい。
受験勉強のように、物事に唯一の正解は存在しません。
私も、意見を述べる際は、「だと思います。だと考えます」と言わざるをえないのです。

 その旨、気を付けて頂いて、活発で建設的な意見が出るFacebookにしましょう。

 その旨をご理解頂くと共に、ご協力の程、宜しくお願いします。
0388名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 01:39:18.87ID:IStPHeuS0
>「自治体は、JR西日本の言う赤字額をそのまま受け入れた。外部のコンサルに依頼して精査してもらうべきだった」

鉄道統計年報なり見ていればJR運行で9億円の経費がどのような形態をとろうが鉄道を維持するのに2億も差が出ないのは簡単に判る
堀内が言う2億円なんて天地がひっくり返っても不可能

>バス化と第三セクター鉄道しか、選択枝が示されていなかった。何故、別の事業者を公募するなどしなかったのか」
>受験勉強のように、物事に唯一の正解は存在しません。

JRに固執して他の意見者を排除したばかりかJRにもどのような形であれ三江線の鉄道には関わらないと公式リリースまでされる原因を作った本人が何を言うか
0389名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 01:40:18.55ID:IStPHeuS0
>堀内が言う2億円なんて天地がひっくり返っても不可能

堀内が言う赤字2億円なんて天地がひっくり返っても不可能
0390名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 08:20:08.22ID:gHDNF8Ua0
>三江線沿線の方もメンバーになっていますから、「地域の悪い習性」「努力しない」という表現は、使わないで下さい。誤解が生じてしまいます。

思考回路が幼稚すぎる
「恐い叔父さんに怒られるから止めましょう」と言ってるのとなんら変わらん
尾辻は誤解ではなく本気で思ってるからまた地元民は無能だと書き出すのは時間の問題
0391名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 10:11:45.25ID:lApPBvqq0
何の成長も学習もしない連中の知識自慢合戦

若林 久義
年末年始に臨時のサンライズ出雲が3往復設定されています。
時刻も定期より遅く、離合もないため停車時間も短いダイヤです。(駅弁の受け渡しが大変)車両のやり繰りは出来るんですね。

堀内 重人
若林さん>このFacebookは、寝台夜行列車の復活を目指すことを目的としています。
臨時の「サンライズ出雲」を定期列車にする若林さんのお考えを提案して欲しいのです。
車両は5編成ありますから、臨時は隔日運転であれば可能です。

若林 久義
趣旨違いで失礼しました。5編成もあるんですね。
0392名無しでGO!
垢版 |
2017/12/30(土) 10:20:05.63ID:lApPBvqq0
5本使ったら懸念事項は検査だけじゃないのも分からんようで
始発駅基準12/28 5032M 岡山にて↓
ttp://twitter.com/abu0705/status/946400391138123777 (at: 2017/12/29 00:20:11)
【ちょい閲覧注意】貫通扉めっちゃへこんでるね……
ttp://pbs.twimg.com/media/DSJKIk2VAAAjSso.jpg

松浦 礼利
5編成をフルに使うと予備車がないので、予備車がなくなるので検査が出来ません。

若林 久義
1往復なので、3編成かと思っていました。5編成も必要なんですね。素人の疑問で失礼しました。

堀内 重人
松浦さん>臨時「サンライズ」の乗車率が高ければ、季節列車に昇格させ、やがては定期列車にすれば良いでしょう。
その際は、2編成程、増備が必要ではあります。
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