JR総連・東労組を語るスレvol.148
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>>609
今はまだ工費が高い。
地上子によらない新しい技術が出始めてるとは聞くけれど。 ホームドアや自動運転の話でてるけど、メトロは社員スレによると「コストダウンのためのワンマン化」は運輸局から却下されたとか
ATOとホームドア完備の有楽町線でワンマン化が進まない原因はこれらしくて、なかなか興味深い
それどころかワンマン化した丸ノ内線を車掌乗務に戻したいけど、要員が足りないとか >>606
業界も仕事のやり方も超保守的だからね、命に関わる仕事だからなのかもしれんが
発案に対してまず必ず否定から入るから誰も発案しなくなり、指示待ち人間になっていく 自動運転厨の諸君が何を求めとるのかイマイチ良く分からんが、運転手さんへの妬みや僻みなのだけは良く分かる。
あれだけだら >>615
下手くそなブレーキのせいで送信してしまった。w 運転士の場合は、国家資格だからね
鉄道系だと再就職の手もあるね
３セクあたりで全国規模で見ればそれなりに募集もありそうな。
会社に見切りつけるのも一つの方法だよな
これからの労使環境見ながら、転職も頭に置いておくか。 ポイントは脱退を促進させているけど、脱退者の不利益に対しては誰も責任をとらないこと。 >>615
つづき
あれだけダラダラやって給料高いのだからね。
態度だけでなく、もうちょっと人格と技術を磨いた方が良いんじゃない？
そもそも自己啓発なんかやらないヤツが非協力とか方針立てる時点で笑うしかない。 >>613
それ本当かな。副都心線とか南北線とかつくばエクスプレスもワンマンだよね。それについては運輸局は何も言わないのだろうか。
そして、丸ノ内線を車掌乗務に戻す必要性は何なのだろう。 >> 613
ホーム上の安全確保には、ホームドアだけじゃ無理ってことだろな
すべての旅客が普通に乗り降りすんなら問題ないだろが
いろんな人いるしね
しかもこれから高齢化社会、機械任せでイレギュラーに対応するのはむつかしい
線路上には、作業係員もいるし、踏切から人や車も入ってくる。
駅じゃ人が転落する可能性あるし、ドアに挟まれたベビーカー引きずるかもしれん
完全な設備作ったつもりでもなんかしらの不具合で人が死ねば
訴訟になるのは確実。
人の判断力が重要なのは、震災のわが社の社員の行動を見ればわかる。
あのとき、社員各自の状況判断で多くの人命が救われたんじゃないかね。 首都圏でレチやってるんだが、駅進入中オーバーランが怖くてゆっくり入ってく無能ウテシ多すぎ。こっちがベル即切りしてやってるから定時運行なんだよ。さっさと自動運転にしろや。 労使共同宣言なんか組合にとっては足かせでしか無いんだから
本部はこっちから願い下げだバカヤローくらい言ってほしいよな >>601
氷河期が一番のクズ世代なことを棚に上げてる
氷河期非正規なんか入れたら職場が荒廃するぞ オリンピックの関係だろ、ツーマン云々は
終わったらまた戻されるだろうな >> 606
カネだけの問題じゃない
組織の体制とかも見て、自分のやりたい仕事できないと判断して離職するケースもある。
これだけ硬直した組織で、ブラック企業まがいの労働環境押しつけられたら
仕事選べる人は、他社から引き抜きかけられりゃ移動するだろさ。
仕事の愚痴を大学の先輩とかにすると、「そんな会社で働いてるならウチ来る？」
なんてシチュエーション。 やたらと乗務員を目の敵にしてる奴いるけど、組合が無くなって真っ先に切られるのって乗務員以外だと思うんだけどどう考えてるんだろう >>630
鉄道運行を子会社化して乗務員全員子会社行くことになっても同じことが言えるのか？ 自動運転になったら、車掌は他の職場に移動
ワンマン運転を導入した他の会社そうなっている。
ドアの開閉、異常時対応は運転士がやる。
車掌は車両故障が発生した時の処置ができないだろう。 自動運転になったら、車掌は他の職場に移動
ドアの開閉と故障処置は運転士がやる。
ワンマン運転を導入した他の会社はそうなっている。 車両故障をした時の処置をする人を列車に載せる必要ないよね
ガチャガチャマン乗ってても原因分からない、直せないパターンばっかりじゃん
それなら最初から載せなくても遠隔監視と故障時の派遣対応でいいよね とりあえず南武線は6両だから、ホームドア付ければ高架区間だけワンマンできる 働く人いなくなったら収益は全部経営陣にいって
誰も電車乗らなくなるじゃん 今日は千葉の集会だっけ。ここも本部批判コースかね
運車職場で全員脱退なんてやってるから間違いなくそうなりそうだけど 上部機関からの指示で明け番というのに遅くまで集会開催やら掲示作成、分会役員は
職場からのたたかいの志にほど遠い、また考える時間すらない活動に邁進中。
カラダを壊すなよ。 >>632
乗務員全員子会社化してる他会社なんて存在するのか？まずは駅業務から分社化だろ
組合が崩壊してパイパンだらけになったら可能性はあるかもしれんが、そんな状態になったら転職するわ。免許持ってれば他でも運転士できるし 山手線がワンマン化されるのがいつだろう。
5年後くらいか？
今のところ、ホームドアが一番整備されている。
踏切も1つしかないから、やるならまずここだろう。 >>643
一つでもあったらだめなのかい？
踏切のない路線が思いつかないのだが 根岸線は踏切も無くて編成固定でATCだしやりやすそうだな >>642
新宿駅はホームドア未設置
渋谷駅は駅全体改修中で改修が済むまで未設置
踏切は駒込〜田端間にあるけどここは山手線唯一の踏切として有名だけど
知らないとはどこのド田舎住まい？ >>621
社員スレでずっと前から書かれてるけど、真相は内部の一部の人しかわからないだろうね
だけど事実として実際に有楽町線はワンマン化されてない。乗務管区は副都心線と一緒だから、ワンマン化すれば車掌丸ごと削減できるはず
丸ノ内線は理由不明だけど、ラッシュ時に全開扉繰返して、なかなか発車できないイメージあるね オリンピックまでは前も後も乗せるだろう
それからじゃね >>644
踏切もそうだけど、この前の大雪の時ホームドアのセンサー支障が多発して、各駅に設備の人が張り付いてたな
未だに霧や大雨で障検が誤動作したり、いくら改良されてもセンサー系には限界あると思う 鉄道システム理解してない、自動運転坊は逝ってよし
今後、自動運転の話はスルーでヨロ 今までは、動かす人の方が、メンテナンスする人より上の扱いだった
本来は対等であるべきだった
これからは、メンテナンスする人が、動かす人より上の扱いになる
そもそも、動かす人は設備投資と技術革新で必要無くなるから
設備投資でペイ出来ない地方なら、動かす人も仕事はある
しかし、元々いる人が優先だし、補充があったとしても狭き門
路線変更は若いうちが良い
やる気さえあればメンテナンスの技術は身につく
もし今の路線で行きたいなら、接遇サービスの技術を磨くこと
時代は今から大きく変わる 昔立ち番やってた時はベルの即切りって嫌だったなー
レチの今は遅いウテシの時はあえて発車時刻ちょい過ぎまで鳴らして、運転士にメッセージを送ってる。届いてるかな？
あんまり定時発車にこだわってたら事故る気がする。 少なくとも1/4がたったひと月で脱退
多く見積もると4割以上が脱退
音をたてて崩壊してるな >>655
遅いウテシさんかな？
ブレーキ扱い頑張ってね。 辻さんは年に一度、日本で特殊メイクに関するワークショップを開いている。日本の若者たちに接して思うのは「熱意の無さ」だ。
「なりたいものや、やりたいことは、みんなそれなりにあるし、口では言うんです。いまは情報社会だけに、知識も持っている。でも、それを実際の努力に結び付けていないという感じがします」
さらに、「人前で講義を行っている自分が言うのもなんですが」と前置きをして、続ける。
「極論を言えば、自分の話を聞きに学校に来ている時点でダメかもしれないですよね。
本当に海外で仕事がしたいと思っているなら、自分なりの方法を見つけてすでに飛び出しているはず。目標と熱意があって、なおかつ言葉や思考より先に行動しちゃうような人でないと、海外ではつぶされてしまう可能性が大きいと思います」
熱意の有無は、「単にそれが好き」なのか、それとも「好きで好きでしょうがない」のかの違いなのだと、辻さんは言う。
「単に好きなだけの場合は、どこかに所属して、人に使われる身で終わる可能性が高い。好きで好きでしょうがない場合は、体が勝手に動いて、自分に最適な居場所を見つける行動に出ているような気がします」 設備も本体の人いらないんじゃね？
全部外注にやらせて責任も外注にとらせればいいでしょ！
本体は非現業だけでいいね。 >>658
運転士になると不思議と死ねと思えるようになるから楽しみにしてるんやで >>660
お前世間知らずなのバレるから喋らない方がいいぞ >>661
こう言う奴は運転士なれないから大丈夫w
運転したことない奴に限って難癖付けるし、誰でも出来るという。
お猿さん電車の運転士なら任用に受かったやつは誰でもなれるけどそもそも任用に受かるかねw 話しを逸らそうと必死なのが伺える。
今回の組合の大きな間違いは、３６協定の締結。もっと早くに締結だけして、問題
点を平和的に解決・交渉していくべきだった。
春闘においてはストは権利だとしても、決してチラつかせてはならない。
労使共同宣言に則り、平和的に話し合いで解決や歩みよりを諮るべきだった。
組合は断罪されるべき。方針を見誤り、守るべき組合員を守るどころか逆に
締め付けてしまっている。その結果として、乗務員区の設置されたカメラである。
４月に脱退者の受け皿となる新組合が出来ると聞いたが・・・。 >> 652
気持ちはわかったから
自動運転の別スレ立てな >>657
労組の本質に嫌気をさして抜けるのがほとんどだろうが、これまでの役員の選挙動員・集会参加の強引さや
助役と話しただけで詰問されたりした積年の恨みが数字に出ていると思う。 >>664
4月？じゃあうちの区所はあと一ヶ月様子見が続くな >>647
メトロの友達から聞いたけど事実。
さすがに10両ワンマン許可はまずかったと国公省は思っているらしい。 ニヤニヤしながら組合と会社が壊れていくのを楽しめばいいんじゃない？
副業も解禁される流れだしベースの収入は会社で後は副業とか。
アホみたいに出世とか考えなきゃこの崩壊劇は面白いよ。
大企業が潰れるのは今の世の中珍しくないし一つの会社に依存するのは危険なんだからパイパンも悪くないでしょ 脱退の動きはまとめると
東労組本部批判と受け止めてよいのかね？
この間の労使交渉に問題があったという糾弾の意味。 高崎は、来月以降大幅な移動があるのでは？と戦々恐々としている。 >>670
会社が潰れても鉄道は残るし働く人も残る。経営陣が追い出されるだけ
首都圏の交通システムを国がなくすわけがないから >>670
副業解禁されるのかね。されたら俺みたいな高卒プロ採は出世も望めんし副業せざるを得ないけど、その分もう今の待遇は完全に絶望的よね... >>652
メンテていっても
設備は外注化、車両はメーカーまかせだからな >>664
調査しても要員不足や36、34条違反 直さない、長野支社のパワハラやサビ残を認めないで平和的に解決は無理だろう 踏切があるとワンマン化できないという決まりがあるのですか。
つまりワンマン化されたローカル線に踏切は無いのですか。 同期の話だと、保線は今回の混乱に乗じて将来の効率化施策を発表したらしいぞ。
強かだわ〜。 実際ストは間違いだったのは確か
ストも辞さない労使交渉なんて誰が言い出したんだか。
多くの人は「スト実行する」なんて話が出てきたとき
「何で？」と思ったはず。
現場じゃ「ストはやらない方がいいんじゃない？」とい声がちらほらあった。
前にも話が出たが、スト権あるのと、実行するのは話が違う
特に今回のベースアップ議論で、ベースアップの配分どうするかって話で
ストライキすることに違和感感じる人は多かったみたいだ。 東労組はゴールデンウィークにストをやるべき。組合員が減った分動きやすいだろう。 職場の組合掲示板に、労基署に相談して、会社がおかしい！早く行動した方がいい！と言われた！って書いてあったけど、
何でそこまで言われてるのにさっさと行動しないの？って思う。
早くご自慢の集結をして行動してみて下さいよw 組合辞めたら、休日出勤の回数制限なくなるのって本当？ メンテナンスはメーカーに投げたら余計高く付くぞ？
下手したら車両ごと新型に変えさせられる。 >>609
あるけどインチングしょっちゅうやってるじょん >>673
会社が潰れた時に追い出されるのが経営陣だけなわけないだろwww
その何倍もの末端社員も消えるんだよ
国鉄改革の時にいつまでも国労に残ったおっちゃんが何人もJRに就職できなかっただろ >>663
左手ガチャガチャがキーキー喚いてるとお猿さんに見えちゃいますよw >>690
あのときみたいに不必要な人が有り余ってる状況じゃないから
鉄道インフラ引き継いだ分際で自分の経営のおかけで黒字化してるとか勘違いしてないか？ 株価の低迷がこの騒動が原因だとしたら組合もそうだが、脱退を促進指示した経営陣も問われるな。 >>692
動労系の過激派のダイエットじゃなかったあれ
千葉とか北海道の生首切ったとかきらなかったとか 分割民営化と総評潰しという大義名分がある中あのときは荒療治できたが今回の労組潰しは過去最高益をあげてる状態で代替え労組も用意されてないから中途半端で終わる >>674
高卒プロ採で最初が日勤メンテ職場とかだと手当がなんにもなくて手取り10万なんてザラにあったでしょ？
年齢が上がってようやく人並み。
裏返せば一部上場なんてある意味幻想じゃない。
ポテが余り出してプロ採は助役も無理、だけどマイプロだ資格取れだなんて締め付けは厳しくなる一方なんだからJR東って名前だけ便利に使って取った資格で副業でもした方がお得でしょ？
組合の平和研修だの選挙応援だのがなくなれば時間も取れるようになるしパイパン上等じゃない。
現社長が経団連副会長になるなら国の意向である副業解禁になる可能性は高いんだからリスク分散含めて一考の価値はあるでしょ >>695
平和活動とバックにいる団体が株主には招かれざる客なんだろいうさ >>686
それはない。公休日2日の制限は労基法上のもの。 >>691
僕他社で右手もシュパシュパするから大丈夫でちゅよ養成解除くんw >>698
それは公休だけの話ではなくて？
月に4日休みがあれば、労基法はクリアじゃないの？
人が全然足りないから、どんどん休日出勤してほしいんだけど アテンダントとか休みが月４日とからしいけど
未来の俺らかもしれないからよく見とかないとな そして進んで休日出勤してもらうために手当は下げると 休みが月４日だと転職活動する時間もないし休みが寝るだけで終わって家族との仲も悪くなる
何のために働いてるのか 経営者変わるしね、収集つかずに放置して、後任が苦労するパターン 組合活動は、選んで参加すりゃ良いだけの話し。
何でもかんでも参加したら時間なくなる。活動する時間決めて業務量コントロールしなきゃ自分が潰れる。
これは会社も一緒。真面目にやりすぎるとダメ。 辞める辞めると喚いてる奴は辞めない。
本当に辞める気がある奴は、黙って行動して、次が決まったら辞めると言う。 実際209以降の東のウテなんて全国の動免カーストで最下層だしバカにされる存在や（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
