JR総連・東労組を語るスレvol.149
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まあ、裏でシナリオの出来上がった労使紛争なのが見え見え。
どうせ組合員を信じ込ませるための茶番劇なんだろうけど、
なんでも裏を読んでしまうネット時代が哀しい。 擁護してるコメントのやつはただ楽しんでるだけ。
JRでストライキやったらおもろいし見てみたいくらいの感覚だと思う。 ってか株価下げてるのもストのせいか？
ストやるって決まったら株価下げそうだよな。 株価が下がってるのは米国株と連動して日経平均が下げてるからじゃないですか？ 確かに、他社に比べると下げ幅が…
ストやるやる詐欺で >>455
正論ですね。デキる方とお見受けします。 目的は労組の影響力を誇示して加入者増やすことだからね もう定年で退職された人が言ってたけど昭和50年に当時の国鉄がやったストで11月26日から12月3日の8日間止めた有名な「スト権スト」
休みでもスト前日に職場に来て帰ったのはスト終了日
職場籠城中の約9日間家に帰れず終わった時はみんなヘトヘトだったって
9日間とはいかないまでもいまストを出来る体力が組合に有るのか疑問
もしストが決まれば実施日前日に必ず休みでも職場に来て籠城態勢
ただ会社が職場籠城を認めればね >>467
社員の犬化が地味に進行してるから、きっと造反するヤツが大量発生するだろう。
彼らにとって会社は給料よりも安定だけ。実は仕事もする気はない。
今日なんか九州を見てみろ。自動運転の研究を始めるそうだ。
将来の人材確保が困難になると言いながら、裏では社員を減らして経費節減が本音。
束労組もここまで委託化や無人化が進む前に組合がストップかけてれば、
もっと信用されてたろうに… >>468
当たり前。
ストという名の職務放棄しといて会社からどんな処分降りるか想像もできない。そうなった際に組合が守ってくれるの？指名ストじゃなくて役員だけストすればいい話。
会社員である以上会社の犬であるのは当たり前で、守るべきは組合の権利主張ではない。文句あるなら早く会社を去ればいい話。 >>469
そういう君みたいな考え方を可視化できる時代じゃ、もう組合なんて必要ないね。 スト破りは流石にまずい気が…
大体正式な手順を踏んでのストで処分てしていいの？ >>469
ストライキの権利は、憲法28条で定められた『団体行動権』で保証されています。労使交渉の中で、会社側が不誠実で交渉が前に進まないことがあります。そうしたときに実力行使で要求を飲ませることが必要になります そもそも国土交通省と厚生労働省に事前に申請だしてこの理由ならストライキしても構いませんよと所管官庁からお墨付きもらってからやるんだから
そんなので職務放棄やらなんなら言ってるって、、中学の公民習った？ >>418
ストやるときに一般の利用者にも広まるんだろ。
技術系の委託が原因とかメンテナンス費用ケチってるから安全面でとか
適当に理由つけとけばいんだよ。利用者的に迷惑受けてるからそういうほうが
受けがいい。
うちのレベルじゃあサビ残っていっても場所によってはほぼ０だし、長時間労働って
いってもストやるレベルは限られちやうからむしろ利用者的に比べられるから
きつい（うちの会社よりマシじゃんとかなってしまう）それだったら安全面がとか
にしておけば比べようがないからいいってことだろ。まあ格差ベアとか訳わからん
理由よりはサビ残とかのほうがいいが。 確かに法律ではストライキする権利はあるけど…
ただやる前に今後のJR人生を色々考えて組合の言うことを守るか造反するかを判断した方が
世の中には法律以外にも大人の事情って言うのが複雑に混じり合うから。特に人事は >>468
つーか自動運転は半世紀前に日比谷線で行われていたし
1992年当時も西日本が大阪環状線を207系化して本気でやろうとしていたのは知ってるよね？ >>476
指名ストライキなんだからやりたくなければやらなきゃいいんだよ
しかし造反するってことはそういう報復人事もある意味で覚悟してでも手をあげてくれて泣きたい気持ちで自分からストライキしてたのにその代わりにわざわざ休出したり残業してその行為を無にすることになる
造反するんなら指名ストライキする人に同じ覚悟で話するべきだよ >>459>>464ID:WCRDskUH0
本社も連投して暇なんだねw
東海380円下げ 1.9%
東170円下げ 1.64%
東海の方が下げてるし。 産経新聞様
ありがとう御座いましたm(__)m
お陰様で暖かい応援のコメントを多数頂き、組合員一同自信を持って闘いに邁進することができます。
また、私達の闘いが苦境に耐え忍ぶ多くの労働者に少しでも希望と勇気を与えられればと思います。
これからもＪＲ東労組を宜しくお願い致します。 ストで処分は違法ってそりゃ目に見える処分はそうだけどね
日本の会社での評価が数値化されない限り誰も表立って会社に楯突かないよ
首にはならないけど今後一生ヒラかもってなったら若いやつは誰だって尻込みするよ
会社は、昇進できないのは試験の結果であってストは関係ないって建前だけ言い続ければいいんだから 政治団体ではない労働組合の本気を見せるときだと思うよ
政治思想を捨てれば、いち組合員としていくらでも付いていくし従う！ だからなんで指名ストなんだか。指名されたら昇進試験にも影響するだろうし、全員でやれば将来の影響は少ないと思う。会社も危機感強く感じるだろうし 会社人生残り少ない昭和採の皆様がまず先頭に立って模範を示すべきだと思う
さんざん大口をたたきまくっていた諸先輩がエルダーの行先が…みたいなことぼやくのを見てると若手としてただ不安しか感じない >>488
結局若い頃から引退まで全部会社にキンタマ握られてるんだから誰もやりたがらないよな
逆に考えたら目に見えない部分の評価についても不利益とならないような仕組みにするよう組合側から切り込まないといけないんだけど
違法がどうとかとか言ってもグレーな遵法がはびこる世の中では通用しない 法律で身分は守られてるとは言え、電車運休で利用者に多大な迷惑を影響与えて、さあ今まで通り今後も過ごせるか…とは考えに聞いよね
ましてやストライキする側と造反する側に別れたら、会社から見てどちらを有利な評価にするかはすぐ分かる話だし 各職場で脱退者が出ているようで。
まぁ半強制の投票でスト実施言われてもな。 >>450
ほんとどうしてもやりたい連中がいるんだろうなって思う。 若手は試験とかあるからまずは役員とベテラン社員でストやるって話じゃないっけ？ >>487
指命ストって強制なのか？法律的に問題ないのかね？ ストした人としない人で試験や転勤で差があると裁判や和解で負けるから、あからさまに差はつけられないと思うけどな。 1 指名でストをした人
2 指名を受けたけどストをしなかった人
それぞれ、法律的に、会社的に、組合的にどうなるのかの観点で、素人にもわかるように説明してください。 なんで中途半端な指名ストにしたんだよ
やるなら全員参加にしろよ
組合脱退者を増やさせようとするキャンペーンにしか見えないんだけど ストライキは勝手にやれや、俺は勉強して転職してもいいように準備する。 >>498
決意書を書いた（書かされた）人の中から指名だからね あらゆる疑問はまずぐぐってから聞け。話はそれからだ。 >>502
スト準備決定で最初全面ストと思われていたときは、｢全員は無理｣｢混乱が大きすぎる｣とかこのスレでみんな言っていたくせに。
そもそも今までストしなかったことに｢御用だ｣｢会社と蜜月だ｣とか批判していた輩が今更何言ってんだか
ご都合主義にも程がある 昔は看護師だとか様々な職種でストやって労働環境改善を目指してたってイメージあるけど今やストやる労働者なんかいないよな
仮に自分がストやる立場になったら申し訳なくて堂々とストに参加できないわ
取り敢えず今はスト決行に大義名分がない >>510
組合員に嘘をついたのは事実、労働組合として仲間にウソをつくのは致命的。
執行部の責任逃れが前面に出ている戦術、もう普通の組合員を巻き込むのはやめて、役員だけでストライキどうぞ。 >>510
そんな話しらんがな
指名ストとは聞こえがいいが実際には若手を別室に呼んで立候補するよう脅してるそうじゃないか
断ろうとする人にはお前は知らんぷりするのか？スト権投票での賛成はなんだったのか？と「はい」か「YES」以外の解答させないようにしてるだろが
こんな事するくらいなら全員参加にしとけ。マジで脱退者出るぞって言ってんだよ 要は自分自身が協力してやるのは嫌だけど、誰か他の奴
やれよってことだろう。
会社に睨まれて昇職試験受からなくなったら嫌、でもこの状態が
良いとはだれも思ってない。そんなところか 家帰ってもする事ないし1分単位でガンガン超勤して小遣い貰いたい、体は持つから36云々より上限緩和して下さい。
格差ベアとかどうでもいいし他人の定額ベアより自分の評価と昇職昇給の方が大事です。
こういう考えの人もいるんじゃない？ 例え組合と決別してもストは断った方が会社員として未来は明るい.家庭ある奴とか持ち家の奴は尚更
少しでも何かあったら報告書書かされるご時世で、会社に大損害与えて何事も無かったじゃ絶対に済まされない
組合取るか自分の未来取るかは好きにどうぞ かつて会社に喧嘩を売った人たち、労使協調路線に反する行動をとった人たちは今どうなってますか？
皆さんの周りの具体例を思い浮かべれば、自ずと進むべき道が見えてくるのでは。 >>519
管理者に言われるまま行きたくないところに行かされるわけでもなく、楽しく過ごしているよ
管理者の言うまま転勤した人は病んだけどね >>521 確かにwあの世代はゴネたもん勝ちだもんなら結局 >>519
他社なら会社の言うこと聞いとけだけどうちの場合ケンカ売った方がいいってことか？ 会社に大損害w
ストライキの前に架線トラブルで数ヶ月ごと半日止まってるやんけ
交通機関がストライキなら予告してやらなきゃいけないからお客さまは代替え手段考えらるし準備もできる
架線トラブルはただ迷惑で終わるだけど、このご時世ブラック企業が蔓延した中、ストライキは世論を変えるきっかけにもなる。
なんで会社じゃなくて組合に矛先が向くわけ？会社にボールがあるわけだからストライキやらせるか妥結するかの二択を会社が決める段階
早く妥結すりゃいいじゃん
ストライキされてお客様のご迷惑被るより格差ベアのどっちが大事なの？ 会社との話し合いに、組合員の人生かけさせるようなアホな手法しか取れない組合だから叩かれてるんじゃね 役員とベテランが犠牲になって指名される
俺は超勤休勤を受けない これだけ
会社の目もあるけど、同僚の目もあるからな。今回は対象が少ないから、意外にもにスト破るのが自分だけってのもありえるし
何よりスト打つかは交渉次第 ウラデン事件から何も変わっていない、組織を正当化するために組合員に嘘をついて、振り回してまた嘘をついて。
ネットのコメント見て支持されている、馬鹿の極み。自然災害で止まっても叩かれるのに、役員が駅前で演説するらしいからフルボッコにされればいい。 ストライキを否定しないが、「未来永劫定額ベア」が要求のストライキってなんなの？毎回定額か格差かで交渉するのが面倒くさいのか？仮に「格差ベア平均6000円」でも「未来永劫は約束しないが今回は定額6000円」でもストライキするってことだろう。
組合員で居続けるってことは、こんなバカな主張に賛同してるってことだよ。
ま、要求を通すつもりなんか初めから無くてストの口実が欲しいだけだからね。 労働条件や環境に対し、大多数が本当に問題だと認識してストを覚悟しているのか
組合執行部が自らの存在感や求心力を高めようとして、
誰も正面から反対することができないストライキを振りかざしているのか、多分後者なんだろうけど 民営化後初めてストをした会社、組合にはなりたくないだろうから日和って落としどころに収まるだろ
36の件と同じだ ほんと、なんて組合に矢印むくんだが。会社の思う壺だわ。情けない。 このスレの奴らは相当恵まれた環境で仕事ができているんだろうな
それとも会社に餌でも貰っているのか？
ストもできないような組合にいてなんの意味があるのか解らない、ストを否定するくらいなら組合に入らなきゃいいのに 本当にそう
ストライキしないのに組合費払うとか無駄すぎる
ゴミに金払ってゴミに文句言ってる馬鹿だよそれ ストライキってどんななんだろう
出勤するけど仕事はしないみたいな感じ？ 投稿実績がなかったり、殆どない役員のSNSアカウントは注意な？
組合員監視が目的だからな。 会社も本当に｢お客さまに迷惑描けたくない｣と思っているなら妥結すればいいだけ。
ベアした場合の金の配分を変えるだけだろ。
出札減らして、改札無人化して、ご案内要員を減らして、長時間お客さまを待たせて迷惑かけた会社が都合のいいときだけお客さまを利用するな
取締役に迷惑がかかるの間違いだろ
そもそもいままでの交渉で、組合が｢効率化でサービスが低下する｣と言ったら、｢効率化でサービス低下してもかまわない｣と言ったのは会社だろ
工事の下請け化で工期と予算を大幅に減らして、事故で何回も列車を大幅に止めた会社がお客さまのことなんか考えているわけない >>535
会社に給料もらってますが
ストしたくて組合入ったわけじゃないし 組合に入ってる時点でストやりたくないとか言われてもね。無知を晒してるだけだぞ
嫌なら抜ければ？ 組合が牛耳った先が国鉄改革、潰れた痛みを忘れてまた繰り返す。
一番被害を被るのは組合員と家族、そして利用者。 国鉄が潰れた原因は我田引鉄に代表される政治介入
ストが原因なら毎年ストしていた大手私鉄はとっくに潰れている ドイツなんか日本の数百倍ストライキ発生してるんだけど会社潰れまくってるか？ 17春闘で確立したスト権が、
格差ベア解消まで有効だって認識持ってたやついるんか？
俺も周りも、そんな認識なかったわ。 国鉄が潰れたというのは正しくない。
潰したというのが正しい。政治的な思惑、共産主義的かつ
反米意識なんかも絡み合ってて後々面倒になることを
避けたかったから解体して民営化した。
民間企業として緊張感を持たせるために、労使とも親方日の丸意識とお客様視点が
ないだと口酸っぱく言ってるけどな。
そもそも一駅間の料金安すぎだろ。鉄道ってのはぶっちゃけ大量の乗客を効率よく輸送
出来るシステムなんだあって決して安いもんじゃない。 よお、どんどん脱退者出てるじゃん
これからもどんどんふるいにかけて少数精鋭の組合にしてくんだろ？
今回のストに迷ってる奴はそろそろ進退考えておけよ 東北のローカルも東京も一括ベアって普通に主張苦しくないか 組合幹部の二枚舌は酷い、国鉄末期の国労のようだ。
組合員を騙してまで道連れにする、ゲスの極み。 指名って何%が対象になるのかわからんが、かなり大規模でやらなければ、他労組が超勤とか休出やらされるだけで会社はノーダメージなのでは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
