【Suica】 90枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
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【Suica】 89枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1500116948/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>146
よかったね
全部使えるじゃん
今のうちに実使用して日付を更新しておこう >>147
そんなわけ無い。
区間制でIC定期にしてるバスなんか全国に山ほどある。
ただ、事業者も駅数も膨大なPASMOエリアでそれをやるには
バス停コードや系統コードを大量に振らないといけないから、
あえて対象外にしているんだろう。 なるほど…しかし、モットクパスにすると運賃区界で乗り降りし続ければ無限に乗車できるから減収になる。
そんなオタクみたいなことしなくても、
自宅(系統A:180円)乗換バス停/駅(系統B:200円)勤務先、とか、
自宅(バス:180円)自宅最寄り駅(鉄道)勤務先最寄り駅(バス:200円)勤務先、
という経路で使ってる人の場合、本来は両方の区間の合計金額が収入になるはずなのに
(勿論乗継割引する事業者もいるかもしれないが)、高い方(この場合は200円)のモットクパスだけで乗れてしまう。
これでは運行エリアの広い事業者にとって大きな痛手となる…
別のシステムコードでバス路線専用のカードを作ってもいいのかもしれない。おサイフケータイ対応なら二枚持ち歩かなければならないなんて手間もかからない。 >>152
東急バスなんて全線定期だから、横浜市の自宅からバスに乗り田園都市線や東横線を介して
渋谷区や目黒区なんかの勤務先だと再びバスでも使える。
同じ全線定期の都営や横浜市営や川崎市なども自宅側と勤務先側の両方でバス、
その間を鉄道で移動も。 モットクの狙いは他の路線・区間への誘導もあったね。
普段は最寄りの京王線の駅まで通勤に、休日には中央線の駅まで買い物にとか。 実際のところモットク→鉄道→モットクとなる利用形態が多くないんだろう
別立てのカードを用意するコストに比べれば無視できる 東証一部上場企業の神奈中が導入しないの、
片道運賃が175〜680円と幅広いから??? >>133
一度でも八丁畷に降りたことのある人ならそんなトンチンカンな提案は出来ないんだけどなぁ．．．
現場見たことも無い人は口挟まないで欲しいよ。 >>138
西船橋〜中野は逆にメトロの方が安いから、大掛かりな自動改札機を多数設置して、とりっぱぐれがない様にしたんだよね？
>>142
西船橋の中間改札にＪＲ側からタッチして、改札を通らずにそのままＪＲに乗った事はあるけど。 >>159
西船橋の中間改札設置は逆の理由でしょ 経緯上
東西線を挟んで両側JRだと規則上全線JRの高い運賃を減算するので
ちゃんとメトロ経路を認定して安い運賃を減算するためでしょ >>160
いや、それまでの本来のルールだとたとえ他社経由であってもそれが最安値なら最安値として計算しなくてはならなかった。
それだとJRはあまりに損する(総武線経由でもメトロで計算されてしまうため)ので、
他社経由が安くても自社に戻るときは自社のみとするように、
ルールそのものに手をつけた。
そのためにちゃんと東西線経由で来たときには東西線経由で計算できるようにゲートを設けた。 となると、朝の津田沼直通でJR〜JRを移動して、メトロのが安い人は窓口精算になるのか。 >>161
経緯としては逆でしょ
パスモが始まる前つまりメトロにIC乗車券がない時代に
Suicaで東西線には乗れないけど乗っちゃたとしても
全線JRとして減算すると言うことが規則化されていた
パスモが始まる時点でメトロに乗る時は安く減算するため
中間改札設置して経路が認定できるようにしたと
>>162
メトロ運賃で乗るなら原則は直通ではなく西船橋で改札通過しろと
直通乗るなら全線JR運賃減算と規則にあるのだから納得して契約した事になる >>163
現場の運用では改札窓口で主張すれば安くなるよ 西船橋分離はJRの要求。
津田沼程度なら実流動もメトロ回りも一定数いるが、千葉市内以東からだと総武快速(or京葉)→東京→中央だそうだ。
これをメトロ回りで計算すると億単位で減収となる。
Suica部は直通廃止が本望。 >>164
クレマーはめんどいからなｗ
JRの駅でメトロに乗車したことを証明するのは簡単ではないだろうから
法的には精算する必要はないということ >>165
JRとしては契約上メトロ利用しても高いJR運賃取れるのだから問題はない
でも社会通念上安い運賃のはずを高く減算し続けるのに躊躇があるということじゃね 改札分離しなくても、JR入場JR出場ならJR運賃では >>168
改札分離しないとメトロ東西線を中間に利用した時
本来（メトロ経由）の運賃より高くなってしまうのがまずいということじゃね >>168
そういう話ではなくて、津田沼発メトロ経由の直通がJR運賃で計算されてしまうことが問題視されてる
ま、西船橋改札分離しないと一番問題だと思うのは、
西船橋から中野まで乗ったときに必ずメトロ経由と判定されてしまうことじゃないかな >>170
中野はメトロの駅でもあるので
例えば津田沼〜中野をどちらで乗ってもメトロ経由の運賃減算ではないかな
西船橋〜中野では西船橋改札で経路が認定できるので別運賃になるけど
よって今 JRで中野から西船橋より津田沼までのほうが安いとか 西船橋関連はかなり複雑。
津田沼始発の東西線直通に乗って、西船橋で武蔵野線や京葉線に乗り換えると、運賃が二重に差し引かれる罠ｗ >>172
津田沼・東船橋・船橋から乗車の場合ね。 >>172
そんなことはない
直通で西船橋のメトロホームについても乗換改札通過すればJR経路で継続する モバイルSuica特急券で新幹線下車駅から在来線へ一旦連絡改札通過後、
そのまま下車してみたら、当然のことながら同じ駅の入出場記録がついて、
引き去り額はゼロだった。
なかなか良くできているな。 ついうたた寝してしまって今目が覚めたんだけど、今年の紅白はどっちが勝ったの？ ？？ >>177
西船橋乗換でJR側からメトロホーム発の津田沼行きに乗るくらいなら
そのまま総武各停に乗れって事だな あるいは有人の乗換改札通るか >>177
＞運賃二重引き去りされるみたい
それは運賃二重引き去りとは言わないだろ
強制分割運賃減算では >>146だけど、Suica2枚ともチャージできたけど、ICOCAだけが窓口に案内表示出て見て貰って使えたけど、その前に私鉄第三セクターの券売機でチャージできたのは何でだろう？ >>177
改修済みなのでその経路取ると係員にうんぬん表示になる とき鉄が参入したらエリアが繋がるから調整が必要だな 何で束のチャージ専用機は10円単位でチャージできないの？
両替機代わりに使われたくないから？ >>184
＞両替機代わりに使われたくないから？
無人駅じゃないならつり銭補給に困ることはないだろう Suicaが使えるJREポイント対応店は、Suica決済だけでポイントたまるようにならないのだろうか あーNewDaysとか自販機とか黄色のステッカーのお店はいいけど駅そば？とか緑のステッカーのお店はダメってことか >>190
駅そばは、どちらのタイプの店もある
更に言えば、両方ダブルでつく店も中にはある スイカをタッチして改札から入り目的駅の改札から出るのが異常に時間かかってると出られない
場合がありますが出られなくなる条件はどういう風に設定してるのでしょうか？ >>187
それを実現したことでかえって還元率悪くなったWAON POINTというものがあってだな >>194
何をもって｢異常に｣といっているのか知らないが
契約上当日内なら時間の規定はないのだから
自信を持って出場させろと言えばよい
単なるブラフだろ
ちなみに自分の地元の私鉄駅は方面別改札で
方面を間違って入場した時はすぐにそのまま出場すれば入場記録が消えるようになっている
要は駅ごとの設定で色々あるって事だろう 少なくとも日本の鉄道事業者で構内の時間制限というのは(約款としてあるという話は)聞いたことないし
シンガポールだと日差しもなく快適な空間の駅構内は居心地よすぎるので、乗降駅間の駅数によって滞在できる時間が決まってる(しかも超えると追加料金かかる) >>198
入場券には時間制限が規定されている事業者とかあるけどね 時間制限を設けるより改札内に留めて駅ナカとかで買い物させたほうが売り上げになるだろう
上野や小山の新幹線改札機が変わってたけど4月からの新サービスに対応するためかな >>200
＞時間制限を設けるより改札内に留めて駅ナカとかで買い物させたほうが・・・
駅ナカは初乗り運賃の乗車券を買い前途放棄で出場すれば時間制限なしか？ たとえば東京駅改札内でいくらでも時間を潰せる。
時間調整に使うスポットも多い。カフェだのレストランだの。
そんななか本当に時間制限なんてあるのかね。
>>202
suicaには入場券という概念がないよね 規定上は時間制限はないが、入場から異常に時間が経過している場合、
不正乗車の可能性もあるので、扉を閉じて駅員が事情を問いただす。
途中駅のエキナカで時間を潰していたとか説明できれば問題ない。
もっとも、駅員ははじめから疑いの目で見てくるだろうが。
オタク顔の君達は「遠回り乗車」と言ったほうがスムースかも。 >>204
異常に時間が経過していようが不正は駅員（鉄道事業社側）が証明しなければならない
よって旅客は問われても問題があるなら証明してくれで法的には問題ない Suica入出場同一駅2時間以内なら140円引き落とせるようにすれば、入場券いらないのに。 山手線の何処ぞの駅みたいに駅ナカ利用で実質無料てのを自動的にやって欲しい
タッチ入場→駅ナカでSuica利用→タッチ出場で引き去り無しで出場処理
みたいな事無理かねぇ >>207
そんなのあるんだ
何円以上の利用で何時間無料とか駐車料金みたいだなｗ >>207
> 山手線の何処ぞの駅みたいに駅ナカ利用で実質無料てのを自動的にやって欲しい
何処だよそれ？！
神戸市営地下鉄とかいうボケは無しだぜ。 >>206
乗車券と入場券は違うとかなんとかっていう理屈ももうすこし曲げてもいいと思うのよね。 >>209
あるよ
>>210
田端の駅ナカの蕎麦屋
入場券提示で140円割引だから実質入場無料(最近は知らん)
秋葉原みたいに駅近で買い物するような場所とか
東京駅みたいに駅ナカが充実してる所なら売上効果あるんじゃないのかなぁと思う JRE POINTカード作ったけど紙に書いたじょうほうの反映に3週間かかるとかマジかよ。 東日本はチャージだけで幹線自由席OKにするのか
海幹はビジネス需要が多いから指定席需要が高いけど
東はそこまで高くないのか
てか東の車掌端末で海幹の特定特急券出せるんだな 指定席需要が低いというより自由席需要が高いんでしょ。 対応路線を見るにEX-ICみたいなシステムの先行導入で通勤定期の多いところかと 軽井沢や越後湯沢までにすれば利用者多そうだけど、そこまで行くなら指定を取るか >>216
だから「はやぶさ」とか「こまち」に早く自由席を復活させて欲しいのだが 指定席も2019年度末(2020年3月?)に対応予定と書いてあるから新潟とか盛岡のような長距離も使えるようになるのかな
それでもチャージの上限が2万円だから東京〜新函館北斗とかは無理だけど 外人Suica届いたわ
せめて事前にメールくれよ… >>221
指定席対応はさすがにクレカないと無理では
事前に支払いがいるでしょ
最低でもえきねっとと同じ 訪日Suica到着。@神奈川
いきなり来たからびっくりした。 >>224
Suicaグリーン券のように、あらかじめ指定席券売機で指定席とっておいて、
チャージ額から特急料金を差し引くと同時に席番情報等をICカードに書き込む。
で、その後は改札通過時には乗車券分のみチャージ額から差し引く。
という具合にすればクレジットなくても可能なのでは？
下車時にチャージ額不足なら精算機で追加チャージすればいいし。 指定席情報を書き込む時に、その運賃料金を払うんだろう。
(またはクレジット決済)
乗り越した不足分だけチャージから引き去り。 >>227
その時点で乗車券分までチャージで支払うのは遠距離だと厳しい
よって支払いを二段階に分ける案を敢えて>>226で書いてみました >>228
券売機で定期券を購入する際にSuicaと磁気の選択画面があるように、
指定券の購入画面で紙切符を出すかICに情報を書き込むかの選択画面が出るかと。
ICを選択すると代金を入れた後に「ICを入れてください」と表示される。
とりあえず、乗車券は特急券と同じ区間(市内)になるだろうけど。
複数枚のときどうするのだろう。スマートEXだって紙での発券になるし。 >>231
その程度ならなんとかなりそうだと勝手に思ってる >>231
エクスプレス予約やスマートEXみたいに、カードへの書き込みを行わず
改札機側がカード番号と予約情報を持ったっていいんだぞ。 ところで、列車名や座席番号はどうやって見るんだ？
飛行機じゃないけど、結局は紙にプリントしたのが要るとか。
誤乗などで客同士のトラブルも増えそう。 >>234
カードの表面に書き込めばいい。
定期と併用できなくなるし、限定柄とか印字に対応してなさそうだけど。
そもそもICカードに情報書き込む端末のある場所で指定券買う時点でICカードの意味ってほぼないな。
改札入るより前に買いに行ってるわけだし端末あるなら紙の指定券発行すればいいだけだからな。
モバイルSuicaみたいにネットで完結させるか、自由席みたいに改札通るだけならそもそも乗車券を発券する機会も機械もないからICカードのメリットがあるけど、
指定券買うために窓口なり券売機を一度経由する時点で磁気券が発行できるから、
そこでわざわざ内容が一目で確認できないICカードを選ぶメリットがなくなる。 スマホなら見られるだろうけどICカードのみだと座席番号などを確認する方法が無いのかな
指ノミ券とかEX-ICのように紙を別途発券すると完全なチケットレスとは言えないか ＞完全なチケットレスとは言えないか
もともとICカード自体（再利用可能なSFつき）チケットだしな 幹在の乗換改札もIC専用を増やしたいんだろう
経費削減よりＩＣ化したとのイメージが強うそうだけど 自由席だから車掌端末で入場記録と残高照会するだけでいいんだろう
宇都宮〜小山とか高崎〜熊谷みたいに新幹線利用が一駅間だけなら隣駅料金適用されるのかな >>240
隣駅料金というか、それはれっきとした正規の料金なのだから、
当然適用されるはず >>239
ICで乗車する人が増えてきたら新幹線の改札機にもIC専用機が登場するのかな
>>240
東京〜宇都宮が200円引きなら1区間や大宮〜宇都宮とかも50〜100円ぐらい割引になるんだろうか 乗車券の都区内扱いはある？
東海は都区内にすると東日本に金を払う必要があるので都区内扱いしていないけど。 >>243
東海は新幹線のICで都区内分は割引してるのに何を言ってるんだ？
東もモバイルSuica特急券で打ち切り計算だし、
かつてはSuica定期券で新幹線に乗った時に、
新幹線も含めた計算をしていたのを、完全に打ち切りに変えた経緯があるから
恐らく打ち切りになるだろう。 分かりにくかったかもしれないので補足すると
例えば東京⇔大宮のSuica定期券で
茅ヶ崎→東京→(新幹線)→大宮→高麗川と乗車した場合、
かつては、高麗川出場時点で最安となる茅ヶ崎→高麗川の運賃を引き落としていた。
現在は、東京での乗換改札通過時に茅ヶ崎→東京の運賃、
高麗川出場時に大宮→高麗川の運賃を引き落とし、
新幹線の乗車部分は全く別のものとして扱っている。 かつてはってのが本庄早稲田の開業前なら新幹線も近郊区間だったから最安での計算になっただろうけど、それ以降なら乗車したルート通りの計算になるから打ち切りが正しいと思う 昔懐かしがるのもなんだかだけど
今となっては改札通っちゃうんだからしょうがないでしょ そもそも>>245のケースも245が脳内で考えた例題なだけで、実際にこんな使い方する人なんてほぼ居ない(この区間で新幹線を使うなんて費用的に意味無し)ケースなんだからガタガタ言うなと言うこと。 >>246
本庄早稲田開業後もしばらくはそうだった。
定期の区間外から乗車し本庄早稲田で出場するときは、
本庄早稲田出場時に運賃引き落とし。
ところが新幹線改札機には区間外運賃を引き落とす機能が無いから、
新幹線改札機にタッチした後に、その後ろに設置された簡易改札機に続けてタッチしろ、
っていう無茶な運用をしてた。
他の駅では、定期の区間外から乗ったのなら、一旦在来線側に抜けてから出場しろ
って案内してたけど、本庄早稲田だけはそうもいかないからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
