夜行列車総合スレ★14
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当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
現存する列車の話題、または将来の展望(今となっては実質クルーズのみか)を中心に、総合的な議論・雑談などをします。
なお、廃止された列車や昔話は懐かし板のスレでお願いします。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/
ワッチョイは寂れる上に犯罪に悪用されるため導入禁止
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夜行列車総合スレ★13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1505558733/ 正直期待していなかったので驚いた。
こんな本格的な夜行・寝台列車になるとは! しかし二段ベッドは近郊型ベースだとデザインイメージより
上下方向の空間がかなり狭くなるんじゃないかと
個室はグリーンも普通車も雑魚寝使用前提のファミリー向けかな >>449
基本はそうなんだろな。
だから一室だけ一人用のグリーン個室を設定。
二段ベッドの高さは屋根を改造しない限りは583系のパンタグラフ下の二段で中段の天地を少し狭めた感じかな。 上下空間はほぼほぼサンライズののびのび座席くらいだろうね >>451
サンライズは屋根が高い
屋根を高くしない限りは>>450のとおり >>452
サンライズに対してそういう先入観を持ちガチだけど、のびにび座席の室内高は2300mmと平屋並でしかない
モハネ285系の屋根は抵抗器が積まれており、更にのびのび座席の2列分はパンタグラフ下に入っている
仮に屋根を車両限界ギリギリまで高くして天井を上げようにも、湾曲した天井の最大高が高くなるだけで
のびにび座席上段のようなフラットな天井がそのまま高くなることはない
というわけで、天井そのままならのびのび座席、屋根を上げるなら(上げるように見えないけど)二段ハネあたりが参考になるんじゃないかな >>448
俺は正直ガッカリした、新35系を見て期待値のハードルが上がってたのかも知れん。
いわゆるジョイフルトレインと同じベクトルでしかない。決まった事は仕方ないので、長距離列車の看板をどう表現するのか運用面に期待する。 >>455
大阪メトロにいるでしょw>新20系
…うん、何かが違う >>453
ああ、抵抗器たっぷりあったのを忘れてた。
撤回します。 でも本当に新20系みたいなの造って山陽ブルトレでも復活させたら
嬉し過ぎて乗る前に死ぬかもw
ヲタの夢だわ 52センチ幅の寝台ってどうだったんだろ?正直52センチでも寝るだけなら問題なくて、高さが無いのが致命的なんじゃないのかな? ねぶたの臨時寝台急行で娘(5歳)と一緒に二段寝台の上段に
寝たけども落下することもなく快適でもなくそれなりに眠れたな〜 52cmの寝台幅で、でも寝台車として使わずにゴロンとみたいに使ったら客集まりそう
種別は快速、高くても急行で >>464
それだと今の寝台料金だと新幹線より高くなるのよね 3段寝台の定員54人は、新幹線グリーン車68人より
少ないし妥当な値段か少し安いくらい 昔は通行税のかかってたグリーン車とB寝台車を比較するとか 通行税はいわゆる贅沢税で、B寝台にはかからない。
つまり比較対象としてB寝台はグリーン車ではなく指定席とするのが適切 在来線のロザが48人
3段ハネが48〜54人
贅沢品と大衆車の違いがあるとは言え、定員的には近い ないよ
そもそも運転本数が全然違うだろ
夜行ができてもせいぜい同方向に1往復だろ 日の出前、日の入り後に乗ってりゃ少々強引であっても夜行列車の雰囲気を味わえた車両はあった。
俺は北陸在住、419系クハ418のボックス席に座り、無理やり急行きたぐにの自由席をイメージして目を閉じている事に没頭していた。
冬は暖房が程よく気持ちよくてしばしば数駅を寝過ごしていた。今の年がら年中サウナ風呂の521とは大違いの優しい暖房だった。 鍵付きシャッターのカプセルを積み込めばそこそこの人数が乗れそう JR東海は、夜行列車の通過により運輸収入を得られるので、夜行列車に前向きだと言えます。 食パンは異空間の雰囲気が楽しめたな 窓が小さいから室内が暗いのもいい JR西がサンライズの運休計画更新して、
出雲のみ運休発表されている期間が出てきたね。
久々の瀬戸のみ運行くるか? >>478
7/18からサンライズ瀬戸単独での運行再開はとっくにプレス済
琴平延長のみ中止 2002年の日韓共同開催のワールドカップの時に夜行の新幹線が上越新幹線で
運行されてたはず。 サンライズは東京行きが大阪に終電の頃に停車して、東京に7時過ぎに着くのが
メリットだよ。
下りサインライズも大阪に早朝になるが、停車して旅客扱いしてくれればいいんだか…。 あくまで山陰や四国を結びたい列車だから、本音を言えば上下とも大阪での客扱いはしたくない、
できれば横浜岡山間は客扱い停車なしというのが理想だろう。もちろん運転停車はあって然るべきだが。 >>484
>ノスタルジアよりも、先進さ、格好良さを求めるインドネシアらしい事象である。
>開放2段寝台では、今の時代はやらないのだ。
御意。良いこと書いてある。
日本の夜行高速バス高級バージョンの列車版ってところか。 全部乗ったこともない固定概念に凝り固まったヲタの妄想じゃねーか バスじゃなくて夜行列車の形のヒントとして
寝台列車は禁止じゃないからノスタルジーでないこのスタイルの開放寝台を鉄道に持ってくることは考えられるよね >>491
となると、あとはJRの頭の柔らかさに架かってくる。
中廊下式では、583系や24系のA寝台で思考が止まってしまっているし。 >490
古い話だけど札幌市営バスの観光車両に寝台バスがあった。 >>493
それが事故って日本で寝台バスが途絶えた もし替え玉運転手が用意されない長距離バスがあったら、替え玉用の寝床を売り出してみるのも有りかな。
果たしてあそこが快適なのかどうかは未体験だから分からないが >>486、>>487
2階建てにすれば二倍とまではいかなくても、定員もっと増やせそうなのにと思う >>499
新幹線規格の中国のそれでも良いけど、285のソロのような2層構造でもよいな >>499
これは足を下すことは出来ないし基本寝台だよね
寝台だともっと開口部減らしてプライベート感を出して欲しい気になる
椅子よりベッドの方がよりくつろぎモードになる分開けっ広げがなんか恥ずかしい >>499
何か、上段寝台の床がエラく薄い気がするんだが。。。w サンライズ 上りは8/21から再開みたいね
発売も再開したよ 出雲の方?瀬戸は再開してるよ
伯備線は8月上旬再開予定だから出雲が8/21からだと遅い気がする 伯備線8月中旬再開でしょ
最悪8/20再開って意味だから
優等列車は8/21から予約再開
サンライズ出雲は8/21出雲市発から予約再開
という事ですな また変化あった
○伯備線:豪渓駅〜上石見駅間(8月1日の運転再開を目指します) 明らかに工事事業者が足りてない状況だろうに、よく手配出来るもんだな、自衛隊を頼ってるわけでもないんだろ? 優先順位付けて協力会社全ふりかと
サンライズも盆には動かしたいだろうし まぁ長めの見積もり&頑張ったの合わせ技だろうな。
良くやったじゃん。 東京〜函館での道新幹線シェア35%と出た。
寝台特急じゃ、こうはいかなかった。 >>514
かなりすげーな
そして北斗星は上野〜函館の利用も多かったのをお忘れ? でも寝台車じゃ運べる人の数がたかが知れてるしな
昔のあけぼのみたいに客が多すぎて詰め込みが効く20系の置き換えが遅れた
とかいうレベルならともかく6月の北海道観光ベストシーズンも
解放Bを定員の少ない個室に差し替えてこなせたくらいなんだし 寝台にビジネス客が乗ってくれなくなったことに尽きる
観光客は金曜発下りしか乗ってくれない 出張規定に柔軟性がなくなった時期もデフレ不況期と聞いた >>515
新幹線開業前のシェアを見れば北斗星など誤差の範囲でしない >>519
関西出張で新幹線のぞみの本数が増えた時くらい
から急行銀河の寝台使用が認められなくなった
あと庄内空港ができて特急出羽にも乗れなくなった >>521
東京基準だと、全国への出張も「日帰り前提」って状況に変わった…ってことか
そうすれば宿代も浮く訳だし(企業・官公庁側が) >>517
エルムは全日程オールB寝台のみの編成だよ
そもそもは1988年6月から運転が始まった集約臨8007レ・8008レが最初で
1989年からエルムになったけど修学旅行が多い6月と10月は集約臨時と
して走った。エルムのスジを使った北斗星91・92号もあったけどさ でもエルムもゴールデンウィークやお盆のごく限られた期間しか走んないんじゃな
年間通して客集められたならともかく他がないから仕方なく乗る列車だったわけで その設定日が多い時期に乗車率が良かったら減らなかったんじゃないかなあ >>525
そんな事ないよ
1993年の夏臨ではエルムの運転日数は多かったぞ
7月23日から9月1日までの毎日往復運転された
ソースは鉄道ダイヤ情報111の93ページ 昔多くても今は乗れない・・・・・・・。
285系の交直流版、本当に実現しないかな。
非電化区間はDF200に引っぱってもらおう。 >>529
直流専用の285系を青函トンネルを走れる4電源交直両用にすると
285系の1.7倍近い金額になるから無理だと思うけど、いまさら
儲からない夜行列車なんかに高い金使って車両製造なんてしない
と思うぞ
これだけ新幹線の路線が増えて、飛行場もあるし、夜行バスも
多い中、今更夜行列車なんて作らないし、走らせないよ
道内の貨物も減って余剰になったDF200は愛知機関区に転属
したから(来年3月も数量愛知へ転属らしい)旅客を牽引する
ほど余裕もないと思う。
サイライズ以外の寝台列車に乗りたいなら海外へ行くことだ >>530
先々月にJR貨物五稜郭機関区所属DF200-122号機が愛知機関区転属に伴う改造工事を
生まれ故郷である「川崎重工業車両カンパニー神戸工場」で防音工事など施工され200
番台に改番され222号機として出場したよ。年内もう2両北海道からDF200が愛知機関
区転属で川崎重工業車両へ入る予定。これで道内のDF200の数も減って旅客へ貸し出す
事は出来なくなる。 カシオペア紀行で道内に乗り入れ出来てたのも
道内のタキ運行をやめた直後で転属は順次改造待ち準備中だったから
たまたまDF200がだぶついてただけなんだよね >>532
大正解
その一件があるから団臨カシオペアは北海道へ入れなくなった
なので>>529のような脳内妄想は不可能になった >>530
>>531
>>532
>>533に急所を摘まんで捻られたから>>529は
諦めたようだ 出てこなくなったw >>535
堀内重人は戦争(戦線)の評論家ですか? ついに魔理沙がやっとの思いでこの場の収拾にのりだした。
「さあさあ、べつに弾幕を撃つ必要はないんだぜ」「ありますとも」
こどもはすばやく顔をおこした。見ると顔は涙で汚れ、唇はふるえていた。
「魔理沙さんだって撃つわ。もし、魔理沙さんがお外に出してもらえなくて、495年めにやっと外に出てみたら、
小悪魔じゃないからいらないのだってことがわかったら、きっと撃つことよ。ああ、こんな悲劇的なめにあったことないわ」
覚えず口もとにのぼってきた微笑の影が魔理沙のいかつい表情をやわらげた。
ながい間使わなかったのでさびついてしまったような微笑だった。
「さあもう泣かないのぜ。なにも今夜あんたを追いだすというのではないからな。 / ̄ ̄\__
/ ) \
/ / ヽ
/ / \ ∧
| /// ヽ |
| /⌒ ⌒ V |
. Y / ノへ> <●ヽ | ノ
( |  ̄  ̄ | )
. 人 ノ(__ ヽ ノ
∧ )----( / 、、私はもう関係ないわよ、ウフ
レ\  ̄ /
)`ーイ
. / ゚・。。・゚ヽ 東武ではじめて新宿発の日光夜行を運行するようだな。
車両は100系、10/5と10/12の二日間 短い区間の夜行列車は不要
500キロは走らないと萌えない 出来たらいいな
東海小田急で
ムーンライト新宿・はこね その短い区間の夜行が壊滅した中で、東武の夜行だけが増殖している
のはある意味凄いと思うが・・・
ただ、東武の夜行は基本登山客むけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています