夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しでGO!2017/09/16(土) 19:45:33.33
前スレ

夜行列車総合スレ★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491775342/

2名無しでGO!2017/09/16(土) 19:46:17.57
テンプレ

2016年3月で「カシオペア」と7「はまなす」が廃止になって、残るはサンライズ「瀬戸」・「出雲」と、臨時列車に
なった「ムーンライト」シリーズの「ながら」と「信州」が残すのみとなり、これらもいつまで運行が継続されるか
か不透明な状況で今後が気になります。

その一方で「ななつ星」「四季島」「瑞風」「カシオペアクルーズ」「カシオペア紀行」など、 豪華な客室を売りに
する寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
特に「四季島」は北海道への乗り入れが年に何回か予定されているようで今後の動向が気になります。

当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
現存する列車の話題、または将来の展望(今となっては実質クルーズのみか)を中心に、総合的な議論・雑談などをします。

それでは前スレを使い切ってからこちらのスレを使いましょう
ワッチョイは寂れる上に犯罪に悪用されるため導入禁止

3名無しでGO!2017/09/16(土) 20:25:41.51ID:HkKJ5vLh0
>>1
ID表示さえも消す設定にするってのが、自分の見てるスレの多くで流行してるのか?
自分も一部スレをID表示無で立てたけど

4名無しでGO!2017/09/17(日) 04:17:26.58ID:imIVfotp0
ID表示さえも消す設定は自演したい人がよく行う手段w

5名無しでGO!2017/09/17(日) 14:54:08.42ID:ga5kEveg0
1乙ということで
普通にIDは出るんでしょ?

6名無しでGO!2017/09/18(月) 14:48:06.51ID:LvZdW6RF0
>>2
>ワッチョイは寂れる上に犯罪に悪用されるため導入禁止

それは自作自演するお前に不都合あるからだよなwwwwwwwwwwwwwwwww

7名無しでGO!2017/09/18(月) 15:50:50.43ID:GcT6I+e60
ありもしない下らん妄想をだらだら書き込まれるくらいなら寂れた方がましだよなあ
海外板もあるしクルーズトレイン各車はすでにそれぞれスレはあるんだからさ

8名無しでGO!2017/09/18(月) 19:43:20.48ID:1pY2adz80
>>7
いざとなったら、路車板(個別列車)+懐かし板で賄えてしまうんだよなぁ…

>>4
毒を引き出す(釣る)ためにあえて設定、と言う説もw

9名無しでGO!2017/09/21(木) 19:31:31.25ID:xJcQywDO0
やっぱ、海外の夜行もありにしないか?
この夏は「カルフォルニア・ゼファー」に乗った。

10名無しでGO!2017/09/21(木) 19:33:25.12ID:RLEhR6Tz0
鉄道(海外)
http://matsuri.2ch.net/ice/
があるからねえ

11名無しでGO!2017/09/21(木) 19:58:46.49ID:YNYPhvE30
夜出発して朝着くって列車なら夜行列車って感じがするけど
大陸横断系の3泊4日とか7泊8日ってあんま夜行列車って感じじゃないな

12名無しでGO!2017/09/22(金) 06:50:05.33ID:GR4E3dta0
>>11
そりゃ夜行じゃなくて、昼夜兼行だもの。

13名無しでGO!2017/09/22(金) 10:02:24.05ID:10AGDkiI0
しかもあれ、一番混んでるのロッキー山脈を越える風景のいい昼間の区間だからね
だから寝台車含むオールダブルデッカーのスーパーライナーのなかに
二階が屋根の肩にも窓がある展望車みたいなのつないでる

14名無しでGO!2017/09/22(金) 10:03:39.42ID:10AGDkiI0
13はアムトラックの話ね
RZDの事情は分からないけど

15名無しでGO!2017/09/23(土) 20:56:36.81ID:Uj5+iJwj0
アムトラックのステーキはうまかった。
特に昼のハンバーガーは絶品だった。

16名無しでGO!2017/09/23(土) 21:21:06.31ID:GK+5dVl+0
あのアメリカの車両限界はうらやましいな

こっちは逆に車両限界が恐ろしく小さいイギリスだけど、カレドニアンスリーパーの新型客車が出てきた
https://www.globalrailnews.com/2017/08/24/new-caledonian-sleeper-carriages-under-test/

17名無しでGO!2017/09/24(日) 11:08:02.87ID:D7NM+SPy0
東京都市大 鈴木光
うんこ肌唇オバケガイジ死ね

18名無しでGO!2017/09/24(日) 18:07:30.72ID:iFcXbYiD0

19名無しでGO!2017/09/25(月) 05:55:37.64ID:BZZ8cGsy0
>>18
メニューはだいたいどの列車も同じだよね。
乗り通せば車中3泊となる「テキサス・イーグル」だと、最後には食べ飽きてしまいそうた。

食事のボリュームは結構ある。
酒を飲んでいるひとはそんなに多くなかった。
ワインのハーフボトルが16ドルだから特別高いわけでもなく、しかもおいしいワインだった。

20名無しでGO!2017/09/25(月) 21:49:26.38ID:GWSMIEu50
…え、ワインの相場でそれは安いのん

21名無しでGO!2017/09/25(月) 22:01:57.84ID:QvLDmjMg0
ハーフ16ドルなら単純計算で日本円にしてフルボトル4000円くらい。街中のレストランの酒の価格が小売店の倍とか3倍とかであることを踏まえて、列車内なら4倍と仮定すれば1本1000円とかだろう。

もちろん、イオンで安いのは500円しないし、高いのなら何万というのがあるんだろうけど、1本1000円相当のカルフォルニアワインであの味なら十分ありだと思った。

22名無しでGO!2017/09/27(水) 06:28:29.41ID:0cHbqX5p0
イオンの混ぜ物だらけの安ワインと一緒にするなよw
純国産ワインの信州メルローだって4000円するから
ハーフボトルが16ドルなのは普通だと思う。

23名無しでGO!2017/09/27(水) 13:39:02.65ID:xBEOHCOU0
レストランとかでフルボトル3000円しないワインは悪酔いしそうで怖い。
もちろん、中にはいいのもあるけど。

「北斗星」の小樽ワインもそこそこの値段してたと思う。「カシオペア」が登場したとき、芦原伸氏がジャーナルか何かに食堂車のワインが高過ぎるとボヤいていたな。

24名無しでGO!2017/09/27(水) 13:52:57.30ID:xBEOHCOU0
ちょっと調べてみたが、「北斗星」の食堂車では、ハーフボトルで1500円から2500円くらいだったようだ。

高いのがいやなら乗る前に買って部屋で飲めばいいわけで、食堂車の値段には食事をしつつ景色を見ながら飲むという要素が含まれていると考えている。

25名無しでGO!2017/09/27(水) 20:10:25.53ID:AamVQisv0
食堂車の相場は食事が市井価格の二倍 酒は店で出すのとほぼ同じぐらい
なので酒飲むと相対的にお得だったんだけどな

26名無しでGO!2017/09/27(水) 23:11:03.06ID:vTf5BAy90
上野駅今はトイレになっているワイン屋で酒買って乗りたかったな。

27名無しでGO!2017/09/28(木) 15:47:47.46ID:J0NBkmGj0
ドイツワインなら三江線だろ

28名無しでGO!2017/09/28(木) 20:33:26.75ID:zsvjwSs70
食堂車が2両付いてる特急列車が国鉄時代にあった。

↑数年間だけの話ではあったがネタじゃなくてマジです。(但しどちらか一方の食堂車にしか行けません)

29名無しでGO!2017/09/28(木) 20:36:24.13ID:84sOhQAS0
うんうんあったね
で?

30名無しでGO!2017/09/28(木) 21:55:05.06ID:QjEMk/CZ0
名古屋駅と京都駅を通過する新幹線が過去に1本だけあった。

↑これをマジな話だと勘違いしてる人も多いが完全なネタです。(おそらく回送列車だと思われます)
※待避線もホームドアもない両駅の新幹線ホームを営業運転するなど狂気の沙汰、まさに映画の世界。

31名無しでGO!2017/09/28(木) 23:22:44.22ID:H1k4nCfG0
>>30
ネタで言ってんだよね?
開業当初の「のぞみ」始発は新横浜の次は新大阪だったはず。
翌年から「のぞみ」は大増発された。

32名無しでGO!2017/09/28(木) 23:51:19.96ID:84sOhQAS0
うんそうだね
で夜行列車と何の関係が?

33名無しでGO!2017/09/29(金) 00:09:21.60ID:VUpR4ZGC0
>>31
それって新幹線の夜行列車と同じで、企画倒れになった話じゃなかったっけ?
実際の試作車も作られ、深夜の途中駅で時間調整のため「睡眠停車」を設ける、などの具体案まであった。
それと同様で、新横浜〜新大阪ノンストップの構想はあったが現実のダイヤ化には至らなかった。

34名無しでGO!2017/09/29(金) 00:55:38.70ID:y/zhFOBe0
朝一ののぞみの話だろ

35名無しでGO!2017/09/29(金) 08:48:07.07ID:0RavNglB0
名古屋飛ばしのぞみは愉快だった

36名無しでGO!2017/09/29(金) 16:54:27.01ID:WIx6bgyS0
「あかつき」 レガートシートww ← 3列座席高速バスの100%完全パクリ

37名無しでGO!2017/09/29(金) 20:56:12.72ID:DrYvMrs20
うんうんあったね。
で?

38名無しでGO!2017/09/29(金) 21:01:54.26ID:b3JsDizy0
高  国
齢  立
童  民
貞  さ
で  ん
す  は

39名無しでGO!2017/09/29(金) 22:35:53.06ID:CO8HeWxr0
レガーシート乗り心地どうだった?

40名無しでGO!2017/09/30(土) 01:20:43.55ID:G5i0NTjB0
>>24
自分は実際ここ↓に、持参した赤ワインとワイングラスを持ち込んで夜の数時間を過ごしたよ。
http://fast-uploader.com/file/7062257280070/
ほぼ貸切状態に近く、まるで走る高級サロンといった感じ。上り下りでタイプが違ったのも良かった。

41名無しでGO!2017/09/30(土) 06:04:47.96ID:5MwlWZJr0
ワイングラス持参とは随分準備いいな。
寝台車に瓶の酒を持ち込んだことは何回もあるが、大抵紙コップだったな。

42名無しでGO!2017/10/01(日) 11:07:37.53ID:dF8nE0iXO
>>36
寝台車の2/3しか客乗せられないのに毛布付けて寝台料金不要とかどんな原価計算してるんだか

43名無しでGO!2017/10/01(日) 17:22:03.57ID:z2k8PqDX0
どりちんww 大分でバカ時間停車ww 深夜の約40分間ホームでお見合いww 最終日の翌日、歴史年表レベルの・・・

44名無しでGO!2017/10/04(水) 13:44:57.40ID:5/g0iQ640
大昔の「尾瀬フラワー合流」は会津若松で3時間くらい止まっていた。

45名無しでGO!2017/10/04(水) 13:45:22.32ID:5/g0iQ640
すまん、尾瀬フラワー号

46名無しでGO!2017/10/05(木) 09:24:25.08ID:eJDNyi0W0
>>43
下りドリームにちりん 大分駅停車時間 01:30-03:25 (1時間55分停車)
上りドリームにちりん 大分駅停車時間 02:46-03:52 (1時間06分停車)
(2010年3月13日ダイヤ改正時の時刻)

>>44
尾瀬フラワー号は仙台発着の東北線〜磐越西線〜会津線経由の会津田島行き
夜行列車で会津若松駅では3時間34分停車(1:11-4:45)していた。
(1974年6月だと記憶している)

47名無しでGO!2017/10/05(木) 17:42:03.91ID:ir8kItgE0
定期列車の特急でオール座席夜行列車といえば、後にも先にも「ドリちん」だけ?だよね。
北海道のおおぞら13/14号などは寝台車連結なので昼行の特急仕様ではないし、
シュプール号などの特急列車は定期列車ではない。

48名無しでGO!2017/10/05(木) 18:05:38.45ID:2KBytlG60
>>47
その対になってた「ドリームつばめ」…

49名無しでGO!2017/10/05(木) 18:13:13.93ID:BVLYx5Hw0
「明星」「日本海」「つばさ」にはそれぞれ座席夜行があったけど、どれも臨時列車か。
確かに定期列車の座席夜行特急はその2つしかないのかもしれない。

座席車連結の夜行特急ならいくらでもあったんだけど。設定だけで言えばサンライズもそうか。

50名無しでGO!2017/10/05(木) 18:21:53.05ID:qIESc1sV0
三島会社ゆえになりふり構っていられなかったってのもあるな
かいもん・日南は座席化されたときに特急格上げされたけど
似たような経緯で車種変更に伴う寝台廃止で全面座席夜行化された
本州会社のだいせんやちくま、能登は急行のままだった

51名無しでGO!2017/10/05(木) 20:21:41.16ID:LCNBxDo10
サンライズもノビノビなんかじゃなくて普通の座席車だったら、大阪キタで0時過ぎまで飲んだりした後、
ホロ酔い気分で夜汽車の雰囲気を味わいながら東京に帰れるんだけど、あの座敷じゃ利用する気はしないな。
値段も600キロまでのA特急料金が適用だから、通常期でもぷらっとこだまのロザより高くなってしまう。

52名無しでGO!2017/10/05(木) 20:22:18.17ID:rLmd+Jn80
他に選択肢がなくなった今出来ない理由なんか書いてもしょーがない

53名無しでGO!2017/10/06(金) 00:26:42.23ID:K7PbYPnq0
一度サンライズのノビノビ座席を取ったことあるんだけど、
下段だったせいもあり、天井の窮屈さに我慢できなくて
車内でシングルに変更して貰ったことある180cm越えの自分。

54名無しでGO!2017/10/06(金) 00:54:01.78ID:Fdu+tp0I0
夜行列車は八時か九時ごろに発車する寝台車つきのがよい。
会社がひけて,みんなといっぱいやり,適当に切り上げて寝台にもぐりこむ。
適度のよいと冷めた意識とが共存しているから,いい気分で時刻表を眺めながら
すれちがう列車を照合したり,翌日の計画を練ったりすることができる。
(中略)
ところが,23時50分発となると時間をもて余す。(中略) つい人を誘って飲む
ことになる。時間がありすぎるから飲みすぎる。相手こそいい迷惑だが,
こちらも寝不足と二日酔いの二重苦を背負って早朝の終着駅に降り立たねばならぬ。
(宮脇俊三「汽車旅12ヵ月」)

酒を飲んで真夜中の座席夜行に乗るのはいくら何でもしんどい…
今の世の中ならホテルで1泊が普通。
サンライズが座席車ならよほど奇特な人でなければ敬遠すると思う。

55名無しでGO!2017/10/06(金) 05:33:09.87ID:e49kXdZJ0
当時はまだ夜が早かったんだなあ

56名無しでGO!2017/10/06(金) 09:06:04.83ID:K0bF7Uko0
>>54
仕事を終えて、一旦帰宅して風呂と着替えを終えて乗れる夜行列車が乗りやすかった。
働いていた頃は旅行くらいスーツ&ネクタイ姿は嫌だったので帰宅したかった。

57名無しでGO!2017/10/06(金) 12:18:36.41ID:WJAw5MEk0
>>56
上りの銀河を愛用してた、名古屋から。
どんなに残業しても0時58分には間に合ったからな。

58名無しでGO!2017/10/06(金) 13:06:13.13ID:s/HXBLxs0
ミッドナイトごろ寝できて隣にぴちぴちギャルがいたりすると
よいおかずになる。髪のいいにおいだけで興奮する

59名無しでGO!2017/10/06(金) 17:26:53.17ID:CKyIJJyj0
>>47、49
一年半だけどゆうづるの一往復が要員の関係で寝台セットできず全車座席での運転だったよ

60名無しでGO!2017/10/06(金) 22:33:37.85ID:Fdu+tp0I0
583系の座席は、空いてるときに2席を占領して横になると楽だった。93年の「はくつる」でやった。シーズンオフなのもあってか、1両に数人しかいなかった。

61名無しでGO!2017/10/06(金) 22:39:55.40ID:zoAzbM8C0
片側を方転させたリクライニング席の間に、荷物を入れたキャスターを挟んで
「セルフ寝台」にしたことがあったなぁ(485系「白鳥」の青函トンネル区間でw)

62名無しでGO!2017/10/06(金) 22:42:51.18ID:Fdu+tp0I0
>>56
そうなると22時より前に出発するのはなかなか難しいか。
確かに宮脇俊三氏とかはネクタイはしないとしても、スーツで、昔で言えば背広で旅行していたということだろうか。

63名無しでGO!2017/10/07(土) 00:56:13.06ID:gINNgcTT0
1960〜70年代中盤くらいまでは、日曜の家族サービスのお父さん連中は、ガキと
動物園に行くにも遊園地に行くにも背広の奴が多かった。主にホワイトカラー連中ね。

64名無しでGO!2017/10/07(土) 06:28:02.31ID:oidSE3Mw0
>>62
メンズスーツ売り場で売ってるジャケットなんだと思う
スーツにネクタイはして旅行するより、カジュアルシャツの
上にジャケットを羽織った方が旅人らしい

65名無しでGO!2017/10/07(土) 06:49:57.14ID:JbR6NokN0
今でも70、80の爺さんだと、背広に紐ネクタイで婆さんとデパートに行ったりする。

66名無しでGO!2017/10/07(土) 09:54:14.61ID:0/cW+Yil0
その格好で病院通いもいるね

67名無しでGO!2017/10/07(土) 11:17:03.85ID:eE6XLCfR0
ほんの10年位前まで真夏でもスーツネクタイが当たり前だったからな

68名無しでGO!2017/10/07(土) 18:16:42.61ID:era+Vcdo0
@0beroffer
夜行列車は今でも嫌いではないけど、「夜行列車マニア」がすごく嫌い。なぜかって?
我々の長年の夢であった北海道新幹線を「要らない」「不便だ」「廃止しろ」と散々に言いやがったからに決まってんだろ。

>>30
>※待避線もホームドアもない両駅の新幹線ホームを営業運転するなど狂気の沙汰、まさに映画の世界。

つい先日まで軽井沢駅はその状態でしたが?

69名無しでGO!2017/10/07(土) 19:15:46.64ID:4A7xpHKd0
要らないのは鉄屑なのになw

70名無しでGO!2017/10/07(土) 21:42:36.00ID:w5o8VmYy0
夜行列車の話が一連の途中でファッションの話になっているようだが、それを言うなら・・・
夜行列車とは切っても切れないかつての光景が、上野駅のホームで新聞紙を敷いて長時間待つオヤジ達。

もう昭和時代の帰省の風物詩といってもいぐらいで、間違ってもオシャレなレジャーシートや椅子などではなく、
必殺!新聞紙。1億総中流だった頃の古き良き時代の上野駅。当時の世の中は今のような悲壮感は全くなかった。

71名無しでGO!2017/10/07(土) 23:31:55.80ID:gINNgcTT0
大垣夜行の時は自分も新聞紙待ちやったな。品川始発の臨時便。

72名無しでGO!2017/10/07(土) 23:47:55.63ID:zNwxfFu+0
ムーンライトながら91号(品川始発)なんてのも多客期に運行されていたな。もちろん本家は定期列車。
165系大垣夜行の時代のことは詳しくは忘れたけど、グリーン車なしの臨時便は確かにあった。
両者とも真夜中の静岡駅到着ホームで、幕の内の駅弁売りがあったんだぜ。

73名無しでGO!2017/10/08(日) 02:50:25.56ID:TJ4BC7/WO
テント村

74名無しでGO!2017/10/08(日) 08:40:13.50ID:Lg+FSB+l0
>>72
俺ん時は浜松で39分停車だった時。ラチ外に出て駅前のデイリーで買出しした。
考えてみると、あん時の浜松駅は真夜中にも拘わらず、到着ホームは勿論のこと
駅内証明が光々と点いてたな。
夜行が停車する、ってなると安全面でそうせざるを得ないけど、勿体無い。
こういうのも夜行廃止の一因だと思う。
0時前に営業終了する隣の新幹線ホームは真っ暗だったし。

75名無しでGO!2017/10/08(日) 09:47:05.34ID:5VyWJIXE0
大垣夜行といえば名カキの153系・155系・165系ミックスの347M/344Mだった。
グリーン車2両(サロ163かサロ165)繋げた12両編成で下りの347Mは静岡駅で
幕の内弁当(運がいいと海老寿司や鱒寿司もあり)が買えて名古屋ではホームの
立ち食いきしめんを食べながら名古屋に入線する583系寝台特急金星を眺めた。

347M主要駅時刻:東京23:28 静岡2:28-37 浜松3:49-4:03 豊橋4:43-51 名古屋6:10-30 大垣7:13

まだ青春18きっぷも発売されてなかったので名古屋まで大垣夜行で行ってそこから
新幹線に乗り換える旅人が多かった。

76名無しでGO!2017/10/09(月) 00:20:04.79ID:RvigxM870
>>30
情弱乙

77名無しでGO!2017/10/09(月) 17:56:39.56ID:QdBRvDpT0
>>75
その時代の大垣夜行は1号車大垣側にクモユニ74やクモユ141を連結していたと思われ!

78名無しでGO!2017/10/09(月) 18:08:05.96ID:h9GlX0ZX0
>>77
クモユ141は既にいなかった可能性もあるけども

79名無しでGO!2017/10/10(火) 09:10:27.86ID:r97sTyOE0
>>75の時刻は1975年〜1977年くらいだから宮原電車区所属のクモユ141はいたと思うが744M/745Mで東京口にきていたのかは不明

80名無しでGO!2017/10/10(火) 09:26:25.10ID:vobxH+tn0
関西〜奄美・沖縄の客船が途絶えた。
旅情とか言ってる連中は現実をかみ締めるがよい。

81名無しでGO!2017/10/10(火) 12:14:25.19ID:ESUeJ4FW0
>>80
鹿児島まで新幹線で行って、そこから桜島見ながら船のが旅情はあるな。

82名無しでGO!2017/10/10(火) 21:41:21.75ID:d6NAbQ0p0
新たな長距離列車の導入

  JR西日本は2017年6月、「TWILIGHT EXPRESS 瑞風」とは異なるコンセプトの「新たな夜行列車」を検討している
  ことを明らかにした。運転区間は、  京阪神〜山陰方面間や京阪神〜山陽方面間など。鉄道の強みを活かした、
  気軽に自由にご利用いただける新たな長距離列車の導入。

車内設備
  グリーン車 (グリーン個室、1+2列シート)
  普通車 (コンパートメント、フルフラットシート (ノビノビ座席)、2+2列シート)
  フリースペース (お客様が歓談や食事等が自由にご利用できる車両も連結)
列車の編成
  下関 ← [1]グリーン車 (グリーン個室、1列+2列) + [2]普通車 (2列+2列シート) + [3]普通車 (コンパートメント) + [4]フリースペース + [5]普通車 (フルフラットシート (ノビノビ座席)) + [6]グリーン車 (個室) → 京都
その他
  始発駅や途中駅において沿線の魅力を堪能いただける美味・美酒等を提供


寝台は? 食堂車はないの?

83名無しでGO!2017/10/10(火) 22:19:42.87ID:3n+zOWIx0
>>82
なんか客層が容易に想像できる

84名無しでGO!2017/10/10(火) 22:42:45.70ID:XPI+298K0
>>82
そんなもの連結するなんて西は端から言ってない

85名無しでGO!2017/10/11(水) 02:47:56.93ID:p0EZ3o140
寝台はノビノビ座席
食堂車なんてサンライズにもないのに廉価版寝台列車に入れるわけなかろう

86名無しでGO!2017/10/11(水) 02:55:17.63ID:QX5xI7eE0
ムーンライトやんけ

87名無しでGO!2017/10/11(水) 06:30:03.00ID:ex9Pp65y0
>>82
117系改造の電車で寝台車や食堂車はないよ
ちなみに時刻表に掲載される臨時列車ではなく、個人利用の団体列車

88名無しでGO!2017/10/11(水) 06:51:56.37ID:pcKKxnAQ0
>>87
気軽に御自由に利用できないな

最低でも、みどりの窓口で一席からどの区間でも買えないと意味がない。

89名無しでGO!2017/10/11(水) 07:21:32.94ID:un468VUH0
>>88
みどりの窓口で売るなんて西は端から言ってない

90名無しでGO!2017/10/11(水) 07:22:46.61ID:un468VUH0
そしてこんなこと↓言うヲタは端からターゲットにしていない

>最低でも、みどりの窓口で一席からどの区間でも買えないと意味がない。

91名無しでGO!2017/10/11(水) 08:40:15.21ID:v8ITjITw0
88みたいなやつが列車の目的無視して
さんざんつまみ食いしてきたせいで今のツアーメインの販売になった
自業自得じゃねえか

92名無しでGO!2017/10/11(水) 08:41:51.81ID:v8ITjITw0
新潟のAKB臨を占拠した夜行ヲタの開き直りはあきれるほかなかったしな

93名無しでGO!2017/10/11(水) 08:46:29.70ID:zG7TkfPE0
>>88
釣りのように予想通りの反応だな。
そして、食堂車はコースではダメ、アラカルトでないと、とか言い出すんだろう。

更に、煙草吸わせろ、トイレは和式のみ、自由席にして何時間も並ばせろ、でないと風情がない、とか言うのかもしれない。

94名無しでGO!2017/10/11(水) 10:23:05.73ID:/Iob7BAL0
便所は和式も残して欲しい派なんやけどなあ

95名無しでGO!2017/10/11(水) 11:56:31.51ID:qVOMeYX90
そら定期列車的なもんだったら1編成だけのわけないしな
どう考えても旅行商品にしか使わんやろ

96名無しでGO!2017/10/11(水) 12:03:45.25ID:zfkn3S180
ま、最初に酉から一言あった時に色めき立った夜行オタ・寝台ヲタの期待がパーになったってことだ。
俺は嬉しいけど。

97名無しでGO!2017/10/11(水) 12:14:59.78ID:pcKKxnAQ0
人間歳をとるとノスタルジーに回帰するんだよ。胴元はあの手この手で付加価値をつけて「やった気」になりたいんだろいけど、客はそんなことは求めてない。
子供の頃食堂車で食べたオムライスや、長距離の不便な鉄道旅行を追体験したいだけや。

98名無しでGO!2017/10/11(水) 12:28:10.44ID:zfkn3S180
で、追体験したらしたで、「こんなんだったっけ?」「こんなはずでは・・・」と、
体が当時と変わっていることを無視したノスタ。

99名無しでGO!2017/10/11(水) 13:29:57.01ID:zG7TkfPE0
>>97
人間、一度楽なのに慣れてしまうとなかなか元には戻れないよ。新幹線や飛行機がこれだけ発達しているのに、わざわざ座席夜行に戻ろうとは思わない。

よしんばそういうのを体験しても、一回すれば十分じゃないか? 非リピーターが多数派なら商品としては成り立たない。

年とともにノスタルジーには回帰するが、体は楽を求める。そのギャップにある者はこんなはずじゃなかったと戸惑い、ある者は期待していたものと違うとクレームを言う。

或いは、実際に体験せずに、頭の中だけで空想している連中ほどそうかもしれない。20代の国鉄厨とかね。

100名無しでGO!2017/10/11(水) 13:44:39.16ID:6f+CjJoB0
>>88
転売屋乙

101名無しでGO!2017/10/11(水) 18:43:05.93ID:pcKKxnAQ0
>>99
それが移動手段としての鉄道ならそのとおりだな。だがアトラクションとしての鉄道なら話は違う。

102名無しでGO!2017/10/11(水) 21:11:10.23ID:RRFWbyjA0
もう最後だからと廃止数か月前「はまなす」の敢えて座席を取って乗ったんだが…。
もう二度と嫌だ!というのが実感w 元グリーンの座席だからゆったりしてたけどダメ。
学生時代、急行津軽の14系座席で毎月のように上野ー弘前を往復していた自分は何だったのかと思った。

103名無しでGO!2017/10/11(水) 21:19:44.63ID:catyfPMS0
あの頃は若かった、それだけ年を食ったってことさ・・・

104名無しでGO!2017/10/11(水) 22:47:16.73ID:LrSHQ5+iO
金で楽することを覚えると、もう元に戻れない
長距離旅行だけでなく、日常の移動なども
俺にとって、名鉄特別車や近鉄特急は麻薬だ
究極の麻薬はクルマかもしれない

105名無しでGO!2017/10/11(水) 22:49:48.87ID:zFSZIsHK0
年取るとムーンライトながらなんて論外、列車の寝台や夜行バスのプレミアムシートですらなるべく避けたい存在でしかない

106名無しでGO!2017/10/11(水) 23:25:28.22ID:onrxrX6r0
>>104-105
クルマ+高速道路での移動…って気がする>最強の麻薬
下道で3時間→高速道路を使ったらその半分未満…ってなると、
浮いた時間にこそ大きな価値が…ね

数年前だった普通に乗れていたはずの夜行バスでの移動も、
今では恐らくもう耐えられない…

107名無しでGO!2017/10/12(木) 00:40:49.87ID:TIwIkS5a0
>>101
でも、いすみや大井川の夜行列車は、実用に即してない遊びだって文句言うんだろ?

108名無しでGO!2017/10/12(木) 01:26:48.07ID:VW/Pyua60

109名無しでGO!2017/10/12(木) 01:28:43.55ID:3kLzLaIn0
50代ですが、北斗星の最終便でB寝台と食堂車を満喫しました。
若い頃は、北海道ワイド (学割と冬期割で4割引になった)
で八甲田の座席を使った。照明は明るいし、停車するとき
と動きだすときの衝撃が眠らせてくれなかった。
北海道は、利尻、大雪、まりも、からまつとよりどりみど
り。11〜5月はB寝台6300円→3000円とかもあった。
 
1.京都-新大阪-大阪-三ノ宮−小倉-博多
2.三ノ宮-大阪-新大阪-京都−出雲市-浜田-小倉-博多
3.三ノ宮-大阪-新大阪-京都−金沢-七尾-和倉温泉-穴水
4.京都-新大阪−白浜-紀伊勝浦-新宮

等で、昼間でもいいから寝台列車や食堂車を続けてほしい。

110名無しでGO!2017/10/12(木) 05:28:04.77ID:bwr3XKq70
>>106
そして更に弱って来ると高速を運転するのさえ億劫になるんだよ…。
もう最近は遠出する時は電車か飛行機(´・ω・`)
車が必要な時は現地でレンタカー。これ最強。

111名無しでGO!2017/10/12(木) 06:24:58.94ID:Cb+SinrZ0
>>110
> そして更に弱って来ると遠出するのさえ億劫になるんだよ…。
って状況に、既になりかけてる(遠出したら、後で疲れまくり…)

112名無しでGO!2017/10/12(木) 06:28:05.22ID:ukP3hzhy0
>>110
高速道路は高くて疲れるからな。 4人くらいで交代で運転すれば強力だが。

寝台列車が絶滅寸前のきょうび、ひまがあれば快適なフェリーとなる。(航送はしない)

113名無しでGO!2017/10/12(木) 06:42:41.90ID:h5jLkzw/0
>>109
鈍行夜行「からまつ」が走っていた頃は急行「まりも」はまだ走ってなかったよ
当時の釧路行き夜行急行は「狩勝」で1980年9月30日までは自由席が連結されてなかった
適当な事を吹かした様に書いてもバレルからww

114名無しでGO!2017/10/12(木) 09:26:14.26ID:OQU9N1Vl0
>>113
>>109は50代じゃないし。

115名無しでGO!2017/10/12(木) 10:47:36.20ID:uPs+g1d+0
最大の設計ミス(わざと?)、大ひんしゅくだった14系座席シートの「バッタンバッタン」って知っとるけ?
シートをリクライニングさせて(もちろん1段階しか倒れないが)、座席の背もたれをちょっとでも緩めてみ?
もぉ全員ブチ切れするからww。のちに改善はされたが、設計・製作した奴ら頭おかしいわ。

116名無しでGO!2017/10/12(木) 10:58:01.74ID:5mcz4Ac+O
夜行寝台列車復活を唱える堀なんとかという運輸評論家がおってな。専用スレで叩かれておる。

117名無しでGO!2017/10/12(木) 12:13:08.93ID:p3LP8nlz0
>>107
その通り
東武の尾瀬夜行もその類だな

118名無しでGO!2017/10/12(木) 12:14:59.34ID:35zfSSod0
>>109
>学割と冬期割で4割引になった
3割6分だけどね

119名無しでGO!2017/10/12(木) 13:48:19.05ID:memRhRRd0
>>118
アスペ独特の重箱の隅つつきだな。

>>109も「実質四割引」とでも書いておけばアスペ避けになったのに

120名無しでGO!2017/10/12(木) 16:18:35.99ID:35zfSSod0
>>119
おいおい
どこが重箱の隅だよ
えらい違いだよ

と言うか2割+2割で4割とお間抜けな計算しちゃったのか?

121名無しでGO!2017/10/12(木) 18:37:18.13ID:memRhRRd0
>>120
アスペ言われてキョドっとる(笑)

4割=40% 3割6分=36%
4%なんて誤差のうちだよ。
その「誤差」をわざわざあげつらうのは「重箱の隅」

>>109が間違えたロジックはアスペ君の言う通りだと思うけど
 

122名無しでGO!2017/10/12(木) 19:14:01.31ID:35zfSSod0
4%が誤差ねえ
あげつらうも何も恥ずかしすぎでしょ
こんな簡単な間違いするなんて
まあ脳内妄想らしいし
仕方ないのかも

123名無しでGO!2017/10/12(木) 20:27:05.66ID:QwwgF6z30
>>121
割引率を計算する際に、掛け算と足し算の区別もできないとは
救いようがない。
>>122の指摘は至極まっとうで、4%が誤差というのであれば、
東日本の大休ミドルの5%引きも誤差の範疇ということになって
しまうので、支離滅裂な論法だ。

124名無しでGO!2017/10/12(木) 22:31:37.07ID:9EokXcMkO
8掛けの8掛けだから6割4分
てことは36%引き
計算あってるか自信ないが

125名無しでGO!2017/10/12(木) 22:43:30.80ID:8XJg7Ux70
なるほど割合の計算も出来ないスレはここか

126名無しでGO!2017/10/13(金) 00:17:37.88ID:gTR+MjHN0
10系寝台すら乗ったこともないやつに
鉄道を語る資格はない

127名無しでGO!2017/10/13(金) 07:16:50.10ID:COSZoh0w0
まずは横川に行け、ってことか

128名無しでGO!2017/10/13(金) 11:36:31.65ID:vgLH2d8+0
>>115
初めて夜行列車の14系座席車に乗ったのは「雲仙」「西海」だったが
腰を浮かすとリクライニングが戻ってバタンバタン音がして最悪だった

129名無しでGO!2017/10/13(金) 11:45:10.01ID:ep6YkIb70
>>128
種村直樹の本で見て知ったのが最初だけど、「特急の車両を使ったオトクな急行列車を紹介しよう」
とかいう書き込みで挙がってたのが「雲仙」「西海」だったな。他に4つ?ぐらい書いてあった記憶があるが
いずれも14系だが、その中には北海道ワイド周遊券御用達の「八甲田」は入っていなかったように思う。

130名無しでGO!2017/10/13(金) 12:01:47.71ID:ft2ieExu0
>>129
「雲仙」「西海」が走っていた頃は八甲田はまだ旧客、12系の時代だからね

131名無しでGO!2017/10/13(金) 12:20:22.04ID:NPNsi5rg0
>>123
「誤差」というより、割引にさえなってないと思ってる。
最低でも20%引きを標榜しないとな。

132名無しでGO!2017/10/13(金) 13:56:04.92ID:gTR+MjHN0
>>109
>北海道ワイド (学割と冬期割で4割引になった)
学割は普通乗車券2割引・周遊券3割引だった。冬割と合わせて、5割引じゃなくて4.4割引だったのか。

>北海道は、利尻、大雪、まりも、からまつ、
おまけにすずらん、狩勝、はなたび利尻、オホーツク81・2号、おおぞら13・4号、はまなす、ムーンライト… 全部1回の旅行だったわけじゃない。
北海道ワイドは小学高学年中学高校何回も使ったから。
大学大学院は海外だからジャパンレールパスばかり。今は職パス。

14系は深夜に減燈するのかな。

133名無しでGO!2017/10/13(金) 17:27:35.18ID:PFWBxahb0
>>129
他は「阿蘇」「くにさき」とか。
宮脇俊三氏は「雲仙」の座席に対して、横須賀線のグリーン車よりよほどいいと書いていた。
もっともそれは、諫早で乗って佐賀で降りたからであって、あの座席で一晩を明かせば全く違う感想になっていたに違いない。

134名無しでGO!2017/10/13(金) 19:20:49.61ID:vlqkZTlP0
>>133
お、それだ!あと1つか2つぐらいあったような、うっすらとした記憶が・・・。
もう何年前だろうか?出所は種村直樹の汽車旅相談室(汽車・きっぷ・宿)の初版。

>>130
言われてみれば確かにその通りで、八甲田が14系になったのはずっと後だったね。
(ワイド周遊券で特急自由席に乗れるようになったのも晩年のことで、途中一旦、北海道と九州のみが対象)

135名無しでGO!2017/10/13(金) 21:02:10.17ID:cFWUDuvd0
>>134
そのころだと、「銀河」「天の川」「新星」なんかは急行だけど特急用の20系寝台を使っていて乗り得とか言われてなかった?
もっとも、昭和50年代に20系を未だに使っていた特急は「あけぼの」や「北星」「北陸」とわずかだったけれども。

136名無しでGO!2017/10/13(金) 22:54:15.81ID:KiLg4Vx20
90年代の乗り得はムーンライト九州やミッドナイトであった

137名無しでGO!2017/10/13(金) 23:28:18.21ID:xTMh3EIo0
>>136
俺的には、八甲田14系の緑色の肉厚シートが良かったな。同じ車両を使った多客臨の急行おいらせも乗り得だった。

138名無しでGO!2017/10/14(土) 08:15:24.74ID:BL1vn58e0
>>136
「ムーンライト九州」がシュプール号用のリクライニングの効いた14系だったのに対して「山陽」は14系簡リク、「高知」や「松山」は12系ボックスだったと思う。

15年くらい前に「高知」のグリーン車に乗ったが快適だった。もっとも、18期間だったからからか、既に夜行バスにみんな移ったからか、グリーン車はガラガラだった。

139名無しでGO!2017/10/14(土) 11:14:54.10ID:Kzis0xXp0
>>129
初めて14系座席車を夜行急行に投入したのは・・・

西日本だと「雲仙」「西海」「阿蘇」「くにさき」(何れも1975年3月10日から)
東日本だと「十和田1・3号」(1976年10月1日〜)のちの「十和田1・6号」

因みに「八甲田」に14系座席車が投入されたのは1985年3月14日の事で
上野〜仙台間を夜行区間に変更すると同時に、仙台〜青森間は「十和田」の
ダイヤを継承した改悪のために接続青函連絡船が1本遅くなってしまい
北海道旅行者からは不評だった。

140名無しでGO!2017/10/14(土) 11:21:17.04ID:QNAhOxmi0
急行玄海20系扉主導でビビった

141名無しでGO!2017/10/14(土) 12:22:47.05ID:lv0/OFRL0
>>139 (Re:129および134)

ありがとうございました。モヤモヤが晴れてホッとしました。もう今から42年前かぁ・・・。
列車名こそ特定できなかったが、自分のうっすらとした記憶はとりあえずは当たっていたようだ。

142名無しでGO!2017/10/14(土) 13:22:56.02ID:qRncyRYa0
懐かし板で書き込むべきネタばかりだな。もう引っ越せよ。

143名無しでGO!2017/10/14(土) 14:53:18.66ID:AqPqKyGe0
>>140
20系って、自動になったのもあるんだっけ?

144名無しでGO!2017/10/14(土) 16:26:27.09ID:jWX9C2Zl0
たしかにそうだな
サンライズとかムーンライトとか東武、西武、大井川、いすみの夜行列車とかの話しろよw

145名無しでGO!2017/10/14(土) 18:26:27.77ID:vXBDteFr0
>>143
12系連結対応車(1000・2000番台)が改造されてたんだっけ?

146名無しでGO!2017/10/14(土) 19:23:45.14ID:BTvm41uf0
>>145
20系1000・2000番台は12系のドアと連動させて自動ドアになった
ちくま さんべ かいもん 日南 で使用

147名無しでGO!2017/10/14(土) 22:02:22.06ID:/eizX8sM0
銀河51・52なんざ早いうちから14系使用だったが・・・

148名無しでGO!2017/10/14(土) 22:06:45.33ID:BL1vn58e0
>>144
だって、そういう話をすると、あれは実用に即してないからけしからん、っていう団塊ぢぢぃがいるんだろw

食堂車スレでもそうだが、50年も60年も前の状況じゃないと認めないって言われてもねぇ…

149名無しでGO!2017/10/15(日) 00:29:50.88ID:LoL6K6S60
古い話&夜行列車に限ったことじゃないかもしれないけど
1998年に長野〜大阪の夜行ちくま号383系のグリーン車乗った時なんだけど
始発長野から自分の席に座ってたら、途中から男が乗ってきて自分の横で立ち止まって
やや不機嫌な様子(←見てないけど想像で)でこっちを見ていた。
あれ?俺席間違えた?と思ったけどちょっと怖かったから窓の外を眺めてた。
ちょうど車掌が来て、その男となにやら話して「分かりました」と言って男を3列位後に案内して
いった。
これって何が考えられますかね?男の指定席が私の隣で「こんなオタクの横なんかヤダ」みた
いな感じですかね。
ちなみに俺は席は間違えてないし、2人以外誰も乗ってない状況だった。

150名無しでGO!2017/10/15(日) 00:53:07.07ID:cx5Lp5Ts0
ガラガラだったのに相席だから、別のところに変えてもらった

151名無しでGO!2017/10/15(日) 06:29:54.79ID:EK0Hv7Yw0
>>147
銀河51号(6101レ・6102レ)の14系座席車化は1976年10月1日から

因みに1975年3月10日から1976年9月30日までの銀河51号(6101レ
(6101レ・6102レ)は12系座席車を使っていた。

152名無しでGO!2017/10/15(日) 08:08:02.09ID:P5UULjnS0
昔は14系がお宝急行だった。
今はサンライズがお宝特急だな。
瑞風みたいに高くないし実用的だし

153名無しでGO!2017/10/15(日) 11:27:54.69ID:/YxG3bJs0
文句言う前に何度もサンライズ乗れや
他に選択肢ねーやろアホか

154名無しでGO!2017/10/15(日) 13:30:56.19ID:iOqrBUnm0
サンライズはあと15年くらいは使えるかねぇ?

155名無しでGO!2017/10/15(日) 15:06:29.68ID:4EiBJH8s0
>>154
既にもう19年走ってるからなぁ。
あと15年とすれば2000年代後半の24系みたいにボロボロになっていそう。

156名無しでGO!2017/10/15(日) 19:06:37.82ID:LoL6K6S60
>>150
基本的にはそうでしょうね。でもそんな発券のしかたするかなあって19年疑問だったもんで。

157名無しでGO!2017/10/15(日) 20:23:29.56ID:joJOsSD40
座席車なら3Aからやろ大抵は

158名無しでGO!2017/10/15(日) 21:26:56.39ID:SaeDqFwM0
157が書いてるように、3番から順に売ろうとして、2人売れただけで出発時刻を迎えたというだけの話でしょ。

2年目がいきなり1人目とかけ離れた場所に行くようにプログラミングされているわけではない。

159名無しでGO!2017/10/15(日) 21:37:14.36ID:SaeDqFwM0
>>158
2年目→2人目
失礼。

160幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/10/16(月) 03:14:16.36ID:Svurt++j0
波動用の車両も減ったな。JR西日本なんか117系の夜行で特急料金取ろうとしてるし。

161名無しでGO!2017/10/16(月) 06:13:28.72ID:ty1ygYlL0
サンライズは個室中心だからツアー主体の団体列車で使えばいいのに

サンライズクルーズで募集すればOK

162名無しでGO!2017/10/16(月) 08:06:31.76ID:GGzPGbIk0
>>160
JR九州なんてキハ40・48改造で特急料金取っているくらいだから問題ないよ
改造料金の回収で特急料金くらい取らないとJRの儲けが出ないだろ

163名無しでGO!2017/10/16(月) 14:18:16.80ID:VyX5kTPg0
新たな長距離列車について (見直し)
 
 寝台列車ですので夜間はもちろん、昼間の時間帯の列車として運行する場合にも快適にお
過ごしいただけるよう検討してまいります。主に、都市と観光地を結ぶことを考えており、
沿線各地の魅力を堪能していただけるように、始発駅や途中駅において、その土地ならでは
の食べ物やお酒などをお買い求めいただけることも検討してまいります。
 
 なお、食堂車についてはお客様のご要望が多くあることを考慮し、ご用意させていただく
方向で検討いたします(予定)。

164名無しでGO!2017/10/16(月) 20:27:20.95ID:H/QIHkWN0
>>158
通常窓側から埋めて行くので3Aの次に1席売れたのなら4Aとか3Dがあてがわれると思われ。
そこへネット予約で通路側指定でシートマップを見ないで買うと2人しか居ないのに隣同士になることはあり得るのでは?
窓口で購入するとシートマップ見ながら発券されるので、ちょっとそれは無さそう。

165名無しでGO!2017/10/16(月) 21:04:46.01ID:/SRbaQqd0
>>164
確かに3Aの次は3Bではないな。
ちなみに、19年前にネットでの座席購入ってそんなに一般的だった? そもそもあったのか?

166名無しでGO!2017/10/17(火) 05:28:10.52ID:R92rSXMB0
>>165
あ、19年前…w ネット予約どうだろうなぁ、サイバーステーションってその頃あったっけか?
あるいはプッシュホン予約?
もしかしてマルスもニキシ―管がズラッとならんでるタイプの頃?
窓口でシートマップ見れない頃なら、もう機械的に順番に振ってるだけだから、通路側指定すればやっぱり並びになるかもね。

167名無しでGO!2017/10/17(火) 13:32:11.01ID:u8HYeEqF0
ニキシー管だかマルピギー管だか知らんが、金属のページをパタパタめくってプラグみたいなのを差し込んでいた。

一部の駅ではタッチパネルみたいなのが導入されていた気がする。1990年代後半。

168名無しでGO!2017/10/18(水) 10:11:39.73ID:S6Qt98Kr0
M型端末:1985年3月に稼働開始
MR・ME端末:2002年10月に稼働開始

169名無しでGO!2017/10/18(水) 20:27:04.34ID:yH+A50si0
JR各社は、発足30周年を記念して「JR7社共同企画スペシャルツアー」を実施すると発表した。
実施するのは、観光列車コースと新幹線コースの2種類のコース。
観光列車コースは「24の列車で繋ぐ じっくり日本列島縦断10日間」と題し、「カシオペア号」として
使用されているE26系客車をEH500形電気機関車で牽引する非常に珍しい光景から始まり、
キハ183系「ノースレインボーエクスプレス」、E655系「なごみ(和)」、E3系「現美新幹線」、
キハ85系「ぬくもり飛騨路号」、キハ48形「花嫁のれん」、500系「500 TYPE EVA(エヴァンゲリオン新幹線)」、
キハ185系「A列車で行こう」、285系「サンライズ出雲・瀬戸」などの列車を繋ぎ、日本列島を9泊10日で
周遊する。出発日は12月5日。旅行代金は1名390,000円から480,000円で、募集定員は60名。

170名無しでGO!2017/10/18(水) 20:27:40.16ID:yH+A50si0
新幹線コースの「新幹線で行く 日本列島縦断3日間」は、「新函館北斗」から「鹿児島中央」まで
10列車で繋いだ2泊3日の日本列島縦断の旅。「リニア・鉄道館」や香川県の「金刀比羅宮」の
見学などがコースに含まれ、普段は一般公開していないオハ35形・300X車内や100系食堂車食堂のほか、
金刀比羅宮白書院を参加者に特別公開する。出発日は12月15日。
旅行代金は1名150,000円で、募集定員は80名。

発売はいずれも10月18日午後1時から。びゅうトラベルサービス大人の休日予約センターまたは
インターネット予約サイト「日本の旅、鉄道の旅」で受け付ける。

171名無しでGO!2017/10/18(水) 20:40:14.76ID:kjJ8yU8b0
来春カシオペアクルーズとして北海道に行ってほしい

172名無しでGO!2017/10/18(水) 21:25:53.57ID:rUOYnTV70
もう行かないって言ったのに馬鹿じゃんこいつw

173名無しでGO!2017/10/18(水) 23:40:08.47ID:lWM/4qvH0
>>154
夜だとわかりにくいけど、明るい時に室内見ると、結構傷んでる

174名無しでGO!2017/10/19(木) 00:19:22.07ID:9q6bpXfl0
で、また169みたいなのに対して、普通の人間には手が出ない、豪華列車ではなく庶民にも手の届くものを、つて朝日新聞みたいなことを言いだすのが出て来るはず。

175名無しでGO!2017/10/19(木) 06:24:52.66ID:2RgsnBJC0
>>173
サンライズがデビューして早19年、車体の一部は劣化してるし2022年までが限界と思われる

176名無しでGO!2017/10/19(木) 08:00:07.78ID:PKdPsAsy0
>>174
169はそんなに庶民的じゃない?
横川を通る急行などに使われてたが
今は走ってないんじゃ

177名無しでGO!2017/10/19(木) 08:06:25.51ID:+zSmsXsB0
>>176
174の言ってる「169」ってのは>>169のことだろが

178名無しでGO!2017/10/19(木) 13:02:19.31ID:3H1+sAJN0
>>176
174だが、すまんが大笑いした。
サンクス

179名無しでGO!2017/10/19(木) 14:38:26.63ID:Mm2WRXVC0
ヲタ同士でも、ちゃんと「系・型」を付けようよ。

180名無しでGO!2017/10/20(金) 11:59:18.36ID:g6fq6zJu0
169系の夜行急行と言えば、信州・妙高くらいしか思い浮かばない

181名無しでGO!2017/10/20(金) 13:03:10.76ID:G0hXPrCt0
昼行でも上野から直江津まで5時間以上かかって言ってたよね。

182名無しでGO!2017/10/20(金) 22:53:43.45ID:GnXHmWn70












183名無しでGO!2017/10/21(土) 00:42:06.33ID:+dPhImgX0
>>170
12/5(火) 上野駅(16:52頃) ((1)寝台列車EH500牽引カシオペア青森行き・カシオペアスイート展望室利用)
★夕食はダイニングカーでフランス料理をご用意。
宿泊 車中泊/カシオペア

12/6(水) 青森駅 ((2)奥羽本線・普通列車自由席) 新青森駅 ((3)はやぶさ・普通車指定席) 新函館
北斗駅 ((4)はこだてライナー・自由席) 函館駅 フォーポイントバイシェラトン函館(松花堂弁当の昼食)
函館駅 ((5)特急北斗・普通車指定席) 札幌駅 ホテル(18:00頃)
宿泊 札幌/JRタワーホテル日航札幌 洋室 展望室 展望温泉

12/7(木) ホテル(7:30頃) 札幌駅 ((6)ノースレインボーエクスプレス・普通車指定席・昼食/かにめ
し弁当) 新函館北斗駅 ((7)はやぶさ・普通車指定席) 盛岡駅 ((8)なごみ(和)・グリーン車指定席
・自由夕食) 仙台駅 ホテル(20:10頃)
宿泊 仙台/ホテルメトロポリタン仙台 洋室

12/8(金) ホテル(9:10頃) 仙台駅 ((9)現美新幹線・普通車自由席) 大宮駅 ((10)Maxたにがわ・普通車
指定席) 東京駅 ((11)のぞみ・普通車指定席・自由昼食) 名古屋駅 ((12)特急ワイドビューひだ・普通車指定席) 下呂駅 旅館(16:40頃)
宿泊 下呂温泉/水明館 和室

184名無しでGO!2017/10/21(土) 00:45:00.28ID:+dPhImgX0
12/9(土) 旅館(10:40頃) 下呂駅 ((13)急行ぬくもり飛騨路号・普通車指定席) 高山駅 高山市内(自由散策・自由昼食) ホテル(16:00頃)
宿泊 高山/ホテルアソシア高山リゾート 洋室

12/10(日) ホテル(8:00頃) 白川郷(ガイド付き散策) 金沢市内(昼食) 金沢駅 ((14)特急花嫁のれん・普通車指定席) 和倉温泉駅 旅館(16:00頃)
宿泊 和倉温泉/あえの風 和室

12/11(月) 旅館(8:10頃) 和倉温泉駅 ((15)特急能登かがり火・普通車指定席) 金沢駅 ((16)特急サン
ダーバード・普通車指定席) 京都駅 ((17)のぞみ・普通車指定席・昼食/めでっ鯛飯弁当) 岡山駅 ((18)
特急しおかぜ・普通車指定席) 松山駅 ((19)伊予鉄道・普通列車自由席) 道後温泉駅 旅館(18:00頃)
宿泊 道後温泉/大和屋本店 和室

12/12(火) 旅館(8:00頃) 今治城 糸山・来島海峡展望館 福山駅 ((20)山陽新幹線・500 TYPE EVA・普
通車指定席・昼食/あなごめし弁当) 博多駅 ((21)特急かもめ・普通車指定席) 長崎駅 ホテル(19:00頃)
宿泊 長崎/稲佐山観光ホテル

185名無しでGO!2017/10/21(土) 00:46:13.83ID:+dPhImgX0
12/13(水) ホテル(8:30頃) 長崎港 (軍艦島上陸クルーズ) 長崎港 長崎駅 ((22)A列車で行こう・普通車
指定席・昼食/鯨すき弁当) 新鳥栖駅 ((23)さくら・普通車指定席) 岡山駅(出発まで自由行動) ((24)
寝台特急サンライズ出雲又は瀬戸・A寝台個室シングルデラックス) サンライズ出雲又は瀬戸車中泊  
宿泊 車中泊/サンライズ出雲又は瀬戸

12/14(木) 東京駅(7:08頃)

186名無しでGO!2017/10/21(土) 06:45:22.40ID:hlpAsbwf0
>>181
169系の夜行急行妙高4号( 6301M)が上野23:47→6:18直江津
直江津まで約6時間かかってた

187名無しでGO!2017/10/21(土) 07:34:40.01ID:Rg1MnWBH0
>>180
だって169系が走っていたのってそこしかないだろ。

188名無しでGO!2017/10/21(土) 09:16:33.80ID:EUaOjKVR0
>>183
行程自体は悪くないな、イッキに長距離移動する日とゆっくり観光する日が分かれてる感じ。

189名無しでGO!2017/10/21(土) 10:01:13.36ID:wHkKVadi0
でもクルーズはお仕着せだ〜、のループ

190名無しでGO!2017/10/21(土) 15:23:46.07ID:8S3l5v6K0
社交性の無いヲタには言わせておけ。

191名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:46:18.97ID:qQeKFUba0
コミュ障で社交性の無い鉄ヲタにはクルーズトレインは
苦痛だからクルーズはお仕着せだで誤魔化しているだけ
ついでに乗る金もなく、一緒に乗ってくれるパートナーも
いないんだよww

192名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:08:51.61ID:AV8f47BG0
おかわいこと

193名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:31:00.27ID:/6P5Xl9P0
鉄ヲタ生唾モノの企画をJR各社が打ち出したはいいが、その7割方で2名から参加可能
とかだったらいいよね。残り3割のイベントはいつも通り混乱だろうけど、7割では安穏と
参加できる。

194名無しでGO!2017/10/22(日) 22:15:31.03ID:uqE2S/520
>>191
前にも書いたが、家族で楽しんでいるところにヲタがニタニタゲヘゲヘ話しかけて来ると困ってしまう。
失礼ながら、無意識に子供を守る態勢になってしまう。

195名無しでGO!2017/10/23(月) 01:39:06.85ID:XNrty5Hn0
みどりの窓口で指定券が買えたカシオペアに乗ったら12号車の展望ラウンジカーにて
家族(俺と嫁と娘)で楽しんでいたら如何にも知能指数が低そうなBK鉄ヲタが意味不明
にニヤニヤしながら独り言をブツブツ言いながら展望席に近寄ってきたけどせっかくの
お二人様専用A個室列車の雰囲気台無し。

その後カシオペアクルーズやカシオペアツアーで乗った時はその手のBK鉄ヲタ風はその
手の輩は見かけなかったからカシオペアがあと5年くらい早く、ツアー専用列車になれば
いいのにと思ったくらいだ。

196名無しでGO!2017/10/23(月) 09:40:07.17ID:hcZ3Qxts0
史上最強の鉄オタ↓

土日きっぷで急行能登に乗って深夜の直江津駅で降り、未明の急行きたぐにの自由席に乗り換えた奴。
こればかりは机上での乗換え利用術であって、ルール上実行可能であっても妄想の枠内としか思えない。

197名無しでGO!2017/10/23(月) 09:42:52.12ID:LvrYY5Mg0
>>196
ウィークエンドフリーきっぷがあった時代に、それ(金沢行「能登」を直江津で降りて
しばらく待った後に新潟行き「きたぐに」に乗車)を実際にやったことがあるんだが

198名無しでGO!2017/10/23(月) 09:47:07.62ID:hcZ3Qxts0
上記の件を参考までに言えば、当時スマホなるものはまだ世に存在せず、直江津駅周辺に深夜過ごせる店はない。
あの時間に列車を降りること自体が驚愕の域。もし、うっかり寝過ごした場合は運賃・料金ともに直江津まで往復別払い。

199名無しでGO!2017/10/23(月) 09:50:25.07ID:Y36Mx1qg0
https://www.youtube.com/watch?v=xogCfEuopKM

飛来物で瑞風が・・・・

2002002017/10/23(月) 10:22:59.32ID:r6FB7Dg+0
200

201名無しでGO!2017/10/25(水) 21:56:27.48ID:wEx/TQ1SO
>>167
それが新型の機械ではないのか?
はんこ屋のようにゴム印が積んであるのが旧型で発券操作のみならず機械から切符がでてくる速度も違うので列がなかなか進まない

202名無しでGO!2017/10/25(水) 22:19:34.15ID:HlIiWtQ80
国際線ビジネスクラスのような寝台車が欲しい

203名無しでGO!2017/10/25(水) 22:49:23.06ID:e3EtCNdi0
値段も当然高くなるよ

204名無しでGO!2017/10/25(水) 22:49:29.49ID:y6XGLuuN0
フルフラットに出来るような路線ならビジネスだと往復で安いとこでも30万円はするぞ
クルーズトレインのれるわそんなん

205名無しでGO!2017/10/26(木) 00:24:38.08ID:u9eqndUY0
>>202
ちなみにビジネスクラスのフルフラットの座席は幅51cmと20系B寝台より狭いらしい。
仰向けで寝るのは難しいとか。
寝台並みのを求めるならファーストクラスかも。

206名無しでGO!2017/10/26(木) 06:11:58.29ID:yEL38uwt0
>>202
国内の寝台車はクルーズトレインがあるから必要ない

207名無しでGO!2017/10/26(木) 08:19:42.08ID:pHHxzR9M0
>>205
B寝台の進化系みたいなもんだよ

208名無しでGO!2017/10/27(金) 06:46:51.62ID:tqisfDT20
>>205
会社や機材によって結構違いがあるよ。
http://c1.tacdn.com/img2/langs/ja/press/tripgraphic/tg_007_seatpitch_zoom.png

209名無しでGO!2017/10/27(金) 08:47:54.84ID:QMjJ3Ik70
JR各社共、時刻表に掲載される寝台車を新たに運転する事はないよ
ここで脳内妄想のごたく能書きを並べているなら廃止になる前に
サンライス出雲・瀬戸に乗っておいた方がいいと思うけどな

210名無しでGO!2017/10/27(金) 08:51:42.61ID:OpCWcfup0
ついにスーパーあずさはE353系時代に突入
したがってムーンライト信州は玉突きでE351系になる公算大

211名無しでGO!2017/10/27(金) 09:35:12.93ID:WjLewoOGO
西のやくもにあげたら

212名無しでGO!2017/10/28(土) 18:05:33.90ID:KR+qX0hZ0
上野〜青森間の急行十和田の3往復が、3種類の全く違うタイプの客車で走っていた時代を
リアルで知っている奴がいたら俺と同世代のオッサン鉄ww(年寄り過ぎても若すぎても知らないと思われ)

・1つ目は特急型14系の座席車。もちろん全車両モノクラスの普通車で指定席+自由席の編成。
・2つ目は驚きの「ナハ21(ナロネ20型の改造車)」連結の豪華?編成。ただし下り列車には自由席がない。
・3つ目は旧型客車で一時期はグリーン車も連結。普通車は指定席+自由席。冷房ナシで夏は地獄。

今でもはっきり覚えているが北海道ワイドでの帰り、2つ目のタイプの十和田に乗った時は感動感激した。
「ひぇ〜、まさに庶民には縁のないA寝台車じゃないか!」上段のベッド部分は撤去されていたが、
それ以外は往年の「あさかぜ」のA寝台そのものの雰囲気を残していた。昭和何年頃だったかは忘れた。

213名無しでGO!2017/10/28(土) 19:37:32.74ID:mkLD3tVv0
>>212
アラフィフの俺が知らないってことは、昭和50年代前半だな。

214名無しでGO!2017/10/29(日) 06:02:02.34ID:YLSscWYC0
>>212
昭和50年代前半では急行でもクーラーがないのがあったんだな。昭和58年の「旅の終わりは個室寝台車」では「はやたま」の10系寝台車にクーラーがあることが書かれているけど、非冷房の寝台車はいつまであったのだろう?

215名無しでGO!2017/10/29(日) 11:13:03.72ID:owAQda8qO
>>214
スハネ30は事実上72.3改正で引退(さくらみずほ14系化→出雲・瀬戸特急格上げ→つるぎのスハネ16化)
ただし、予備車としては、74年秋までからまつに入ることがあった
(25型新製→日南の寝台車減→スハネ16の耐寒化車投入で全廃)

急行は、夜行の座席車に関していえば、本州は82.11(鳥海・能登・越前・妙高・きそ)、北海道は83年夏まで非冷房あり

216名無しでGO!2017/10/29(日) 11:45:49.76ID:gqa/H36J0
1978年10月「津軽」 旧形客車から12系客車に変更する(寝台車は暫く旧客)
1979年 4月「八甲田」旧形客車から12系客車に置換え。
1982年 6月「十和田」下り5号・上り2号を旧形客車から12系客車に置換え

217名無しでGO!2017/10/29(日) 11:51:16.14ID:gqa/H36J0
>>215
道内夜行急行の冷房化の穏健を初めて受けたのが急行ニセコ用
の14系座席車予備車を使った急行すずらん51・52号かと?

218名無しでGO!2017/10/29(日) 21:30:40.57ID:jpvHutFp0
>>215
その頃は確かに、一般家庭でクーラーがないのは決して珍しくなかったし、在来線や私鉄でも非冷房車は普通に走っていたな。

219名無しでGO!2017/10/30(月) 10:11:30.66ID:4HabGmEK0
>>214
>非冷房の寝台車はいつまであったのだろう?

・ナハネ10形→1967年から冷房化改造(ナハネフ10形・オハネフ12形含む)
・ナハネ11形→1965年から冷房改造(オハネ12形含む)
・オハネ17形→1968年から冷房改造(スハネ16形含む)
・ナハネフ11形→1968年から冷房改造(オハネフ13形含む)

・オロネ10形→新製段階から床下に冷房装置を搭載(オロネフ10形含む)
・ナロハネ10形→1964年から「ロネ」側に冷房装置を設置(改造されたオロハネ10含む)

以上自分のブログからの転載であるが間違っていたら申し訳ない

220名無しでGO!2017/10/30(月) 16:18:56.19ID:3DJeetuLO
>>210
そんなもん廃止だよ、上りの花火の日だけのは存続だろうけど

221名無しでGO!2017/10/30(月) 19:11:55.90ID:OaaHEoqb0
>>219
お詳しいですな
ブログを拝見させてもらいたいもの

222名無しでGO!2017/10/30(月) 21:00:43.86ID:GCeSDFkw0
鉄道ピクトリアル10系客車増刊にあったような

223名無しでGO!2017/10/30(月) 22:10:26.88ID:JoKa0v6h0
14系臨時座席急行銀河の車内は、冷房ガンガンに効いていて、寒かったよ
昭和53年

224名無しでGO!2017/10/31(火) 08:30:25.47ID:ovj/ksuL0
12系臨時座席急行銀河51号の車内も冷房が効きすぎて寒かったよ

2252242017/10/31(火) 08:34:59.48ID:ovj/ksuL0
>>224の補足事項 1975年(昭和50年)8月

226名無しでGO!2017/10/31(火) 09:17:04.59ID:JrZhJRuY0
こいつバカ?
ktr_11667f (kotori)

新幹線のせいで夜行列車廃止されたと言ってるみなさーーーん!新幹線開業後も何故か残った「あけぼの」はどう説明すればいいんですかぁ?あれも暫くしたら廃止になったんだけど新幹線のせいなんですかぁ?
https://twitter.com/ktr_11667f/status/924953864129753088

227名無しでGO!2017/10/31(火) 11:46:50.82ID:TjjDMz3M0
既に「あけぼの」も廃止になってるからこまけぇこたぁいいんだよ!!

228名無しでGO!2017/10/31(火) 22:11:53.36ID:3g1vXKKX0
でも馬鹿鉄屑ってなんでも新幹線のせいにするよねw
あとローカル線沿線に住んでる田舎もんもw
どっちも新幹線関係なく廃止だっつーのw

229名無しでGO!2017/11/01(水) 00:20:43.53ID:JaMUEINf0
北斗星も新幹線新函館北斗開業しなくてもあの時期に車両老朽化と牽引機老朽化で廃止になっていたと思う

230名無しでGO!2017/11/01(水) 06:05:23.05ID:mBrOPlVF0
>>226
案の定アニメアイコン
どっちもどっち

231名無しでGO!2017/11/01(水) 06:54:58.97ID:/3cy3wbK0
>>229
いずれ廃止になっただろうが、北斗星、カシオペア、トワイライト、はまなすが一度に廃止になったのは、新幹線の影響だべ?
青函トンネルの容量逼迫と、在来線の3セク化で。

232名無しでGO!2017/11/01(水) 07:14:22.06ID:cFzZmS960
だからなんだよw

233名無しでGO!2017/11/01(水) 09:50:21.87ID:JhJrgV5H0
夜行北斗はやると思ったんだがな
お座敷がHET色化されたのがちょうどいい時期だったから
間違いなくのびのび連結のために塗装変更されたのだと思ってた
まさか回送用伴走車で終わるとはな

234名無しでGO!2017/11/01(水) 12:04:53.43ID:Y/CWUVK30
今の函館⇔札幌夜行輸送はバスで十分だよ

235名無しでGO!2017/11/01(水) 12:22:57.21ID:aXwUTWem0
そうそう、列車にしたからって需要が2倍に増えるわけないし。
ヲタは「列車になれば増えるんだよ」と、内輪理論全開だし。

236名無しでGO!2017/11/01(水) 13:08:23.39ID:Cr2bqK2G0
>>235
いつも思うが、駅に停まって不特定多数が乗務員のチェックなしに出入り出来る夜行列車より、運転手が出入りを監視できる夜行バスの方が、少なくとも精神的には安心できる。
15年前、大分での「ドリームにちりん」長時間停車を経験してそう思った。
だから、途中で客扱いのない、かつての「ミッドナイト」とかだとまだ安心だと思う。
女性客なら尚更そう思うのではないか。

237名無しでGO!2017/11/01(水) 13:11:32.85ID:hIbaWP4g0
>>198
ドリームにちりん大分返しとか、はまなすで未明の長万部下車始発で撮影地にとかやってたから特に驚嘆するほどでも

238名無しでGO!2017/11/02(木) 05:01:08.25ID:aSxmzNFb0
>>234
函館〜札幌間の夜行列車が華やかだったのは43レや44レや
急行すずらんが走っていた1985年くらいまでだよね

それでも43レや44レはシーズンオフは3両の座席車に
空席が目立ったくらい

239名無しでGO!2017/11/02(木) 09:06:39.41ID:k+B6X8sR0
サンライス出雲・瀬戸も夜行バスが走ってるからいつでも廃止可能
出雲も高松も空港あるから一般人は飛行機使うよ。貧乏人は高速バスが
あるから困らない。乗り鉄?・・・知らんわ(不気味な趣味やめれw)

東京〜出 雲・夜行バス・9,500円〜
東京〜金比羅・夜行バス・8,900円〜

240名無しでGO!2017/11/02(木) 11:02:19.17ID:1jn3n6sh0
>>239
これでいつかサンライズも廃止されたら(同時にムーンライト系も設定終了?)
・定期の夜行列車
・庶民が気軽に乗れる夜行列車
が、JRでは絶滅することになるんだよね

"鉄道での深夜の移動"と言う選択肢が完全になくなる…と言うのも、
時代の流れなのかもしれないとはしても

241名無しでGO!2017/11/02(木) 14:17:59.72ID:11DDtuc70
治安が世界一良い日本で夜行列車全廃とか胸熱。

242名無しでGO!2017/11/02(木) 14:21:41.07ID:H8QMJkkM0
治安がいいからバスでも安心

243名無しでGO!2017/11/02(木) 22:50:14.22ID:T7vMHtAK0
青森に行くのに奥羽線経由のつがるの方がよかったと後悔している。
583系の夜行列車に乗りたかったな
あの頃の汚点だったな

244名無しでGO!2017/11/02(木) 23:10:25.86ID:wfT3/U+B0
あの頃はまだ選択肢色々あったろ

245名無しでGO!2017/11/03(金) 06:21:54.39ID:VRbL6ipl0
>>243
「つがる」という名称は秋田駅 〜青森駅間を奥羽本線経由で運行している特急列車だよ。
夜行急行なら「津軽」だけど旧型客車から12系、20系、14系座席車、583系、485系と
歴史があった夜行列車だったので多種多様な車両に急行津軽だけで2往復走っていたし
臨時急行津軽も秋田行きと弘前行きがあった(一部臨時八甲田と上野⇔福島併結)

246名無しでGO!2017/11/03(金) 07:21:29.75ID:pGcHCLNw0
思いついたことを詰め込んでしまい文章が全くつながらなくなってるのに全く気付かないのは
自分の知識を自慢したくてしょうがない鉄ヲタによくある特徴だな

247名無しでGO!2017/11/03(金) 10:02:22.38ID:U0YEcWjz0
出雲だってひらがなだった時期もあるが系統的には同じと見做すやろ

248名無しでGO!2017/11/03(金) 11:35:20.84ID:0oEY8C580
>>243
583系があれば臨時夜行列車が運転できたけど
今となってはもう手遅れだよね。

249名無しでGO!2017/11/03(金) 11:37:38.54ID:nIiMmLtx0
いやもうあけぼの81,82号にヲタが集まりすぎて
駅員とホーム警備員が悲鳴をあげなきゃいけない時点でもう手遅れ

250名無しでGO!2017/11/03(金) 12:42:13.93ID:Q+o6oELF0
>>246
聞いてもいないことを延々と駅員にぶつけてる鉄ヲタってホントそんな感じだよな

251名無しでGO!2017/11/03(金) 12:52:46.95ID:LxELZvWo0
>>250
まさに"絵に描いたような"典型的な池沼が突然現れて、
仮に自分の横で奇声なんかを発せられると…
駅員氏がどこかで爆発しそうな気がする、ってのもよ〜く分かるわ

252名無しでGO!2017/11/03(金) 13:52:29.24ID:v2x4NOSI0
>>244
上野駅発で秋田方面に行く夜汽車は沢山あった

上野発19:31(急行津軽1号)09:10青森着「旧客+12系座」
上野発21:13(急行鳥  海)09:10秋田着「旧客」
上野発21:20(急行おが3号)10:02男鹿着「旧客」
上野発22:00(あけぼの1号)10:16青森着「20系」
上野発22:24(あけぼの3号)07:31秋田着「20系」
上野発22:41(急行津軽3号)12:10青森着「旧客+12系座」
上野発22:38(急行天 の 川)10:24秋田着「20系」

秋田まで行かないけど山形止まりの急行ざおうが455系で設定されている

253名無しでGO!2017/11/03(金) 19:07:10.65ID:+dyM5ZvR0
ムーンライトながらってなんで特別扱い?で存続してるのかな
どなたかご教示ください

254名無しでGO!2017/11/03(金) 19:19:52.28ID:fNBkHi4r0
夜行に冷たいと思われていた火災帝国の情け

255名無しでGO!2017/11/03(金) 19:54:30.07ID:KIL4foAF0
東への当てこすり

256幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/11/04(土) 00:33:32.88ID:zO27b73I0
90年代までは夜行急行があちこちにあったのに全部消えたな。

257名無しでGO!2017/11/04(土) 05:45:24.62ID:vlBXyitp0
全部いらないからなw

258名無しでGO!2017/11/04(土) 06:52:35.64ID:poB/PwOi0
誰もおまえの要望なんて聞いてないから

259名無しでGO!2017/11/04(土) 08:00:11.23ID:dCA3w+bH0
>>253
貧乏学生の帰省用に、これくらいは残してやらなきゃというJR東海の温情
実態は若者は夜行バスなので、これには貧乏中高年が乗りつづけてる

260名無しでGO!2017/11/04(土) 08:55:17.44ID:lqsaI1e1O
夜行急行の自由席は、周遊券とセットだったわな
帰省シーズンは寝台車が足りないから、その救済の意味もあったし
テント村で昼間から酒盛りとか

いずれにせよ、過去の遺物だ

261名無しでGO!2017/11/04(土) 09:39:02.21ID:kc1xE7DQ0
1番最後まで走るのがムーンライトながらになるような気がする。

262名無しでGO!2017/11/04(土) 11:48:22.57ID:PwYKJaG60
>>260
テント村は経験ないけど急行八甲田の自由席先頭車の乗車位置に
入線4時間前の14:50くらい前から並んだ事があるよ。当時の自由席
整列位置は直接乗車口に並ばず、別の場所(ホームの長さに対して
垂直に整列)に並んで入線15分〜20分前になると駅員が乗車口に案内
してくれた。1978〜1979年くらいだと記憶。

263名無しでGO!2017/11/04(土) 13:36:14.17ID:sEgQMxx60
だからあの世代は今でもテント村が好きなんだな。

264名無しでGO!2017/11/04(土) 20:57:48.05ID:SZ0m70nS0
>>262
新宿なんざ、コンコースにならんでたしな。
今でも「アルプス広場」とか言って判る奴いるのかな?

265名無しでGO!2017/11/04(土) 21:55:19.64ID:D0nbq0PE0
80年代に夜行列車全廃論ぶち上げた一派がJR東日本の社長になった時で一気に廃止加速したな

266名無しでGO!2017/11/04(土) 22:09:05.99ID:SZ0m70nS0
>>265
逆に1本や2本だけ残してても経費の無駄だろ?

267名無しでGO!2017/11/05(日) 00:19:11.80ID:m/CCc29B0
JRを廃止しろ(忿怒

268名無しでGO!2017/11/05(日) 01:32:48.74ID:b1dyAsHJ0
国鉄回帰? んなポアな。

269名無しでGO!2017/11/05(日) 06:30:22.51ID:r3HZRPzn0
>>267
JRを国鉄に戻せば赤字損出補填で消費税が20%〜まで上がるぞ

270名無しでGO!2017/11/05(日) 09:28:32.43ID:GLHyi6y70
経営権だけ民営化して施設権は国有のままにするべきだったな

271名無しでGO!2017/11/05(日) 09:39:06.33ID:J4A8RcHM0
整備新幹線でリース料上がるから速度上げてない現状を鑑みると
それやるとJR全線が城北線みたいになっていた可能性がある

272名無しでGO!2017/11/05(日) 15:49:49.74ID:YUEhURnP0
国鉄分割民営化(1987年4月1日JR化)の前に全夜行列車を廃止して
周遊券・フリーきっぷ・企画乗車券も廃止して遠距離逓減制も撤廃
に、更に乗車人員が少ない赤字ローカル線の廃止も勧めておけば今頃
は各社現在より健全な企業経営が成り立ったに違いない。

273名無しでGO!2017/11/05(日) 16:50:00.11ID:JuRdEz/Y0

274名無しでGO!2017/11/05(日) 19:18:02.92ID:EdVCiLjD0
関西発のほうが先になくなったのにwwww
これだから阪国人はwwww

275名無しでGO!2017/11/06(月) 01:06:19.50ID:qhf5qs8U0
??

276名無しでGO!2017/11/06(月) 06:15:49.50ID:ErbCiPlY0
最近、昔話で盛り上がってるな
昔話ネタなら鉄道懐かし板でスレ立てればいいのに
鉄道総合スレの鯖負担になるから懐かし板でやってちょ

277名無しでGO!2017/11/06(月) 06:55:10.01ID:EqKfIYB/0
総合すれなんだから、過去からの流れを検証するのは問題ないな。このまま行こう。

278名無しでGO!2017/11/06(月) 07:12:38.60ID:MTYURwwc0
現役の夜行列車が本当に数えるほどしかなく、それらは路車板で賄えた上、
過去の列車に触れようとするとどうしても懐かしネタになってしまうとなると、
次スレを立てる頃に、ナンバリングをそのまま継承した上での
懐かし板への移転をそろそろ考えてもいいんじゃないの?

庶民が気軽に乗車できる夜行列車の未来は、今以上に暗そうだし

279名無しでGO!2017/11/06(月) 07:23:18.22ID:m/FaTj520
じじいの過去自慢スレッドになってたしな
移転やむなし

280名無しでGO!2017/11/06(月) 07:30:40.14ID:MCbJYZwf0
夜行列車の復権とかだと某堀内氏みたいな話になっちゃうしな。
総合板のスレはこれで最後だな。

続きは懐かし板行きだな

281名無しでGO!2017/11/06(月) 07:50:01.36ID:HQYT+9xF0
鉄屑の検証(笑)

282名無しでGO!2017/11/06(月) 11:43:57.36ID:2Lm08/o00
>>23
>>24
亀レスになりますが・・・北斗星やカシオペアのハーフボトルはそこそこの価格
トワイライトエクスプレスのダイナープレヤデスで1989〜1999年に乗った時に
注文したシャブリのハーフボトルやボルドーのハーフボトルは3300円から
3800円で意外に高かったからそれに比べればお得感があったよ。

283名無しでGO!2017/11/06(月) 12:33:35.08ID:EqKfIYB/0
最後の夜行が鬼籍に入るまで俺たちが頑張るんだよ

284名無しでGO!2017/11/06(月) 14:08:02.42ID:rpDiAhJt0
とりあえず、117系改造がどんな風に出てくるか? を見定めてから移行させよう。

285名無しでGO!2017/11/06(月) 14:58:29.74ID:I4wG0RwS0
>>276
懐かしくない夜行列車なんて1つしかない(走っていない)んだから、昔話ネタになるのは必然。

>>279
多くの若者は夜行列車そのものを知らない時代なんだから、このスレでジジィが沸くのは必然。

286名無しでGO!2017/11/06(月) 15:39:18.08ID:MTYURwwc0
>>283
> 最後の夜行が鬼籍に入るまで
東武の尾瀬夜行・スノーパルもどうなるんだろうね
リバティ登場で300形は引退したようだし

287名無しでGO!2017/11/06(月) 18:40:47.70ID:KJCngHHa0
>>286
300廃車後は350で継続してるし350が持たなくなっても必要がありゃ500で継続するでしょ
どんどん定員減っていってるけど
ついでにスペーシアによる日光夜行もある

288名無しでGO!2017/11/06(月) 19:53:29.68ID:z+IT6bgk0
臨時夜行ならある程度残るでしょ

289名無しでGO!2017/11/06(月) 20:43:12.08ID:9gJU93Du0
ながらの命運は、
・大宮の185系をいつまで使うか
・波動用後継と言われている257系を東海が受け入れるか
だろうな

290名無しでGO!2017/11/06(月) 20:55:47.38ID:Axw7rmS50
一度でいいから夜行急行のスロ62に乗って見たかった
車内に入ると、車掌が追っかけて来てたな
B寝台で寝るよりも快適だったかもね

291名無しでGO!2017/11/07(火) 05:41:52.72ID:mcNA4laA0
臨時ながらは静シスの313系2000番台車3連+3連の6両編成で自由席でいいさ

292名無しでGO!2017/11/07(火) 09:28:02.97ID:NuSMieZk0
>>281
自己紹介して楽しいかw

293名無しでGO!2017/11/07(火) 19:03:01.50ID:i8QqmsEc0
>>290
それはないわ
フルフラットは大きい

294名無しでGO!2017/11/07(火) 19:20:32.49ID:1aYzXxWP0
>>290
夜行列車のグリーン車で寝心地がよかったのは昨年11月に
大阪〜長崎間で走った特急「サロンカーあかつき」で乗った
サロンカーなにわのグリーンシートが良かった。

因みに特急「サロンカーあかつき」は団体用臨時夜行列車

295名無しでGO!2017/11/07(火) 19:30:36.09ID:U55QV7Ky0
乗降場(じょうこうじょう)って知っとるけ?

・以前、北海道にけっこうあった。
・北海道ほどではないが九州にもあった。
・時刻表には載っていないので実際にその列車に乗らないとわからない。
・JRになってからも存在してたかどうかは知らないが、今現在では一つも無いと思われ。
・「途中の通過駅であるのに、深夜に夜行列車が停車する駅のことだろ?」 ←おい、ソレ運転停車!

296名無しでGO!2017/11/07(火) 19:56:55.28ID:7KLsjyQ70
>>295
(仮)という表記こそないが、南武支線小田栄は現代版仮乗降場でしょ。JRでキロ程設定なしの駅って今ここだけかな?

297名無しでGO!2017/11/07(火) 20:20:41.24ID:10CljLFa0
>>295
正確には「仮乗降場」な。
本州四国にもあったぞ。

298名無しでGO!2017/11/07(火) 22:20:06.95ID:dfJ8LgDlO
八木西口駅は急行もとまるぞ

299名無しでGO!2017/11/08(水) 00:13:41.35ID:u0AE7p+60
>>295
しってるよ。
駅としての体をなしてはいるが
・出発信号機がない
・転線ポイントがない
えきのことだろ?
たとえば片町線の河内磐船とか

300名無しでGO!2017/11/08(水) 00:15:21.36ID:u0AE7p+60
追記
・交換ができない

301名無しでGO!2017/11/08(水) 00:20:47.81ID:bYozzMYy0
ながらは373系でいいじゃん。
3両編成×5で。

302名無しでGO!2017/11/08(水) 00:24:17.96ID:u0AE7p+60
>>301
373なんて東日本持ってたか?

303名無しでGO!2017/11/08(水) 01:39:38.08ID:N32JD+JW0
>>302
持っていない、東海道のながらはおしまい
品川起点で、使用車両は置いといて夜行快速で中央・上越・東北方面を通期で走らせて欲しいね

304名無しでGO!2017/11/08(水) 06:21:55.05ID:UW7Rd5M30
>>303
いまさら鉄屑の自己満足のための夜行列車なんて必要ない

305名無しでGO!2017/11/09(木) 13:42:53.63ID:XbvTThWr0
>>304
だよね!全くだ

306名無しでGO!2017/11/09(木) 19:07:07.58ID:CaLFTWuQ0
>>304
もう鉄道自体必要ないな

307名無しでGO!2017/11/09(木) 20:44:32.84ID:wVc4nyyx0
>>306
飛行機「せやな」
夜行高速バス「せやせや」

308名無しでGO!2017/11/09(木) 21:19:37.10ID:564LpzmS0
東京(タ)23:14→安治川口5:26

これに乗ればいいよ
お申し込みは佐川急便までw

309名無しでGO!2017/11/09(木) 22:40:45.24ID:IgwUp1eR0
>>308
その昔、「和男を『日本海』で送る」がポイントのフレーズとなる西村京太郎の小説があったのを思い出した。

310名無しでGO!2017/11/09(木) 23:05:33.70ID:kQDcibpn0
>>308
意外と早く着くな

311名無しでGO!2017/11/09(木) 23:16:41.21ID:KJtBDRpO0
>>310
途中、静岡貨と稲沢以外無停車だもの

312名無しでGO!2017/11/09(木) 23:28:46.71ID:CaLFTWuQ0
>>310
昔の151系のこだまより速いからな

313名無しでGO!2017/11/10(金) 00:06:41.35ID:0cNrxT7P0
SRCでの運転?
0時すぎごろ、東海道線の旅客列車を軽く追い抜いていくからな。

314名無しでGO!2017/11/10(金) 06:06:54.62ID:P/AsmSC+0
スーパーレールカーゴ M250系 佐川急便貨物電車 は
最高運転速度130 km/h(設計最高速度140 km/h)だから
車体の横揺れと振動はパンパないけどメチャ早そう

315名無しでGO!2017/11/10(金) 08:59:49.66ID:kyYRKSmN0
鉄道は必要だけど鉄屑はいらないw

316名無しでGO!2017/11/11(土) 10:23:24.01ID:4/pqGR1A0
>>295
仮乗降場懐かしい!JRになっても仮乗降所(後に臨時駅などに移行)だったのは
政和温泉(深名線)と八ツ森(仙石線)だと記憶するが他にもあったのだろうか?
北海道では小幌駅や北舟岡駅も国鉄時代は仮乗降場であった

317sage2017/11/11(土) 10:57:47.16ID:iIP07CEP0
>>316
八ツ森は仙山線だろ。

318名無しでGO!2017/11/11(土) 11:33:13.21ID:c6Ndbe4G0
政和温泉は1987年4月1日付で臨時駅に
八ツ森は1987年3月31日付で駅に昇格
だったと思うが

319名無しでGO!2017/11/11(土) 14:29:01.42ID:1cry4FYv0
>>316
>>295ですが、仮乗降場が「駅」に格上げになったケースもいくつかあるとは知らなかった。
北海道ならワイド周遊券片手に何度訪れたか数え切れないほどだが、
最も印象に残ってる乗降場は何といっても、天北線の「飛行場前(ひこうじょうまえ)」。

320名無しでGO!2017/11/11(土) 16:31:11.97ID:c6Ndbe4G0
>>319
むしろ民営化の時に駅格上げが普通だよ
国鉄の場合いい加減でも済んだが民営ということになるとそうはいかないから

321名無しでGO!2017/11/11(土) 16:31:51.22ID:kdeNYiDo0
>>319
国鉄末期〜JR継承時に駅格上げされたパターンが多かった

322名無しでGO!2017/11/11(土) 21:52:24.62ID:cmNioOpY0
夜行列車に関係あるのか?

323名無しでGO!2017/11/11(土) 22:06:16.75ID:eHOHYiL+0
南武線の「やこう」って駅はあるな。

324名無しでGO!2017/11/12(日) 04:43:57.03ID:t4o/I0KA0
それは「矢向駅」

325名無しでGO!2017/11/12(日) 23:16:00.00ID:lQFcQiO30
東北・常磐・上越羽越の夜行急行の座席車はスハ43系、オハ46系の車両がメインだった
旧型客車の当時ワンボックスを仕切るヤツいたと思う
583つがるはうらやましかったな
指定席でも寝台に組み立てるヤツはいたけど、車掌は無視してたな
イイ想い出だよ

326名無しでGO!2017/11/13(月) 03:05:32.93ID:AmmxiD+G0
583系津軽の末期は自由席の座席をベッドに出来ないように固定されていたよ

327名無しでGO!2017/11/13(月) 12:58:18.68ID:bcWg1R+V0
583を使った臨時のイベント列車で、通路片側ボックスで、もう片側が3段寝台っていう
のが走ったこと有るな。

328名無しでGO!2017/11/13(月) 14:11:26.14ID:w3c2bOHL0
>>325
かもしかなら583で走ったことあるがつがるはないよ

329名無しでGO!2017/11/13(月) 16:24:07.93ID:+ZTzcYFj0
>>328
90年代の急行「津軽」のことじゃないか。
仙山線経由だったとき。

330名無しでGO!2017/11/13(月) 21:26:43.52ID:vehLlql+0
583系の夜行急行は「津軽」「きたぐに」「立山」「越後」「シャレー軽井沢」「お祭り北東北」だったと思う

331名無しでGO!2017/11/13(月) 21:36:32.21ID:SPsdW/Xd0
>>330
「東北夏祭り号」と「あおもり」もある。
「ねぶた」も583系じゃなかったか。

332名無しでGO!2017/11/14(火) 06:16:05.09ID:vPKFt3/90
583系は「ねぶた祭り」「ねぶたドリーム」もあったような?

333名無しでGO!2017/11/14(火) 19:33:27.85ID:WwQb9xv80
ついにココ思い出スレになったのでつね

334名無しでGO!2017/11/14(火) 19:37:36.37ID:WYmNxPk80
>>333
次スレからは懐かし板に移転すると思う…

335名無しでGO!2017/11/14(火) 21:17:05.40ID:4b8cjBSU0
懐かし板でいいと思うよ

336名無しでGO!2017/11/14(火) 21:23:29.89ID:CUPZknMD0
ツイッターで元『北斗星』や『出雲』で使用された客車の留置画像を見たけど、確実に朽ちてきていた。
さっさと解体しろよ。

337名無しでGO!2017/11/16(木) 06:18:38.86ID:Rtzg1au40
もうボロボロだよ

338名無しでGO!2017/11/17(金) 15:08:09.46ID:+N7nJ0hB0
夜行列車は時代遅れ
金持ちは飛行機(LCC除く)や新幹線を使えばいいし、クルトレもある
貧乏人は安いツアーバスや夜行バスを利用すればいいがな

339名無しでGO!2017/11/17(金) 16:28:18.13ID:dEq3ixO5O
鉄道の特性は大量・高速輸送だからな
新幹線開業前と違い、夜行列車はどちらも当てはまらない

340名無しでGO!2017/11/18(土) 00:10:45.01ID:i/hBkjc+0
そこでヲタは数値に表れにくい「旅情」という言葉を出して、以降、無限ループ。

341名無しでGO!2017/11/18(土) 00:36:29.24ID:I4wizVLe0
"時は金なり"(様々な意味で)

342名無しでGO!2017/11/18(土) 00:52:59.20ID:JYM8uURO0
まあ夜間移動は完全にマイカー移動に切り替えたわ

343名無しでGO!2017/11/18(土) 14:56:23.70ID:GeMJXqIT0
鉄道趣味は辞めてないけど通勤と出張以外はどこに行くのもマイカーばかり
鉄道に乗るのは仕事関係と長距離や急ぎの所用(冠婚葬祭など)になってしまった

344名無しでGO!2017/11/18(土) 17:26:25.37ID:Wej6AckE0
運転する体力がある人はマイカーで
運転する体力なかったり運転がめんどくさい人はバスで

345名無しでGO!2017/11/18(土) 18:39:54.19ID:0cd1heGl0
夜行列車ってサンライズしかないのに総合スレって意味あるの?

346名無しでGO!2017/11/18(土) 20:03:46.34ID:I7FaEc9R0
ムーンライトながらもたまに扱うから

347名無しでGO!2017/11/18(土) 21:27:20.58ID:lyrUq5Y00
東武も週末走らせてるぜ

348名無しでGO!2017/11/19(日) 10:33:29.46ID:aw+o1/CQ0
来年春にJR西日本が117系改造の電車で大阪〜出雲市のツアー運転があるよ

349名無しでGO!2017/11/20(月) 08:28:55.01ID:ghnDGmLp0
大船、千葉その他首都圏各地始発で長野に早朝につく(中央本線経由)夜行列車で、
車両は高級バス並みのリクライニング読書灯付き、通路は広い、電気毛布付、カーテンでプライベートは守られる、
走らないかな?
出発地は23:30頃発、到着時刻は6:30頃着で。

今の時代、場所をとる寝台車両は必要ないかも。

350名無しでGO!2017/11/20(月) 09:18:24.13ID:zUqBUVxxO
西日本と東日本からしたらサンライズもさっさと臨時化→廃止にしたいみたいね

351名無しでGO!2017/11/20(月) 12:37:18.29ID:PrLXiVYD0
>>349
353系のグリーンをテコ入れして、航空機のファーストクラスやビジネスクラスみたいなパーテーションで区切られたフラットになるシートを導入。繁忙期だけ夜行運用に投入くらいならあるんじゃね?
あずさの体質改善にもつながるだろうし、在来線へのグランクラス普及にもいいかも知れん。

352名無しでGO!2017/11/20(月) 12:47:02.31ID:1u16IdlE0
>>350
登場から20年近く経つし時間の問題だろうな

353名無しでGO!2017/11/20(月) 13:04:53.71ID:umUZgN//0
>>349
設備系社員からすると、そんなの走られたら、夜間の作業に支障が出る。1kmのレール交換が3晩で出来たものが6晩とかになる。費用は倍、一晩200万円ぐらいだから、相当高くないと割りに合わない。

354名無しでGO!2017/11/20(月) 18:08:39.09ID:PrLXiVYD0
>>353
お宅ら設備屋は1年365日仕事してんのか?
毎日運行じゃなくて、週末や盆暮れだけ走らせればいい。

ということは、専用車両じゃなくて既存車両の間合い運用になるんだけどさ。

355名無しでGO!2017/11/20(月) 19:38:04.69ID:umUZgN//0
>>354
週末や盆暮れは、せっかく貨物が運休して分岐器交換や連動更新とか大物が出来る貴重なチャンス。

今でも黒磯、福島とか正月三が日しか交換出来ない設備とかあるしね。

夜行と貨物は真逆なニーズだから両方走られるとコストアップ。

夜行で青春を過ごした身としては寂しい限りだけど。

356名無しでGO!2017/11/20(月) 20:34:43.00ID:ULl78uAN0
青森だかで貨物が運休する機会に大規模工事やるから
旅客輸送の繁忙期だけど北斗星運休ってことも実際あったことだしな
まして臨時夜行なんかやらなくても不思議はないよね

357名無しでGO!2017/11/20(月) 23:45:50.53ID:s57X1TuL0
ながらが東京着1月4日で終わるのも間合運用だからっしょ。
成田臨鎌倉臨等185系本来の仕事が待ってる。

358名無しでGO!2017/11/20(月) 23:52:26.82ID:Mz43SJxH0
‘走らせろヲタ’どもは、チト、列車1本を動かす事を簡単に捉え過ぎてるよな。

359名無しでGO!2017/11/21(火) 02:54:58.37ID:V4md/2KD0
鉄道会社が ID:PrLXiVYD0 みたいな鉄ヲタを採用しないのが良く分かる

360名無しでGO!2017/11/21(火) 03:08:16.69ID:iMsFrBiI0
何気にカシオペアの運用多いな
まだまだ人気なんやね

361名無しでGO!2017/11/21(火) 21:16:32.57ID:qHWku3W/0
>>360
最近はいつでも空いてる感じだけど。
本州内のみで値段も高いし。

362名無しでGO!2017/11/22(水) 07:21:51.26ID:/ZFVcXI20
>お宅ら設備屋は1年365日仕事してんのか?

なんだコイツ
鉄ヲタのクセに

363名無しでGO!2017/11/22(水) 13:19:01.49ID:OfbU3xvr0
‘走らせろヲタ’は現業より自分らの方がエラいと思っているフシが見受けられる。

364名無しでGO!2017/11/22(水) 17:11:57.46ID:obx1bAvj0
そもそもヲタがそこまで現業を慮る必要無いし
仕事じゃないからな

365名無しでGO!2017/11/22(水) 17:14:42.01ID:tPhKg7By0
ながらがなくなるとコミケに行くヲタクは何に乗って東京へ行くのだろう?

366名無しでGO!2017/11/22(水) 17:20:14.65ID:obx1bAvj0
>>365
夜行バスだろうな

367名無しでGO!2017/11/22(水) 17:30:03.43ID:tPhKg7By0
なるほど
コミケの存在自体知らなくてながらや大垣夜行でそいつらとかち合ったのもいい思い出(?)だ。
明らかに座れなさそうなくらい並んでいたので、初めてグリーン車に乗ったのもいい思い出

368名無しでGO!2017/11/22(水) 22:39:10.75ID:wNRcJqGk0
>>364
直接文句つける権利は全くないけどな

369名無しでGO!2017/11/22(水) 23:20:46.57ID:obx1bAvj0
>>368
文句を抑制する権利もないがな

370名無しでGO!2017/11/23(木) 09:03:48.10ID:Ey8+vD2/0
この勘違いっぷりが鉄ヲタが鉄道会社から疎まれる理由のひとつ
客ですらないのにな

371名無しでGO!2017/11/23(木) 09:47:58.32ID:h0ih2rGw0
物ではあるのか良かった!

372名無しでGO!2017/11/23(木) 13:10:54.50ID:/aggfmHr0
まあ鉄道会社に気に入られようなんて思っても無いがな

373名無しでGO!2017/11/23(木) 15:27:05.56ID:JvBvztdW0
鉄屑w

374名無しでGO!2017/11/23(木) 17:46:32.40ID:y3P1dqIK0
>>372
まあ、好き嫌いはどうでもいいけど、現実的には収益性で夜行列車は存続が難しく、何か別のスキームを考えないと現状打破出来ないことが分かったかしら。

375名無しでGO!2017/11/23(木) 18:40:57.28ID:35j+3v4r0
>>372
んじゃ、リバイバルとか絶対に乗るなよ? あんなん、ヲタのご機嫌取りで片手間にやってんだから。

376名無しでGO!2017/11/23(木) 21:33:55.88ID:/aggfmHr0
まあ乗らないけどな

377名無しでGO!2017/11/24(金) 01:13:31.47ID:nZX9fCNY0
>>374
収益にとらわれない理由付けをすればいい。

女性活躍とかニート支援とか高齢者再雇用とか子育て支援とか。

378名無しでGO!2017/11/24(金) 01:30:14.36ID:lgw5iSdB0
ヲタの発想は手段が目的化してることが多いのがよく分かる

379名無しでGO!2017/11/24(金) 01:36:08.34ID:eKqCcsy50
列車が好きなのと企業が好きなのは別な話だからな
そもそも国鉄型の車両が好きなのであってJRの車両なんて別にどうでもいい

380名無しでGO!2017/11/24(金) 01:39:13.99ID:lgw5iSdB0
そして勘違いの上から目線でどんどん自分から墓穴を掘っていくのがよく分かる

381名無しでGO!2017/11/24(金) 04:45:51.31ID:3C5vrCIQ0
鉄屑「コクテツガー、リョジョーガー」

382名無しでGO!2017/11/24(金) 06:07:58.25ID:zSmvcGUA0
もし夜行列車を走らせるなら今の金額では無理だから料金を見直したほうがいい
普通・快速や急行という種別を無くして全て特急列車で運行。寝台料金(個室含む)は
今までの価格の2倍〜3倍に値上げして寝台特急料金も従来のA特急料金に少々加算。
寝台特急券と寝台券or寝台個室券と乗車券をセットで発売。2時間以上遅延でも特急
料金払い戻しはなし。きっぷは転売禁止の意味で発券時に記名式にすればよい。

>>377
ニート支援なんてするだけ無駄
働かない奴が悪いんだから自業自得

383名無しでGO!2017/11/24(金) 06:45:51.23ID:eZvwW7BX0
>>379
国鉄型が好きといっても、いすみのキハ58やリバイバルは認めないんだろ? 実用的でないということで。

実用性のある国鉄型だと、西日本の103系とか113系とかしか残ってないような気がするのだが。

384名無しでGO!2017/11/24(金) 07:03:22.54ID:G0CcwE4S0
>そもそも国鉄型の車両が好きなのであってJRの車両なんて別にどうでもいい

では、今後は一切走らせる必要はないってことですね

385名無しでGO!2017/11/24(金) 07:13:34.34ID:nqLpawuu0
>>383
117系、185系は? 183/189系、485系は完全に消えたっけ?
115系やキハ40系も残ってそうだ。
SL列車用の12/14/50系客車を実用というのは疑問があるか。

386名無しでGO!2017/11/24(金) 07:15:35.58ID:EseKjC430
>>377
それは一民間企業が身銭を切って出来ることかしら?
赤字垂れ流しは株主総会で糾弾される。

387名無しでGO!2017/11/24(金) 09:38:28.42ID:3C5vrCIQ0
国鉄馬鹿は国鉄だけ追ってろwww

388名無しでGO!2017/11/24(金) 12:41:05.19ID:nZX9fCNY0
>>382
大人になれよ

389名無しでGO!2017/11/24(金) 12:44:08.60ID:nZX9fCNY0
>>386
女性専用車は総会で糾弾されてるか?イメージだよ、イメージ。
やり方しだいでどうとでもなる。
大過なく日々を過ごして趣味を楽しめればいいなら、公務員でもやっとけ。

390名無しでGO!2017/11/24(金) 12:46:58.55ID:1oD+5uBI0
>>389
自分で女性活躍と書いておいて、女性専用車に勝手に諭旨展開。
バカか?
恥を知れ。

391名無しでGO!2017/11/24(金) 13:56:05.75ID:EwOmTN9P0
>>390
>諭旨展開
>諭旨展開
>諭旨展開

392名無しでGO!2017/11/24(金) 17:41:29.86ID:0db5jBlL0
国鉄型厨によくみられる特徴
・国鉄型しか認めない
・イベント列車は認めない
・ツアーも認めない
・みどりの窓口で誰でも買えるものでないと認めない。
そのときの乗車券は複雑な経路の手書ききっぷ。
駅員は面倒な顔をするも窓口占拠。受け取りは1週間後。
・実用に即していることが必須。
・但し高校生でうるさいのやサラリーマンで静まり返ってるのはダメ。
・昭和をやたら美化するが、サラリーマンの宴会は農協のカラオケはダメ。
・客がヲタばっかりもダメ。

なんか色々面倒そうだが、イベント列車ダメならカシオペアやトワイライトはどうだったのだろう。立派な観光列車だと思うが。

393名無しでGO!2017/11/24(金) 17:44:31.30ID:0db5jBlL0
ちなみに国鉄型厨って実際はどの年代なんだ?

変化についていけない懐古主義の団塊ジジィなのか、国鉄型を経験できなくてこじらせるだけの高校大学生なのか。後者だと、昔のものの価値がわかる俺ってスゴイってところか?

394名無しでGO!2017/11/24(金) 18:49:09.83ID:KmKi64pI0
>>390
人をバカ呼ばわりする前に、我が振り直した方が宜しいのではないか?

395名無しでGO!2017/11/24(金) 20:00:40.99ID:XCb/AC6MO
>>392
・垂れ流し便所でないといけない
・喫煙可能でないといけない
・冷暖房はついていてはいけない

396名無しでGO!2017/11/24(金) 20:11:29.45ID:PsEjcapk0
>>392
希少じゃなかったり廃止になる気配がなければ興味ない

397名無しでGO!2017/11/24(金) 20:56:18.83ID:xHA7zQPi0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510052474/786
発想がこんなんじゃもうどうしようもないわなあ

398名無しでGO!2017/11/25(土) 10:18:31.38ID:xjVWjgto0
国鉄型と言えばキハ110系が現役だぞ

399名無しでGO!2017/11/25(土) 13:46:29.09ID:u43l8xRr0
そういえば今日のニュースにフルフラットバスの記事があって
「ついにバスもフルフラットシート解禁か〜」と勘違いしたのは俺だけじゃないはず

400名無しでGO!2017/11/25(土) 13:48:02.54ID:u43l8xRr0
>>398
キハ110は思いっきりJRだろ

401名無しでGO!2017/11/26(日) 08:03:13.35ID:qx+atP9q0
寝台バスでもシートベルト(というかベルトで拘束)しておけば安全性は座席と変わらないよ

402名無しでGO!2017/11/26(日) 12:31:44.16ID:qx+atP9q0
堀内重人先生と一緒に夜行列車を盛り上げよう!

403名無しでGO!2017/11/27(月) 01:02:42.32ID:dL8XruAT0
JRはもう夜行列車は走らせないだろうから
海外の夜行列車に目を向けた方がいいよ

404名無しでGO!2017/11/27(月) 08:37:31.32ID:vZYOIvrP0
>>402
まだ寝ぼけた事を言ってるのかよ
現実を見つめろ

405名無しでGO!2017/11/27(月) 09:12:14.49ID:ghk5T42f0
>>404
理想を失ったやつに価値はない

406名無しでGO!2017/11/27(月) 09:48:19.71ID:iu4zLNVM0
理想じゃなくて妄想だろw

407名無しでGO!2017/11/27(月) 10:00:32.03ID:ghk5T42f0
>>406
真価を諦めたやつが妄想だと馬鹿にする
時代を革新するやつは大いなる理想を抱く

408名無しでGO!2017/11/27(月) 10:16:04.49ID:iu4zLNVM0
妄想鉄屑w

409名無しでGO!2017/11/27(月) 12:48:06.43ID:QZUMTx+j0
>>404
あきらめたらそこで試合終了ですよ

410名無しでGO!2017/11/27(月) 12:51:15.83ID:sqIr2iOW0
>>409
> あきらめなくても試合終了ですよ
な気がする、日本では

411名無しでGO!2017/11/27(月) 13:19:39.41ID:H6TOqPis0
サンライズ亡くなったら >>410だろうね。
あとはクルージング系が残るのみ。

412名無しでGO!2017/11/28(火) 22:40:23.85ID:4tteVA5v0
ながらと18切符は安泰だから

4132017/12/01(金) 06:10:08.08ID:RC9XLyA80
妄想鉄屑w

414名無しでGO!2017/12/01(金) 13:28:14.79ID:PZsa1Ifv0
快適で便利な新幹線をご利用ください
になるんか
貧乏人は激安ツアーバスで

415名無しでGO!2017/12/01(金) 13:40:44.87ID:ddbTXEYE0
「時間が本当に惜しい」って感覚になると、迷わず新幹線・飛行機利用ってなるような気が

416名無しでGO!2017/12/01(金) 20:40:27.80ID:iTOwUu6V0
時間が余っている奴は無職と老害だがこのスレ的には無職なんだろうなw

417名無しでGO!2017/12/02(土) 06:22:46.52ID:y0+xrR7j0
ながらと18切符は安泰って・・・どんだけ底辺なの?

418名無しでGO!2017/12/02(土) 17:33:50.24ID:FcbKrYvP0
185系が終わればムーンライトながらも終了

419名無しでGO!2017/12/02(土) 18:49:44.96ID:s2c2YWLuO
臨時の時点で風前の灯火

420名無しでGO!2017/12/03(日) 00:09:00.71ID:/Yuh3qgi0
昭和の時代なら学生や若者に
安い値段で切符を提供して
旅行に親しんで貰って将来出世して
年収が上がった時に新幹線やツアー
等の単価の高い商品を買ってもらう
って期待があったけど今リアルに
18切符でながら強行や〇〇ダッシュ
をやってる中高年はそんな期待が
出来ないし一般客や駅員から
したら迷惑な存在でしかない

421名無しでGO!2017/12/03(日) 12:10:46.02ID:UlfmzSk/0
ながらと18切符は迷惑に同意

422名無しでGO!2017/12/03(日) 15:21:54.57ID:Kgo/9UAa0
ながらと18切符は完全廃止でいいわw

423名無しでGO!2017/12/03(日) 18:54:08.45ID:i0VMtpYu0
中年になったら普通ながらや18切符じゃなくて四季島や瑞風に行くと思うけど、そうでない人もいるのか?

424名無しでGO!2017/12/03(日) 19:14:29.39ID:IIoFfZUt0
>>423
たくさんいるよ

425名無しでGO!2017/12/03(日) 19:21:24.84ID:OFfnCGUC0
たくさんはいねーよw
収入の増加や加齢でどんどん脱落してくんだよ。

何時までも貧乏旅行ってその発想が貧しすぎるわ。

426名無しでGO!2017/12/03(日) 19:42:46.25ID:ObVbUch80
>>425
生涯現役…じゃなかった、生涯貧乏旅行…しか縁がないってことか

427名無しでGO!2017/12/03(日) 19:52:48.56ID:8OloAJIK0
18切符が廃止されたら
ながら層は新幹線には乗らずに
激安ツアーバスに行くんだろうな
中国人やワープワが運転手の

428名無しでGO!2017/12/03(日) 20:08:44.87ID:nVhc8mKy0
JRごと廃止しろ(憤慨

429名無しでGO!2017/12/03(日) 21:21:01.81ID:x4gm+c7f0
国鉄に戻せという御意見ですかな。

430名無しでGO!2017/12/03(日) 21:57:51.03ID:SGFARX5O0
>>426
ふと白木屋コピペを思い出した

431名無しでGO!2017/12/03(日) 22:39:04.31ID:GyZ1bfnA0
>>423
ドリームにちりんやはまなすは一般人の利用もあったよ

432名無しでGO!2017/12/03(日) 22:44:18.59ID:i0VMtpYu0
>>431
もうないだろ

433名無しでGO!2017/12/03(日) 22:45:54.22ID:JIqSfSGJ0
スターフライヤー最終で新北九州まで行って、行橋からドリにちってのが一番宮崎に
早く着けたんだけどな。

434名無しでGO!2017/12/03(日) 23:26:28.66ID:Ov1plCw/0
>>432
いや一般人の利用の多かった区間だけは残っているだろw

435名無しでGO!2017/12/04(月) 06:34:51.11ID:oXor/Xan0
18キップは学生の頃に世話になったけど定年後に惨めな旅はしたくないなw

436名無しでGO!2017/12/04(月) 06:58:36.98ID:WeT6aXPUO
>>435
家族旅行はしないの?

437名無しでGO!2017/12/04(月) 08:04:59.68ID:9oVm2oE70
>>435
時間があるからこそまったり青春18切符で旅をしたいんだが
乗り換えダッシュとか宿節約のために夜行に乗ったりしないでまったりゆっくり旅をしたい

438名無しでGO!2017/12/04(月) 10:55:30.97ID:4YiNl51T0
>>435
年取っても18切符の上手な使い方はあるで
岡山から神戸までグループで百貨店巡り日帰り旅行とかな

439名無しでGO!2017/12/04(月) 15:30:47.82ID:G2T6RmTb0
>>435
大丈夫
定年年齢引き上げられて行けなくなるから

440名無しでGO!2017/12/04(月) 16:21:25.43ID:9oVm2oE70
75歳まで定年が引き上げられるなんて鬼畜の所行じゃないか(笑)
男性の平均寿命だよね?

441名無しでGO!2017/12/04(月) 18:55:19.75ID:WeT6aXPUO
鉄オタみたいにガッツリ使わないと損みたいに思ってたらだめだ
途中下車できるし1万2千円分使えたらよしとせねば

442名無しでGO!2017/12/04(月) 21:05:03.10ID:AvKrMkNJ0
>>434
ドリームにちりんもはまなすもないだろww

443名無しでGO!2017/12/04(月) 21:36:59.69ID:DlEePKTu0
>>442
利用の多かった区間だけぶった切って残った結果
夜行独自の愛称を名乗る必要がなくなって
ドリームにちりんの一部がソニックとひゅうが、
はまなすの一部がすずらんになっただけだぞ
だが一般客が多かった区間は残ってるには違いない

444名無しでGO!2017/12/04(月) 23:10:18.49ID:NfcXeqjMO
ま、平日などは遅い帰宅客のホームライナーみたいなものだったしな
能登や妙高などを思い出す

445名無しでGO!2017/12/05(火) 00:07:58.33ID:BIYyyAIz0
夜行列車や食堂車が完全廃止に近い、これらはわりとどうでもいい。
近年における変化の中でオレ的に最もフザケてると思うのが、新幹線(のぞみ・ひかり)の品川、新横浜連続停車だ。
もうアホかと・・・

446名無しでGO!2017/12/05(火) 06:27:21.99ID:4Am/9+mj0
頭悪そうなカキコだな

4474352017/12/05(火) 06:34:58.65ID:G3l9mv4i0
>>436
妻子との家族旅行は自家用車が中心なので鉄道は使わない
長距離なら新幹線や飛行機、時間があれば北海道限定だが
長距離カーフェリーに車を積んで旅するくらい

>>437
無職か定年後の方ですか? 時間があって羨ましい限りw

>>438
自分は40代後半以降になったら嫁とフルムーン夫婦グリーンパスを
使ってグリーン車で旅してみたい。悪いけど18キップは眼中ないわ

>>439
定年引き上げても実際に企業が定年後の採用枠を増やさないと無理だよ
一部の企業は65歳まで引き上げてるけど自分は公務員だけど65歳に
引き上げる計画はないらしい

448名無しでGO!2017/12/05(火) 14:20:46.58ID:MDQdHK+u0
>>445
書いてる途中で「俺って頭悪いかも?」って気付かなかった?

449名無しでGO!2017/12/05(火) 15:06:48.36ID:iQg87mNH0
>>445
>夜行列車や食堂車が完全廃止に近い 
近いどころか、とっくに終了してる

>これらはわりとどうでもいい
わりと、という記述が相応しくない

他にも頭が悪そうな記述があるけど日本語勉強しろ

450名無しでGO!2017/12/05(火) 15:18:00.15ID:fcJ7k0Wn0
「わりとどうでもいい」 = (ネット上での)定型文

451名無しでGO!2017/12/05(火) 18:54:16.23ID:+eCmqgR+0
>>435
ななつ星や四季島の旅が1番惨めな旅だと思うけどな。
全部お仕着せだろ?地元民がマンセーって旗振って、裸の王様かよ。

452名無しでGO!2017/12/05(火) 20:51:41.53ID:4Am/9+mj0
>>451
大丈夫、お前には一生乗れない列車だからw

453名無しでGO!2017/12/05(火) 21:06:09.05ID:+eCmqgR+0
>>446
セルフレスとは高度なギャグだな

454名無しでGO!2017/12/05(火) 21:07:07.17ID:+eCmqgR+0
>>452
お、裸の王様が1匹釣れたぞ。

455名無しでGO!2017/12/05(火) 21:08:22.84ID:+eCmqgR+0
>>452
お前みたいなのがリピーターなんだろうな。

456名無しでGO!2017/12/05(火) 21:09:15.77ID:+eCmqgR+0
>>452
はやくレスしろよ

457名無しでGO!2017/12/05(火) 21:09:36.80ID:+eCmqgR+0
>>452
まだかよ

458名無しでGO!2017/12/05(火) 21:10:14.46ID:+eCmqgR+0
>>452
ヒント厨かよ

459名無しでGO!2017/12/05(火) 21:11:36.12ID:4Am/9+mj0
バカ丸出しの一行レスを3回に分けないと書けないオツムの悪さがまさに一生乗れない存在でしかないことを証明しちゃってるよなw

460名無しでGO!2017/12/05(火) 21:12:16.01ID:+eCmqgR+0
>>459
2匹目釣れました

461名無しでGO!2017/12/05(火) 21:15:22.82ID:+eCmqgR+0
>>459
しまった、句読点もない底辺か?煮ても焼いても食えない雑魚か。リリースだな。

462名無しでGO!2017/12/05(火) 21:17:11.87ID:4Am/9+mj0
3回どころじゃねぇw

>地元民がマンセーって旗振って、裸の王様かよ。

そういうことは旗振ってもらえる存在になってから言うべきだわなあ

ま、そもそもこういう涙目でIDすら見分けがつかないようなアホは金があって応募しても永遠に選考対象には入らないけどなw

463名無しでGO!2017/12/05(火) 21:29:22.25ID:NEE2oWY90
>>451
俺は惨めだったのか。。
四季島にはもう乗ったけど、期待以上に良かったし、こんど瑞風にも乗るし楽しみだわ。
自分が惨めとは思ってもいなかったよ。

464名無しでGO!2017/12/05(火) 21:36:50.69ID:4Am/9+mj0
このアホの寝言など全く気にする必要はないぞw

452 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:51:41.53 ID:4Am/9+mj0
>>451
大丈夫、お前には一生乗れない列車だからw

454 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/05(火) 21:07:07.17 ID:+eCmqgR+0
>>452
お、裸の王様が1匹釣れたぞ。

459 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/05(火) 21:11:36.12 ID:4Am/9+mj0
バカ丸出しの一行レスを3回に分けないと書けないオツムの悪さがまさに一生乗れない存在でしかないことを証明しちゃってるよなw

460 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/05(火) 21:12:16.01 ID:+eCmqgR+0
>>459
2匹目釣れました

465名無しでGO!2017/12/05(火) 22:10:57.90ID:+eCmqgR+0
>>464
楽しかったよ、また明日。

466名無しでGO!2017/12/05(火) 22:17:35.98ID:vnciAXew0
クルーズトレインも保線費用等の
人件費を考慮すると大して儲からない
らしい
ながらなんてボランティアレベル
だからお行儀よくしないと
葛西総裁に粛清されるよ

467名無しでGO!2017/12/05(火) 23:55:22.47ID:MDQdHK+u0
>>451
よかったじゃん! そういう惨めな気分を一生味わえなくて。

468名無しでGO!2017/12/05(火) 23:57:43.51ID:MDQdHK+u0
>>466
JR九州社長は、ななつ星は赤でもいい、って言ってたよな。

469名無しでGO!2017/12/06(水) 06:15:52.98ID:5xX6mcBo0
クルーズトレインはその鉄道会社のフラッグシップで
宣伝広告塔みたいなものだから赤字でもいいんだろ

1988年のJR北海道は儲からない北斗星がフラッグシップ扱いだった

470名無しでGO!2017/12/06(水) 06:30:14.23ID:Lm8gTx2O0
堀内先生をリーダーに夜行列車復活運動をしよう!

471名無しでGO!2017/12/06(水) 07:13:49.25ID:AyyGL+2J0
>>451
そういう書き込みするお前が惨めw
貧乏人&底辺丸出しの書き込みを恥ずかしいと思えよw

472名無しでGO!2017/12/06(水) 11:57:55.45ID:vhCNVk8L0
こいつ(ID:+eCmqgR+0)バカですねぇぇwwww
http://hissi.org/read.php/train/20171205/K2VDbXFnUisw.html

473名無しでGO!2017/12/06(水) 20:07:09.98ID:NMeddqfd0
>>472
大爆笑

474名無しでGO!2017/12/06(水) 21:08:55.36ID:AgNsoyyM0
>>451
ねぇ、息してる?

475名無しでGO!2017/12/07(木) 01:20:34.43ID:GKpuwmJw0
まあ、そこいらのトーシロー鉄ヲタが、「自由に動ける自分が、考えに考え抜いて訪問した
旅先の地が一番」って思っていればいいだけの話しさ。お仕着せとか言っている奴には
そう声をかけてやるしかない。

476名無しでGO!2017/12/07(木) 06:25:52.99ID:ciVxIBag0
>>451みたいに、お仕着せとか言っている奴

金が無くて、更に一緒に乗ってくれる女性のパートナーがいない惨め君w
要するに無職ニートで自由時間や暇だけはあるけど貧乏人って自己紹介するようなものだナ

477名無しでGO!2017/12/07(木) 07:31:55.88ID:CcfqQpTk0
>>472
頭悪いってレベルじゃねぇwww

478名無しでGO!2017/12/07(木) 08:05:26.53ID:CcfqQpTk0
コイツの評価は既に確定したけどなw

173 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/05(火) 18:57:13.16 ID:+eCmqgR+0
>>171
相鉄は例の連絡線が開通して評価が定まったらでいい。

479名無しでGO!2017/12/07(木) 12:14:44.33ID:I+xlnvq+0
最後の特急料金や寝台料金を値上げ(消費税により値上げを除く)して既に31年が
経過しているから同じ料金で夜行列車を復活させるのは無理な話であり、もし
夜行列車が奇跡的に週1の運転でも復活したら寝台料金などは大幅に見直して現行の
2倍くらいの金額を取らないと黒字は無理だと思う。

面倒だからリバイバルトレインをJR旅行センター(JR東ならびゅープラザ)や大手
旅行会社が企画・集客した方がJRとしてはうまみがあっていいかもな。

480名無しでGO!2017/12/07(木) 13:23:49.00ID:kaVHsFduO
>>479
倍でも無理じゃない

481名無しでGO!2017/12/07(木) 15:14:31.25ID:VNoPc6yQ0
3倍は必要やな 
B1個室(ソ  ロ)…19,440円「1名分」
B1個室(シングル)…22,680円「1名分」
B1個室(シングルツイン)…28,290円「1名分」
B2個室(ツ イ ン)・…45,360円「2名分」
A1個室(シングルDX)…・41,190円「1名分」
A1個室(ツ イ ン DX)…・82,380円「2名分」
SA1個室(ロイヤル)…51,540円「1名分」
SA2個室(スイート)・157,320円「2名分」
割増した特急料金は別途必要

これくらいの金額にしても黒字になるのは難しいかもな
現状の4倍にしないと黒字計上はキツイかも知れん

482名無しでGO!2017/12/07(木) 15:26:10.62ID:AOslTOlH0
還暦以上のオッサンでなけりゃ知らんだろうが、昔の国内線のジェット機には列車のような愛称が付けられていた。
ただし、国鉄とは違って全て日本の川の名前に限られており、ハイジャックされた「よど号」は特に有名。
さて!そこで問題。仮にその規則に従った場合、絶対に乗りたくないスラム化されたであろうジェット機の愛称を答えよ。

→ 答え 「ながら号」ww

483名無しでGO!2017/12/07(木) 15:49:40.13ID:MTHMRKwI0
お、知ったか君が来てたのか。
河川名がついてたのはJALのB727限定な。他機種、他社の命名基準は違う。

484名無しでGO!2017/12/07(木) 19:08:24.42ID:En4D0hv80
>>483
そうなんだよなあ
>>482って実際は結構若い人なのかも
日航727はよど、ひだ、たま、ふじ、とね
よど号の機体ボーイング727-89は、日本国内航空羽衣号→日航よど号→東亜国内航空たかちほ号と変遷

ふじ、にっこう、はこね、みやじま、かまくら、よしの、まつしま、しま、きりしま、とわだ、あかん、はるな、
あさま、せと、しこつ、ばんだい、いせ、あそ、あわじ、しが、あまくさ、だいせん、たいせつ、わかさ、
やしま、いず、つくば、ひだ、はくさん、びわ、なす、いずも、のと、ひえい、あさひ、ひだか
こうやって書くと列車名っぽいが日航DC-8の愛称名なんだよね

485名無しでGO!2017/12/07(木) 19:13:14.36ID:awrfsdai0
YS-11 愛称一覧
ttp://aviation.dokodemo.info/nickname/nickname5.html

486名無しでGO!2017/12/07(木) 19:13:33.68ID:GKpuwmJw0
そういや、東海道新幹線で沿線の川を渡った時の、車内電光スクロールをしなくなったな。

487名無しでGO!2017/12/07(木) 21:36:41.24ID:qlXkZcQL0
>>484
よど号って淀川から来ているのか!?
初めて知った。
何せ自分が生まれる10年近く前の話だからなぁ。というか、今から50年近くの昔か。

488名無しでGO!2017/12/08(金) 06:02:35.82ID:QUOutGGp0
日本の河川の名前を使っているのは太平洋フェリーも同じ
「きそ」「きたかみ」「いしかり」、名古屋〜仙台〜苫小牧を
結ぶカーフェリーで港に近い一級河川名称を使っており、新船
がデビューしても名称は変わらず名跡を継いでいる。

489名無しでGO!2017/12/08(金) 06:58:15.63ID:DrzF39VI0
末尾を丸で揃えるってルールはフェリーには該当しないのかな。
あれなタンカーや貨物船だけ?

490名無しでGO!2017/12/08(金) 07:56:14.82ID:E+XAkx5F0
戦艦は地名だな
戦前は漢字、戦後はひらがな

491名無しでGO!2017/12/08(金) 08:40:59.26ID:Jg/N6ZFN0
>>490
「艦船」「艦艇」「軍艦」「戦艦」「自衛艦」の違いを勉強してからまたおいで。

492名無しでGO!2017/12/08(金) 09:31:19.25ID:E+XAkx5F0
>>491
そりゃごっちゃにしてるよ
出直してくる!

493名無しでGO!2017/12/08(金) 09:58:26.57ID:mxc+iDYo0
>>486
それ、沿線の川って言っても富士川通過の時だけだろ。あと、
まだ新幹線が東京〜新大阪の頃、超特急ひかり号が浜名湖あたりにさしかかると決まって車内放送が流れた。

「現在この列車は、東京と新大阪のちょうど中間あたりを走っております。只今の速度は時速○○キロです」
(↑車内から、「おお〜」)

494名無しでGO!2017/12/08(金) 10:31:40.77ID:E+XAkx5F0
リニアの車内でも「只今の速度は時速五○○キロです」のアナウンスでおおってなる。
でも今の新幹線ほどしか揺れないのな。

495名無しでGO!2017/12/08(金) 10:49:56.03ID:QbPGMyI70
青函フェリーはあさかぜ、はやぶさで乗ると胸熱

496名無しでGO!2017/12/08(金) 13:51:56.66ID:it0gLyws0
>>493
いやいや、流石に多摩川では流れなかったけど、相模川から始まって富士川・大井川・安倍川・
中部3大河川と、主たる川を渡る時は川幅も含めて流れていたんよ。いつの間にか無くなった。

497名無しでGO!2017/12/08(金) 14:16:56.48ID:VIBOV1km0
自分(>>493)は富士川通過の電光案内しか気付かなかったけどな。ところで・・・
現在ではのぞみユーザーなら誰でも知ってる定番の肉声アナウンス。下りの場合は
「ご案内いたします。列車は只今、三河安城駅を定刻で通過しております。名古屋までおよそ○分です」

これが上りの場合、従来までは必ず熱海駅通過時だったけど最近では小田原の場合もあるんだな。
車掌によって違うのが興味深い。(まあ感覚的には9割ほどが熱海を定刻で通過した直後)

498名無しでGO!2017/12/08(金) 20:37:51.54ID:qK4GL6040
>>491
鉄道板で戦艦の違いを勉強してこいとは大笑い。
出直すのは自分でしょ。

499名無しでGO!2017/12/08(金) 21:45:45.25ID:CSXyRgcwO
大垣発の夜行列車 降りた時から
東京駅は 闇の中

500名無しでGO!2017/12/08(金) 22:12:22.47ID:it0gLyws0
>>497
熱海だったら寝てて気付かないわ。

501名無しでGO!2017/12/09(土) 06:29:03.24ID:RI5n3Wca0
>>495
新日本海フェリーなら「はまなす」で寝ると乗ると胸熱
フェリーさんふらわあなら「きりしま」(急行霧島)で寝ると乗ると胸熱

5025012017/12/09(土) 06:31:24.91ID:RI5n3Wca0
訂正
新日本海フェリーなら「はまなす」で乗ると胸熱
フェリーさんふらわあなら「きりしま」(急行霧島)で乗ると胸熱

503 ◆Y37.zxjOQQ 2017/12/09(土) 09:23:21.72ID:RYIhe4q70
飛行機にフェリーネタや新幹線のネタまであってここは楽しい
飛行機・フェリー・新幹線が好きな人が意外に多いって事やね
もう夜行列車の話はやめて上記のネタで盛り上がりましょうやw

504名無しでGO!2017/12/09(土) 13:21:25.67ID:jo2GtuVUO
阪九フェリーのひびきは特急ひびきと関係ある?
夕方乗って早朝着のフェリーなのに設備は凄いな
寝台列車の感覚で乗り込むとびっくりする

505名無しでGO!2017/12/09(土) 13:38:30.50ID:W7x25Qxo0
味噌ダレ焼き鳥の「ひびき」とも関係ない。

506名無しでGO!2017/12/09(土) 14:42:03.86ID:7Xdio7Pm0
東京と大阪を結んだ151系・157系特急ひびき

507名無しでGO!2017/12/10(日) 03:23:54.56ID:5a32SZdI0
2013年に引退したクルーズ客船ふじ丸(23,235トン)に乗船した
際は寝台特急富士の事は一回も思い出さなかったなーw

508名無しでGO!2017/12/10(日) 03:43:01.58ID:V1yuvjyv0
船は船
列車は列車だろ? 常考

ドアホ!

509名無しでGO!2017/12/10(日) 07:52:01.56ID:ZvSx2zvr0
>>507
そいつも安いほう(ふじ丸)が消えて高いほう(にっぽん丸)だけが残ったパターンだな

510名無しでGO!2017/12/10(日) 10:51:42.78ID:DOk1++q90
長距離フェリーの客室は下から2番目のグレードが最もコスパが良い。コレ、通の間では常識。
列車や飛行機と違って、長距離の客船ともなれば7つ位(以上)のランクの部屋があるのが普通だが、
その中で最も得をするのは、一般的に雑魚寝エコノミー(一番下)の一つ上のカテゴリーな。

511名無しでGO!2017/12/10(日) 11:16:42.88ID:latZavMj0
俺は長距離フェリーに乗る時は車も一緒なんで1等クラスが多いけど
2名専用の1等個室がないとプライベートテラス付きの特等を利用する
事があるが殆ど北海道方面に行くフェリーばかりである。

因みに自分がよく利用するフェリーは雑魚寝がないので一番下が寝台
クラス。雑魚寝がないと自由に利用出来るスペースを陣取る輩も居ない
ので船内を自由に利用出来るから便利。露天風呂やジムもあるから
いろいろ楽しめる。

512名無しでGO!2017/12/10(日) 18:48:06.16ID:jAaYzDo70
寝台ヲタは一回、国内フェリーの度をしてみるべきだね。

513名無しでGO!2017/12/10(日) 18:50:15.25ID:jAaYzDo70
海外板より

385 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2017/12/10(日) 11:47:13.10 ID:9U7XaGRL
パリーニースの夜行列車が9日発の便をもって廃止になったんだね。

ヨーロッパでもこんなもんよ。

514名無しでGO!2017/12/10(日) 19:25:50.32ID:F7mLNOnD0
クルトレ乗ったけど期待以上に良かった
また乗ろうと思う
フェリーは昔乗ったことあるけど鉄道の変わりにはならないな

515名無しでGO!2017/12/10(日) 19:35:15.44ID:jAaYzDo70
>>514
へぇ〜 何乗ったの? 瑞風? レポートしろや。

516名無しでGO!2017/12/10(日) 20:12:15.68ID:F7mLNOnD0
>>515
四季島だよ
近々瑞風にも乗る

517名無しでGO!2017/12/10(日) 20:21:02.66ID:taLTFAsv0
>>516
カレーと温麺食べた?

518名無しでGO!2017/12/10(日) 20:25:49.17ID:F7mLNOnD0
>>517
クルーの方から勧められたけど腹一杯で食えんかった。。

519名無しでGO!2017/12/10(日) 20:28:22.64ID:taLTFAsv0
>>518
降りるたびに食い物と酒が出てくるコースかなw

520名無しでGO!2017/12/11(月) 06:18:37.46ID:hW09GOhN0
四年前に「ななつ星in九州」に乗車して、今年秋に「四季島」乗車
列車全体的には両者それぞれいい面があるけどダイニングカーの
供食は明らかに「四季島」の方が断然いい。
「TWILIGHT EXPRESS瑞風」は来年には乗ってみたい。

521名無しでGO!2017/12/11(月) 09:01:45.08ID:e4VOYJGP0
>>512
自分は10年前に北斗星の個室が取れなくて仕方なく
フェリーを利用したんだがすっかり北海道行きの
長距離フェリーに魅せられて列車から転向した派

今では年に1回の家族で行く北海道旅行は車ごと
フェリーに乗せているよ。

522名無しでGO!2017/12/11(月) 09:30:46.07ID:M7tKyyKY0
>>521
フェリーは興味あるんだけど、揺れが怖くてね… 自分一人でも辛いのに子供とかが酔うと…、と不安。鉄道や車では誰も酔わないんだが。

冬の日本海のフェリーは乗れたもんじゃないと聞くが、やはりそんな感じなのだろうか。

523名無しでGO!2017/12/11(月) 10:17:19.51ID:NHBUu+mf0
>>522
ならば尚更瀬戸内航路おぬぬめ

524名無しでGO!2017/12/11(月) 11:33:47.88ID:TydRXZXOO
フェリーは学生証見せるだけで2割引(基本運賃相当金額が)になるからいちいち学校に申請する煩わしさがない
女性専用のパウダールームがあるあたり鉄道とは心づかいが違う

525名無しでGO!2017/12/11(月) 12:47:27.55ID:WrkVCba30
>>522
北海道航路なら11月〜3月は日本海が時化て、台風時期は太平洋が主に荒れるが
夏の日本海航路は穏やかで海の青さがきれいだけど夏は予約が取りずらいのが難点
12月から翌3月の日本海航路はハンパなく時化て揺れるから避けた方が懸命。

526名無しでGO!2017/12/11(月) 13:08:35.55ID:DiLkAQUB0
>>523
その瀬戸内で酔った俺はもう二度と乗らないことにした。

527名無しでGO!2017/12/11(月) 13:20:11.38ID:kneS3EM70
急行はJR東海が臨時列車としてそれなりに走らせないと制度廃止になるらしいな。
東海が担当する必要自体はないけど笑い

528名無しでGO!2017/12/11(月) 13:57:46.59ID:KzbY8+PS0
もう、有料急行の制度はJRから消してもいいんじゃないの?
「急行」表示のE233系も本当に走ってるし(他社線内でだけど)

529名無しでGO!2017/12/11(月) 16:11:40.71ID:NHBUu+mf0
>>528
団体料金の計算でまれに使うんやよ

530名無しでGO!2017/12/11(月) 19:33:27.66ID:CBOQ4UZ10
>>529
団体料金を特急と一本化でおk

531名無しでGO!2017/12/12(火) 08:36:29.26ID:k381nMsu0
団体旅行で急行料金を徴収せねばならぬのに某鉄道趣味団体の某スペシャルトレインは
快速料金適用で安いグリーン料金適用させて今は無き、客車のジョイフルトレインの
団体列車を年に2本は走らせていたな。

もう10年以上前の事だけど・・・アルファベット4文字の鉄道趣味団体www

532名無しでGO!2017/12/12(火) 09:24:13.88ID:p8iWWBfN0
>>527
東日本も「ぶらり鎌倉」とかで使ってるんだよ>急行

ドアホ!!

533名無しでGO!2017/12/12(火) 12:41:46.94ID:K7gF49NY0
>>526
瀬戸内平水艦隊の小舟だと、ちょっとの波風でも大きく揺れるからなぁ

534名無しでGO!2017/12/12(火) 12:59:15.26ID:0p5nl7ykO
船はスマホ入らんらしいな、娘がブツブツ言ってた

535名無しでGO!2017/12/12(火) 13:42:51.34ID:+wDoIUD30
>>531
TTTTか?

536名無しでGO!2017/12/12(火) 15:44:44.53ID:GX+ERc3A0

537名無しでGO!2017/12/12(火) 17:52:15.72ID:+wDoIUD30
>>536
そうだよなぁ。
いや、時代が違いすぎるからおかしいと思ったんだよ。

538名無しでGO!2017/12/12(火) 19:23:28.20ID:ymz8y/Uq0
>>531
そうは言ってもJR自体が普通車扱いの座席車は急行扱いグリーン車扱いのお座敷は快速扱いで
日によって車種が違うだけで同じスジで常磐〜鎌倉方面の列車を運行していたわけで
その団体だけが美味しい思いをしていたわけじゃないんじゃないかと
上野東京ライン開通時の試運転でゆうがトラブル起こしたから651系しかやらなくなっちゃったけどさ

539名無しでGO!2017/12/12(火) 23:58:21.11ID:rlEpShpI0
スキー専用列車のシュプール、JRは急行でやりたがっていたけど
上層部から反対意見が出て集約臨を設定して個人でも安く乗れる
特急で走らせたと聞いた事がある

>>531
RSECのリバイバルトレイン「能登」は快速列車として14系ハネのB寝台利用が
JR高崎支社から許可が出なくて14系ハネのボックス座席利用として快速運転として
走らせたらしいね。アルファベット4文字ではJRFCこと、鉄道友の会のイベント
列車も急行料金設定でゆとりやレインボーを走らせていた。

540名無しでGO!2017/12/13(水) 09:58:55.30ID:T5HWvTPl0
団体列車は特急や急行の区分廃止して
運賃+車両の等級別料金にした方が分かりやすい

特急グリーン車 → 1等(車両記号イ)
特急普通車・普通列車用グリーン車(シートピッチ約1m) → 2等(車両記号ロ)
普通列車 → 3等(車両記号ハ)

541名無しでGO!2017/12/13(水) 11:44:06.23ID:Djj9QtkS0
>>540
現在のグリーン車は2等車のロだけだよ
1等車の(イ)が使えるのは天皇皇后両陛下が乗れる車両のみ
どうせ貧乏人は特急には乗れないのだから廃止して安くする必要もあるまい

542名無しでGO!2017/12/13(水) 12:56:28.47ID:eU2pCFnJ0
西日本と九州の抽選販売の列車はイついてるけど皇族でなくても乗れるぞ
それ相応のお金かかるけど

543名無しでGO!2017/12/13(水) 13:42:11.48ID:7GgevOkt0
ななつ星の客車は「イ」だったよな?

544名無しでGO!2017/12/13(水) 15:18:14.44ID:XP8diKov0
1号編成はカナ記号付かないしE655系の特別車両E655-1もカナ記号は付かない
ついでに157系の貴賓車はクロ157で記号的にはロ座扱い

545名無しでGO!2017/12/13(水) 15:20:46.75ID:ktFbRs8D0
旧型客車のマイテ49は「イ」が入る普通指定席券だけで気軽に乗れた
確かSLやまぐち号の最後尾に連結されてた時もあったよ

546名無しでGO!2017/12/13(水) 15:26:45.98ID:Kz7S19dI0
気軽過ぎたのが客同士のトラブルの原因になったので連結しなくなってるようじゃ世話無いな

547名無しでGO!2017/12/13(水) 20:50:50.48ID:L2+rHTlj0
どうせトラブルの原因は糞乗り鉄だろ

548名無しでGO!2017/12/13(水) 22:25:05.79ID:2y3sAFFW0
>>546
その代わり、マイテ37のフォルムにも似たスハテ35が出来たけどな
新型旧型客車の豪華開放展望普通車という二重、三重の矛盾車両

549名無しでGO!2017/12/13(水) 22:48:49.85ID:2y3sAFFW0
↑マイテ39の間違い

550名無しでGO!2017/12/14(木) 06:21:25.64ID:zhm9M2H20
SLやまぐち号用の新製旧型客車(35系客車)はコンセントもついててすごい
そういえば12月25日に新型35系客車を使った団体列車が走るね

551名無しでGO!2017/12/14(木) 06:43:18.33ID:MumCSRCWO
旧型なんだからコンセントあれば不自然だろうが
空調なし手動ドア灰皿付で喫煙可垂れ流し便所でないと

552名無しでGO!2017/12/14(木) 10:52:13.01ID:VH2Ll8Rt0
DD51牽引でいいから35系客車使った夜行列車を新山口〜益田間で走らせてくれないかな

553名無しでGO!2017/12/14(木) 13:09:05.28ID:0xYEZmUN0
>>551
タンツボも忘れるな

554名無しでGO!2017/12/14(木) 15:54:32.36ID:sSaWO1wP0
ところでほとんど話題にならないけど谷川岳山開き(上野→土合、土合着3時台)と熊野市花火臨時の一部(熊野市→名古屋・亀山など、終着4時台)も現存する夜行列車なんだよね
似たようなの他にあったかな?

555名無しでGO!2017/12/14(木) 18:05:17.68ID:hmOAVMq+0
>>553
タンツボがあろうがティッシュ持っていようが床に痰を吐くのがジジィクオリティ。

4人ボックスに座っていた女性を3人で取り囲み、
「ネーチャン、ワシの酒が飲まれへん言うんか、え?」
(タバコ、プハーッ)
「ンンッ、カーッ、ペッ」
(床に痰吐いて靴でズリーッ)

これが昭和のオヤジやジジィな。

556名無しでGO!2017/12/14(木) 19:44:57.49ID:V1wIT5iD0
>>551
瓶ビールの栓を開ける栓抜きも必要

557名無しでGO!2017/12/15(金) 12:08:07.91ID:w45yrmdr0
>>554
それくらいなら充分に夜行列車だよ。
最終列車みたいなのが今は無き昔の大型時刻表、夜行特急・急行の
ページに以下の様な夜行列車ではない列車も含んでいたからね。

ttps://books.google.co.jp/books?id=-UVhsvTHm1EC&lpg=PP1&dq=%E6%99%82%E5%88%BB%E8%A1%A8%E3%80%801986%E5%B9%B4&hl=ja&pg=PA22-IA39#v=onepage&q=%E6%99%82%E5%88%BB%E8%A1%A8%E3%80%801986%E5%B9%B4&f=false

付録11ページ
うわじま12号(宇和島19:15→0:24高松)

付録14ページ
北海58号(札19:40→0:14函) 北斗10号(札20:15→0:19函)
なすの51号(上23:30→0:53宇)

558名無しでGO!2017/12/15(金) 14:03:00.88ID:8wo+rk/a0
>>557
青函・本四連絡も絡んでた頃だからなぁ…
「なすの」は一昔前の「能登」(高崎まで)みたいなもんだったんだろうけど

559名無しでGO!2017/12/15(金) 14:45:39.85ID:8cyzQyaS0
>>556
栓抜き付(表記はカナで「センヌキ」)のテーブルを知ってる、つまり乗ったことある奴って、
「♪アナタが 噛んだ 小指が 痛い」とかいう曲もぜってー知ってるだろ?

5605562017/12/15(金) 18:19:27.55ID:K2Q1sdRq0
>>559
栓抜き表記は確かにセンヌキでしたね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1413187.jpg
(24系テーブルに取り付けられてるセンヌキ)

561名無しでGO!2017/12/15(金) 21:26:08.62ID:and61bJIO
そのセンヌキの使い方がわからん

562名無しでGO!2017/12/15(金) 21:40:25.24ID:mZRh+J440
>>561
やり方書いてあるのに?

563名無しでGO!2017/12/16(土) 00:00:04.93ID:mwZ0Gx0q0
ドリームつばめとドリームにちりんのスジが大幅に消えるぞ

5645572017/12/16(土) 10:48:55.86ID:ae3sw2Fg0
ゴーサントーこと昭和53(1978)年10月ダイヤ改正時の特急・急行夜行列車の
時刻表URLを貼っておきます。上りの「いなば」が下りでは「出雲3号」になってたり、
夜行急行「さんべ」「紀州」「ちどり」「のりくら」「きそ」「まつしま」「いわて」「狩勝」
が懐かしい
https://play.google.com/books/reader?id=L4YT42BjQ1QC&printsec=frontcover&output=reader&hl=ja&pg=GBS.PA14

文字が小さければPCなら画面右上のズームで拡大してちょ

565名無しでGO!2017/12/16(土) 18:12:04.35ID:+smFX/8vO
>>564
その号は「出雲3号」の寝台特急マークが寝台急行マークに誤植されている

566名無しでGO!2017/12/16(土) 19:21:03.14ID:VLUfiEv70
>>564
夜行急行出羽(403D・404D)や夜行急行鳥海(801レ・804レ)は
全区間フル乗車しない内に廃止or特急格上げされちゃったなぁ

567名無しでGO!2017/12/16(土) 22:38:35.82ID:TZmoAizi0
奥羽線夜行を青森まで乗り通すのは割と趣味

568名無しでGO!2017/12/17(日) 03:53:22.06ID:PCPyn4gz0
急行津軽と特急あけぼの好きやだった
特に青森駅を15時台に出発する急行津軽は特に好き

569名無しでGO!2017/12/17(日) 11:25:15.29ID:qMpJOaYf0
下り急行津軽は停車駅も多く3分以上停車する駅が沢山あったから飲み物補給に丁度よかった。下に書いた3分以上停車する駅の
時刻は1990年4月号の時刻表抜粋だけど急行津軽の車両が20系から14系客車に切り換った1983年7月〜は深夜の福島駅で駅弁の
発売があったし、翌朝は横手駅や大曲駅、秋田駅、大館駅で駅弁を買うことが出来て便利やった。583系(485)系になって急に
利用しなくなったけど急行津軽が懐かしい。当然、旧客や12系時代のハザもね。

宇都宮0:12-15・黒磯0:56-1:04・郡山1:58-2:01・福島2:38-55・米沢3:47-50・山形4:43-58・新庄6:03-08・秋田8:52-9:13

570名無しでGO!2017/12/17(日) 15:48:21.73ID:Go6CoXy10
>>560
B寝台車テーブルにあるセンヌキ懐かしい
しかし寝台特急の車内販売やホーム売店キヨスクで
瓶ビールを売っていたのって昭和40年代ではなかろうか?
大昔の急行つやまなどローカル急行ではスタイニーボトルの
350ml瓶を紙コップ付きで車販で売ってたけど
24系は1970年代〜だから瓶ビール販売は無かったと思う。
まだ南宮崎まで走っていた富士のB寝台でチンチンに冷えた瓶ビール2本を
アルミホイルに包んで更に新聞紙で包んで2本持ち込んで車内の
センヌキで開けて友達をラッパ飲みで乾杯した事がある。

571名無しでGO!2017/12/17(日) 17:13:14.64ID:KFWW952h0
あと、定番で消えたものといえば、ホームの売店で売っていた「冷凍みかん」、「(持ち手が針金の)お茶」だな。
後者に関しては今の世代の人間ならほぼ記憶的に全滅だろうから少し解説すると、
・容器はフニャフニャの透明パック
・安っぽいティーバックがポツンと入れてある
・販売員が都度バカでかいやかんでお湯を注いで販売する
・のちの改良型はスクリューキャップの蓋が閉まるタイプだが、従来型は単にかぶせるだけのコップ
・値段はその時代にもよるが、概ね30円〜50円。スクリューキャップでの揉み出し茶は近代的すぎて却下。

572名無しでGO!2017/12/17(日) 18:26:01.05ID:oPhNBK8E0
>>570
瓶と言えばバヤリース

573名無しでGO!2017/12/17(日) 18:39:04.34ID:rc3iaUxX0
そこまで昔でもないが、約20年前はムーンライトもまだまだ沢山走っていて、ながらやえちごもそうだか、18シーズンの西日本の客車夜行はよく利用したわ。

よく展望車付きの九州が有名だけど、山陽・松山・高知の多層建列車や自由席のあった八重垣とか懐かしい。

ML八重垣はB寝台も付いていたけど使った事ある人はいるのだろうか?

574名無しでGO!2017/12/17(日) 19:33:59.57ID:fCQ8RaWR0
>>573
八重垣の寝台車は使いたかった

575名無しでGO!2017/12/17(日) 19:52:54.71ID:x8HTl/vF0
関西圏発の夜行列車と言えば鷲羽(153系)・雲仙(14系)・西海(14系座)・あそ(14系座)・
くにさき(14座系)・立山(583系座)・きたぐに(12系+旧客ロネ・ハネ・ロザ)・きのくに(キハ28・58)・
南紀後のはやたま(旧客)・山陰(旧客)・だいせん(20系)・ちくま(20系+12系)・銀河(20系)・
など13往復もあった・・・寝台特急はメジャー過ぎて敢えて外した。

576名無しでGO!2017/12/17(日) 21:29:23.20ID:zYYGH6a+0
>>571
当方30代後半だが、貴殿の言うお茶の中で、スクリューキャップのは子供のころに買ったことがある。確かにそのあとティーバッグみたいなのを揉むのが売られた気がする。平成になるころだろうか。

577名無しでGO!2017/12/17(日) 21:35:48.93ID:fCQ8RaWR0
その後ペットボトルのお茶の普及で消滅したアレか
アレ評判悪かったもんな

578名無しでGO!2017/12/18(月) 00:21:09.88ID:y8W+hZCM0
美味しんぼが叩いてたことあったな

579名無しでGO!2017/12/18(月) 01:29:38.00ID:SPs+uce30
駅ホーム売りのお茶は色々あるけど静岡駅で売られていた底にもみ出し茶の
お茶が仕込んでいるタイプが一番美味しいと思う。地方行くと元祖もみだし茶
が仕込んであるやつとか、元祖もみだし茶とか、東北地方でよく売られていた
脇位置の元祖もみだし茶をパクったタイプもあったけどイマイチもみ出せなかった。
東京駅の日食駅弁売店で売ってた最初からティーバックとお湯が入れてあり、容器
ごと保温して売ってるのは温くて不味かった。飲むときに粉茶を入れて網の部分で
粉茶を塞き止めるようにしてお茶葉が入らないようにして飲むタイプもあった。
もみ出し茶は100円くらいで売っていたがJR東日本の新幹線ホームだと大清水の
自販機で缶のお茶(冬ならホット)を買うようになった。

参考
新幹線サーブ http://www.chakabuki.com/products/8.html

580名無しでGO!2017/12/18(月) 05:34:33.73ID:H6m7HybB0
>>570
今から47年前くらいに家族で急行砂丘に乗ったら父親が車内販売を停めてビール他を
買い求めてたら車内販売員がビール瓶出して生ビールを入れるような紙コップに入れて
キハ28のテーブルに載せて開いたビール瓶は布袋に回収してたし、栓抜きも車内販売員
が持参してたのでテーブルの栓抜きは使ってなかった。俺はオレンジジュースみたいな
物を飲んでいたと記憶も曖昧だが父親の瓶ビールの件ははっきり覚えている。

駅売りのお茶の話で盛り上がっているけどお茶といえば30〜50円で売ってた塩化ビニール
製のお茶が懐かしいけど味はイマイチだったけど如何にも駅売りのお茶だった。スクリュー
キャップの発泡製ビニール容器に入った揉み出し茶は味は改善されたけど倍近い値上げは
如何と思う。59歳の自分は陶器製のお茶容器が懐かしく、小淵沢駅の丸政だと土瓶入りの
お茶を常に売ってるので青春18きっぷ冬が使える用になったら駅弁と土瓶入りお茶を買いに
行きたいと思っている。 小淵沢駅丸政URL http://www.genkikai.org/info1.pdf

581名無しでGO!2017/12/18(月) 18:14:48.20ID:kYh9bAviO
陶器製のお茶の瓶をボックスシートの下に挟んで傾斜をつくりひじ掛けを枕にして寝るんだよな
プラスチックではできなくなったので今度は空き缶が主流になった

582名無しでGO!2017/12/18(月) 19:05:16.66ID:MjVAyt350
>>581
大昔は250ml入りのスチール缶だったから都合よかったけど
20年以上前から250mlも35mlも薄い素材のスチールorアルミ缶なので無理

583名無しでGO!2017/12/18(月) 23:53:44.68ID:XS9u+Aje0
59にもなって句読点もマトモに使えないとは、あまりに語彙力なさずぎでしょ

584名無しでGO!2017/12/19(火) 02:19:13.21ID:0HhdA6/80
>>583
むしろ「す」と「ず」間違える方がw

585名無しでGO!2017/12/19(火) 06:03:08.07ID:64fKvUIP0
>>583
「まとも」をカタカナの「マトモ」と書く方がどうかと思うがw

586名無しでGO!2017/12/19(火) 17:20:10.95ID:Fr/IqMbU0
>>575
末期の鷲羽は一部大ミハの165系が1〜2両混じっていたよ
立山は583系になる前は457系で運転されていた
急行きたぐにのロネ(オロネ10)やハネ(オハネフ12orスハネ16)は大阪⇔新潟のみ

587名無しでGO!2017/12/19(火) 17:41:58.03ID:swqyRzaH0
いやいや、153系のみで組成された鷲羽の方が短期間だったろ。
モハ164-500は鷲羽のために作られたようなものだし、
サロ152はサロ165にさっさと置き換えられたし。

588名無しでGO!2017/12/20(水) 14:42:50.17ID:JF/IL5OC0
そういえば1975年以前の大垣夜行357M・344Mも153系や155系が中心で
165系は連結されていなかったのが懐かしい。それでも1976年から1号車は
クハ165が入る日が増えてG車はサロ163に変わった気がする。

直流用急行電車や交直両用交流電車の夜行列車には乗る機会も多く、急行アルプス
の5号車や急行佐渡の6号車に連結してあったサハシ165や急行妙高の5号車に連結
してあったサハシ169の営業はしてないけどビュッフェは懐かしかった。

>>587
モハ164-500番台は大ミハが担当していた山陽準急増結運用対応を目的に増備された
車両だけどモハ164-512・513・514の3両は高シマ配置車なのでモハ164-500番台は
鷲羽のためだけではない。

589名無しでGO!2017/12/20(水) 20:39:51.66ID:YJQNlJSe0
>>588
大垣へサロ163が配置されたのは1968年だよ。
165系は1972年以降。

サハ以外165系限定の神領とは違い、大垣は153/155/159/163/165混成の何でもアリだった。

590名無しでGO!2017/12/20(水) 21:23:19.61ID:s3Q0lJHB0
今度サンライズ瀬戸に乗車するつもりなんですけど
シングルの上側ってキャリーバッグ持って上がれます?

591名無しでGO!2017/12/20(水) 21:31:06.34ID:p04mq0z10
上がれる(快適に過ごせるとは言っていない)

592名無しでGO!2017/12/20(水) 21:40:10.13ID:s3Q0lJHB0
上がれることは上がれても
置き場に困るってことですかい?

593名無しでGO!2017/12/20(水) 21:51:00.16ID:l46t42660
置き場にゃ困らないだろうよ
キャリーバッグのサイズ次第では寝る時の姿勢に困るかもしれなけど

594名無しでGO!2017/12/20(水) 22:03:59.59ID:g37nCUr+0
サンライズは松江からの出張帰りに翌日が休日の場合は利用してるので
年に約4回は上りサンライズ出雲に乗車しているがシングルの上段なら
キャリーバッグを持って上がれるよ。ベッドと壁の隙間にキャリーバッグ
が入ると思う。
http://www.geocities.jp/iamreck_mybb/ec285/setsubi_single.html

595名無しでGO!2017/12/20(水) 22:17:15.19ID:xnZHS7ay0
持って上がれるけど危険だよ?
オレは重いのイヤだし落として人ケガさせるのも嫌だから
下段限定で購入してる

悪いことは言わん 下段に汁

5965942017/12/20(水) 22:33:56.62ID:Klu0MpNb0
俺もキャリーケースがある時は下段限定で取ってる

597名無しでGO!2017/12/20(水) 22:34:59.76ID:1tiVbGXI0
シングル下段の方が車体の裾絞りの分、もっと狭くなるんですが
落とすったって普通の階段なんだから
あれが危ないんだったら駅の階段の方がよっぽど危ないだろ

598名無しでGO!2017/12/20(水) 22:43:24.36ID:s3Q0lJHB0
>>594
リンクありがと

皆の衆もありがと
でもあちこちのサイト見て回ってもイマイチよく分からんw
まあ置き場はありそうだなってイメージは何となくつかめた

はしごで登るみたいな図があって
階段じゃないんか??と頭ぐるぐる

599名無しでGO!2017/12/20(水) 22:46:20.32ID:k3sjyZSD0
>>598
はしごみたいになってるのは、のびのびとソロとシングルツインの上段だ
シングルは普通の階段だから心配すんな

600名無しでGO!2017/12/20(水) 22:50:23.44ID:s3Q0lJHB0
>>599
なるほど納得

ありがとー!

601>>5952017/12/20(水) 22:57:01.20ID:xnZHS7ay0
ああ、シングルか。読み落としてたスマソ。
シングルだったら上段でも下段でも階段あるから一緒だな。

ノビノビだと思って話ししてた罠wwwww

602名無しでGO!2017/12/21(木) 02:32:20.02ID:s9a1r5Me0
若ければノビノビは安くていいな
今は腰が痛くて無理だわw

603名無しでGO!2017/12/21(木) 04:12:58.73ID:pP/ycTmO0
>>598
通路にある普通の階段だよ
10段も無い階段だから案じなくてもOK

階段画像
http://www.geocities.jp/iamreck_mybb/ec285/single_77.jpg

604名無しでGO!2017/12/21(木) 07:33:03.66ID:BiKtY3CLO
キャリーケースごときで騒ぐとは話にならんな
寝台列車にはトランクルームみたいなのないのか

605名無しでGO!2017/12/21(木) 09:05:56.41ID:ENZyphGi0
キャリングケースやキャリングバッグでないけど奥行380×横幅530×高さ220mmの
ジュラルミンケースを持参で偶にサンライズに乗るけどシングルだと階段は5〜6段だし
自分のカメラやレンズ満載のジュラルミンケースはかなり重いけど階段の上下は全然
問題にもならない。ベルトで肩に背負って扉から部屋まで歩くとサンライスの室内意匠
面にぶつけて列車に傷つけた事もあるけど余裕だよ。

厚み20pなのでシングル1階部屋だと>>594の記述どおり隙間にらくらく入るが、
シングル2階部屋だと無理やり隙間に入れてる。俺の場合大きい三脚もあるから
シングルでも部屋の空間はカツカツやw。

606名無しでGO!2017/12/21(木) 10:51:41.19ID:EaT19kEe0
>>604
昔はそういうことのために荷物車繋げて手荷物預けれたけどな

607名無しでGO!2017/12/21(木) 14:48:53.30ID:ffuiCnc40
かなり前は東京発着ブルートレインの一部に電車車で預かってもらうブルトレ便があった

608訂正2017/12/21(木) 14:50:04.16ID:ffuiCnc40
かなり前は東京発着ブルートレインの一部に電源車で預かってもらうブルトレ便があった

609名無しでGO!2017/12/21(木) 16:58:28.30ID:DV1814xJ0
>>608
ブルトレ便は「宅配扱い」であって、手荷物とは違うだろ?

610名無しでGO!2017/12/21(木) 21:19:17.66ID:k57Tgi1t0
>>606
外国の夜行だと荷物車にスーツケースを預けられるが、降りる駅まで預けっ放しなのでいささか不便。

Amtrakに乗ったときは、着替えとかをスーツケースに入れていてたから、部屋に持ち込まざるを得なかった。
ルーメットだとスーツケースを入れるだけでいっぱいいっぱい。それ以前に、スーツケースを抱えて2階への階段を上らないといけなかった。もちろん降りるときはその逆。自分の分と家族の分。

611名無しでGO!2017/12/21(木) 21:42:25.16ID:qZtZBwmc0
荷物輸送って荷物を預けるためにあったんかい

612名無しでGO!2017/12/22(金) 01:04:35.22ID:cJXh0zom0
スハニ35・・・(中略)・・・マイテ49の時代ですね。
だから荷物列車も旅客列車扱い。

613名無しでGO!2017/12/22(金) 05:06:52.95ID:Kx/Rz8o+0
俺が幼少の頃に父親が博多転勤で20系あさかぜのA寝台ルーメットで
出発するのを母親に連れられて東京駅まで見送りに行ったら赤帽が
ワゴンで父親の荷物を運ぶのを目撃した事があるけど、昔ならチップ
を渡して赤帽に荷物をシングル個室まで運ばせる事が出来たのかも?

614名無しでGO!2017/12/22(金) 06:11:34.51ID:pWkvV7Ap0
>>613
よくわからないのだが、赤帽がお金を貰って手荷物を運ぶのは通常業務ではないのか?

そのためにいたんだろ。

比較的末期まで宇和島に赤帽がいたようで、高松にもいない赤帽を宇和島で使うひとがいるんだろうかと疑問に思った。

615名無しでGO!2017/12/22(金) 06:59:30.42ID:o/WlOxPTO
なんで夜行列車の荷物置場を改善しなかったのだろ、どうせバスやフェリーに勝てないからどうでも良かったのか

616名無しでGO!2017/12/22(金) 16:23:04.57ID:3EqrTq6X0
新星?か何か列車名も特急か急行かの種別も忘れたけど、仙台駅のホームに停車中の寝台列車に
発車時刻の何時間も前から車内に乗り込み、寝台ベッドを利用できる列車が昔あったんだけど、知らんよね?
これも記憶があいまいだが、上野(青森?)からやってくる寝台列車と仙台駅で併合して青森(上野?)に向かったんだろう。

617名無しでGO!2017/12/22(金) 17:37:35.04ID:4r4LXvLn0
>>616
前者は「新星」で後者は「八甲田」じゃないか?

618名無しでGO!2017/12/22(金) 20:41:17.31ID:X4ugrftN0
>>615
コロコロ持って国内旅行する奴昔からそんなにおったか?

619名無しでGO!2017/12/23(土) 06:34:40.31ID:0Chb6BFQ0
>>616
上り寝台急行「新星」(仙台23:20→上野5:36)と走行時間が6時間16分のため、
寝台列車の運転区間としては短すぎるので上り列車のみ、発車1時間半前から
仙台駅停車中に寝台で眠れるように配慮していた。

1976年くらいまでの急行八甲田は仙台〜青森でB寝台を連結してたので仙台駅
で下りが20分(0:19-39)停車していたけど、座席車も寝台もグリーン車も全て
旧型客車でした。当時は定期八甲田の他に季節や臨時が最大で4往復あった。

620名無しでGO!2017/12/23(土) 06:40:55.23ID:8HOr2Jh70
床に新聞紙を敷いてC寝台やってみたい
新宮夜行は乗ったことあるけど
シーズンだったせいでそれができなかったからなあ

621名無しでGO!2017/12/23(土) 09:56:57.76ID:K6IOyk0E0
満席の「ちくま」で背中合わせになったシート下に寝袋を拡げた事なら有る
因みにキハフ
疲れていたので子守歌になった…

622名無しでGO!2017/12/23(土) 10:48:46.19ID:/chDNxfg0
>>619
上り急行八甲田の青森駅発車時刻が0:00過ぎだったので
発車1時間くらい前から編成をホームに据え付けてたよ
あと新宿発長野行きの普通夜行441Mは新宿駅発が23:55
なのに入線時刻が21:30と2時間25分も早くて入線する
ので停車中に宴会して発車する時にはヨッパでグッスリ
寝て行ける夜行で便利だったw   

紀勢線は921レのオハ12-1000番台のロングシートでC寝台 
なら経験あるけど床寝だと北斗星ソロ1階の床にビニール
シートを敷いて寝たことはある。小学生4年生の息子に
ベッドを奪われてC寝台と相成りましたw 

623名無しでGO!2017/12/23(土) 13:43:35.84ID:dNX2wClD0
>>622
上りの八甲田か・・
青函連絡船からのダッシュが懐かしいな

624名無しでGO!2017/12/23(土) 14:34:40.99ID:hOvHZuh4O
短距離走

625名無しでGO!2017/12/23(土) 16:02:51.14ID:3YJBSA+ZO
0時回っての停車駅は厄介
昨日の寝台券を持った奴がベッドにいて、車掌は汗だくでそいつに説明して…替わりの席探して、
その寝台券はもう使えないし払い戻しも出来ないと口にするとまたひと悶着あって

気つけなはれや

626名無しでGO!2017/12/23(土) 18:27:45.78ID:W7KwskWz0
床で寝るC寝台は急行津軽や急行八甲田の14系の客室片側にあった
荷物置き場の床で寝たことがあったがオハ14より、スハフ14や
オハフ15の荷物置き場が多少広くて3泊位した事がある。

627名無しでGO!2017/12/23(土) 20:58:31.81ID:g3ohqJBq0
昔の貨物列車って、国鉄の規則だったのか必ず一番後ろに黒い色した半車両の
客室みたいな貨車を連結していたよね?もう100%そう。いつの時代からか消えてなくなった。

628名無しでGO!2017/12/23(土) 21:16:51.90ID:/yjj7TIF0
いつの時代からか消えてなくなったyo

yoyoyoyoyoヨ。

629名無しでGO!2017/12/23(土) 21:30:05.10ID:F7sHUZpV0
次スレは懐かし板+路車板(個別列車)に分散移転だな、
ここまで思い出話でしか持たせられなくなってしまうと…(泣)

630名無しでGO!2017/12/23(土) 22:17:13.94ID:E9zXN0Xo0
30数年前の盆暮れの大垣夜行は床にゴロゴロ寝ていてトイレに行くのに苦労した

631名無しでGO!2017/12/24(日) 00:13:55.88ID:MfJEHDFW0
>>626
C寝台と言えばロングシートだろw

632名無しでGO!2017/12/24(日) 00:31:12.10ID:vnlb43Ql0
>>629
来年乗る予定なんだから、この板にいてくださいよw

633名無しでGO!2017/12/24(日) 01:00:56.60ID:9J1GQUwW0
>>632
このスレが>>950に達した辺りで、テンプレそのまま+関連スレのテンプレ付で
懐かし板に新スレを立てられたら、確実に強制移転状態になってしまうと思うぞw

…旧来の夜行列車が定期ではサンライズ、
臨時列車を含めてもMLながら・信州・東武の夜行だけじゃ…
この板に「夜行列車スレ」として残り続ける意義は、
もはやなくなってしまっているんじゃないのかと…
そんな現状が、自分も非常に悲しいけどね

634名無しでGO!2017/12/24(日) 02:22:58.83ID:Yhu/9vYG0
「青木君、故障は長引きそうだ」
「落ち着くんだ!青木君!」

↑普通あんな状況で故障なんかしねーよww

635名無しでGO!2017/12/24(日) 06:45:16.46ID:ZOOjX2340
>>627
>>628
国鉄貨物列車の最後尾に連結してあったヨ8000形貨車(緩急車)は1986年に
貨物列車の車掌乗務が原則廃止され、本来の用途を喪失して貨物列車から
連結されなくなった。

636名無しでGO!2017/12/24(日) 09:14:22.67ID:9HvQu8b80
上段 網棚

637名無しでGO!2017/12/24(日) 10:21:27.76ID:EyXWA8Kg0
1989年2月下旬の月曜日に鉄ちゃん友達と乗った横浜駅から山形駅へ向かう
シュプール蔵王1号(横浜22:32→6:20山形)に乗った時に乗車した日と翌日が
ド平日だったので自分たちが乗った車両はメチャ空いていたので最後の乗車駅
だった大宮駅を発車すると、座席車の背もたれをずらして寝台にして二人で
C寝台と言いながらベッドを作って二人で足を伸ばして横になって寝たが何回も
通った車掌は苦笑していた。

638名無しでGO!2017/12/24(日) 11:30:52.69ID:MDt2cZq90
>>631
本島にやる奴がいるのか知らんが、C寝台上段(網棚)という荒業がwww

639名無しでGO!2017/12/24(日) 20:22:58.19ID:iQH3Hn0L0
終戦直後の買い出し列車かよw

640名無しでGO!2017/12/24(日) 21:52:33.04ID:vu/m7cpn0
>>638
大垣夜行でやったことある。
但し降車時、真下のボックスに人が乗ってると降りるのにメッサ苦労したが

641名無しでGO!2017/12/24(日) 23:27:53.04ID:9hpbY19t0
通称 車掌車の「ヨ」だけど、車長が短いのと長いのがあったよね?
どんな形式だったの? 確か長いのだと、仮眠所が有ったような・・・
便所は共通してあったようだけど。

642名無しでGO!2017/12/25(月) 02:52:23.46ID:6MjqnuLQ0
>>641
長い車両はヨ3500形やヨ5000形、短い車両はヨ8000形で
休憩用の長いすはあったけど、勤務中の貨物車掌は仮眠を
取ることはなかったので休憩用だと思う。短いヨは近年では
甲種輸送列車で控車として使っていた。牽引機の連結器が
自動連結器で電車側は密着連結器なので控車を入れて解消。
甲種輸送列車はJR貨物の機関車が牽引するので両頭連結器を
備えた機関車が殆ど存在しないため。

643名無しでGO!2017/12/25(月) 08:55:36.47ID:JTAO1/1/0
ヨ6000も少し短いな

644名無しでGO!2017/12/25(月) 09:01:23.77ID:IsB33Hga0
緩急車は冬は寒くて夏は暑く、華奢な台車ゆえ、よく揺れたらしい

645名無しでGO!2017/12/25(月) 09:49:30.24ID:XEiyidUd0
短いし、2軸だし、一番後ろだし
そら揺れるだろ
乗ってるだけで疲れそう

646名無しでGO!2017/12/25(月) 13:05:11.61ID:JTAO1/1/0
>>644
寒泣車と揶揄されたり

647名無しでGO!2017/12/25(月) 13:06:19.16ID:JTAO1/1/0
実際SL函館大沼号とかで乗ったが結構揺れたな

648名無しでGO!2017/12/25(月) 15:27:43.42ID:UgWImb0G0
>>646
>寒泣車
5年くらい前に鉄道コミック「カレチ」
でも同じ様な事が紹介されていたなぁ

649名無しでGO!2017/12/25(月) 15:38:09.86ID:Cyandtys0
>>635
>>627だけど、そうなんだ〜。レスありがとう。しかし何でも時代は変わるな。
そういえば・・・と、最近(今年)気付いたちょっとした事なんだけど、まさか30年も経っているとはねぇ。
貨物列車なんぞ言うなれば線路の枕木と同じで、目に入っても普通そんなの誰も気に留めないからww

650名無しでGO!2017/12/25(月) 17:11:27.55ID:eayxihhw0
ヨクユレル、のヨ

651名無しでGO!2017/12/25(月) 17:18:40.99ID:QmttZRnh0
結局お前らは快適性とは無関係に漠然と夜通し電車に乗っていたいだけなのね

652名無しでGO!2017/12/25(月) 20:57:40.63ID:wR8QzdGAO
>>651
変な理屈なんかどうでもいいんや
俺は電車が好きなんや
わからん奴やな

653名無しでGO!2017/12/25(月) 21:11:33.72ID:p3ZlE1ba0
但しクルーズトレインは除くwww

654名無しでGO!2017/12/25(月) 22:30:07.07ID:I5zh+ir3O
夜だけでなく昼も乗っていたい
トワ最高だった

655名無しでGO!2017/12/26(火) 05:25:23.52ID:8h0H6nKC0
>>651
いや、電車はどうでもいい。
機関車に牽引された客車の夜行列車がいい。
北斗星やトワイライトみたいな豪華夜行でもいいし、
富士・はやぶさ・あけぼの・日本海みたいな夜行もいい。
しかし急行八甲田・津軽・十和田みたいな座席車中心の夜行でもいい。
但し貧乏人が使う普通・快速の夜行は必要ない。

JRも儲からないから乗車券は据え置きで特急券や寝台券は
現在の2倍の価格でもファンは乗るから大幅値上げはやむなし。

656名無しでGO!2017/12/26(火) 09:00:35.17ID:CTg3bSK50
>>655
毎日運行なんて需要ないんだし、偶に運行するなら鉄道ファン向けの団体夜行列車に
して集客した方が簡単だと思うよ。時刻表に掲載される列車の運賃や料金は値上げする
には国土交通省に申請しないといけないが団体列車の運行なら必要ないからいい。
東日本旅客鉄道だけの運行ならJR東日本のびゅうプラザに一任すれば簡単だし都合が
いいかも知れん。上野〜青森の運行なら運賃+割増特急料金+割増寝台料金+保険代+
弁当・お茶+事務手数料をプラスした金額で上野駅集合/青森駅解散なら気軽に参加できる。

ただ一番の問題は車両が全く無い事でカシオペアがあるけどお2人様専用だから一人で
A2を貸切って乗車する場合は参加費用の1.35倍支払えばOK.

657名無しでGO!2017/12/26(火) 10:24:05.41ID:uV8ZRCAk0
その割増しとやらが一人何十万円も取ってそれが抽選販売になってるような現状では
お前らの手の届かない金額で企画されることになるだろうな、仮にあったとしても

658名無しでGO!2017/12/26(火) 12:22:35.84ID:so8JSEpb0
その手の届かない金額は底辺貧乏人では無理って訳だなw
更にシングルの1人では参加しずらいという二重苦で
乗りたくても乗れないからクルーズトレイン関連スレを
荒らす輩がいるのも事実って訳だ

今後の日本は更に格差社会が広がるけど、勝てない奴は
自業自得って奴だなw

659名無しでGO!2017/12/26(火) 13:44:49.52ID:qWckLcEj0
信念持って「泊まれる列車」を追いかけてる鉄は、大枚叩いてでもクルトレ一人乗車を
敢行するけどな。実際、四季島に居たし。他のクルトレでも居るんじゃね?
特に一人乗りの敷居が比較的低い瑞風なんかで。もちろんそこには抽選と高い参加費用
というハードルがあるけど。

660名無しでGO!2017/12/26(火) 13:49:53.26ID:gbTp9vQ0O
多少費用はかさむが嫁さんと同伴の方が良くないか?
余程外出嫌いの嫁さんならまだしも

661名無しでGO!2017/12/26(火) 19:31:51.29ID:UQinQSFE0
>>659
信念を持っても2人専用のクルーズトレインに1人で乗る人の気が知れない。
過去にカシオペアクルーズやカシオペア紀行、そして時刻表掲載されていた
カシオペアに乗車した際に1人乗車が展望ダイニングで独り言を言ったり
意味不明の事をして周囲から不穏に見られて顰蹙をかって浮いていたから
JRも1人利用は認めてほしくないとつくづく思った。

>>660
夫婦で乗るのが一般的でごく自然だと思う。

662名無しでGO!2017/12/26(火) 21:22:05.21ID:AFb1rORu0
クルーズ船も含め二人で乗りたいわ

663名無しでGO!2017/12/27(水) 01:53:19.93ID:Zt0KqOkl0
クルーズ船も含めて一人で乗ってますがなにか?

664名無しでGO!2017/12/27(水) 02:27:02.36ID:kzRWo90R0
うわぁ…

665名無しでGO!2017/12/27(水) 06:20:58.94ID:hmdJJJ2c0
>>661
上りカシオペアのカシオペアツイン(A2)に1人で乗れるお得な切符「カシオペア
ひとり券」がすぐに消えたのは気持ち悪いシングルキモヲタが乗り込んで二人
専用A個室がコンセプトの列車に相応しくないとJRも思ったんだろうね。
自分も札幌駅の投書箱に苦言を書いて出した口だから。
場の空気を乱すシングルキモヲタはクルーズトレインは徹底的に排除すべし。

>>663
本人は得意なんだろうけど周囲から浮いてるのが分らないの?

666名無しでGO!2017/12/27(水) 07:47:13.63ID:PvkWYXJbO
嫁さんほっておいて文句言われそうだけど
豪華列車乗るお金で鞄でも買ってくれというような嫁さんなのか?
2人利用を想定してる設備にわさわざ1人で乗ることないと思うが

667名無しでGO!2017/12/27(水) 10:04:59.08ID:m5hgdIL/0
たぶん>>663は嫁さんも彼女もいないポッチなんだよ
クリスマスの1人でクリぽっち、クルーズトレインも
1人でクルぽっちなのさ

668名無しでGO!2017/12/27(水) 11:41:15.56ID:BrOt3fND0
なんかボッチとキョロ充のにおいがするレスばっかだな
さもなくば義務感だけで結婚したようなやつ
当たり前のことに夢見すぎなんじゃねえの?

669名無しでGO!2017/12/27(水) 12:40:13.23ID:iklPuG8n0
>>665
その券、いくらしたの?

670名無しでGO!2017/12/27(水) 12:47:54.24ID:zAEAMfXB0
>>669
具体的な金額は忘れたがロイヤルと同じくらいだったような記憶がある
んで上り専用で発売は2週間前
まあ北斗星のロイヤル乗るよなあといった感じの切符

671名無しでGO!2017/12/27(水) 13:25:15.74ID:rcSA/Dpj0
同じひとりでも、パリッとした装いで、まるで旅先でのアバンチュールを数々経験しているような男性と、よれよれのチノパンにボサボサ頭・フケと歯垢いっぱい、というのではまるで違うよな。

後者ばかりという豪華列車やクルーズはやめてほしいが…

カップルや夫婦、家族連れを敵視したり危害を加えたりするようなお一人様は消えてほしい。

672名無しでGO!2017/12/27(水) 14:33:55.00ID:ZPEUG0VsO
そんなに変わった所で寝たいなら物置で寝なさい

673名無しでGO!2017/12/27(水) 14:43:53.18ID:gMOBOIGv0
元ネタはドラえもんかw

674名無しでGO!2017/12/27(水) 17:37:49.35ID:Qp2w8TkR0
お宅同士2人で乗る人だっているんですよ
だめなんですか
気持ち悪いんですか

675名無しでGO!2017/12/27(水) 18:12:06.56ID:kzRWo90R0
場を荒らしたいだけのクズが何かカキコしてますが淡々とスルーしましょう
普段は堀内スレで複数IDを使って意味不明な自作自演のカキコを繰り返してるクズですので

346 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/27(水) 06:55:18.08 ID:XoJ6nDGxO
>>345
きちんと納税(所得税)の義務をはたしていますけど何か?

347 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
>>346
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな

350 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
>>347
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?

354 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/27(水) 08:55:00.16 ID:XoJ6nDGxO
>>350
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?

676名無しでGO!2017/12/27(水) 18:14:07.73ID:kzRWo90R0
こっちが正当な

346 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/27(水) 06:55:18.08 ID:XoJ6nDGxO
>>345
きちんと納税(所得税)の義務をはたしていますけど何か?

347 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
>>346
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな

350 名前:名無しでGO![] 投稿日:2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
>>347
それは俺もおまえも堀内もそうだよな?

354 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2017/12/27(水) 08:55:00.16 ID:XoJ6nDGxO
>>350
そうだよ、だったら偉そうな事をぬかすな!

677名無しでGO!2017/12/27(水) 21:07:35.36ID:nhFiVr2b0
>>669
2010年2〜4月に発売された「カシオペアひとり利用券」は
乗車券と合わせて35880円で1人で利用できました。
当時の北斗星ロイヤルは36,150円だったのであまり
大差はなかったですが

678名無しでGO!2017/12/27(水) 21:20:02.16ID:nhFiVr2b0
>>671
カシオペアではなく、北斗星だけど上野駅19:03発の北斗星5号や
その後に北斗星2往復体制になった北斗星3号に乗る時は時間的に
一旦帰宅してから出かける事が難しい時もあり、職場からネクタイ
スーツ姿で乗車してロビーカーで缶ビールでも飲みながら寛いで
いるとグループ旅行らしい妙齢の女性や一回り上の年代の女性から
お声がかかる事はあったけど北海道の観光地や美味しいお店の情報
を提供するだけで残念ながら北斗星車内では旅先でのアバンチュール
を経験する事はありませんでした。トワイライトではそれに似た
事がありましたけど・・・・

679名無しでGO!2017/12/27(水) 21:24:36.23ID:nhFiVr2b0
>>675
>>676

このスレに関係ない事を貼って荒らさないでくれるか?

お前のやってる事は荒らしだぞ

680名無しでGO!2017/12/28(木) 01:10:02.15ID:KToR3M9/0
頭悪そうな文章だこと

681名無しでGO!2017/12/28(木) 06:01:21.28ID:qHmiRGvu0
>>678
俺も仕事を終えて会社から上野駅へ直行した北斗星に乗った口なので同じだよ。
一旦自宅に帰宅して着替えてからもギリギリ間に合うけど時間的に余裕が無い旅は
苦手なのでスーツ姿で北斗星に乗るから車内で出張かと間違われたものだ。
しかし1人ディナータイムの時はスーツ姿で出張風に見えた方が有り難かったかな。
如何にもセンスないダサイ格好の鉄道ファンが1人でディナー食べても周囲からの
見た目は最悪だろうからね。

682名無しでGO!2017/12/28(木) 07:53:49.04ID:sF0qg3CjO
>>681
人は見た目も大事ですよ
これからもスーツで出掛けたら?

683名無しでGO!2017/12/28(木) 10:46:09.56ID:wEASrvZJ0
>>673
それは押入れ

684名無しでGO!2017/12/28(木) 11:05:32.91ID:H5CbYBIb0
>>683
そっちじゃなくて家ごと走る話

685名無しでGO!2017/12/28(木) 11:30:10.80ID:4RRvFtlv0
>>684
指宿からどうやって家を戻してきたんだろうw
指宿に行った日が金曜日の夜とかでないと、色々と差し支えてそうw

686名無しでGO!2017/12/28(木) 15:38:12.14ID:d/RcrOr80
12/28から1/8まで11連休の年末年始休みだけど
とりあえず今夜のサンライズ出雲に乗って帰省

687名無しでGO!2017/12/28(木) 16:48:40.33ID:pb+5IWZj0
>>656
秋田港にあけぼのの車両が放置されてるのだが、再生すればまだなんとか。

688名無しでGO!2017/12/28(木) 17:41:26.15ID:sF0qg3CjO
>>687
融かして鋼材として再生すれば有価物だね

689名無しでGO!2017/12/28(木) 20:35:14.02ID:dTiBaBC80
>>687
走らなくなって3年経過したらもう本線は走れないよ
臨時あけぼのが廃止になって1年未満なら何とかなったけど
流石にもう無理だと思う。車体も足回りも錆びて腐食してそう

690名無しでGO!2017/12/28(木) 21:53:44.03ID:q2HLKk5l0
>>686
もうしばらくで出発ですな。

走り始めてそろそろ20年。
機会作って乗らないと。

691名無しでGO!2017/12/29(金) 01:52:39.81ID:y1Ofy0hl0
夜行新幹線はやぶさ

6926862017/12/29(金) 05:53:49.37ID:vkjm4Ghx0
下りサンライズ出雲のシンデラに乗車中、あと35分で岡山駅に到着予定
今日は実家に到着したら朝から寝るので昨夜からオールで夜汽車を楽しんでいる
3時まで友達とLINEしたり、ニコ生配信してたけど今は暇なのでBBSを渡り歩いて
楽しんでいる。ちなみに帰路は1/2のサンライズ出雲92号で帰ります

693名無しでGO!2017/12/29(金) 07:57:28.60ID:zmpbxhPi0
>>692
上りじゃなくてよかったね

694名無しでGO!2017/12/29(金) 09:52:31.49ID:6/tlSSVr0
ムーンライトながら。JRの予約サイトでは満席なのに空席多いな。

695名無しでGO!2017/12/29(金) 10:23:15.26ID:Sd0mBlSH0
>>694
当たり前だろ オレが半室(5号車1〜8のABCD)買い占めたんだから

696名無しでGO!2017/12/29(金) 11:14:57.49ID:XJJUrYdC0
>>695
39人を指定券分タダで乗せてくれるんですねw

697名無しでGO!2017/12/29(金) 12:24:54.23ID:DM/2IwiM0
>>696
>39人を指定券分タダで乗せてくれるんですねw

計算ちがうぞ 8×4=が何で39になるんだよw

698名無しでGO!2017/12/29(金) 13:48:19.96ID:XJJUrYdC0
>>697
素で間違えてた、39→31に変えてくれw

6996922017/12/29(金) 16:39:40.15ID:GtXaToE20
昨夜のサンライズ出雲にて何とか無事に出雲市の実家に到着しました
朝到着して今まで寝ていましたが6時間くらいは寝れましたが眠いです
>>693
上りは瀬戸大橋線内の駅で人身事故があって噂では大阪駅抑止と聞いて
いますが反対側で本当によかったです

7007002017/12/30(土) 11:32:58.92ID:21SXkGpf0
700

701名無しでGO!2017/12/30(土) 19:32:13.39ID:MiLVmTTd0
>>698
また計算がおかしいよ

702名無しでGO!2017/12/31(日) 01:15:59.40ID:6ZI/4rvL0
>>694
面倒だからなのか、不要になっても払い戻さない人が多いらしい

703名無しでGO!2017/12/31(日) 01:18:17.36ID:HSCMImW80
>>701
1人で32人分の席を押さえた→31人分は完全に空席って、勝手に解釈したw

704名無しでGO!2017/12/31(日) 07:04:14.75ID:ExtQ7oAY0
>>699
自分は故郷が大田市だよ。
食堂車で郷土料理を食べたくて出雲1号や4号にはよく乗ったけど
1989年に大阪転勤になって帰省は車ばかりになった。
サンライズ出雲に乗りたいけどこのまま乗らずにおわりそう。

705名無しでGO!2017/12/31(日) 07:32:08.77ID:Y5k8X1Kd0
>>696-698
仮に>>695の情報が事実だとしてもだな。
車掌は指定席券をチェックしに来るから
「タダ」にはならんと思うよ。
尤も>>695が各席に指定券をちゃんと置いてたりしたら別だが

706名無しでGO!2017/12/31(日) 10:53:20.40ID:5mAV6Qe/0
>>695
TPOの中尾みたいな事するなよ
約1万6千円のムダだな

707名無しでGO!2017/12/31(日) 21:51:47.94ID:KuzmvxR50
>>704
なんてもったいないことを
目的地が一致せんでも乗ってええんやで?

708名無しでGO!2017/12/31(日) 23:23:57.50ID:zMfEDerJ0
大田市と太田市と大田区があるって考えてみれば凄いよね

709名無しでGO!2017/12/31(日) 23:49:49.84ID:HSCMImW80
「テジュン」が入ってるの?

710名無しでGO!2018/01/01(月) 02:57:00.75ID:zqE4gqMq0
駅名なら 
大田市駅(JR・島根県大田市)
太田駅(東武・群馬県太田市)
美濃太田駅(JR・岐阜県美濃加茂市太田町)
南太田駅(京急・横浜市南区)
大田駅(韓国鉄道公社・大韓民国大田広域市東区)

711名無しでGO!2018/01/01(月) 08:46:10.31ID:ZJCpKoHE0
大田区は大森と蒲田の合成地名だから

712名無しでGO!2018/01/01(月) 11:30:12.47ID:6zEK9RhSO
>>708
大分に大田村がある

713名無しでGO!2018/01/01(月) 15:03:56.73ID:VhmcHiV70
大田市駅、1971年にわざわざ改名する前の石見大田駅の方がよかったのに
ちなみに出雲市駅(旧 出雲今市)、西出雲駅(旧 知井宮駅)、も変わってる

714名無しでGO!2018/01/01(月) 21:19:27.75ID:9/kWpQuL0
確実にこのスレは次回から鉄道懐かしスレに移動しよう

715名無しでGO!2018/01/01(月) 22:19:04.43ID:ZY/7zVA80
サンライズの避難スレとして有効

716名無しでGO!2018/01/01(月) 22:56:20.21ID:0wpSZtsB0
>>714
>>950>>980で懐かし板に新スレを立てないと…
立ててさえしまえば、どうにでもなるはず

717名無しでGO!2018/01/01(月) 23:53:22.10ID:WNJnrt/20
なんでそっちに移動しないといけないのよ

718名無しでGO!2018/01/01(月) 23:57:13.75ID:Flo0H+H90
夜行列車と行ったら定期列車はサンライズだけで
サンライズは専用スレがあるし
尾瀬夜行やスノーパル、日光夜行は東武スレの領分だし
ムーンライトも夜行というよりは臨時列車ってことで盛り上がるもので
ここで話すことは過去を懐かしむ以外にもうないから

719名無しでGO!2018/01/02(火) 01:10:47.67ID:1RTzOyWj0
サンライズの専用スレはワッチョイやIP表示だから行きづらい
「総合」に1スレくらいあったっていいじゃんか

720名無しでGO!2018/01/02(火) 03:44:58.06ID:gwhiUrN/0
>>717
もう現行で走ってるのサンライズだけだし、中身はほぼ過去の夜行列車だから移されても仕方ないだろ。
ちょっと過去ログ読めばわかるかと。

721名無しでGO!2018/01/02(火) 05:03:43.42ID:SLYnZf/Y0
そりゃ、「スレを移動しないで済む環境」
(=多数の夜行列車が現役でJR線上を走ってる)であればなぁ…
数年前からこのスレを見続けてはいるけど、本当に定期夜行列車が
サンライズだけになってしまっては、もうね…

新スレでは>>718の個別列車の関連スレテンプレをしっかり仕立てて、
個別スレと相互誘導の形になるんだろうなぁ

722名無しでGO!2018/01/02(火) 05:30:09.12ID:SyQP9+8i0
>>719
何なら次スレはワッチョイやIP表示にしようか?
そうすれば荒れないし、どこかの長文コピペも減るからありがたい

723名無しでGO!2018/01/02(火) 08:32:55.69ID:gwhiUrN/0
それなら現行のサンライズはそちらにして、ここは懐かし板行きが一番だろ。

724名無しでGO!2018/01/02(火) 09:51:10.92ID:XjF8KSKQ0
避難所w

725名無しでGO!2018/01/02(火) 11:17:06.61ID:1RTzOyWj0
>>722
荒らしは何やったって荒らすし
ワッチョイは過疎るだけ

726名無しでGO!2018/01/02(火) 18:22:48.68ID:lEkkPC8F0
サンライズ出雲92号乗車中
現在、新見〜備中高梁を走行中
帰路もシングルDXに乗車中

727名無しでGO!2018/01/02(火) 21:48:37.15ID:gwhiUrN/0
>>725
荒らし防止にはなるんだけどな、アレ。
そういう言い訳する奴に限って荒らしてる張本人だったりするんだよなw

ま、どの道このスレ、次要らないからww

728名無しでGO!2018/01/02(火) 23:49:06.28ID:1RTzOyWj0
今年初めてサンライズに乗ろうと思って
このスレにたどり着いたのに

分かったよ
さいなら

729名無しでGO!2018/01/03(水) 01:42:52.04ID:2Iguyhk60
https://www.youtube.com/watch?v=6MQ8zzjRaMA
瑞風の山陰コースを短くまとめてある。
どうやら男のピン乗車と見える。
ってことは、お前らにも乗車チャンスは均等にあるってことだ。

多分、あのジャーナリストの人かも?

7307262018/01/03(水) 05:38:57.06ID:jWsw2Uuu0
サンライズ出雲92号乗車中
あと18分で横浜駅に到着します
現在藤沢駅〜大船駅付近を走行中
帰路に乗った92号のシンデラも最高

731名無しでGO!2018/01/03(水) 09:38:52.97ID:UGpWemuX0
>>728
おまえアホだろ。
ワッチョイやIP如きで個人まで特定出来ないんだからビクビクするなよ。

そんなんなら5ちゃん辞めろ、2018年を機に。

732名無しでGO!2018/01/03(水) 09:39:46.08ID:UGpWemuX0
サンライズの話は当該板でどーぞ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504103166/

733名無しでGO!2018/01/03(水) 11:55:15.62ID:3quoYyxs0
>>728
今年初めならこのスレが何とか持つと思うよ

734名無しでGO!2018/01/03(水) 13:51:25.21ID:3tI44VPi0
>ワッチョイやIP如きで個人まで特定出来ないんだからビクビクするなよ。

ワッチョイ推進派はよくそう言うけどさ
俺のスマホは切っても切っても会社のwifi拾っちゃうんで
社名が特定されちゃうんだなw
だからIP表示のスレには寄りつかないわ

735名無しでGO!2018/01/03(水) 14:24:04.39ID:gIWkzIIb0
ワッチョイ(強制フシアナ)とか、ちょっと昔の忍法帖とかは、
住人を減らす要因になっても、増やす要因にはならないよ。

量より質の潔癖主義と5(2)ちゃんねるは相性がよくないしね。

736名無しでGO!2018/01/03(水) 16:32:43.21ID:UGpWemuX0
>>734
それおまえが無能なだけだw
会社の回線からネットしてるんじゃねーよww

そういう時は別回線の所からやれ。

737名無しでGO!2018/01/03(水) 16:57:57.60ID:3tI44VPi0
>>736
安いスマホなんで設定効かないんだわw

わざわざレスのために外出なんてしたくないしな
そうやって出入りしなくなったスレ幾つかあるわ

ただでさえ2ch住人減ってるのに
さらに減らすワッチョイ派
つまらんね

738名無しでGO!2018/01/03(水) 17:00:39.59ID:GLjjb3wj0
>>727
>荒らし防止にはなるんだけどな、アレ
おいおい
ワッチョイで荒らしがいなくなったスレがあるなら教えておくれ

739名無しでGO!2018/01/03(水) 21:13:16.47ID:J/fQ1qfY0
じゃあ次スレはワッチョイ+ホスト表示でおk?

740名無しでGO!2018/01/03(水) 22:10:25.00ID:s8JI3e3U0
>>734
自宅でやれよ

741名無しでGO!2018/01/03(水) 22:44:00.41ID:+MUHU1f30
仕事中にやる醍醐味と来たら

742名無しでGO!2018/01/03(水) 22:48:02.53ID:e0m6d1eP0
なんだ背徳感が快感で仕事中にやってんのかよ
だったら職場がばれそうなスリルも一緒につけばより刺激的だろ

743名無しでGO!2018/01/03(水) 22:51:59.15ID:3tI44VPi0
昼休みに繋ぐ程度だよ

744名無しでGO!2018/01/03(水) 23:09:22.00ID:+MUHU1f30
>>734じゃないがね
あくまで、一般論

745名無しでGO!2018/01/04(木) 00:38:55.30ID:kaINw2Mu0
この正月に何らかの夜行に乗ってきた、という報告すら無ければ、もう次スレは
懐かし行きでいいよな?

746名無しでGO!2018/01/04(木) 01:04:00.56ID:xq9jslsy0
元日の終夜運転で宇都宮〜逗子〜宇都宮ルートで一晩過ごした

747名無しでGO!2018/01/04(木) 02:54:30.48ID:gUXpAdS00
>>745
>>730は無視かよ

お前が荒らしだわ

748名無しでGO!2018/01/04(木) 06:17:29.35ID:j3Id2FsV0
>>745
過去ログよめ

749名無しでGO!2018/01/04(木) 20:43:28.76ID:LaGiprzq0
クルーズトレイン賛成派が少ないのだけは気になる

750名無しでGO!2018/01/04(木) 23:32:07.55ID:kaINw2Mu0
賛成反対より、別分野すぎて眼中に入らないだろ。

751名無しでGO!2018/01/04(木) 23:32:40.34ID:kaINw2Mu0
>>730 悪ぅござんした。

752名無しでGO!2018/01/05(金) 05:26:29.11ID:H45NCY710
>>749
俺はクルーズトレイン賛成派だよ。
乗りたくても金がないとか、一緒に乗る異性の相手が
居ないとかで、クルーズトレインの話題から背けて
いるこのスレの住人が少ないのだと思う。

753名無しでGO!2018/01/05(金) 06:07:41.17ID:9363ciAr0
青春18きっぷで
大垣夜行→大垣夜行
ムーンライトながら→ムーンライトながらの往復乗り換えでホテル代を浮かせる

754名無しでGO!2018/01/05(金) 07:29:49.64ID:vsC/k4DJO
>>752
内容からして年配の人が多いスレだと思っていたが、独身世代の住人のほうが多いのか

755名無しでGO!2018/01/05(金) 08:08:19.78ID:J03Q7zvr0
>>754
年配の独身が多いんじゃないか?

756名無しでGO!2018/01/05(金) 13:22:17.61ID:NjnTy21E0
抽選云々は運だから別として、カネ貯めるのは良いんだけど、一般程度の収入では
貯めてる間に、やれ冷蔵庫が壊れた〜とか、思わぬ出費で貯めた分を吐き出しちゃう
んだよな。そういうのも含めて、更に余力でカネを貯められる身分じゃないと。

757名無しでGO!2018/01/05(金) 13:31:20.42ID:FQ5eehk/0
何だろう、ターゲットとする階層が違う列車…って気がしてね>クルトレ
旅行自体が「自由行動派」ってのもあるのかもしれないけど

758名無しでGO!2018/01/05(金) 15:13:17.30ID:vsC/k4DJO
オタは鉄道一点張りみたいだからな
絶景観光地よりボロ電車

759名無しでGO!2018/01/05(金) 16:05:21.36ID:3blaM6aqO
人の好みはそれぞれ

760名無しでGO!2018/01/05(金) 20:58:01.30ID:zf7KY6iL0
今月最終週に往復サンライズ出雲のサンライズツインにて出雲市まで乗るけど
出雲大社参拝と日御碕と出雲蕎麦に出雲七珍グルメに松江温泉宿泊が目当て

761名無しでGO!2018/01/05(金) 21:42:18.48ID:pVdLLSTP0
>>757
ななつ星は観光の時間を車内引きこもりに充てることも出来るぞ
おあつらえ向きだw

762名無しでGO!2018/01/06(土) 05:54:51.48ID:BiUtkIC/0
>>756
一般的な平均年収〜もらってれば問題ないよ
25歳 男性 平均年収 357万円
30歳 男性 平均年収 440万円
35歳 男性 平均年収 502万円
40歳 男性 平均年収 553万円
45歳 男性 平均年収 590万円
50歳 男性 平均年収 661万円
ただし家のローンあればキツイけどね

>>761
ななつ星はバスでの観光もあるからその際は全員下車させられるよ
それに観光もせずに車内引きこもっていたら他の乗客にキモがられる
これだからシングルキモ鉄ヲタはクルトレには似合わない

763名無しでGO!2018/01/06(土) 07:28:00.50ID:xXgYDEtVO
>>762
あんたはクルーズトレイン乗ったのか?(または乗る予定ある)

家族構成と年収、親と同居or否、その他(親が土地もってるとか)を教えてくれ

我が家の場合、俺の交際費(飲み代ゴルフ野球)や嫁のオシャレ代と天秤にかけねばならない状態だし、それでも足りないから現状では視野に入らない。

764名無しでGO!2018/01/06(土) 08:38:58.08ID:sFTv6w6f0
いきなり>>763みたいな失礼なことを平気で書き出すヤツはクルトレの顧客の対象にはならない件

765名無しでGO!2018/01/06(土) 09:22:56.96ID:Rdu7EzZM0
>>762はクルトレに乗ったことがないんだろうな

7667622018/01/06(土) 10:36:00.73ID:+FagEje70
>>763
カシオペアクルーズのスイートとTRAIN SUITE四季島なら乗ったよ
家族構成は俺と配偶者の家内の2人生活、ちなみに子供はいない
年収は俺も家内も共稼ぎの2人とも公務員だが2人合計の年収は1100万円を越える
親と同居ではない、2LDKの分譲マンションは所有しているが土地は持ってない
親は不動産や土地を持ってるけど将来兄が家督を相続するから俺には関係ない

767名無しでGO!2018/01/06(土) 14:29:57.14ID:pacY15kt0
>>760
乗車券は何を使うの?
山陰発着なら東京往復割引きっぷとかあるけど

768名無しでGO!2018/01/06(土) 16:43:14.92ID:sFTv6w6f0
>>766
お前いいやつだな
どうせダメな理由を探すことしか能のない>>763はトンズラ以外出来ることがないのに

769名無しでGO!2018/01/07(日) 03:44:51.55ID:hItiOFEV0
>>762
平均年収は意外とあてにならない事が多い。
外資系や国内企業でも40歳で年収650〜700万円以上稼いでいる人も
ザラだし、航空業界・金融商品取引/商品先物取引業・電力会社など
年収が多い業種に勤めていると年収850万以上も珍しくない。
逆に言えば非正規社員だと40歳で年収350万円未満なんて薄謝しか
貰ってない底辺もいるから平均年収で括っちゃあダメだよって事。

770名無しでGO!2018/01/07(日) 08:21:38.57ID:XLDJb46W0
個人の年収が年代毎の平均年収並みであればという話に、一人ひとりの年収のバラツキを反論としてぶつけてるヤツがいるけど
それに何の意味があるのか全く分からん

771名無しでGO!2018/01/07(日) 10:47:29.59ID:0cWnclVB0
平均は実態を反映しないとはよく言うが、個々の事情を勘案しても、やれ住宅ローンがいくらあるだの、嫁の金遣いが荒いだの、介護の必要な年寄りを何人も抱えているだの、あまりにもバラツキが大きい。

社会学か何かの論文じゃないんだから、平均で議論するしか方法はないだろうな。

772名無しでGO!2018/01/07(日) 15:31:59.85ID:dOWZ0/yK0
このスレの住人は貧乏人でクリトレに乗れないからではw

773名無しでGO!2018/01/07(日) 15:39:27.65ID:yXdmcgkn0
>>771
所得格差問題については、平均は意味を持たない。

9人が無収入でも、年収1億が1人いれば、10人の平均年収は1000万だ。
この場合、年収1000万用の商品を企画しても全く売れない。

クルーズ列車と、夜行ツアーバスが残り、寝台列車が滅びるのは、こーゆー理由だろうな。

774名無しでGO!2018/01/08(月) 05:10:58.97ID:MbgQTred0
所得格差問題については自業自得だもんな
大卒で大手企業へ総合職入社したり、
公務員になるとかすれば平均以上の収入は
確保できるはず。

夢か希望か何かを追い駆けて転職しても
優秀でキャリアもスキルもあれば別だけど
今の仕事や会社や仲間が嫌だから転職する
なんて甘っちょろい考えを持ってる輩は
転職しても収入が思ったほど上がらない
ケースが多いw

転職しなくても使えない人材だと左遷されたり
正社員から非正規社員に格下げされて大幅に
収入ダウンが意外と多い罠

正社員でも完全出来高制や成果給などの
給与でもヤル気のない人は収入ダウンに繋がり
結局は自業自得で首を絞める図になる訳だw

775名無しでGO!2018/01/08(月) 10:09:50.04ID:RVouqh4+O
鉄オタ辞めたら人間としてのバランスができ、総体的に評価が上がる傾向にある。そしてその効果で人生が豊かになる

まあ人の価値観など様々だから鉄オタを全否定するわけではないが

776名無しでGO!2018/01/08(月) 10:30:10.31ID:KYmd2nMQ0
俺は2015年9月で鉄オタ廃業したから鉄道無しで物事を考えるようになった
それが原因かどうかは不明だけど普通に彼女が出来て普通に結婚したよ

7777772018/01/08(月) 10:49:15.34ID:OfwX3sto0
777

778名無しでGO!2018/01/08(月) 12:02:18.41ID:V9pAxuDj0
以上自演ですた

779名無しでGO!2018/01/08(月) 21:29:27.19ID:63+fo/eY0
2日の大垣行きに乗車しました。駅では満席表示。構内・車内放送でも「満席でーす。
席の移動もできませーん」を繰り返し放送してたのに、乗車号車の沼津発車
時点での空席22、その内、二人並びでの空席は6ヶ所。他号車も似たような物だった。
もちろん静岡・浜松での乗車客は0です。ただ、車端部の4席は調整用だったかも。

デッキには静岡までの無指定乗車が二人。そして東京から指定切符なしの
おっさんが車掌にゴネた後、そのまま乗車を続けて、横浜・小田原・沼津と
指定席客が来るたびに席を移動して最終的には二人がけを占領していたのは
腹が立った。私も今度からは満席でも、飛び込みで利用しようかな。

780名無しでGO!2018/01/08(月) 23:27:56.93ID:YdB/cOtB0
>>776
鉄オタ廃業したのに、このスレに来るのは矛盾してないか?

781名無しでGO!2018/01/09(火) 02:08:07.98ID:etAQOn2F0
>>776じゃないけど
夜行列車って鉄ヲタしか話題にしちゃいけないのか?

782名無しでGO!2018/01/09(火) 02:26:52.97ID:blDqNBtS0
>>780を擁護するわけぢゃないが、なんで鉄オタ廃業したのにこのスレにたどり着くのか疑問ってことだよね。
彼女欲しさに表向き廃業、本当は廃業してないからこっそり夜な夜な5ch見てるってことだと思ふ。俺もそのスタンスにしたら彼女が出来た、けど鉄オタを捨てきれなくてこっそり5chに張り付いています。。。

7837742018/01/09(火) 06:24:09.42ID:Xr/5y8Sd0
要するにこんな感じじゃない

鉄ヲタ(鉄オタ)は廃業したけど鉄道には興味ある人

つまり実践的な鉄道趣味(乗り鉄・撮り鉄・模型鉄他)
は辞めたけど、普通に鉄道へ興味ある人的な考え

実は2015年8月に北斗星が廃止になってから
趣味的に夜行列車や昼間の列車に乗る事は辞めた

列車に乗るのは通勤・出張・所用だけで旅行は
マイカーに切替えたので実践的趣味の範疇から
遠ざかって今は昔を懐かしみ掲示板やブログを
呼んだり書くくらいになった

784名無しでGO!2018/01/09(火) 07:29:10.82ID:u2+N4oYpO
>>779
欧州諸国なら有無を言わせず高額の増料金、支払いに応じなければ次の停車駅で強制下車というケースだな
車掌が客の言い訳に応じるでもなし説教するでもなし淡々と事務的に処理する
勿論反抗すると警察登場となる

785名無しでGO!2018/01/09(火) 08:52:17.47ID:HH25rbKU0
面倒だからムーンライトながら完全廃止すれば>>779記述のアホは消えるさ

786名無しでGO!2018/01/10(水) 03:58:27.35ID:1evnJ9ZP0
いまさら夜行列車も需要がないから必要ないだろ
サンライズだってあと数年だろうし

787名無しでGO!2018/01/10(水) 06:21:15.89ID:4RvD9zzT0
>>783
わかるな、それ。
家族ができてから、イベント列車みたいなのに乗りに行ったり、アメリカの大陸横断鉄道に乗ったりしたのはあるけど(家族で)、ひとりで乗り鉄したりはなくなった。

それ以前に、就職してからはまともに乗り鉄する時間がそもそもなくなった。大学生までに日本の鉄道の9割以上には乗ったし、夜行もかなり乗ったけど、他の方同様、就職や結婚などでかなりライトなマニアになった。
並行して車も買ったから、家族での移動は殆ど車になった。大荷物を抱えて鉄道で移動することを思うと、車の便利さを実感する。

788名無しでGO!2018/01/10(水) 08:41:16.33ID:4IaUsHLUO
子供が少年野球始めてから休日はコーチでかり出される、最近は車で移動や審判であてにされ休むわけにはいかない。

近所にJR和歌山線が走っていて時間帯や荷物の条件により、試合場所への移動で使えるケースもあるのだが、チーム打合せで検討の対象にすらならない。(提案もしてないのだが)

789名無しでGO!2018/01/10(水) 13:44:23.20ID:6A3093T/0
788には悪いが、スポーツやるひとたちは車で移動してほしいと思う。柔道や陸上ならまだしも、野球やサッカー、剣道、弓道、みんな荷物が大きいし、それが集団で電車に乗り込んでくるとなかなか狭苦しくなる。

それと、子供のスポーツの指導者って、中にやたら偉そうなのがいる。踏ん反り返ってロングシートを何席分も占領して、長くない足組んで… 関西独特なのかもしれんが、そんなのが何人かで、辺りを気にすることなく大声で喋ってるのを見ると、車で移動しろよ、と思う。

もっとも、車なら車で、学校の門の前に路駐して、車の横で「指導者」が集団で煙草吸っていたりする。もちろん吸い殻ポイ捨て。中には痰を吐き捨てていくのもいる…

790名無しでGO!2018/01/10(水) 16:09:38.26ID:4IaUsHLUO
>>789
確かにそうゆう指導者はいるな、やんちゃな小中学生でも自分の言うこと聞くから自分が偉くなったと勘違いするのだな

ただもう時代は違うからそうゆう指導者は淘汰されつつある

何のスレだったっけ

791名無しでGO!2018/01/10(水) 18:38:22.05ID:y2RMWRMM0
>>790
もう時代は違うから淘汰されつつあるモノのスレ

792名無しでGO!2018/01/10(水) 19:36:24.29ID:AUTA6+aU0
ここを最初から見る限り、鉄道の知識が豊富な人が多そうだ。だから言わせてもらいたい。
この年末年始に初めて(東京→新大阪の片道だけ)ぷらっとこだまを利用してみた。
繁盛期料金ではあったが、グリーン車でものぞみの自由席とほぼ同じ値段なのはすごい。だが!

あまりの、常識を超えた、異常なダイヤに実際に乗ってみた驚いた。まあ時刻表を見れば一発だが、
途中の駅の数よりも、途中で抜かされる列車の数の方が多いなんて世界が知ったら仰天モノだ。
ちなみに品川・新横浜・・・・・米原・京都と、途中全部で15の駅がある。運転日によって走らない列車もあるが、
ダイヤ上はなんと!16本に抜かれる。いやあ、机上ではわかっていても実際に利用してみて呆れた。
【結論】 二度と利用しない。

793名無しでGO!2018/01/10(水) 19:45:20.80ID:ADZKDBpx0
安い物にはそれなりの理由
ただそれだけのことじゃねえかw

794名無しでGO!2018/01/10(水) 20:24:57.89ID:9jI3p+2K0
>>792
主に区間乗車する客が多く、東京〜新大阪を通しで乗る客が少ない「こだま」を
安く卸して乗せようとしている東海ツアーズの目論見にズップリと嵌っただけのこと。

795名無しでGO!2018/01/10(水) 21:35:32.48ID:FDXUxzYC0
ぷらっとこだまとこだまIC早得は>>792の通り
だが、夜行列車は絶滅寸前となった今、付加価値の高い商品ではないか

796名無しでGO!2018/01/10(水) 21:40:46.52ID:4IaUsHLUO
野球部では後輩にポジション奪われ、先に課長になったのは同じ大学の後輩
抜かれるのも人生

各個人の価値観が多様化する現在、がむしゃらに走り早くつくことに価値を感じる人ばかりではない
いいじゃないか「こだま」のグリーン車

797名無しでGO!2018/01/11(木) 00:36:48.44ID:am1SF7Dk0
ぷらっとこだまなんてもう15年以上前からあるのだが…
確かに「のぞみ」で2時間半かからない東京〜新大阪を4時間かけて行くんだから、時間がないと無理だな。その代わり昼間に安く行けるんだし。
「こだま」のグリーン車でのんびり行くのもたまにはいいんじゃないか。外見たり本読んだり弁当食べたりしながら。

798名無しでGO!2018/01/11(木) 06:23:50.74ID:ag2aShs/0
「こだま」なんて東京・品川から静岡県内の距離くらいしか乗らない
たしかに「ぷらっとこだま切符」は安いけど時は金なりだから
中京エリア以西は運賃がお得な「エクスプレス予約」のEX予約サービス
やEX早特を使うと安い。勤務先では出張の多い社員個々に法人用の
EX予約専用ICカードを持たせてくれる。

個人的にもJR東海が提携しているセディナが発行するエクスプレスカード
(クレジットカード)を持って活用しているけどね。

799名無しでGO!2018/01/11(木) 14:09:14.71ID:CfLD6TDQ0
乗りたくなる列車もないし、長距離は飛行機で飛んで現地でレンタカーが増えた。
250kmくらいの距離ならマイカーで行ってしまうし、家族でだと確実に料金が安い。
もう鉄道旅行が楽しかったのは10年くらい前までだと思う。今は特急に乗っても
車内販売が来ないし、新幹線も車内販売をやめた列車も少なくない。

800名無しでGO!2018/01/11(木) 16:19:34.90ID:yuyzZ/Kh0
だからなんだよw

801名無しでGO!2018/01/11(木) 18:45:15.87ID:aRW8W4KB0
急ぐ旅でもないなら、250kmマイカーでも良いんでないの?
自分は移動中の酒も趣味のうちだからご免被るけど。

802名無しでGO!2018/01/11(木) 20:20:12.85ID:adZFGRMuO
煙草が吸えないとイライラする

803名無しでGO!2018/01/11(木) 20:45:54.80ID:/TtW/nv50
7〜800迄なら自家用車だな

804名無しでGO!2018/01/11(木) 20:52:20.73ID:qwe9mRXC0
5chの書き込みにSo what?を求めるとは!

805名無しでGO!2018/01/11(木) 21:45:28.71ID:NDu8H4wI0
会話のキャッチボールが楽しい書き込みを待ってるぜ

806名無しでGO!2018/01/12(金) 00:03:11.66ID:WHxTk9940
♪その台詞、だからなんなの?

807名無しでGO!2018/01/12(金) 04:37:17.64ID:jc6UF/a60
都内から自家用車で行く範囲
西方面だと広島・松江まで
東方面だと青森くらいまで

808名無しでGO!2018/01/12(金) 07:05:40.60ID:x9cNlI03O
>>807
道路地図帳は車に何冊も積んでるのか?

809名無しでGO!2018/01/12(金) 08:35:34.73ID:fP/o/mou0
>>808
目的地が決まっていれば、ナビがあれば大抵は事足りるのではないか。
ナビがないような旧車でのドライブなら話は別だが。前は地図帳を持参していたが、実際には殆ど使わないから、持って行くのやめた。むしろ、子供が地理の勉強のために持って行っている。

810名無しでGO!2018/01/12(金) 18:00:33.44ID:x9cNlI03O
ナビでは全体像が分かりにくくないか?
ガソリンスタンドや食事するところ探すのは便利だが

そういえば今の鉄道旅行する奴て地図も時刻表ももたずに出かけてるのか?

811名無しでGO!2018/01/12(金) 18:24:40.53ID:2R6/hqjcO
スマホがあればなんとかなる

812名無しでGO!2018/01/12(金) 18:31:57.10ID:KRyFRB2j0
>>811
実際には
> スマホ(とバッテリー・コンセント)さえあればなんとでもなる
な気はするけど

8138072018/01/12(金) 20:09:10.48ID:0HoTUxZ70
>>808
カーナビがあるからロードマップは持たないよ
観光とかでその県に特化すれば昭文社の県別マップルくらい所持する程度

今年のGWは勤務先が4/28から5/6まで9連休なので家族サービスで
長距離フェリーに車を乗せて北海道へ行く計画をしている

814名無しでGO!2018/01/12(金) 20:22:57.35ID:/yAVS1eR0
>>813
超勝ち組なのには参ったわ。気付くだけで少なくとも次の3つ。

・家族サービスって、まず結婚して子供もいること自体が今のご時勢では当然勝ち組。
・そしてGW期間ぐらいしか長期で休めないということは、逆に言えばきちんとした正社員。この点で勝ち組。
・さらに交通費や宿泊費が高騰するそんな時期に9連休も旅行できるなんぞ典型的な勝ち組。

それに比べ俺なんか、ムーンライトながらの小田原までの別料金が悔しくて痛すぎて、
それさえ叶わないぐらいなんだぜww。しかもいい歳こいて独身、彼女ナシ。どんだけ格差があるんだよww

815名無しでGO!2018/01/12(金) 21:36:39.46ID:O5JBKhCU0
>>814
他人と比べることは恥ずかしいことだと思うべし。

816名無しでGO!2018/01/13(土) 06:23:18.74ID:B1Sd+RsI0
長距離フェリーに車を乗せて家族で長期の北海道旅行は確かに金がかかる。
一番安そうな新潟〜小樽航路のデラックルルームA(洋室個室)でも5m未満の
車に大人二名の運賃が片道57,800円、往復で110,000円以上かかる訳だし、
温泉宿だって15000円以上だから宿代に飲食費とガソリン代にお土産代を
入れれば20万円近くかかりそうだから底辺には辛いかもしれないなw

817名無しでGO!2018/01/13(土) 07:02:03.47ID:9Dal/REa0
>>814
俺は813じゃないけど妻子持ち、正社員…
独身で自由に旅できた身分が懐かしい、とふと思ふ。815も言ってるじゃないか、今の自分を楽しもうぜ。

818名無しでGO!2018/01/13(土) 07:22:40.17ID:OTzrp9ms0
>>817
乗り鉄一辺倒の旅(鉄道に乗るだけのを「旅」と称するかはさておき)は家族連れだとやりづらいが、逆に日中乗り終えた後に一人で晩ごはんというのもない。
特に地方都市だとひとりでスッと入れる店も少ないしな。乗り鉄していたのは主に学生のころだったから、地元の人しかいない小料理にひとりで入る勇気もなかったし。

815や817の言う通り、今を楽しむというのが一番だと思う。

819名無しでGO!2018/01/13(土) 07:42:45.47ID:6wln7xpYO
フルムーンが使えるようになったし、妻との二人旅が独身時代の鉄道に偏った旅より楽しい
去年の秋は大学生の娘のブチ旅行で近鉄ビスタカーのグループ席の購入を相談され、旅行後は皆喜んでたと感謝され

俺は内心嬉しくなって小遣い渡してしまうていう娘の戦略にはまったのだがまんざらではない
ささやかな収入しかないが家庭をもつのはいいものだ

8208182018/01/13(土) 08:40:15.33ID:OTzrp9ms0
>>818
わかりにくい表現だった。
乗り終えた後、ひとりで晩ごはんというのは、乗り鉄一辺倒の旅のことで、家族で行くなら、そういうことは基本的にないという意味ね。

821名無しでGO!2018/01/13(土) 11:33:15.69ID:Z5rTAPS10
均一周遊券をフルに使った16歳から24歳くらいに行った独身の頃の乗り鉄100%の旅も楽しかったけど
彼女が出来て、一緒に観光旅行するのも楽しかったよ。 そりゃあ女性が一緒だと鉄道趣味的な楽しみは
出来ないけど、彼女と温泉宿に泊まったり、レンタカーを借りて景勝地か観光地を回る旅も別な意味で
楽しかった。 大好きな人と一緒に居られるのだから鉄道趣味的な乗り方が出来なくても楽しかったし、
全然気にならなかった。 自分は27歳で23歳の彼女と結婚して子供が18歳になった時に手もかからなく
なったので自分46歳・家内42歳の頃からフルムーン夫婦グリーンパスを使って北は北海道、南は九州まで
寝台特急を使って旅にでるようになったが自分が勤めていた会社(実際には会社ではなくて、公だが)
比較的に休みが取りやすいので5月中旬か10月上旬に休暇申請で夫婦でよく旅には行ったよ。

結婚だけが全てではないし、人それぞれ身の丈にあった趣味活動すればいいと思う。
サンライズ出雲・瀬戸だって残り約5年未満だと思うから乗れる内に乗った方がいいよ。

822名無しでGO!2018/01/13(土) 11:56:39.38ID:UAp1B/zS0
>>821
五輪が終わってすぐに廃止…になるのかな>サンライズ
そうなったら、洒落にならない「ごりん終」か…

823名無しでGO!2018/01/13(土) 13:49:14.91ID:/dKHaalD0
>>819
むかし取った杵柄って奴か。>ビスタカー相談

824名無しでGO!2018/01/13(土) 14:03:26.85ID:/dKHaalD0
独身の自分はカミさん・子供にゼニを割かなくて良い分、2〜3年に一回の割の
海外一人乗り鉄に向かったけどな。自分を知っている人間が誰も居ないのを
良いことに恥のかき放題だし、ちょっとした冒険も出来るし。

高速通過のTGVの動画が撮りたくて、新幹線と違って沿線に人っ子一人居ないのが
当たり前だけど、わざわざ本数の少ない途中駅に停車する便を選んで、下車したら
撮影の為だけにとにかく3kmくらい線路沿いを歩き、ビュ〜ンと走り去っていくTGVを撮る。

正直言って全然知らない土地で無人地帯の一人歩きは怖い。たまに出くわす通りがかりの
地元人のクルマから、「お前何で居るの?」ってな具合でクラクションを鳴らされたりする
けど。

よく考えれば下車した途中駅のホームで待ってりゃ良いだけなんだけどね。(w

825名無しでGO!2018/01/13(土) 19:34:36.03ID:dDvSMrsy0
飛行機のビジネスクラスはスタッガード式でもサンライズのソロと変わらないと思うんだけど、
客室のサービスが違うだけで片や数十万でも満足、片や6千円でも狭い、
ということは至れり尽くせり?な人的サービスやパブリックスペースに魅力を与え、イメージアップの宣伝(洗脳と言うか刷り込み)を行えば、各人の部屋はショボくても定員を増やし値段を引き上げられるのではないか?

826名無しでGO!2018/01/13(土) 19:37:42.72ID:E6GK969I0
そんなの1両6人乗りくらいでとっくにやってますやん

8278132018/01/13(土) 19:52:22.55ID:hU3QWsXl0
12日間用のフルムーン夫婦グリーンパスを使って6日間北斗星デュエット
で北海道、残りの6日間は彗星のデュエットで九州を旅したのが懐かしい

828名無しでGO!2018/01/13(土) 22:34:59.16ID:zMgkFHEM0
彗星に2人用個室はなかった

829名無しでGO!2018/01/13(土) 22:36:21.96ID:zMgkFHEM0
>>825
空間が限られてる分飛行機のビジネスクラスは寝台車よりもはるかに贅沢なんやよ

830名無しでGO!2018/01/13(土) 22:48:44.17ID:vR8tEeaO0
JR優等列車のグリーン車用トイレに、ウォシュレットとビデぐらい付けれや。
洗面台も豪華仕様にして当然。普通車とまったく同じトイレ、広さや空間も同じって、ありえんぞ。

831名無しでGO!2018/01/13(土) 23:11:55.77ID:/dKHaalD0
ションベンやクソするだけなのに、広い空間なんぞイランわ。
束系新幹線の優等客用トイレはウォシュレットじゃなかったっけ?

832名無しでGO!2018/01/13(土) 23:14:16.20ID:/dKHaalD0
エアライン板に昔、ファーストクラス(国際線)vsネットカフェ(在上級部屋)
なんていうスレがあったな。

考えてみれば本当にゴロ寝が出来るネカフェ上級部屋の方が、身体には
優しいのかもしれん。(ww

833名無しでGO!2018/01/14(日) 06:18:46.38ID:XNOkSP/e0
100系新幹線の一人用グリーン個室はリクライニングソファーで快適だった

834名無しでGO!2018/01/14(日) 08:15:02.79ID:Su6RcHNz0
>>833
二人用と同じ部屋容積だったね
シート敷いて床に寝たわw

835名無しでGO!2018/01/14(日) 12:48:10.49ID:LsHv1PAo0
>>827
フルムーン夫婦グリーンパスでトワイライトエクスプレス・
出雲2/3号・あかつき・のB個室ツインが使えなかったのが
本当に不便で使えなかった。グリーン車が乗れてあの価格は
安かった。

836名無しでGO!2018/01/14(日) 19:23:14.25ID:iSOqQBExO
>>835
あんたジパングクラブの世代か、年金生活で3割引は大きいやろ

837名無しでGO!2018/01/14(日) 19:28:40.73ID:MaFM3Vfj0
次回のMLながら号発表はまだぁ?

838名無しでGO!2018/01/15(月) 02:42:55.77ID:WHSsS9Ek0
>>827
彗星でなくて、あさかぜ1号・あさかぜ4号 の間違えでは?

>>835
フルムーン夫婦グリーンパスで対象となった二人用B個室デュエットは北斗星の他に
あさかぜ1号 と あさかぜ4号 と なは にしか連結してなかった。もっと寝台特急に
デュエットを連結してもらえば夫婦や二人連れには喜ばれたと思う。 

>>836
俺はジパング倶楽部に入って大人の休日倶楽部にも入っている年金受給者だよ。
受給月額換算で18万円以上だけど全線3割引は助かるわ。年間6回は旅に行ける。

839名無しでGO!2018/01/15(月) 05:44:37.48ID:a2LU9K9U0
>>383
ジパング倶楽部のJR全線30%OFFは魅力的だよね!自分は年齢が50歳台なのでジパング倶楽部には加入できないけど、
大人の休日倶楽部ミドルは会員になって9年くらい経過するけど、JR東日本やJR北海道のフリーエリアで広く、
自由に乗り降りできる、おトクなきっぷ「大人の休日倶楽部パス」は本当に便利で今はお得で広いエリアが乗り放題な
フリーキップみたいなのがないので「大人の休日倶楽部パス」は重宝しているよ。JR東日本全線エリアだと新幹線や
特急も乗れて指定券も発行できるし、第3セクターの青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道線、三陸鉄道線、北越急行線、
伊豆急行線、富士急行線及びえちごトキめき鉄道線(直江津〜新井間)などが使えてJR東日本全線だと4日間で15000円。
JR北海道在来線全線エリアだと5日間有効で16250円。 JR東日本全線エリア+JR北海道在来線全線エリアが5日間有効で
26000円と超お得。因みに夫婦で長距離旅行する時はフルムーン夫婦グリーンパスを利用しているよ。

現役サラリーマンなので流石に年6回も長距離旅行には行けないけど今年の3月31日で定年退職なので第二の人生は
鉄道旅行や温泉宿に泊まりながら旅を楽しみたいと思ってるよ。

840名無しでGO!2018/01/15(月) 06:54:17.22ID:ZZCzMY5n0
諸兄たちのレスや、横見さんのレポ見てると早く50代になりたい、ってわりとマジで思ってます…。
歪んでますかね???

841名無しでGO!2018/01/15(月) 07:41:50.34ID:P6sbWTfq0
ジパングクラブとかで思うけど、高齢者優遇で若い世代には冷たい…
そんなんだから旅の選択肢に選ばれなくなる、ということがどうしてわからないんだろうなあ…

842名無しでGO!2018/01/15(月) 11:36:57.45ID:3x1iEzM2O
>>841
冷房車両に追加料金なしで乗れるし、便所は水洗でチリ紙無料
現在の若い世代は恵まれているではないか

843名無しでGO!2018/01/15(月) 20:49:18.47ID:AtgCPO7Q0
高齢者優遇は定年まで40年〜42年間頑張って日本と社会を支えて
頑張って働いてきたご褒美みたいな者だから理解してやれよ。
退職金が沢山もらえれば夫婦で旅行に行くだろうから優遇してるんだよ。

65歳になれば老齢年金(厚生年金+企業年金基金)がもらえて
遊びながら生活になるので安い旅くらいさせてやろうぜ。

844名無しでGO!2018/01/15(月) 20:55:01.68ID:/K9zL2nW0
>>843
氷河期冷遇は(ry

845名無しでGO!2018/01/16(火) 00:45:17.46ID:tkdCfz/d0
若い奴がフルムーン世代くらい運賃以外でカネ使ってくれれば、JRも考えるよ。

846名無しでGO!2018/01/16(火) 05:39:25.59ID:qMa2rJpA0
若い奴ら(30代含む)が鉄道運賃や料金以外にホテル(ビジホ除く)や温泉宿の
予約やレンタカー申し込みなどでJRに金を落としてくれれば考えるかも
知れないけど「乗らないと損」みたいに思われているから無理かも?w

既婚者なら40代(2人の年齢の合計が88歳以上)で5日間用が82,800円で
日本全国・JRの特急グリーン車や新幹線グリーン車などが乗り放題、1人
当たり41400円は安くてお値打ちだと思うけどね。

847名無しでGO!2018/01/16(火) 05:50:58.49ID:iAm371w50
氷河期世代がその年齢に達する頃に、条件を大幅に改悪してきそう…

848名無しでGO!2018/01/16(火) 05:58:03.02ID:8iE+8rFi0
フルムーンの条件そのものは殆ど変わっていない気がする。寝台列車がなくなって、利用できる列車が減ったというのはある。
それにしたって、B寝台とデュエットしか使えなかったから、フルムーンでブルートレインを使っていたのがどのくらいいたのかわからないが。

849名無しでGO!2018/01/16(火) 06:38:39.76ID:YiEzXuc90
>>847
団塊ジュニアが対象年齢に差し掛かってきたら、廃止か大幅改悪だと思う
フルムーンとか、大人の休日とか

850名無しでGO!2018/01/16(火) 07:49:29.43ID:iAm371w50
>>849
そう言えば、氷河期世代が大学生になった頃に、周遊券は廃止されたよね(20年前か)
旅行のありかた自体が色々と変わりつつはあったし、
急行列車自体が当時でも激減してたってのもあるとはしても

東京五輪が終わった頃に、大鉈がまた振るわれることになるんだろうか

851名無しでGO!2018/01/16(火) 07:51:13.92ID:sfRVPVSM0
青春18きっぷ廃止だろうな
もはや発売当時の役目は終えているといえるし
弊害もあり人気があるからと言って存続できるものではない

852名無しでGO!2018/01/16(火) 08:15:29.12ID:hvyF3Hpg0
フルムーン夫婦グリーンパス:5年以内に廃止
大人の休日倶楽部:10年以内に廃止
ジパング倶楽部:15年以内に廃止

今度お年寄りが増えて若者が大幅に増えるだろうから
この手のキップは赤字を作る要因になるから廃止でいい

どうせ今の40歳未満は年金破綻でもらえないし、定年だって
70歳に延長されるだろうから60代で優雅に旅してる暇はないよ
格差は更に増えて貧困層は60代になっても貧困だから
旅に行ける余裕はないと思う

853名無しでGO!2018/01/16(火) 09:04:56.11ID:tkdCfz/d0
制度廃止とか書いている奴は、今が指くわえて見てる状態で悔しいから、単なる願望だろ?

854名無しでGO!2018/01/16(火) 09:55:18.57ID:xyKz6pJI0
若者が大幅に増えると言ってる時点でお察し

855名無しでGO!2018/01/16(火) 10:19:28.41ID:Bh11C/xLO
紙のきっぷが存続するのか?

856名無しでGO!2018/01/16(火) 13:06:29.94ID:4s4bD7Tj0
>>855
紙のキップはもういらないでしょ?自然破壊に繋がるし、再生紙を作るにも二酸化炭素放出で自然に優しくない。
短区間と近郊区間は電子マネー、100km以上はクレジットカード一体型のカードで予約してEXみたいなので乗車。
自然環境に優しくて窓口係員も大幅に減らせるし、JR東やJR西みたいに環境マネジメント. ISO14001を認証している
企業にとってはCO2削減は大きな目標であるから環境を考えてる大手鉄道会社にとっては礎になりそうだ。

857名無しでGO!2018/01/16(火) 17:44:13.41ID:6UwoXPoe0
自分、もうすぐ昭和時代においての高齢者基準だが、その視点から見ても>>483は突っ込みどころ満載。
てか、>>483を書いた奴は目一杯好意的に解釈してもよっぽどの世間知らずか、
でなければロクな死に方しないと思う、悪いけど。
>>851に100%同意。だけど中高年独身男ガイジ乗り鉄集団の抵抗もしぶといから、果たしてどうか
もうそろそろ答えが出そうだけど。

858名無しでGO!2018/01/16(火) 17:45:58.89ID:6UwoXPoe0
ごめんなさい、上のは>>483ではなくて>>843への感想だったw
全然違う意味になっちゃうわい

859名無しでGO!2018/01/16(火) 18:29:59.71ID:MBJQUr4f0
青春18切符存続への唯一の条件:あの狂ったオッさん連中の完全なる淘汰排除
それが出来ないのなら速やかに廃止を

860名無しでGO!2018/01/16(火) 19:58:00.51ID:pswmu1kN0
いい年して青春18きっぷでしか旅行に行けない哀れな
底辺貧乏人は格差社会の渦に飲まれて消えればいいのに

861名無しでGO!2018/01/16(火) 22:01:35.22ID:Bh11C/xLO
青春18きっぷは安すぎるからだろ、
さすがに若い頃のように長距離利用はしないがほとんど毎シーズン買って使いきる
1回の利用が2000円を下回ることもあるが、最低でもトータルで1万5000円分は乗るから正規の2割引位でJRを使っている印象

862名無しでGO!2018/01/16(火) 22:24:19.13ID:OZtPBZg30
俺は大人の休日倶楽部ミドルの会員なので大人の休日倶楽部パスばかり使ってるよ

JR東日本全線エリア・4日間乗り放題
https://jre-ot9.jp/ticket/clubpass_e.html

JR北海道在来線全線エリア・5日間乗り放題
https://jre-ot9.jp/ticket/clubpass_hkd.html

JR東日本全線+JR北海道全線エリア・5日間乗り放題
https://jre-ot9.jp/ticket/clubpass_ehkd.html

863名無しでGO!2018/01/17(水) 06:38:13.96ID:smJ4ImXp0
>>862
自分は今年の10月で50歳になる現在49歳なので大人の「休日倶楽部・ミドル」加入を考えている者ですが
大人の休日倶楽部パスは絶対においしいフリー切符ですよ。普通のサラリーマンが長く休めるゴールデンウィークや
お盆前後の夏休みと年末年始は使えないけど自分が勤務している企業は計画年休といって年次有給休暇がとりやすい
職場なので年に2回くらいなら大人の休日倶楽部パスが使える期間中に4〜5連休投入も可能なので今から50歳に
なるのが楽しみ。

864名無しでGO!2018/01/17(水) 07:04:16.34ID:AysU0QWVO
>>863
とんでもなく羨ましい職場だな。俺は年間70日位しか休めてないわ、平日に長期休暇など不可能に近い
ちなみに社員が2000人以上いる東証1部の会社の管理職

865名無しでGO!2018/01/17(水) 08:37:08.09ID:+D0sFeFF0
俺は年間休日129日(勤務先のカレンダーの休日が129日間)の会社に勤務してるが
年休行使率が75%だから年間平均14日間は年次休暇を使ってるけど当然若い人たちは
90%以上の年次休暇を消化する人も多い

働きやすいけ会社の職場だけど仕事は大変だけど自分的には休みも給与も納得してる

866名無しでGO!2018/01/17(水) 13:18:09.85ID:yad5CJRf0
suicaなどに一日乗車券を積んで周遊できるようにする

867名無しでGO!2018/01/17(水) 13:50:26.48ID:JhjY8eg00
そもそもJR旅客各6社の普通運賃や特急料金などが各社共通なのがおかしい
同じ会社内であっても儲かってる線区と赤字のそうでない線区が分かれて
ないのが国鉄分割民営化・JR化になって30年が経過しているのに同じ運賃で
統一されているのがおかしいのでそろそろ独立させてもいいころだろ。

儲かってる線区は多少の値上げで、儲かってない線区は大幅に値上げしても
ええやろ?JR北海道なら石北線や宗谷線の初乗り運賃は300円〜400円、赤字
ローカル系で経営的に厳しい線区は初乗り500円〜600円でいいと思う。

2社に跨る線区、2線区に跨る線区は別途決めて長距離逓減制は廃止してもいい。

今のままだとJR北海道の線区半分が廃止になって会社自体が会社更生法の適用になるぞ

868名無しでGO!2018/01/17(水) 13:56:21.59ID:ZRFNTLp70
北海道や九州、四国の加算運賃が始まったのは相当前だと記憶しているが。
当たり前の話だが、ただでさえみんな車で移動して、高校生くらいしか鉄道を使わないような田舎の路線で運賃を値上げすれば、ますます使われなくなるんじゃないか。スクールバスとか下宿とかで。
もちろん、安くしたからといって客が増えるわけでもないが。
もちろん、値上げすれば長距離の客はバスや飛行機に逃げる。地方には、バスより高くて遅くて不便な特急もある。
本気で初乗り500円なんて考えているのか?

869名無しでGO!2018/01/17(水) 14:37:43.09ID:88fGtVAH0
>バスより高くて遅くて不便な特急
東京駅発着特急にさえそんなのがありますがw

870名無しでGO!2018/01/17(水) 14:45:51.86ID:N5iP8Wio0
初乗り500円ならタクシーよりは安いじゃん
人が少ないせいで一人あたりの客に対してタクシーよりはるかに維持費がかかる交通機関を
それだけの値段で維持するのは大バーゲンもいいところだぞ

871名無しでGO!2018/01/17(水) 16:22:31.58ID:B1YLrlJl0
>>867
確かにアンタの言う通りだと思う。
が、それやったら団塊の世代がサンデー毎日や週刊金曜日辺りを焚き付けて激おこ火病るから多分実現しないと思う。
分割民営化当時も、周遊券廃止時もそんな動きが具体的にあったのだがな。

まぁ四国や九州はともかく、北海道は加算/割増/擬制キロ運賃いくらやったって焼け石に水だと思うけどねw

872名無しでGO!2018/01/18(木) 04:43:25.75ID:m3v6oPue0
日本国有鉄道みたいに公社ではないのだから儲からなくて
沿線地方自治体から運営出来るほどの補助がなければ
線区の縮小や廃止は致し方ないと思う。

873名無しでGO!2018/01/18(木) 10:09:08.32ID:nuULGQP50
>>872
本来公社だって独立採算制だから儲からにゃきゃ駄目な筈だったのになあ
と言うか赤字が出たらその分は国がなんときゃせにゃ駄目だった
それなのに借金で回すから

874名無しでGO!2018/01/18(木) 15:41:09.33ID:85KOiaT20
国鉄の経営がまだ健全だった昭和40年代までならともかく、赤字が増えた昭和50年以降は火の車。
三公社の中で電電公社(現NTT)や専売公社(現JT)の分割民営化は成功したのに国鉄の分割・民営化は
泥沼化で赤字ローカル線廃止や余剰人員の解雇や人活送りでは拉致があかなかった。

国が何とかしたくても赤字国債の発行しても無駄で当時の臨調(臨時行政調査会)が負担すべき金を出し
渋ったから仕方が無いよ。赤字が出はじめた昭和43年くらいに国鉄分割民営化で赤字路線切捨てや余剰
人員の削除に今みたいにお得な切符を廃止して森山運輸大臣が唱えていた夜行列車廃止を実行すれば利用者
負担や国民負担の税金値上げだけは回避できたと思う。

875名無しでGO!2018/01/18(木) 15:45:38.59ID:a/7otQfH0
阪国人くっさw

876名無しでGO!2018/01/18(木) 17:20:46.08ID:nuULGQP50
>>874
>国鉄の経営がまだ健全だった昭和40年代までならともかく
昭和39年度から単年度赤字になり二年後には累積でも赤字化してるのに何で健全なんだよ?

877名無しでGO!2018/01/18(木) 19:14:02.61ID:/k/0oqCf0
夜行はまだ商売的にもうまかった頃やろ

878名無しでGO!2018/01/18(木) 19:28:38.28ID:bEKmwtC80
寝台特急はオールB寝台の3段ベッドなら儲かったと思うけど
儲かったのは上野発着と東京発着に限られると思う

879名無しでGO!2018/01/18(木) 20:55:46.84ID:6VopBdWu0
>>878
昭和40年代は確か寝台料金が1000円くらいじゃなかったか。物価の違いはあるとはいえ、本当にそれで儲かったのだろうか。

880名無しでGO!2018/01/18(木) 21:12:53.99ID:DSaGT+tp0
今の5000円ぐらいじゃねえの

881名無しでGO!2018/01/18(木) 21:30:47.14ID:FxKuEfX40
>>867
地方交通線と幹線の運賃ってちょっと違ったような…

882名無しでGO!2018/01/18(木) 21:43:13.23ID:eDmzpoAHO
NTTだって電報はネット以外時間外受付しないし、公衆電話も次々撤去するし、公共性を無視してやりたい放題じゃないか

883名無しでGO!2018/01/19(金) 06:24:53.81ID:cAHi3Qkd0
>>879
昭和45年くらいの国鉄初乗り最低運賃が30円、今は切符購入だと140円だから4.6倍の値上げ
>>882
JRだって完全民営化されたのだから採算制を重視してやりたい放題でいいと思う

884名無しでGO!2018/01/19(金) 17:10:35.19ID:lFMHcY2X0
ML信州も終了ですかねえ

885名無しでGO!2018/01/19(金) 18:01:28.55ID:ZgI8wy8R0
昨年秋に上りムーンライト信州に乗車しましたが、車内放送で
ヘナヘナな鉄道唱歌が流れていました。もうガタが来ているのかと
つくづく思ってしまいました。夜行なので鈍足な185系でも
大丈夫だと思いますがそろそろ終了っぽいですね。

886名無しでGO!2018/01/19(金) 19:34:02.48ID:DdSZ1bsx0
ムーンライト信州は暫くE257で残るんじゃね?
廃止したら今度はアルピコと大糸北線が傾く

887名無しでGO!2018/01/19(金) 19:38:10.75ID:4rEBVrCb0
>>886
> 廃止したら今度はアルピコと大糸北線が傾く
JR東に関係ないから、あっさり断行しそう…

888名無しでGO!2018/01/19(金) 19:43:18.56ID:SlVBXR+e0
ムーンライトながらの春設定発表されたぞ
JR東海の公式へ行け

889名無しでGO!2018/01/19(金) 20:29:59.75ID:DdSZ1bsx0
>>887
松本駅で販売している上高地・乗鞍フリー券の売上はバカにならない訳だが?

890名無しでGO!2018/01/19(金) 21:10:47.36ID:KJgMxESb0
ML信州も単に載せなかっただけでは?
去年の秋臨も載ってなかったけど設定されたし
時刻表には載るんじゃねーの?

891名無しでGO!2018/01/19(金) 23:56:52.79ID:YMNwnK+h0
>>886
東にとっちゃどうでもいい

892名無しでGO!2018/01/20(土) 02:00:03.07ID:HOb3ICfh0
博多から岡山まで新幹線で
岡山でサンライズに乗り継いだ場合
サンライズの特急券って半額になるん?

893名無しでGO!2018/01/20(土) 02:28:43.37ID:N1yb+U5U0
>>892
もちろん

894名無しでGO!2018/01/20(土) 06:05:20.32ID:BbdDCPTJ0
だから、新倉敷から岡山までの自由席特急券を一緒に買えばサンライズの特急券と合わせても安くつくだろ。

895名無しでGO!2018/01/20(土) 06:11:33.15ID:3NDNKVKq0
乗り継ぎ割り引き使って賢く乗車

896名無しでGO!2018/01/20(土) 09:14:37.94ID:8w8NxQkSO
>>894
乗車券もいるよ、すでに持っているなら見せて証明を受ける必要がある

897名無しでGO!2018/01/20(土) 09:24:29.47ID:RcbZ+kKj0
サンライズの特急券を半額になっても岡山駅から乗るのは何故か勿体無い

898名無しでGO!2018/01/20(土) 11:59:41.31ID:CYCA+/tw0
>>874
馬鹿なの?

当時の状況がまるで分かってない。

しかも現在の視点からしか考えてない。

8998942018/01/20(土) 13:38:26.69ID:rtZqfYqd0
>>896
もちろん。
昔は大阪からトワイライト乗るときとか、乗車券は神戸からにして新幹線の特急券つけたりしてた。

900名無しでGO!2018/01/20(土) 13:42:44.12ID:FOi2sLgl0
残り100レスか
次スレは、関連スレへのリンクを付ける形で
懐かし板に正式移籍することになるのかな…?

901名無しでGO!2018/01/20(土) 16:17:20.15ID:aIdikzXW0
関連スレ 過去スレ(前スレとは違う)は必須でしょ

902名無しでGO!2018/01/20(土) 20:34:53.13ID:o2HlqMpN0
>>895
特急券半額のワザを使うので最も有名だった区間・列車は、何といっても北海道ワイド時代の
大阪〜青森間の「白鳥」だな。新大阪〜京都を新幹線の特定特急券を使うだけで京都〜青森が半額。
ま、白鳥がこの全区間を走破していたのはオッサン鉄ぐらいしか知らんかもね。

903名無しでGO!2018/01/20(土) 20:47:33.34ID:8w8NxQkSO
急行がロハのワイド周遊券を持っていながら特急に魂を売るとは
まだまだ修行が足りぬわ

904名無しでGO!2018/01/20(土) 21:29:19.20ID:Vm6FANeZ0
そこか!

905名無しでGO!2018/01/20(土) 22:41:04.02ID:vo0LkmJD0
そこで渡道はきたぐにですよ。
青森で風呂でも入って飯食って
早めに連絡船待合室に行きましょう。

906名無しでGO!2018/01/20(土) 23:58:20.73ID:OhRvBwVH0
>>896
建前はそうだが、乗車券なんか見せたことない。
「乗車券は?」と聞かれたら「持ってるから不要」と答えて一蹴。

てか乗車券なしで乗車する前提自体が間違ってないか?
一応寝台車なんだし車掌は乗特を検札すると考えて移動するのが
なんとなく常識だと思ってたので 仮に特急券購入時に乗車券を
持ってなかったとしても、乗車時点において無券というのは考え
にくいんだが・・・。最悪車内で買うことを思えば事前にカード
で買っとくべきだろ 常考

907名無しでGO!2018/01/20(土) 23:59:53.50ID:OhRvBwVH0
>>905
周遊券の時代、末期の数年を除いて
「渡道は連絡船」
こんなの常識 タッタタラリラ・・・

908名無しでGO!2018/01/21(日) 00:44:55.62ID:i169YwbW0
>>905,907
長い時間をかけて移動できた(せざるをえなかった)、そんな時代も今となっては…
大阪〜千歳〜札幌での日帰り往復も考えられるって状況か

909名無しでGO!2018/01/21(日) 00:50:11.99ID:kt6Egg7Q0
青函連絡船内のレストランで食べた定番メニューといえば「海峡ラーメン」だな。
深夜便の船もレストランは営業しているが、ご飯ものはなくメニューは麺類のみ。

910名無しでGO!2018/01/21(日) 04:46:01.98ID:9cGO5dXH0
>>902
私が学生時代に関西から北海道行く定番は大阪〜青森を19時間で結んだ急行「きたぐに」ですな。
普通座席車は当時新型の12系座席車だったけどグリーン車と寝台車がまだ旧型客車の時代でした。
就職してからはキノコクーラー満載の初期車の485系「白鳥」や3段寝台の「日本海」にも乗ったけど
学生時代に特急券は買えなかった。因みに当時の北海道ワイド周遊券の自由周遊区間内でも
特急の自由席は使えずに急行のみでした。日中に急行大雪や急行狩勝(全てキハ)が何本も走って
いたので特急に乗れなくとも不便しませんでした。

>>909
自分の青函連絡船内のレストランで食べた定番メニューは「いかつくし定食」と「海峡ラーメン」かな?
海峡ラーメンは味噌味と塩味しかなかったけど注文したのは函館ラーメン定番の塩味が多かった。

911名無しでGO!2018/01/21(日) 07:50:31.21ID:Hp+ddoV90
ホレ、あと90しかないぞ? ムダな懐かしい話しで埋めてる暇ないぞ?(ww

912名無しでGO!2018/01/21(日) 09:05:09.41ID:RA9okmMf0
俺は北海道なら専らニューワイドだった。
飛行機を使うことはなかったけれど、帰りに東北で乗りつぶしとか、寄り道するのに便利だった。

みどりの窓口で発券できず旅行会社に行かないといけない上に発行までかなり時間を要するが、一般周遊券のようなオーダーメイド感が好きだった。

当方アラフォーだから中高生のほんの一時期しか使えなかったけど、よく利用させてもらった。

913名無しでGO!2018/01/21(日) 10:07:07.02ID:buQ1nHjt0
北海道を走行する夜行列車が6系統あって、一番栄えた時期は北海道ワイド周遊券
片手の旅行者が宿代わりに気軽に利用できた。"43レ・44レ" "すずらん" "利尻" "大雪"
"からまつ" "狩勝"(以下定期列車)があったけど"からまつ" "すずらん" "43レ・44レ"
の3系統が廃止になったが残り3系統があったからまだ旅に困る事はなかったし、
多客期はすずらんが臨時夜行で残って後に快速ミッドナイトとして返り咲いた。
しかし夜行急行が気動車化されたり、特急化されて、周遊券が廃止になって利用客が
減るとあっと言う間に季節列車化へ格下げ。DC化や特急化は完全廃止の序曲だったか?

914名無しでGO!2018/01/21(日) 11:27:03.28ID:39zqaxDA0
今にして思えば、常磐線経由の「ゆうづる」だけで7往復あった時代が存在したとか、
信じられないというより、あまりの時代錯誤に狂っているとしか言いようがないほど。
そして今・・・、夜行どころか常磐線の列車で仙台まで行くことさえできない。

915名無しでGO!2018/01/21(日) 15:34:51.42ID:4C/AaC0P0
昔はよかった

寝台特急明星・・・・7往復
寝台特急彗星・・・・3往復
寝台特急あかつき・・3往復
寝台特急ゆうづる・・7往復
夜行急行十和田・・・3往復

列番が8000番台や9000番台の臨時列車を含めれば更に増えるが
このころが一番夜行列車が本数多くてまさに黄金時代と言える

916名無しでGO!2018/01/21(日) 16:34:48.02ID:8a9oJyyc0
黄金時代は東海道新幹線開業直前だろ。東京発でいえば1930の第二宮島から
2245の大和まで18本の夜行急行(2300の準急東海7号を含めれば19本)が
約10分間隔で走ってたんだから。

#1630までは151系タイム
#1635のさくらから1900のはやぶさまでがブルトレタイム+おおとり

917名無しでGO!2018/01/21(日) 16:59:37.82ID:lGMrsMGtO
寝台特急のほうが夜行急行より多かったのはなぜ?
一般に特急は高嶺の花でまず第一希望は急行だったのじゃないの?

918名無しでGO!2018/01/21(日) 17:43:41.12ID:jB++Y8ou0
>>915
明星7往復時代はもう黄金時代は過ぎた後だなあ

919名無しでGO!2018/01/21(日) 18:49:58.30ID:Ha1+bwOs0
黄金時代に青春時代だった御仁は現在65歳〜くらいか?
でもその時代の寝台特急は高値の花で庶民には高嶺の花
二等寝台の三段52pベッドにありがたがるのもどうかと
思うけど旧客時代の八甲田・津軽・十和田にはまた乗っ
てみたいもの。

920名無しでGO!2018/01/21(日) 20:12:20.52ID:RA9okmMf0
黄金時代を何処とするかによるだろうが、昭和50年代前半として、そのころに中学生とすれば昭和40年以前の生まれ。昭和40年生まれでも今年53歳。
「月光」とか583系の「みどり」を普通に知っているとなれば今では60とか70になっているだろうな。

ルパンのPART Iをリアルタイムで見たことのある世代か。

921名無しでGO!2018/01/22(月) 04:50:21.74ID:byNvonWH0
>>919
八甲田の旧客は1979年3月まで 急行十和田の旧客は1979年9月まで
急行津軽旧客は1982年11月まで 

急行十和田といえば14系か20系ばかりで旧客には乗れなかった俺w

922名無しでGO!2018/01/22(月) 08:31:45.61ID:H7DgOi2C0
>>910
>急行「きたぐに」
上野(十和田1号)青森〜青森(きたぐに)大阪〜大阪(銀河52号)東京の
座席車夜行3連泊で急行きたぐにに乗った事あるけどその時の素人
レポがネットの中に埋もれていると思うw

923名無しでGO!2018/01/22(月) 10:12:25.05ID:q9VPf3+lO
昔は(今もだが)急行料金は200キロ以上いくら乗っても料金は変わらず、「きたぐに」の場合ワイド周遊券持っていなくても15時間はサービスで急行に乗れていたようなもの

924名無しでGO!2018/01/22(月) 10:43:36.14ID:oX/SSgEe0
国鉄晩年〜JRの頃は急行料金が相対的にバカ高になってしまい、特急との料金格差があまりなくなった。

急行券が100キロまで100円(それ以上は200円と300円のみ)だった頃、特急券の最低区分は200キロまでの600円、
その次が400キロまでの800円などと、庶民にとってはかなり割高。当然ながらさらに昔だと特急列車など高嶺の花。
そのかわり貫禄があったよね。長大編成でロングラン走行、停車駅も少なく食堂車連結がデフォ。

925名無しでGO!2018/01/22(月) 18:23:40.67ID:3PUPFwBi0
ググってたら見つかった急行きたぐにレポート
501列車前編と後編
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hokutosei_95/64141753.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hokutosei_95/64141761.html

926名無しでGO!2018/01/22(月) 19:11:50.43ID:NHb6FzAm0
>>924
夜行列車からは話剃れるが常磐線の場合 稀に臨時で急行が設定されるのだが
(例:水戸マラソン)
100kmまでの特急料金は1000円(事前料金)
翻って急行料金は750円+520円(全車指定席)=1270円

なんて逆転現象が起きてるからね

927名無しでGO!2018/01/23(火) 06:20:46.93ID:L+w2y9+00
夜行列車が輝いていたのは新幹線が東京〜大阪間営業の頃の時代だよ。
岡山開業でに落ち込み、博多開業で衰退と凋落化が始まった。
東北・上越新幹線の大宮暫定開業でトドメが打たれて終焉って感じ。

1975年3月10日 山陽新幹線岡山〜博多開業により、大規模なダイヤ改正
で「つばめ」「はと」「かもめ」「みどり」「しおじ」「日向」「月光」
「きりしま」「なは」「桜島」「高千穂」「つくし」「天草」「屋久島」
「日南」「音戸」「山陽」「玄海」「安芸」「青島」「はやとも」「長州」
が廃止並びに季節臨・臨時列車化。

「あさかぜ」 3往復→2往復
「あかつき」 7往復→3往復
「彗星」 5往復→3往復

真の夜行列車黄金時代は東海道新幹線開業する以前の1964年9月30日までである。

928名無しでGO!2018/01/23(火) 08:23:41.20ID:+u7nYq430
>>927
寝台特急あかつきが7往復とは驚き
安芸は急行列車の時だよね?
急行日南は20系+12系や24系+12系で乗った事あるけど
その後に復活したのかな?

929名無しでGO!2018/01/23(火) 09:12:14.29ID:2Uyv7ZCT0
懐かし板でやれよ糞カスw

930名無しでGO!2018/01/23(火) 11:30:47.32ID:/gRVJqd30
>>927
営業の頃の時代
岡山開業でに
トドメが打たれて

あかつきが減ったのって車種で分けてたの行き先で分けるようにしただけじゃん

931名無しでGO!2018/01/23(火) 12:10:49.86ID:F3np1ypg0
「スワローあかぎ」「ときわ」など新型の全車指定特急のロザ。あれ、あまりにフザケすぎてるだろ!
何だぁ?あの陳腐な座席回りでよくグリーン料金取れるな。概ねJR東のロザはダメ。やる気がない。

あと、先日京成スカイライナーで成田空港を往復したんだけど、ありゃ南海のラピートに完敗だな。
まず料金が1,230円(ラピートは510円)と、乗車時間はほぼ同じなのに高すぎ。
車内の雰囲気やシートもラピートの方が上で、中国語・韓国語のしつこさにも京成の方が辟易させられる。
ただ、北総の運賃は補助により抑えてあるらしく、停車駅もラピートと違って途中ノンストップな点は評価。

932名無しでGO!2018/01/23(火) 12:33:37.97ID:QTAFUArA0
>>929
>>950>>980の間に、強引に懐かし板に新スレを立てて
既成事実→強制移転にしないとならんでしょ、ここまでなってしまうと流石に

933名無しでGO!2018/01/23(火) 12:56:51.98ID:/gRVJqd30
>>931
>乗車時間はほぼ同じなのに
その理由考えれば

934名無しでGO!2018/01/23(火) 14:03:14.66ID:RYagjImI0
>>929
夜行列車そのものが懐かし話みたいな物だからな。

935名無しでGO!2018/01/23(火) 14:18:23.31ID:gThsQHQl0
>>929
お前が糞カスなのか分ったw
だから次スレは懐かし板で立てるのだろうから辛抱しろよ

936名無しでGO!2018/01/23(火) 14:21:22.09ID:gThsQHQl0
>>931
グランクラスいいよ

937名無しでGO!2018/01/23(火) 14:44:44.83ID:woUFwwUX0
>>936

>>931だけど、グランクラスって何か一文字間違ってないか?
グランクラスじゃなくて「ノランクラス(乗らんクラス)」だ。コスパが最悪だろよ。
ついでに、国際線ビジネスクラスには美人は一人もいない。なぜかわかるよな?「美人レスクラス」な。

マジな点も追記しておこう。オッサン鉄として長年生きてるけど、「あかぎ・ときわ」のロザは同じ編成における
普通車とグリーン車の差がほとんどないに等しい、国鉄およびJR史上最悪のロザと判定する。

938名無しでGO!2018/01/23(火) 18:56:00.40ID:2Uyv7ZCT0
>>931
典型的な阪国人wwww
くっさwwww

939名無しでGO!2018/01/23(火) 19:58:42.08ID:tN+VJ2Pr0
典型な老害だな
誤りに対して突っ込む気も起きない

940名無しでGO!2018/01/23(火) 21:08:08.56ID:GSv/t6bc0
ちょっと早いけど、懐かし板に新スレ立てといたぞ
総合板が気に入らない奴はこちらへどうぞ

夜行列車総合スレ★14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

941名無しでGO!2018/01/23(火) 21:25:14.25ID:5BLipkc00
>>940
懐かし板に変更しての新スレなのだから過去スレや関連スレのテンプレくらい貼れやカス

942名無しでGO!2018/01/23(火) 21:28:59.93ID:QTAFUArA0
一気にこのスレが埋まる?

943名無しでGO!2018/01/23(火) 21:47:47.38ID:QTAFUArA0
>>940
タイトルの冠に「懐かしの…総合スレ」って記してれば、
本当は良かったんだろうけど

944名無しでGO!2018/01/24(水) 02:49:08.49ID:vIP/mjGk0
>>937
くだらないダジャレはいいからさ・・・オマエ下らなすぎ。
千葉県民だろしかも船橋在住とかwwwwwwww

遜色ロザは一部の185系な。 シートピッチが若干広い以外に
ハザと同じ。しかもハザには中央に仕切りあるのに、ロザにはないという体たらく

シマの元草津編成だけはシートふかふかで立派だけどな

945名無しでGO!2018/01/24(水) 04:59:25.20ID:na7Oc9ww0
俺は個室自由席(多目的トイレ)

946名無しでGO!2018/01/24(水) 08:08:38.37ID:FADfr+DN0
グリーン車自由席:ロザ
グリーン車指定席:ロザシ

947名無しでGO!2018/01/24(水) 17:40:12.50ID:kAvu+vlY0
>>924
急行やめてどんどんなんちゃって特急に切り替えたのは
急行だと障害者手帳所持者に割引しなければならず、障害者がいちいちバリアフリー対応じゃないだろゴルァとうるさいから、
なるべく障害者には本音ではJRに乗ってもらいたくないため(特に長距離と大都市圏通勤時間帯)。

948名無しでGO!2018/01/24(水) 18:29:03.73ID:o8VAaJGr0
>>927
整備新幹線なんてやめればよかったんだよ
青函トンネルも作らなければよかったんだ

949名無しでGO!2018/01/24(水) 18:34:50.16ID:T9oZaDA70
>>948
青函連絡船の海難事故で犠牲になった方々と遺族が、
黙っちゃいない気がする…

950名無しでGO!2018/01/24(水) 18:48:05.85ID:5cXyQPpK0
整備新幹線計画
建前:国土の均衡な発展(=若者の田舎離れ加速で破綻)
実際:田舎の爺さん婆さんが政治家におねだりするから、といういかにももっともらしい理由で
本音:旧国鉄を喰いものにした都会の団塊左翼の貧乏汽車旅派を追放するためのギミック

951名無しでGO!2018/01/24(水) 18:53:08.14ID:6bjcivEa0
食い物にする人たちが変わっただけじゃん
自分たちが食い物にする側じゃなくなったのが気に入らないだけだろ

952名無しでGO!2018/01/24(水) 19:07:11.13ID:5cXyQPpK0
まーそれもそうかもしれないが、
そこまでしてでも昔からの貧乏汽車旅派を追い出したかったんだろうな。
でなきゃ整備新幹線のルートと直接関係ない急行きたぐにやブルトレあけぼの-(鳥取)出雲まで
どさくさでリストラしないわな。

953名無しでGO!2018/01/24(水) 19:53:18.04ID:HgKXeQr20
>>951
北陸新幹線:金沢や富山から「乗り換え無し&日帰りで東京出張」は実現したが、コストは事実上2倍に
高岡市民にはメリット絶大でも、それ以外の沿線都市民の大半は逆に乗り換え手間増えるなど
建設費の割にはコスパ最悪
特に割食ったのが魚津市民(実際にフィールドワークしてみな、みんな騙されたって今頃後の祭り)
北海道(青森)新幹線:青森県東部の街道筋既存市街地はほぼ完全にスルー、かえって不便にw
これまたアレだけすったもんだした割にはコスパ最悪、我田引鉄にすらなっていない

そこまでして「偉大なる森喜朗先生がわーわー言ってるから」国の借金増やしてまで作った真の意味は?

そりゃ見事に騙された田舎の誘致運動爺さん婆さんもヴァカだけどさ

要するにそれだけ周遊券族と青春18きっパーを締め出したかったのさJR

954名無しでGO!2018/01/24(水) 20:11:55.22ID:OBl+Mtlx0
ゴミ鉄屑悔しそうwwww

955名無しでGO!2018/01/24(水) 20:19:41.95ID:CKtu7W/+0
夕方以降東京駅発のホームライナー?湘南ライナーかな?で素朴な疑問があるんだけど、
実際の利用者または知ってたら教えてくれや。乗車前にどうやって普通車とグリーン車の客を区別するのかね?

(東京または品川から普通車利用の乗客はライナー券が必要だけど、グリーン車の客はライナー券は不要だから
ドア入口でライナー券またはグリーン券を見せて乗車?おいおい、紙のグリーン券ならいいけどSuicaやモバイルの
利用者の方が多いだろうよ。混雑するラッシュ時に各人をチェックできるのか?もし事前のチェックがなければ、
グリーン車の客のフリをして車内で普通車に通り抜ければ、ライナー券無しで乗るという不正ができてしまう)

956名無しでGO!2018/01/24(水) 20:20:23.36ID:kAvu+vlY0
>>954
そんな単純な話ではないのだが
おまえいつも他人事みたいに笑ってるけどな
おまえにも世紀のヴァカプロジェクト整備新幹線のツケは回ってくるんだぜ(笑)

957名無しでGO!2018/01/25(木) 00:52:20.06ID:HOHh4Fiu0
アホか。新幹線化して運んだ客の数を数えてみろ。
夜汽車時代の何倍運んでんだか。

958名無しでGO!2018/01/25(木) 00:53:55.12ID:HOHh4Fiu0
>>956
では、1998年の長野開業以降〜最新の北海道開業までで、整備新幹線開通に
よってチミの財布から諭吉が何枚飛んでいったというの?

959名無しでGO!2018/01/25(木) 05:27:36.13ID:EMvR9mmA0
整備新幹線計画で日本は便利になったからこれは有効
しかし青函トンネルは血税の無駄使いに終わっている
現在も維持やメンテンスと物凄い勢いで沸いてくる湧き水の
処理などでJR北海道は火の車に油を注しているようなモノ

日本三大不要論:戦艦大和 原子力船むつ 青函トンネル

960名無しでGO!2018/01/25(木) 07:09:56.04ID:IcrdDdb7O
>>959
じゃあ青函トンネル埋めてしまえば?ちょうどリニアの工事で発生土の処理に困ってるみたいだし

961名無しでGO!2018/01/25(木) 08:33:58.87ID:cVJtdZJl0
>>960
何も埋める必要はないよ
竜飛出入り口〜海面下部分〜吉岡出入り口の本坑は
キノコ栽培やワイン熟成で使える筈だから売り出そう
さて旅客・貨物輸送はどうしようか?w

962名無しでGO!2018/01/25(木) 13:17:49.00ID:YRI5Z09Y0
不要なのは鉄屑だろwww

963名無しでGO!2018/01/25(木) 14:30:58.55ID:tJ4IPqiK0
一番不要なのは>>962 お前だw

964名無しでGO!2018/01/25(木) 19:18:15.92ID:sns4e02O0
いや、JRだ

965名無しでGO!2018/01/25(木) 19:30:31.49ID:duiOVPk40
そうだな

966名無しでGO!2018/01/26(金) 01:03:50.90ID:/GF01AVv0
で、国鉄にk戻れば寝台も復活と・・・ 安直だな

967名無しでGO!2018/01/26(金) 04:31:54.95ID:nVMbpH480
JRが国鉄に戻ったら利用者負担って事で都市圏の運賃が1.5倍、都市圏以外
では運賃2倍値上げ、更に特急やG車などの各料金が大幅値上げになるよ。
国民による国税負担は出来ないから利用者負担になるけどそれでもよかったらw

俺は通勤費は勤務先持ちだし、それ以外は車利用で鉄道は殆ど利用しないからいいけど

968名無しでGO!2018/01/26(金) 07:34:52.70ID:NuZLD65tO
ローカル線は運賃十倍でも足りないだろ、それに職員が公務員になるからそれはそれで厄介な問題も出てくる

969名無しでGO!2018/01/26(金) 08:51:09.80ID:rQwlwVhm0
>>968
>それに職員が公務員になるから
ならないよ

970名無しでGO!2018/01/26(金) 09:17:23.49ID:EK82FBWXO
嬢毛分離

971名無しでGO!2018/01/26(金) 12:59:45.05ID:KloZxzjP0
>>955
出入り扉を限定して
その前で駅員が一人ひとりセックスしてる

SVOと同じ方式だよ

972名無しでGO!2018/01/26(金) 13:00:18.58ID:KloZxzjP0
で、Suicaの客はチェッカーでチェック

973名無しでGO!2018/01/26(金) 15:23:37.76ID:b9TDdeLW0
>>967
黒字経営を目指すならそれだと無理
○山手線・大阪環状線の普通運賃・現行運賃の×1.25倍
○電車特定区間の普通運賃・現行運賃の×1.5倍
○幹線区間の普通運賃・現行運賃の×1.8倍
○地方交通線の普通運賃・現行運賃の×3.5倍
降雪期に除雪費用がかかる線区はもう少し増す必要あるかも

974名無しでGO!2018/01/26(金) 20:07:30.25ID:xjMyBxb70
>>971(Re:955)

なるほど・・・2つの意味に捉えたけど両方ともなぁ。
<1つ目> 句読点がないので、「駅員が一人、ひとりセックスしてる」つまり「オナニーしてる」?しかも扉の前でw

<2つ目> SVOって在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎるんだよな。まあそれはさておき、
 出入り扉を限定してるとは初めて知ったけど、始発の東京駅はいいとしても途中の品川駅でそんな余裕
 あるんかいな?停車時間はせいぜい1〜2分でしょうに。以前、朝7:24分?発の伊東行きG車の検札と同じかぁ。

975名無しでGO!2018/01/27(土) 01:18:55.57ID:DubusdMI0
>>974
品川駅発券分はGを挟んで1~3号車
だから開放する扉は多くて2つ。人数によって一つで捌く

東京駅は5~10ないし15号車なんで
列車外から品川発と東京発は混乗しない仕組みになってるんだよ

976名無しでGO!2018/01/27(土) 01:24:18.71ID:DubusdMI0
>>974
>在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎる
ってそれをデメリットとして捉えてる?
わたしゃ個人的には「あの」形態こそ「特急らしい特急」だと思うので
なくなってほしくないサービスだと思ってる。あの「特別」さがまさに「特別急行」で
あり、だからこそA特急料金を払う価値、唯一あるかな? みたいな。

ただ伊豆急ないし伊東駅から乗車する場合、特急・グリーン料金の関係で
横浜ないし武蔵小杉までしか買わないんだけど、わざわざアテンダントが
「次ですよ」っておこしに来る(笑)
寝過ごしたふりして品川・新宿・東京まで行こうと考えてたのに
そこまでされたら「寝過ごし作戦」も使えない藁

977名無しでGO!2018/01/27(土) 01:32:16.81ID:kxOeLZli0
>>975-976
ソイツは地雷

978名無しでGO!2018/01/27(土) 03:48:33.34ID:eCpCwsbH0
>>977
まぁ向うも良かれと思ってやってるんだから
地雷とかいってやるなよ。
アイツらも仕事なんだよな

979名無しでGO!2018/01/27(土) 07:04:18.15ID:4eNMBEFkO
>>976
特急グリーン料金をせこく買って、なおかつ あわよくばと考えるような客が乗るから、「特別」な「特別急行」の値打ちが下がるのだよ

980名無しでGO!2018/01/27(土) 07:33:14.53ID:R8k1P4hV0
もはや「夜行列車」スレの範疇を完全に超えてるね

981名無しでGO!2018/01/27(土) 07:39:11.38ID:4eNMBEFkO
間合いで「サンライズ踊り子」を走らせばいい

982名無しでGO!2018/01/27(土) 08:53:47.37ID:kxOeLZli0
>>978
地雷ってのはアテンダントのことじゃなくて>>974のことですが

983名無しでGO!2018/01/27(土) 11:25:50.88ID:8LRuXel10
はい、もう一度確認だが、次スレは懐かし板でな。
あとは適当に雑談で使ってくれ。

984名無しでGO!2018/01/27(土) 11:44:17.23ID:R8k1P4hV0
次スレ@懐かし板
夜行列車総合スレ★14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

985名無しでGO!2018/01/27(土) 11:45:35.80ID:3ppgwLhj0
上記976のように、営業キロを意識して特急のグリーン車を利用するのは賢いといえば賢い。
特に100キロまでの場合に有効。(東日本以外は200キロまでが100キロ2枚分より高いという、なぜかおかしな体系)

誘惑に駆られるのが米原〜福井の営業キロ99.9キロ。これは目いっぱいに優等利用できるので価値が高い。
さてさて、実はグリーン車連結(たぶん今も)の優等列車で営業キロがジャスト100キロの区間が唯一存在するんだな。
あまり実用的な区間とはいえないが、各自で調べてみよ。

986名無しでGO!2018/01/27(土) 12:43:36.88ID:B6PaakiI0
>>983
別にこの板で構わんだろ
懐かしでなければ嫌ならこちらに来なきゃ良いだけでさ

987名無しでGO!2018/01/27(土) 12:50:55.32ID:O3gmoeK60
営業キロ以前に新幹線の一区間特例特急料金という存在自体がよく分からないものもあるだろう

988名無しでGO!2018/01/27(土) 12:54:28.61ID:R8k1P4hV0
>>985
「途中分割した方が安くなる場合もある運賃体系」もなぁ…

989名無しでGO!2018/01/27(土) 13:15:40.57ID:B6PaakiI0
一番良く分からないのは
ICカードだと切符より高くなる区間な
それも単純な区間で

990名無しでGO!2018/01/27(土) 13:30:17.15ID:R8k1P4hV0
ICカードと長距離運賃って、やはり相いれないものなんだろうか
ML信州ならIC+指定券で乗れるんだろうけど

991名無しでGO!2018/01/27(土) 13:32:08.94ID:HfYiYDZ60
>>985
その理屈で、東北新幹線で新青森まで行く(または帰る)ときは大宮発着にしてる

JR東日本のグリーン料金は301km以上打ち止めだったのに、新幹線新青森開業に合わせて取ってつけたように701km以上の料金設定したのがあまりにも不自然だったし

992名無しでGO!2018/01/27(土) 14:25:51.57ID:RqAC8T7Y0
国鉄民営化の関連法が、今でも色々と大きな縛りになっているんだろうか…

993名無しでGO!2018/01/27(土) 15:31:45.50ID:/dAzmdV00
>>991
701km以上の料金設定はかなり前から国土交通省に申請が着ていたけど
却下して新幹線新青森開業に合わせて国土交通省認可したと聞いたよ

994名無しでGO!2018/01/27(土) 15:59:48.17ID:HfYiYDZ60
>>993
JR東日本が独自のグリーン料金体系にして以降、701kmを超える特急列車自体がなかったはずだけど
701kmを超える列車がないのに料金設定を申請する理由がない

995名無しでGO!2018/01/27(土) 17:27:40.25ID:O3gmoeK60
もし素っ頓狂な設定があれば臨時座席夜行特急あけぼの91号とか出現してたかもよ

996名無しでGO!2018/01/27(土) 18:49:49.74ID:NbquZSjD0
在来線のA特急料金も801km以上、1001km以上作れば良かったのに

997名無しでGO!2018/01/27(土) 18:53:39.37ID:NbquZSjD0
>>995
臨時座席夜行特急あけぼの51号なら国鉄時代に14系座席で走ったよ
14系座席車が足らなくて12系座席車で代用になって100円引きに
なった事もあった

ちなみに はくつる つばさ ゆうづる でも14系座席車で入った事がある

9989982018/01/27(土) 18:58:01.00ID:1D8U6Rx80
998

999名無しでGO!2018/01/27(土) 19:14:52.94ID:8ujFlc8c0
埋め

100010002018/01/27(土) 19:15:55.41ID:8ujFlc8c0
1000
生め
産め

宇目

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