JR総連・東労組を語るスレvol.149
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今日から三年間の服駅、頑張ってください。社債の人たちとも仲良くやってくださいな。 ライフでも組合バカは同じ支部の駅に行きたがるよなw
そんで希望通りに行かないと簡苦とかw
視野狭すぎて笑えますわ 仲間がいないと寂しいって、子どもかw
でも役員に言われるがまま、なんだよな。もっと自分の希望を言えば良いのに、組合の罪はデカいよ。本人の希望とか聞いて呆れる、役員の希望だろ。
まぁヤバい組織だから、下手したら葬られるからなぁ。 それより困るのはライフへ行かない奴よ。今まで役員経験もないのに急にやるからウケるw >>8
一生駅員のお前も会社からしたらお荷物なんだから似たもの同士仲良くやれよ 車掌が少なくて運転士多すぎの環境どうにかかしてほしい。運転士試験受からない。ライフは帰ってこなくていい。 自動運転で充分な時代がもうすぐ来るね。
そうすればライフサイクルいらないね。 >>11
優秀な奴は受かっている
人のせいにするな それより車掌という中途半端な仕事をそろそろ廃止でいいと思う。AI車掌と、見通しの悪いホームは立ち番でカバー出来る。車内改札はグループ企業の有期雇用者で賄える。 AIなら運転士の方がはるかに簡単。
保安要員なんて検査係乗せた方が優秀だろ >>16
法律を変えたりするから現実的には時間が掛かる。 って事は運転士はライフサイクル。
車掌は転勤か他職種へ異動だな。
しばらくの間に起こるとすれば。 >>18
浜支社は鶴見線ワンマン化。
組合は３両だと安全確認が出来ない、ホームドア設置を
要求しているけどw 自動運転になると運転士よりも放送のできる車掌の方が使い勝手がいい。
さすがに山手線を自動運転にしても係員を乗せないわけはないだろう。 放送なんか誰でも出来るし、自動運転になっても免許は必要。 >>21が必死なのはわかるが、既にワンマンで放送してるから。 自動運転になったら車掌は廃止して異常時放送は運転士がやることになるだろう
放送なんてバスみたいに運転しながらでもできんだから 実際新潟の雪で立ち往生の運転士は放送、雪かき、無線でのやり取りもやってたな。 >>25
放送しながら運転して事故ったら即処分だけどな 自動運転の狙いは免許なしでも運行できること。運転手なんか要らないんだよ。特に首都圏の運転手はワンマンの経験も無いから放送なんか出来ないしな。
運転士の養成にかかる費用を抑制出来るのだから反対する理由ないよね。運転手以外は。 何かあったときは運転士に聞けばいいや、って考えの車掌がいるうちは車掌だけで自動運転なんて不可能だよ。 >>25
車両故障が起きたら車掌の知識では使い物にならないし、
自動運転ができなくなった場合は当然手動で運転する必要があるんだから、
自動運転で人を乗せるとなったら運転できる人間を乗せるに決まってるだろ。バカなのか？ 普段自動運転のゆりかもめや横浜シーサイドラインとかも異常時や訓練操縦は免許所持者がやっているもんなあ オレはずっと現場だけど、現場を見下す連中がいる理由も分からなくもないなって思うよ。
役員やってるのはまだマシだよ、どの職種にも本物の基地外っているじゃん。
正社員の身分与えて給料払うのがあり得ないようなやつ。 国際的に新幹線を売り込むなら新幹線の自動運転はインパクトあると思うし、実際にドイツのICEでは始まるんだよな。
だから自動運転は意外と新幹線からはじまりそうな予感。 自動運転に運転士乗せたら自動にする意味ないじゃん。 >>43は鉄道経験が浅いな。線路脇で黄色い旗を振っているヒトだな。 ライフの側からすると、社債ってなんで馬鹿ばっかなの？と思っている。 >>47
ライフでも、当日から出来るホームに何年も住み着いて
いる社採はポンコツw
優秀な社採は管理者となりホームに居ない…
営業知識があり接客の出来る社採は出改
運転知識のある社採はホームから信号所へ
ホームは昭和採、社採、ライフともに威張り散らしているけど
一番使えない、掃溜w
入社仕立てのプロ採でもホームに配属されると、
同期入社の出改に威張り散らす勘違い野郎が
出て来る始末… 東京地本青年部の春闘集会、OP映像とか言って、ディズニーやスターウォーズの映像を無断改変して流すのはOKなの？ ホームが威張るって本当意味わからん
鉄道員の最底辺の仕事だぞ 契約社員でもできて、適性検査の必要も無い改札や出札が最底辺の仕事かと ホームが底辺ねえ・・・。輸送の仕事を何一つ出来ない営業のバカどもは、それ以下
だな。 ホームは底辺だよ。
あんなの３年限定で充分。
海みたいに10年やらされる可能性あるなら頭おかしくなるわ。 >>53
だから今は都内でも年収300万くらいしか貰えない下請け会社がやってる 営業も輸送も底辺っちやどっちもどっちだろうにｗ
契約と同じレベルの脳みそのハナタレ小僧がたまたま新卒正社員で入り込んで来て先に営業に配属されてるだけなのが現実だぞ
乗務員と輸送はまだそんな連中が少数だから安穏としてるだけでいずれはそんなのが大量に乗務員と輸送にばら蒔かれるんだぞ？ 改札はまだしも出札は覚えること腐る程あるから頭の回転速い奴じゃないと務まらない。ホーム馬鹿には無理だな。 この前配布された名刺を合コンとかでばら撒いた奴がいるって本当？ >>51
非現業やってると、ホームも乗務員もドングリの背比べだけどな >>65
入ってるんだ。
まだ名刺もらってなくて。 運転士は駅、車掌の経験がある。
車掌は駅の経験がある。
駅は駅しか経験がない。 駅・車掌・運転士って道のりなくてもよくね？
専門職としてそれぞれを採用すればいいんじゃね？ >>60
ＪＲ東日本の名刺を配って恥ずかしくないのか？ >>61
非現業もそー対して変わらない
そのドングリの背比べを指導できていない時点でお察しw
現場から反感買わんと良くしてみww 非現もポテでない限り現業と変わらないだろ
ポテも同学歴の就職先じゃ底辺だしな ウチの会社で何年も改札やっててモチベーション上がるやつなんているのか？ 駅のホームや出改も名刺もらえるのか？
まだ、もらっとらんぞ。 やっぱり水戸あたりでのんびり主任やってるのが幸せだよね JRの名刺なんて恥ずかしくて出せないよ。
今は女性も高収入。鼻で笑われるよ 底辺なのは昭和採用の乗務員。文句だけは一人前だけど、使い物にならない。
駅で輸送の仕事は務まらないだろうし、その仕事だけしか出来ない。
平成採用はライフサイクルがあって、一通りできるでしょ。 そもそも仕事出来る出来ないなんて個人の受け止め方だから全く気にならない。底辺の話題もそう。運転士になりたいのに駅員だったら底辺だと感じるだろうし人それぞれ。
話題が幼稚。 >>67
駅のとき出改ホーム全部やってりゃ最強なんだけどな。ホームしかやってなかったらただのカス 駅輸送の主務って、役割手当てが３７０００円も貰えるんだな。基準内賃金だから、
ボーナス計算の対象だから、おいしいのかもｗｗｗ
それだけのことをやっているとは思わないけど。 女性で駅の人とかと話す機会があったんだけど、物腰柔らかい人で凄く好感持てる人だったなあ。
うちの職場は乱暴だからな。 >>84
42000円でしょ。
37000円の駅があるならそれはごく一部だと思う。 輸送と営業分けるのもやめろと言いたい
他社なんかホームやったり出札やったりしてるんだろ ４２０００円はサーマネだよ。輸送主務は３７０００円だよ。 駅輸送担当か運転当務で違うのかな、うちの駅はどのホームも運転当務。 お年玉プレゼントクイズのデキレースはどうにかならないのか？ >>94
そんなわけない、主務の教育手当の話。主任には関係ない。
8000円だろ。 >>59
出札改札ホームやったけど、出札は覚えることは多いけど、難しくないから誰でもできる。
ホームみたいに死傷事故が無いからその分気楽だわ。 運転当務に指定されてたら5000円って感じじゃなかった？
もっとも主務で指定されてないってよっぽどのことがない限りないと思うが 昔のJRのCM好きだったなぁ。
長野新幹線やら秋田新幹線の時の東海アy航空機にケンカうったときのCMだったり・・・
今じゃすっかり鳴りを潜めて、びくびくしてる感じ。
守りに入った感じだな完全に。 自分が勤務する駅に居る主務は、全然使えないし、人を育てない。むしろ潰している。
こんなんで、４２０００円も貰っているのか・・・。これでは一生懸命やっている
主任がかわいそうだ。
もちろん、しっかりやっている主務が居るのは間違いないが・・・。 乗務員区で主務持ってると指導入ったり司令いったりだよな
主任なら乗務員、主務なら駅が勝ち組 ホントの勝ち組は退職後分かる、運転士で偉そうに言っていた役員が、エルダ清掃辛いって辞めていった、ざまあ。 >>103
清掃でもイキイキ働いている人もいるけどね。 逆に勝ちと思えるエルダーって何よ
正装は客対応しないから勝ちだと思うけど 客対応しないのが勝ちと言うなら
内勤やってるのは勝ち組か 社採の女の子は感じが良いの多いな
プロ採の工務は客相手してないからどんどん悪化していく。 >>109
ポケットに手を入れながら歩いてるもんな。
帽子にJRと書いてるのに >>110 やだまじ日本人って陰湿だよねポケットに手を入れて何が問題なんだよこんなやつばかりだから1分遅れてすいませんなんて放送する国になったんだろうな。まじカスな人間ばかりだわ それ以外にも話してる内容がとても女性には聞かせられない
立ち振舞いから会話までも同じ社員として見られたら可愛そうなくらい。 >>113 なんで？世界的にみて鉄道作業員がポケットに手を入れて歩くことが駄目な国ある？作業員だよ？グローバルを推進だっけ。まあそれはいいけど
こんなことを駄目という奴は自分がクレーマ体質のカス人間って自覚して直して欲しいその陰湿な性格を。 髭生やしちゃいけないのが納得いかない
イスラムの人が入社したらどうすんの >>114
お前らは労働争議で組合を増長させ労使関係をぶっ壊し、社畜文化を根付かせた
罪人どもの末裔なんだからクレーム付けられて当然。まだまだ弛んでる。
普通の社会人として最低限のマナーぐらい身に付けろバカ。てめえの甘さを自覚しろクズが。 JRの連中が社会の寛容さを語る資格は無いよ。
毎日超混雑の電車を運行して客を閉じ込める羊飼いなんだからな。
反論するならストでもやって労働者の権利とやらを主張してみやがれ。 やったらやったで『乗客に迷惑かけやがって』『時代錯誤甚だしい』とか言うんだろ？ >>118 いやそんな事は無いよ。
今やったら社畜文化で苦しんでるリーマンは支持するでしょ。
とにかく国鉄が労働組合でDQN行為した結果の組合崩壊→経営者増長→クレーム文化
この流れは把握しておかないといかんよ。
民営化したから今は関係ない！とか言わないでね。経営資産はガッチリ継承してるんだから。 JR現業に、会社へ文句言ったりストライキ断行したり出来る胆力のある奴が居たら見直すけどなー
今はほとんどいないでしょ？ 会社も従順そうな人間しか採用しないんでしょ。
残念ながらあなた方が客の不満のはけ口で無くなる日は遠いよ。まあ元の木阿弥なのかな。 >>115
一日５回お祈りをしないといけない人が電車の運転を出来るとは到底思えない。
スペインがサウジで高速鉄道を作った時も、アラブ人は運転適性が無いって突っぱねたらしいな。 ストやってくれよ・・・社畜文化はもう限界だよorz 最近では採用しても辞退がかなり多くなってきたみたいだぞ。
給料アップやら待遇改善の方に舵が向けないからそうなる
まあ株主が悪いのか >>116 罪人の末裔w1000年たとうが恨む！って人かな？お仕事なにされてるんですか？ >>117-122
(ﾜｯﾁｮｲ 23c1-Pqi2 [131.147.127.126 [上級国民]]) ID:CTdi0ND50
ホスト名 fp83937f7e.knge226.ap.nuro.jp
ぷららから回線変更した？
それとも同じ横浜市からだけどなりすましかな？ >>117
キモオタニートのお前が社会の寛容さを語る資格ない。 >>116
ぶっ壊した発端は経営者のマル生なんだが 国鉄当局が｢知恵を絞って不当労働行為をやれ｣とか言ったのは忘れないぞ
東がまたやっているのに、動けない組合とか落ちぶれたもんだな >>131
>>117は
「ヲイヲイ、横須賀市民いないのか？」
という掲示板に頻繁に書き込みしています
ホスト名 fp83937f7e.knge226.ap.nuro.jp を丸出しで
詳しくは ヲイヲイ、横須賀市民いないのか？ をググってみて エルダーの給料で、構内ではなく本線運転士をやることになったらキツイなｗｗｗ
これなら駅に居たほうが勝ちかもね。 >>134
本線運転士がエルダーになる頃には
車掌も駅もエルダーに… 会社「ほえーエルダーに20万で運転士させたら運転もうまいし文句も言わないし楽だわー」
会社「！そや！25万にして泊まり勤務もさせたろ！もういらないやん！本体社員！」こうなるのが目に見えてるわエルダー雇用ほど危険なことはないって目先のおっさんたちの利益優先してお先真っ暗ですわ。 >>133
>>111
従業員が陰湿だから客も陰険になるんだよ。 他区からセクハラにあって異動してきた女ゴリラが悪口ばっかり言っててうざい >>140 卵が先か鶏が先かって話になるけど日本人が陰湿ってことは認めてるわけだね >>138
会社「あれ？本体社員削減してコストダウンしたら電車の利用者減ってトータルで利益減ったぞ？？」 >>143
無論。その一因は長距離通勤にあると思う。
本当に寛容さが一切無いからな。 >>144 コストダウンしたからって利用者が減るわきゃないでしょあそこ無人駅になったから遠い私鉄使って通勤するわ！なんてやついるか？鉄道なんぞサービスじゃなくて利便性で利用されるもんだろ。
車内にうんこ落ちてるとかそういうレベル差じゃなければ利用者数は社会的要因以外じゃ減らんよ。 便所の落書き程度の話題しかないな。
昔は遮光カーテンの裏側によく書いてあったもんだ。 >>146
俺が言いたいのはそこではない。労働者も消費者であるのを忘れ、日本社会全体で人件費下げたら都会はまだしも他の路線なんぞ定期外収入駄々下がり。今はインバウンドとかやってるが、何時までも続くわけがない。
で給料減るから結婚出来ず子供出来ずの人口減。
じゃあ移民だ！とか言うやついるが、やったが最後。ドイツみたくなるわ >>148 そう意味合いかそれは失礼した。あなたと全く同じ考えだよ目先の利益で従業員の給与下げれば業績はあがるだろうけどいつか自分の首を絞めるってね。
若者が車買わないなんで？ってニュースに日本1のトヨタが契約社員で若者働かせてどうやって車買うんだよって話しがあったがその通りだと思うよ。 >>146
無人駅になった！→初乗り切符で降りる→利益減少 >>150
「乗車人員少ないな、せや！本数減らしたろ！」 サービス品質とか顧客満足を限界まで下げればもっと利益出るでしょ。
サービスは新幹線だけでいいよ。 >>140 >>145
(GB 0He1-tx6V [138.68.142.37 [上級国民]]) ID:p4AeZaNHH
いまアメリカにいるの？
それともぷらら環境が晒されたからアメリカのサーバー経由で書き込み？ https://www.youtube.com/watch?v=Vspq4gPr3f0
2018/02/05 に公開
雪を抱え込んで到着した420M。この後運転中止になりました。 中出し野車掌区は、同じ職場の社員間での中出しが盛んらしい。 グリーンハンドブックに書かれている事すら守れない奴はドンドン現認して減給しろよ。
東京駅行けば入れ食い状態の高崎支社の乗務員がいるぞ。 非現業以外は不倫も昇進に関わるから実はおいしくない。 嘘だ、不倫して乗務員下ろされたのに非現行った奴知ってるぞ まあどうせ高学歴社会人か東大ポテンシャルじゃなければ上には行けねぇよ。
びっくりしたのは社会人採用で給料にかなりの差が出てたこと。
特にプロ技術系が一番悲惨だよ。俺の同期が三人も転職しやがった。 日本を代表する大企業なのに悲惨な給料、待遇だから社員に逃げられても仕方ないわな。 阿部智弘横浜支社安全企画室副課長の覚せい剤取締法違反での逮捕から日がたって無いのにな
小田原市民みたいだから、コツかアタなのかな わたし〜たーちーのー
ひがしーにーほんー
ってかｗ 蜂では管理者がセクハラ問題起こして処分もされてるけどかん口令しかれてて守られてるね >>181
リークしちゃってよ。隠し事は良くない！ >>168
社採プロ採と新卒プロ採に給料の差があるって事？ >>184
社採プロ採って言葉が変だな。
社会人プロ採ね。 田城は次期国政選挙に立候補する時は小池人気にあやかって希望の党から立候補したほうがいい。必ず当選する。 やっぱり辻本のやつはデマだったんだね
維新、足立氏に「国会質問させぬ」 不規則発言を問題視
維新の馬場伸幸幹事長は役員会後の記者会見で「誹謗（ひぼう）中傷に近い発言が多々あった。
度重なるので党として容認できないレベルに達した」と説明。
辻元氏に関しては「事実関係を調べたが、事実ではないと裏取りもできている」と誤りを認めた。 >>187
なんでそれがデマ確定になるの？
維新が立民に党として忖度しただけでしょ？
維新が足立議員を処分したからといって、疑惑の総合商社辻元清美の潔白が証明された訳でもなんでもない。
野田中央公園の利権関与、塚本幼稚園侵入、関西生コン労組との癒着、北朝鮮への利権関与、ピースボートの各種問題、自衛隊批判、天皇の侮辱、秘書給与流用事件(有罪確定)・・・これらの反日活動疑惑に対して何の説明責任も果たしてないんだぞ？？ >>188
”思い立ったらすぐ行動の素晴らしさを改めて感じた”らしいな。
こいつビクスクなんか乗ってたのね。逮捕されて正解。 twitterに本名＋顔写真までのせるとこういう時に大変なことになるからやめるべきと社員指導したほうがいいな >>190
馬場幹事長が事実ではないと裏取りできていると言ってるじゃん
まとめブログに脳がやられてるよアンタ >>193
極左労組のスレで言うのもアレだけど、あなたも極左脳に染まってるんだろね。
そもそもが維新も立民も関係ない東労組のスレに、辻元擁護の書き込みしてさ。
足立康史も足立康史でアレだけど、少なくとも辻元清美は前科者だし、籠池メールでマスコミに報道圧力をかけたし、関西生コン労組と懇意であり、天皇侮辱してたのは事実だよ。 小室哲哉と石野真子が結婚しようが破談しようが関係ない。 >>189
同姓同名でうちの会社って時点で黒だろ。
こいつのtwitter経由で実名アカウントの社員何人か見つけたぞ。 >>198
確定じゃないってのは反抗がってことじゃないかな？
逮捕だけでは取り調べの結果、嫌疑なしになることもあったかと(刑訴法の知識だけだけど) ・容疑を認めている
・防犯カメラの映像などから浮上した >>202
ツイッターの通り、”思い立ったらすぐ行動”した結果だなｗ http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180206.pdf
対外的には当たり障りの無い事しか書かないんだな。
まあ年寄りはびこらせて若者の機会をどんどん奪えばいいよ。 福井県に陸上自衛隊が派遣されているけど、ＪＲ西労では抗議活動はしないのでしょうか？ >>205
なんで災派に反対すんの？
海外派遣とごちゃまぜにしたいだけだろ >>194
別にどうでもいい。野党同士で討死にしてくれ(笑) >>209
東労組と関わりの深い9条連は自衛隊そのものに反対なんだよな。その集まりに無理矢理参加させられたんだが、気持ち悪いおっさんたちが自衛隊は要らない、必要ないなんて説くから気持ち悪かった。そういう連中は災害派遣に対しては自衛隊速くやれと言ってるのかな･･･
もういい加減そんなとこと付き合うなよ。組合費が流れてるんだか知らんけど >>212
ストなんてやるわけねーだろ。そんなこと扇動できる力、今の組合にあるわけない。
もちろん俺は拒否するが >>209 災害派遣に反対してないよ
>>211 関わりが深いのは国労 東労組も関わってはいるが、国労ほどではない >>214
自衛隊の存在そのものに反対してんのになんで災害派遣は反対してないなんて言えんだよ。あほか。
国労ほどではない？何を以てそう言ってんだ？
そこで主催する変な集会や映画見せられて、わざわざ国労を引き合いに出すな 9条連は自衛隊そのものに反対してないし
共産党ですら現状は自衛隊追認してるのに
もっと物事しっかり捉えなよ まぁ、おそらくやったらやったで組合叩きが始まるし、やんなかったらやんなかったでなんのための組合だってなるんだろうな。ここの連中は。 福井県にはＪＲ総連がボランティアで救助に向かいます。
東日本大震災の復興を担ったのも田城とＪＲ総連 >>179
クリトリス、尿道口、膣、肛門
触った感触は？ 居眠りとか欠乗など悪気はなくてやってしまった系のミスはテレビニュースなどで大々的に報道されるのに、今回のは完全に犯罪なのに全然テレビでは報道されないのな。 役員のセクハラおやじをどうにかして！
予備の時はオンナにばっかり話し掛けてアホかい？ 鍵和田隆君も産経新聞に出たよ〜
Yahoo!ニュースみてみ ついでに韓国ばっかり旅行行くアホも何とかして！
興味ないっつ〜の！
誘われて困ってる。 ここで出た話題ばかり話してる奴きもい
なんで2ch見てるって公言できるんだ >>179
クリトリス、尿道口、膣、肛門
女子高生は毛の生えた子供だ。 鍵和田隆さん ２３才でまだ若いのに
ネットで永遠に性犯罪者として晒されてしまうのだろうか？
結婚とかできるか心配だよ 前科なくても結婚しないのではなくて、出来ない奴たくさんいるじゃん。女でも。 >>235
会社と結託し積極的に外注化、新賃金体制等を推し進めて格差を作り上げた東労組が格差ベア反対指名スト予定だと。
わらわせんなよ
プロレスに決まってるじゃん
だって東労組だよwww >>235
指名ストは昭和採と平成一桁採用が対象。 女性社員のオマンコ触れば良かったのに。
事件にはならなかったと思う。会社と組合が守る。 >>238
運輸区にいるようなアラサーのババアでは満足できなかったのだろうか。 >>237
指名されたらどうしよう。
やりたくないな。 それが現実だろう。大多数の人はやりたくないと思ってるんだろうし、会社もそこを分かってて強気に出てるんだろうし。今後は文句言わずに会社の犬になるこったな。 こんな役員のSNSアカウントに注意！
投稿がない。
友達がほぼ役員。
政治ネタのシェアやリンクばかり。
ニュースのシェアやリンクばかり。
投稿が面白くない。
組合員を監視するために友達申請してきますのでブロックするのがオススメ。 >>219
ここの人たちは批判の為の批判だろうで
そう大した意味を持ち合わせてはいないのだろうね
実際社員かどうかなんて分からんしね >>236
人事賃金制度とベアの違いがわからないバカ >>216
えっ？そこのおっさんには自衛隊なんて要らないって言われたんだけど。 >>216
そもそも信じられんよ(笑)彼らが自衛隊認めているなんて(笑)世間の殆どが信じとらん >>220
まずたしろと委員長で行ってこい！みんな仕事で忙しいんだ！ >>241
指命されたらストしなきゃならんのか？
そんなんで仕事放り投げれるか！ >>216
追認？してるのか？
自衛隊の消滅が党綱領だったと思うが。
ま〜解釈次第で追認だの消滅だの言うんだろう >>248-253
ｵｯﾍﾟｹ Sre9-MwW6 [126.161.1.40
一人で連投必死 次期国政選挙で田城が小池人気にあやかって希望の党から立候補すれば必ず当選する。 一般組合員に求めるなら、お手本として三役に率先してやってもらわないとなww >>261
もう日本は外国からしたら賃金安い国だからこないよ ストが嫌なら毅然と断ればいい。
だけど、指名ストなんて名ばかりで、踏み絵踏まされて、やらされるに決まってる。
カゴメカゴメされるぞ。きっと。 働きたくないから指名してくれよ
団結小屋で居眠りこいてればいいんだろ 指名ストを受けたくないが指名スト受けたやつの給料が組合費から出るのも嫌だな >>267
むしろそのための組合費積み立てなんだが、、 >>265
指名ストだから全員にやらせる気なんかさらさらないよ。ただ休出とか残業しないで帰ってくれのお願い。 >>269
松崎派と嶋田派が組合積立費の、取り分を巡って分裂したぐらいだから、
飲む打つ買うで組合積立費は、ゼロに近い状態かと… >>269
それは組合の言い分で、我々のような一般の組合員はそう思ってない。平和活動に使われるのだって面白くないのに、ストの為の資金だなんて納得出来ないね。 何でいつも中途半端にやるのか
どうせやるなら全員でやれよ。何のための組合費だよ >>273
ストライキの原資でなければ何のために組合費払ってるの？ なんで組合費払ってるかもわからん奴がいるんだな、、 >>272
ストの対象なら年休取得は否認されますね しかし、ストやるにしても理由がなぁ
格差ベアって悪いことかね 給料高けりゃそんだけ
税金も払ってんだからいいじゃねぇかと
思うが。 給料高けりゃそんだけ
税金も払ってんだからいいじゃねぇかと
思うが 本質ガー本質ガー(笑)
アベちゃんいなきゃベア0しか出来ない組合が何を言っているんだか。 >>268
だから、そんな安月給じゃこねーってば。
試しに募集してみ？日本人給料の半分ですら一人も引っ掛からないと思うよ？
我が国はもはや先進国じゃないんだから気付きなさいよ。
日本語ペラペラなんかより英語ペラペラの方がよっぽど労力少なく済むし、高い給料貰えるのに
かくいう俺も組合運動やらずに英語猛勉強して転職サイト漁ってる。
他にも資格とらなきゃな そりゃインフレ政策してるんだからベアするよ
馬鹿？ もう抜け時かな、実際抜けてる人もいるらしいし、役員になんか言われたらヤダけど、IC忍ばせて録音して自衛すれば大丈夫かな？
パイパンで何か困ることあんの？組合費分給料も上がるし、お茶も別に飲まないし、面倒臭い通勤会や旅行に行かなくてもイイし… 一回くらいストは経験してみたいなと思ってるが
そんなふうに思ってるのは変人なんだろうな
ま、交渉手段としてあるのだからやってもいいだろう
指名ストで列車は運休しないと思うから
社会的批判は少ない可能性があるし
むしろ他労働者から賞賛されるかもしれない
もしくはゼネストアレルギーで大論争の可能性もある
再軍備に舵を切るのに70年かかったように
スト打つのもストに批判的な世代が
抜けきらないといけないかもしれない
さて、どうなるやら
気になりますねぇ ストなら格差ベアよりも合理化反対の方がまだ世間受けはするな >>287
社会的批判が少ないわけないだろ、新潟で叩かれたばかりなのに。
乗務員や駅員は殴られたり、唾かけられたりする可能性高いぞ。 また酒気帯び運転で社員逮捕！高崎！なにしてんねん！ 一番社会的批判を受けるのは会社幹部だろ
うまく収められないと冨田くんの経団連副会長も消し飛ぶんじゃないか >>290
大手私鉄も春闘で毎年ストしていたから未だに言われているのかな
私鉄は合法で準公務員の国鉄は違法の違いはあるが
同じく準公務員の都営もストしていたから違法にはなるのか 休勤拒否や指名ストを破ったりしたやつをどうするのか気になるな
一歩間違えれば浦電事件再びだぞ 革マルの連中は、これまでのレスのようにここでストを扇動するつもりなんだろうけど、
何故か革マル東労組組合員の不祥事が多数発生してるねぇwww
大手を振って闘えるのか？不祥事の総合商社東労組がww それ不当労働行為で裁判で100%勝てるから絶対に訴える それは役員の論理、そんな正論だけではない。記録には残らなくても記憶に残るからね。
組合は最後は守ってくれない。 >>302
指導色事件や組合色事件で会社が和解や裁判で負けたけどね 日本は所詮、権利を勝ち取ったわけでなく70年前に権利を与えられただけ。
ストライキしようとすると会社の前に身内から足の引っ張り合いが始まる
ドイツは日本より数100倍ストライキ発生してるけど日本より生産性ある。
自分で考えて社会を変えていく気概がないんだよ。これじゃ思考をするのやめた動物だよ
早く憲法改正して国民主権なんて返上しろこんな国 JR東日本の内部留保は２兆4000億円。日本で16番目の多さ。 >>307
> 冨田君もっと金が欲しいか？
> だったら外人雇え。
役員さんかな？
組合役員さんもっと金が欲しいか？
だったら転職しろ。 優秀な外国人なんて給料が安過ぎて来ないよ。
日本語や英語が話せない途上国の人なら来るかもね。 >>309
>307は役員でなく部外者の変態バカです
エルダー社員で連日汚れた電車車内を電動ポリッシャーで磨いているのでウサ晴らしでここに書き込み
その書き込み
>>221 >>229 >>307 >>306
たしかにそう言う面は多々あると思う
>>312みたいなのが自ら行動できてないいい例かも
結局大言はいてるようで
実際は自ら脱退できずに流されているだけだろうね
ま、指名されても拒否できずに
グダグダ言いながら結局はストするのが眼に浮かぶw 今回の件ではっきりすればいい
組合だって脱退者出るの覚悟でやってる
回りに流されないで本当に必要ならストライキすればいいしそこまでできないけど応援はするって人はスト破りしなければいいしそもそも格差ベア導入しろって人は組合から脱退すればいい
はっきりしよう >>315
ほとんど同意だけど、組合は脱退者が出る覚悟はしていないと思う。
対象範囲を限定してるのが保険をかけてる印象を受ける。
でも組合活動全てに不満を持ってる人は脱退するかを考えるチャンスでもある。 ベアの根拠である物価上昇は全員に等しくかかっていくものだけどね。
特に若手は定額の方がいい。 >>317
若手に厚くすることも場合によっては出来るのに、未来永劫定額ベアではそれも、出来ないけどな。
役員工作乙。 格差ベア終わったら組合活動ごっこ何すんだろうね
暇だからこんなくだらんことに噛みついてるんだろ >>318
今までやった事もないし、将来の人件費を懸念する会社が若手にベアを厚く配分する事なんて今後あるのかって話。
定額ならそれだけで若手に厚く配分していることになる。 >>318
あの掲示見て本当に若手に厚くするとでも思ってるのかw
だったら何で若手の額が減る昇給係数にこだわっているんだよ
役員ガーと決めつけしかできない無知は哀れ ちょっと前までは千葉でストやって運休はざらにあったけど、唾かけられたり暴力受けたりしてたのかね。
「国鉄千葉動力車労働組合のストライキの影響により〜」なんて放送を車掌がよくやってたよね。 >>321
そもそも何で若手とベテランが同じなんだよ。
ベテランからしたら腹立たしいだろう。
覚えたての若手と熟練のベテランが同じなんて。
若手だって何でベテランより少ないんだ！とはならないよね。
ベア家にするより組合費下げろよ。 スト権投票の時はストライキをやらない、と言い切った役員がすっとぼけている。組合の嘘は致命的、仲間を騙した、そんな組織なんて信用しない、決断する。 >>324
言ってることがメチャクチャ。
ベースアップの意味を考えればベテランがそんな事は思わない。
それにベテランと言われる人も若いときはずーーーっと定額だった。ベースアップだから当たり前だけど。 もうベアも定昇もいらないよ。試験受からないやつは給料上がらないシステムにしたほうがいい。みんなそう思ってるよ。 >>325
確かにそれは組合がある意味騙したと言える。
「格差ベアに関しては永久にスト権が確立される。でも行使するかは別。」と説明しなければならないのに職場によっては「ストなんかやらないから平気だよ」と役員が説明してた職場はあった。
本当に役員が無知だった場合もあるが。
でも決まったなら従うしかないのが労働組合。嫌ならスト対象者ならスト破りで処分で脱退や対象外でも脱退しかない。 >>327
頭数が必要な会社、しかも長期で働いてもらうことが前提の会社だから、そんな条件だとロクな人間が集まらない。
今だってロクなのがいないじゃないかと言う人がいるかもしれないが、確実にもっとひどくなるよ。 >>324ID:lHhZ3iUXp
お前>>318で、＞若手に厚くすることも場合によっては出来るのに、
と言っているが、お前はベテランより貰いたいのか貰いたくないのかどっちなんだよ
そもそもベースアップの意味理解してないだろ >>314
そもそも本当にストやるのかよ(笑)格差ベアなんて、ベアやボーナスさえもない会社もざらなのに、動機としては強引過ぎだろ。そもそもいくら権利っ言ったってそれこそ世間の笑い者だな････贅沢言うな！で終わりだよ。 労働者という弱い立場なら何でも世間の同意を得られると思ってるんだろうけど、無理だよね。世間を知らな過ぎ。 >>331
だからさすがに全面ストはやらないんだろう
数本運休みたいな感じになるんだろうな >>333
失礼、一部を除いてだったね
給料上げたきゃ昇進、休出、マイプロ、委員会をしっかり取り組むことだよ。ベアや定昇での昇給など論外。
とりあえず組合潰れれば年間数万円浮くんだけどな。 >>342
ずいぶん都合のいいところでグラフが切れてますことw どうせストなんかやらないから。
社畜だらけでやれるわけがない。 >>340
車セを悪く言うのはやめれ。
今は即首、甘くて出向だ。
埼京線痴漢は関連会社に潜り込んだみたいだけどwww 社員の中でも、知識不足で自分の権利の行使すら出来ないのがいるからな
いい鴨だよ馬鹿社員たちよ >>335
仕事を、さっぱりやらない職場のベテランを見て、定額ベアをされると頭にくる人もいるだろう。
休出も今回の雪害のような異常時に出勤するのも査定対象でもいいとおもう。
ただ、応募型研修と委員会活動は疑問だな。 >>348
私が車セだから仕方ない。
乗務員降ろされて行き着く先は車セ。
そんな奴ら沢山居るからな。
誹謗中傷でもなんでもない。 >>347
ヤフコメは客観的で冷静な意見持ってる人が多いからね。
感情で書き殴ってるような低レベルなコメントにはどんどん低評価が付いて下がっていくから目立たない 会社がもっともっと利益を上げたければ文句を言わない外人を雇うべき。 >>347
確かに意外だね。ま〜数も数だから全ての世論を反映しているとは言い難いけど。理解を示す人も確実に増えているってことだ。
ただ格差ベアではどうも大儀としてはなんか弱い気がする。長野を始めとする長時間労働や不払い残業の方がよっぽど世論を巻き込んで交渉も有利に働く気がするんだけどな。 「ストライキなんて迷惑なことすんな」って思う奴はＪＲ東日本に「労組の要求をとっとと呑め」ってメールなり電話なりすればいいと思うよ。
スト突入の理由なんてほぼ100パー“会社が労組の要求を呑まない”なんだから。
ほんとこれ >>364
forksen | 21分前
自分は保守派だけど、この件で「核マルが背後に」とか言ってる輩見てると、さすがに批判したくなりますね。
核マルだろうがサヨクだろうが、労働者の待遇改善の為にきちんと戦ってる姿勢を見せてくれるなら、応援したくなるよ。ブラックな労働が蔓延してる昨今の風潮見てるとね。
最近の腑抜けた労組とか、そういう仕事をあまりやってくれなかったから、全く良いイメージ無かったけど、久しぶりに骨のある労組を見た 役員はネット上の掲示板に書き込むな。
分会掲示板とは違うんだ。 一度ストを許すと、国労みたいに調子に乗って連発するからな。 会社に貢献し安全のため品質のために神経使ってる奴もいるのに、得体の知れない会社と比較することがそもそもおかしい。士気を下げるぞ。
国鉄末期に似てるよ。 そもそも、ＪＲ東労組の母体は動労だから左巻きなんだよ。
革マルとも深い仲だし。 革マルだろうが左翼だろうがストライキして権利を行使すること自体に何の関係があるの？
本気で論理がわからない 報道があったのでバカな客が増えてます
上手くあしらいましょう 経営陣は経営を放棄して、内部留保金を経営陣で分配して退陣して終わり。 372 名前：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-87Pz [49.98.149.60])[sage] 投稿日：2018/02/12(月) 11:40:10.88 ID:GnFwgX5Md
報道があったのでバカな客が増えてます
上手くあしらいましょう
あらあらお客さまに責任転嫁ですか。
見てください。これが頭湧いた東労組組合員の書き込みですよ！！ 故・三浦雄一郎
フジテレビが三浦雄一郎氏を殺しました。 >>377 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a3ab-9Tw/
3連休で暇だから朝から9連投
明日からまた3連休で汚れた電車車内を電動ポリッシャーで洗剤まみれで清掃ですね >>370
左巻きどころか極左だろ。
若いやつは全く意識がないからなあぁ 東労組「ストライキだ！会社よ、なめんな！」
会社「箱根以西みたいにＪＲ連合に乗り換えようか？」
東労組「申し訳ございませんでした」 >>379
清掃会社の現場社員がカレンダー通りに3連休とかねーよwww 格差ベアより
サビ残パワハラを旗印にした方が
世論は味方してくれると思う >>385
サビ残はまだしも、パワハラはやらんだろ
賃上げがあれば資金源になるからそっち優先 ストライキやっても休日じゃなきゃ職場にいなきゃいけないんでしょ？
労働の義務がないだけで ジュース飲みながらカメラ越しにカス旅客眺めときゃいいんだろ？ ストなんてやらないよ。言わば、やるやる詐欺みたいなものだ。
自分はスト打ったとしても、スト破るよ。組合の言うことを聞いて得はしない。
会社のいう事を聞いて、得はしないが損もしないと思う。所詮、私たちはサラリーマン。
給料の源泉はお客様で、会社に雇われて給料を戴いている。以上。 これだけパワハラ、セクハラ、ダイバーシティなど労働者の権利の定価が叫ばれてる中だからなー
これを批判すれば自分の首を絞めてることになるとわかってるでしょ世間も >>388
>ストライキやっても休日じゃなきゃ職場にいなきゃいけないんでしょ？
ただし会社がロックアウトしたら職場には一切入れない
もし会社がロックアウトしたら組合は組合員の籠城場所確保する責任あり 記事出して世間がこんなに反対してますよ〜ってやろうと思ったら世間が思いの外ストライキ賛成しててざまぁ
産経さんありがとうございました。 >>391
言うことを聞いてJESSに転籍してください。 ストの是非は難しいが、
今の時代は労働者、特に若い世代は貴重なんだから
手厚くしないとみんな逃げちゃうよ
外人や機械ですべてまわせるようになるには
当分時間がかかるだろうし。 JRって冠付いてればどんなに低賃金でも飛び付いてくるだろ。JESSも委託にも関わらず今や倍率うなぎ登りの人気企業だぞ。 >>385
一番の作戦は、輸送障害や安全性がコスト削減で損なわれてます
っていう理由でストすればお客さまもある程度支持してくれる。
結果、会社が叩かれて、スト恐怖症になる
→サビ残なりベアなり労働条件に持っていた方がいい
格差ベアだとある程度理解得られたとしてもそもそもベアがない会社の
人からは支持されないし。
ストはやる組合が悪いかやらざる状況にした会社が悪いか
っていう評価がものをいうから、世間に支持を得られる方法で
最初にやるのが一番だと思う。 >>395
産経さん辺りは、ストやったらやったで「乗客不在のスト！」とか適当に書き立てるでしょ >>399
人気にあぐらかいて人をゴミの様に扱うから
離職率が高くなってるんだよ
今は本当に人が集まらないし採用しても
すぐ辞めてく >>405
確かに人の入れ替わりが激しい会社は本当に劣悪
本体だって｢人材が集まらないから四万人体制にする｣と言っているけど、集める気がないだけ。 ストライキなんかそもそも日本の会社であまり聞かないよな
本当にストライキやったら労働者みんな我先に続くことになるな。
あるいはこれも会社がけしかけたことなのか >>402
フジテレビは三浦雄一郎を殺したからな。 >>401
輸送障害への提起としてストやるって何だよ(笑)自分たちがストによる輸送障害起こして世間の支持もくそもないだろ。
こういったところが世間ずれしてると思われるんだろうな >>409
下請化孫請化して工期と予算をケチッた結果、さまざまな輸送障害が出ているということだろう やるんだ、スト。もし本当に実行したら
乗務員めがけて強烈な説教かましてやるから覚悟しろよ？
客へのサービスより自分の主張を優先するなんて有り得ないからな。甘えの極致。 話が出た時は内部でも？だったものが…
ヤフコメ読むと書いた人が持つ不満の捌け口として評価されているような気も >>412
笑わせんな。ハロワいくのはスト起こすバカ共だろうが。首になるんだからな。 やるやる詐欺だろうけど！
ストライキ決行したら…
当該の運転士は居るけど車掌が居ないとかw
その逆もあるね! 強烈に息苦しい社会と殺人的通勤ラッシュを作り上げているクズらが
労働者の権利を”騙る”資格は無い。お前らは
これからも徹底的に客から怒鳴られ説教され、苦しんで働くのがお似合いだ馬鹿。 >>410
だから一般の利用者にはそんなことわからないでしょ。それでストやったら、お前らが輸送障害起こしてどうすんだと現場が叩かれるだけ。
だから世間の理解も得やすいサビ残や長時間労働にもスポットを当てた方がいいと思うんだがな。
下手にスト打ったって、八当りされるのは現場の駅員だからな。委員長が直に現場にたって説明することなんて絶対ないだろうし。
現場の苦しみを分からないのは組合の役員だって同じだろ >>415
スト破りした運転士が乗継運転士がいなくて客に囲まれるとか。それはスト破りするやつが悪い。 どうせ決行しないんだろうなぁ。所詮プロレスだもんな 効率化が進みすぎた結果、一部の乗務員がストを行えば電車はすぐ止まる。
結果、多少のスト破りが出ても結局電車は動かない。
会社がストを怖がらないためには、まずは要員を増やして乗務員の数に余裕がないとね。 >>411
勝手にどうぞ
客なんか目の前にいないものだと思ってるんでww 航空業界でストやっても『管理職が対応するので運航には影響ない』ってなってたよな。 >>423
指令か信号か？同情するわ。
前線から離れると人間性腐るんだね。 ごめんね、ちょっと言い過ぎたわ。どうせストなんか出来ない虚勢なんだからね。
長時間通勤で毎日客を締め付ける他方で楽な仕事してる羊飼い共が
てめえの給料上げろなんて分別の効かない我儘だと思って、ついな。 東中野事故でATSが整備されたように、今回の教訓で無人化が加速する。 設備にはどうせ関係ないんだから職場までは社員用の列車で連れてってくんねーかな >>395
今のところはね。でも風1つで世論は変わる。ストで掲げる大儀を間違うと労組に牙が向けられることになりかねん。
早くも永続定額ベアの意味も理解されとらん。スト打って、結果現場に皺寄せが来るようなことがあってはならん。 >>411>>414>>416ID:jbCOoPt00
キモオタニートのお前が甘えの極致 夜間に緊急呼び出しされて必死に除雪して輸送を確保してるのに、首都圏の運転士のストでこっちまで吊るし上げられるんですか >>424
管理者は受信の医適運適が乗務レベルに達してないから不可
そもそも信号や制限を覚えてないのに運行なんて無理 >>427
長時間通勤という選択をしたのは客自身なんだけどな。
転勤とかで遠くなったというのもあるだろうけど。 別に給料上がるならそれでいいよ
俺らは客の相手せんしな
そういうのは暇な駅乗に任せておけばいい
大体ストライキ一つ出来ない方が社会として未熟なんだよ
権利は不断の努力で維持するもんだ
労使のお互いが権利と利権を主張して到達する平衡状態でなければ奴隷と荘園主でしかない
その結果が今の中世ジャップランドだろう
家畜化の末に知恵と力を失った奴隷達の国を見るがいいよ ストするにしても改札･出札だけストして、あとの要員は普段通り仕事すればいい
収入減らして支出を増やす一石二鳥だ 近鉄みたいな改札ストだと、新幹線はフリーパスなんでしょ？スト歓迎だね！
東労組は革マルだけど。 会社が評価されても俺たちのお陰だとは思わない
会社が批判されても俺たちのせいだとは思わない 駅だけどほんとにストするんならキチ客相手に戦うよ。
組合頑張れー。 客は、もとい積荷にいちいち反応するバカ社員はこのスレから脱退してください >>443
役員のスレなんだな、まさに時代錯誤。昭和脳。
よく考えたらさ、ストして得するのは乗務員だけじゃないか？
設備や営業はストした間のやるべき仕事が積み重なるだけだろ。まさか、その分の増えた時間外労働 早速ストの記事をFacebookで喜んでシェアしてる役員が沢山。
擁護するコメントが多くて嬉しいとかバカだろ。 ここ1、2年でFacebookはじめた役員は注意な！というか役員の友達の少なさにビックリする。ほぼ身内じゃん（笑） >>448
はてなのコメント欄見てみろ。圧倒的に支持が多いぞ。
実際やるかどうかはわからんが、実際にやったら日本中に
ものすごいインパクトを与えることは間違いない。
それだけ労働者の不満が鬱積しているということだ。
のほほんとしてていいのか？（笑）
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.sankei.com/economy/news/180212/ecn1802120004-n1.html 誰が書いたのかもわからんしみんな支持してるわけではない
ごく一部の意見だけを取り上げて持ち上げるのは良くない
一般組合員がもとめてるのは格差ベアじゃなくて要員問題や事故の多さの対策
いつも一歩ずつズレてるから組合を支持してないのにいい加減気づけよ どんなに綺麗事並べても、結局はストライキしたいだけ。国鉄採用が存命中にJR採用にストライキを経験させるのが目的でしょ。ベアなんてどうでもよくてストの理由が欲しいだけ。 嶋崎量
弁護士（日本労働弁護団常任幹事）
オーサー報告
本来であれば、労働組合がストライキを背景に春闘を闘うのが当たり前の姿。こんなことがニュースになること自体、労働組合の社会的影響力が低下した証明であり、やるせない気持ちにもなる。
とはいえ、このニュースは悪いことではない。労働組合がストライキを構えるくらい本気で交渉する気概を示すことは、労働組合が存在しない圧倒的多数の職場の労働者にとっても意味があること。労働組合には頑張って交渉して欲しい。 普段は散々まとめブログのネットの声に敏感なくせに今回は都合が悪いから一部の意見扱い(笑) 雪に弱すぎだろ
止めるなら代替輸送出せよJR
お客様の声は都合のいい時聞こえねーのかおい >>449
賃金格差の問題と事故、要員問題を切り離して別々の問題と
考えている事自体がおかしい。
企業の合理化と賃金抑制はそれぞれ関連している。
企業が資本として、労働者をこき使いながら利潤を上げていくと
いう点で共通している。 >>450
存命中の国鉄採用でスト経験者はほとんどいない
40年以上ストしていないからな
私鉄の方が80年代後半までストしていたから知っている人が多い 昇給したら昇給分を超える組合費が上昇する場合があるんだよな 本部ネットサポーターのみなさん、スト誘導書き込みお疲れさん〜
労働者貴族や本部は暇なんだなw まあ、裏でシナリオの出来上がった労使紛争なのが見え見え。
どうせ組合員を信じ込ませるための茶番劇なんだろうけど、
なんでも裏を読んでしまうネット時代が哀しい。 擁護してるコメントのやつはただ楽しんでるだけ。
JRでストライキやったらおもろいし見てみたいくらいの感覚だと思う。 ってか株価下げてるのもストのせいか？
ストやるって決まったら株価下げそうだよな。 株価が下がってるのは米国株と連動して日経平均が下げてるからじゃないですか？ 確かに、他社に比べると下げ幅が…
ストやるやる詐欺で >>455
正論ですね。デキる方とお見受けします。 目的は労組の影響力を誇示して加入者増やすことだからね もう定年で退職された人が言ってたけど昭和50年に当時の国鉄がやったストで11月26日から12月3日の8日間止めた有名な「スト権スト」
休みでもスト前日に職場に来て帰ったのはスト終了日
職場籠城中の約9日間家に帰れず終わった時はみんなヘトヘトだったって
9日間とはいかないまでもいまストを出来る体力が組合に有るのか疑問
もしストが決まれば実施日前日に必ず休みでも職場に来て籠城態勢
ただ会社が職場籠城を認めればね >>467
社員の犬化が地味に進行してるから、きっと造反するヤツが大量発生するだろう。
彼らにとって会社は給料よりも安定だけ。実は仕事もする気はない。
今日なんか九州を見てみろ。自動運転の研究を始めるそうだ。
将来の人材確保が困難になると言いながら、裏では社員を減らして経費節減が本音。
束労組もここまで委託化や無人化が進む前に組合がストップかけてれば、
もっと信用されてたろうに… >>468
当たり前。
ストという名の職務放棄しといて会社からどんな処分降りるか想像もできない。そうなった際に組合が守ってくれるの？指名ストじゃなくて役員だけストすればいい話。
会社員である以上会社の犬であるのは当たり前で、守るべきは組合の権利主張ではない。文句あるなら早く会社を去ればいい話。 >>469
そういう君みたいな考え方を可視化できる時代じゃ、もう組合なんて必要ないね。 スト破りは流石にまずい気が…
大体正式な手順を踏んでのストで処分てしていいの？ >>469
ストライキの権利は、憲法28条で定められた『団体行動権』で保証されています。労使交渉の中で、会社側が不誠実で交渉が前に進まないことがあります。そうしたときに実力行使で要求を飲ませることが必要になります そもそも国土交通省と厚生労働省に事前に申請だしてこの理由ならストライキしても構いませんよと所管官庁からお墨付きもらってからやるんだから
そんなので職務放棄やらなんなら言ってるって、、中学の公民習った？ >>418
ストやるときに一般の利用者にも広まるんだろ。
技術系の委託が原因とかメンテナンス費用ケチってるから安全面でとか
適当に理由つけとけばいんだよ。利用者的に迷惑受けてるからそういうほうが
受けがいい。
うちのレベルじゃあサビ残っていっても場所によってはほぼ０だし、長時間労働って
いってもストやるレベルは限られちやうからむしろ利用者的に比べられるから
きつい（うちの会社よりマシじゃんとかなってしまう）それだったら安全面がとか
にしておけば比べようがないからいいってことだろ。まあ格差ベアとか訳わからん
理由よりはサビ残とかのほうがいいが。 確かに法律ではストライキする権利はあるけど…
ただやる前に今後のJR人生を色々考えて組合の言うことを守るか造反するかを判断した方が
世の中には法律以外にも大人の事情って言うのが複雑に混じり合うから。特に人事は >>468
つーか自動運転は半世紀前に日比谷線で行われていたし
1992年当時も西日本が大阪環状線を207系化して本気でやろうとしていたのは知ってるよね？ >>476
指名ストライキなんだからやりたくなければやらなきゃいいんだよ
しかし造反するってことはそういう報復人事もある意味で覚悟してでも手をあげてくれて泣きたい気持ちで自分からストライキしてたのにその代わりにわざわざ休出したり残業してその行為を無にすることになる
造反するんなら指名ストライキする人に同じ覚悟で話するべきだよ >>459>>464ID:WCRDskUH0
本社も連投して暇なんだねw
東海380円下げ 1.9%
東170円下げ 1.64%
東海の方が下げてるし。 産経新聞様
ありがとう御座いましたm(__)m
お陰様で暖かい応援のコメントを多数頂き、組合員一同自信を持って闘いに邁進することができます。
また、私達の闘いが苦境に耐え忍ぶ多くの労働者に少しでも希望と勇気を与えられればと思います。
これからもＪＲ東労組を宜しくお願い致します。 ストで処分は違法ってそりゃ目に見える処分はそうだけどね
日本の会社での評価が数値化されない限り誰も表立って会社に楯突かないよ
首にはならないけど今後一生ヒラかもってなったら若いやつは誰だって尻込みするよ
会社は、昇進できないのは試験の結果であってストは関係ないって建前だけ言い続ければいいんだから 政治団体ではない労働組合の本気を見せるときだと思うよ
政治思想を捨てれば、いち組合員としていくらでも付いていくし従う！ だからなんで指名ストなんだか。指名されたら昇進試験にも影響するだろうし、全員でやれば将来の影響は少ないと思う。会社も危機感強く感じるだろうし 会社人生残り少ない昭和採の皆様がまず先頭に立って模範を示すべきだと思う
さんざん大口をたたきまくっていた諸先輩がエルダーの行先が…みたいなことぼやくのを見てると若手としてただ不安しか感じない >>488
結局若い頃から引退まで全部会社にキンタマ握られてるんだから誰もやりたがらないよな
逆に考えたら目に見えない部分の評価についても不利益とならないような仕組みにするよう組合側から切り込まないといけないんだけど
違法がどうとかとか言ってもグレーな遵法がはびこる世の中では通用しない 法律で身分は守られてるとは言え、電車運休で利用者に多大な迷惑を影響与えて、さあ今まで通り今後も過ごせるか…とは考えに聞いよね
ましてやストライキする側と造反する側に別れたら、会社から見てどちらを有利な評価にするかはすぐ分かる話だし 各職場で脱退者が出ているようで。
まぁ半強制の投票でスト実施言われてもな。 >>450
ほんとどうしてもやりたい連中がいるんだろうなって思う。 若手は試験とかあるからまずは役員とベテラン社員でストやるって話じゃないっけ？ >>487
指命ストって強制なのか？法律的に問題ないのかね？ ストした人としない人で試験や転勤で差があると裁判や和解で負けるから、あからさまに差はつけられないと思うけどな。 1 指名でストをした人
2 指名を受けたけどストをしなかった人
それぞれ、法律的に、会社的に、組合的にどうなるのかの観点で、素人にもわかるように説明してください。 なんで中途半端な指名ストにしたんだよ
やるなら全員参加にしろよ
組合脱退者を増やさせようとするキャンペーンにしか見えないんだけど ストライキは勝手にやれや、俺は勉強して転職してもいいように準備する。 >>498
決意書を書いた（書かされた）人の中から指名だからね あらゆる疑問はまずぐぐってから聞け。話はそれからだ。 >>502
スト準備決定で最初全面ストと思われていたときは、｢全員は無理｣｢混乱が大きすぎる｣とかこのスレでみんな言っていたくせに。
そもそも今までストしなかったことに｢御用だ｣｢会社と蜜月だ｣とか批判していた輩が今更何言ってんだか
ご都合主義にも程がある 昔は看護師だとか様々な職種でストやって労働環境改善を目指してたってイメージあるけど今やストやる労働者なんかいないよな
仮に自分がストやる立場になったら申し訳なくて堂々とストに参加できないわ
取り敢えず今はスト決行に大義名分がない >>510
組合員に嘘をついたのは事実、労働組合として仲間にウソをつくのは致命的。
執行部の責任逃れが前面に出ている戦術、もう普通の組合員を巻き込むのはやめて、役員だけでストライキどうぞ。 >>510
そんな話しらんがな
指名ストとは聞こえがいいが実際には若手を別室に呼んで立候補するよう脅してるそうじゃないか
断ろうとする人にはお前は知らんぷりするのか？スト権投票での賛成はなんだったのか？と「はい」か「YES」以外の解答させないようにしてるだろが
こんな事するくらいなら全員参加にしとけ。マジで脱退者出るぞって言ってんだよ 要は自分自身が協力してやるのは嫌だけど、誰か他の奴
やれよってことだろう。
会社に睨まれて昇職試験受からなくなったら嫌、でもこの状態が
良いとはだれも思ってない。そんなところか 家帰ってもする事ないし1分単位でガンガン超勤して小遣い貰いたい、体は持つから36云々より上限緩和して下さい。
格差ベアとかどうでもいいし他人の定額ベアより自分の評価と昇職昇給の方が大事です。
こういう考えの人もいるんじゃない？ 例え組合と決別してもストは断った方が会社員として未来は明るい.家庭ある奴とか持ち家の奴は尚更
少しでも何かあったら報告書書かされるご時世で、会社に大損害与えて何事も無かったじゃ絶対に済まされない
組合取るか自分の未来取るかは好きにどうぞ かつて会社に喧嘩を売った人たち、労使協調路線に反する行動をとった人たちは今どうなってますか？
皆さんの周りの具体例を思い浮かべれば、自ずと進むべき道が見えてくるのでは。 >>519
管理者に言われるまま行きたくないところに行かされるわけでもなく、楽しく過ごしているよ
管理者の言うまま転勤した人は病んだけどね >>521 確かにwあの世代はゴネたもん勝ちだもんなら結局 >>519
他社なら会社の言うこと聞いとけだけどうちの場合ケンカ売った方がいいってことか？ 会社に大損害w
ストライキの前に架線トラブルで数ヶ月ごと半日止まってるやんけ
交通機関がストライキなら予告してやらなきゃいけないからお客さまは代替え手段考えらるし準備もできる
架線トラブルはただ迷惑で終わるだけど、このご時世ブラック企業が蔓延した中、ストライキは世論を変えるきっかけにもなる。
なんで会社じゃなくて組合に矛先が向くわけ？会社にボールがあるわけだからストライキやらせるか妥結するかの二択を会社が決める段階
早く妥結すりゃいいじゃん
ストライキされてお客様のご迷惑被るより格差ベアのどっちが大事なの？ 会社との話し合いに、組合員の人生かけさせるようなアホな手法しか取れない組合だから叩かれてるんじゃね 役員とベテランが犠牲になって指名される
俺は超勤休勤を受けない これだけ
会社の目もあるけど、同僚の目もあるからな。今回は対象が少ないから、意外にもにスト破るのが自分だけってのもありえるし
何よりスト打つかは交渉次第 ウラデン事件から何も変わっていない、組織を正当化するために組合員に嘘をついて、振り回してまた嘘をついて。
ネットのコメント見て支持されている、馬鹿の極み。自然災害で止まっても叩かれるのに、役員が駅前で演説するらしいからフルボッコにされればいい。 ストライキを否定しないが、「未来永劫定額ベア」が要求のストライキってなんなの？毎回定額か格差かで交渉するのが面倒くさいのか？仮に「格差ベア平均6000円」でも「未来永劫は約束しないが今回は定額6000円」でもストライキするってことだろう。
組合員で居続けるってことは、こんなバカな主張に賛同してるってことだよ。
ま、要求を通すつもりなんか初めから無くてストの口実が欲しいだけだからね。 労働条件や環境に対し、大多数が本当に問題だと認識してストを覚悟しているのか
組合執行部が自らの存在感や求心力を高めようとして、
誰も正面から反対することができないストライキを振りかざしているのか、多分後者なんだろうけど 民営化後初めてストをした会社、組合にはなりたくないだろうから日和って落としどころに収まるだろ
36の件と同じだ ほんと、なんて組合に矢印むくんだが。会社の思う壺だわ。情けない。 このスレの奴らは相当恵まれた環境で仕事ができているんだろうな
それとも会社に餌でも貰っているのか？
ストもできないような組合にいてなんの意味があるのか解らない、ストを否定するくらいなら組合に入らなきゃいいのに 本当にそう
ストライキしないのに組合費払うとか無駄すぎる
ゴミに金払ってゴミに文句言ってる馬鹿だよそれ ストライキってどんななんだろう
出勤するけど仕事はしないみたいな感じ？ 投稿実績がなかったり、殆どない役員のSNSアカウントは注意な？
組合員監視が目的だからな。 会社も本当に｢お客さまに迷惑描けたくない｣と思っているなら妥結すればいいだけ。
ベアした場合の金の配分を変えるだけだろ。
出札減らして、改札無人化して、ご案内要員を減らして、長時間お客さまを待たせて迷惑かけた会社が都合のいいときだけお客さまを利用するな
取締役に迷惑がかかるの間違いだろ
そもそもいままでの交渉で、組合が｢効率化でサービスが低下する｣と言ったら、｢効率化でサービス低下してもかまわない｣と言ったのは会社だろ
工事の下請け化で工期と予算を大幅に減らして、事故で何回も列車を大幅に止めた会社がお客さまのことなんか考えているわけない >>535
会社に給料もらってますが
ストしたくて組合入ったわけじゃないし 組合に入ってる時点でストやりたくないとか言われてもね。無知を晒してるだけだぞ
嫌なら抜ければ？ 組合が牛耳った先が国鉄改革、潰れた痛みを忘れてまた繰り返す。
一番被害を被るのは組合員と家族、そして利用者。 国鉄が潰れた原因は我田引鉄に代表される政治介入
ストが原因なら毎年ストしていた大手私鉄はとっくに潰れている ドイツなんか日本の数百倍ストライキ発生してるんだけど会社潰れまくってるか？ 17春闘で確立したスト権が、
格差ベア解消まで有効だって認識持ってたやついるんか？
俺も周りも、そんな認識なかったわ。 国鉄が潰れたというのは正しくない。
潰したというのが正しい。政治的な思惑、共産主義的かつ
反米意識なんかも絡み合ってて後々面倒になることを
避けたかったから解体して民営化した。
民間企業として緊張感を持たせるために、労使とも親方日の丸意識とお客様視点が
ないだと口酸っぱく言ってるけどな。
そもそも一駅間の料金安すぎだろ。鉄道ってのはぶっちゃけ大量の乗客を効率よく輸送
出来るシステムなんだあって決して安いもんじゃない。 よお、どんどん脱退者出てるじゃん
これからもどんどんふるいにかけて少数精鋭の組合にしてくんだろ？
今回のストに迷ってる奴はそろそろ進退考えておけよ 東北のローカルも東京も一括ベアって普通に主張苦しくないか 組合幹部の二枚舌は酷い、国鉄末期の国労のようだ。
組合員を騙してまで道連れにする、ゲスの極み。 指名って何%が対象になるのかわからんが、かなり大規模でやらなければ、他労組が超勤とか休出やらされるだけで会社はノーダメージなのでは。 会社が「職責に応じた処遇は手当で行う」と発言して、ベアで差つける（これもベアの性質上おかしな話だが）根拠を自ら否定したんだから、本当にお客さまのことを考えているなら定額で妥結しろよ。 スト権投票の時も酷かったもんな。
何度も投票箱を途中で開けて×書くと誰が書いたか探されるというw
しかもストをやるための投票ではないって言ってたのに実際ストやるとか言い出すし。 >>561
運輸職場？
ストを機に分裂しねーかな。
ガチ系の系統には付き合いきれんわ。 ストやるとは、まだ決まっていないのに・・・。
騒いでいるのは玉葱の人たちでしょ。
たとえ、除名になったとしても玉葱にも黒狼にも入りません！ スト破りはしたくないけど、こいつら他労組のストは全力で妨害してきたからな
でもこいつらにまたグダグダ言われるのも腹立つから勤務には協力しねえわ
管理者も東労組だから気兼ねすることもないしw >>516
全く同意見。小遣いのためなら明けでもう一徹してやるよ。
働かず、タバコ吸うか飯だけ作ってるジジイの給料なんてあげなくていいよ。 >>555
基本給が定額で増えてそこに都市手当の乗率がかかるんだろ。遠まわしに指摘されて理解するチャンスを貰ってなお分からないとか終わってるなお前。うちの会社の基本給すら貰う資格ないから辞めていいよバイバイ 元北海道の社員だけど東はさすがに荒っぽいな
革マルの魂は死んでなかったんだ、松崎さんもあの世で喜んでるだろう 会社に反抗してごね得か
国労のいい部分しか見てないからごね得と
思うのだろうな。
民営化の時役員に騙された
国労の一般組合員がどれだけ辛い目に
あったか知らないんだな
同じ轍を踏むことになるぞ スト権確立しただけで騒ぎすぎ。
何をビビってるんだ？ 世間相場から言えば全然厚遇されてるクセに、役員の地位保善のためにまだゴネる気か。
世の中がスト支持してるように勘違いしてるけど、内情知らんからだよな。
会社やマスコミがパスやら購入券やらカフェやら就業規則やらの制度バラした途端、世間は手のひら返して叩きにかかるぞ。それはカイシャや東労組でなく、社員に向けてな。あいつら、あんなにイイ思いしてるクセにストかよ、ってな。
カイシャは既得権益剥がすための絶好の口実にするだろうなぁ。
一部の欲望のため、世の中から見りゃ十分ホワイトな今をブラックに塗りつぶすことしているとしか思えない。そりゃ脱退も相次ぐだろうよ。 世間相場って言っても格差が広がっているからな。
例えば日本人の平均貯蓄額を見てみ？ 自分達の労働を他と比べることがそもそもおかしい。
世間がブラックだからうちらもブラック化しろとしか聞こえない。仮にも大企業がそんなことすればどうなるか、電通の二の舞は間違いないだろうよ。
で労働者を大事にしなければますます人が集まらなくなる。だからこそのストライキ予告だろう。 >>572の意見はだいぶ違う気がする。コイツが役員じゃなくて良かった。 もはや 組合に加入するメリットがない気がしてくる。
脱退ドミノが起こりえる。 今やメリットは無いわな。デメリットは数え切れないほどあるが。脱退して人事的に不当な扱いされてる人なんて見たことないや。昔はあったかもしれないが。 本社だけでなく各支社でも脱退ドミノ始まってる
現業機関にも波及は時間の問題だね 真国労みたく分離独立してイーストユニオンとくっ付くのかね
見ている分には国鉄末期のゴタゴタのようで楽しい 闘えない者は去ればいい
今後何も得られなくとも指をくわえて我慢しろ 非現業での脱退者が続出してる。
ポテ、野球部だけでなく、プロも脱退している。
俺は駅職場だけど様子を見て、脱退しようと思う。 >>577
労働条件を労使で決めた労働協約が適用されなくなり、会社が一方的に変更できる就業規則のみ適用される。
法律で就業規則より労働協約が優先される。当然、就業規則より労働協約の方が労働者に有利な条項が多い。
例えば就業規則では出向期間は書いてないが、基本３年なのは労働協約で決められているから。 >>577
国鉄採がいなくなれば加速するでしょうね パイパンの方が、気が楽だわ。
東労組残留で、出世に影響するなら、脱退するわ。
元々、運転職場中心の組合のスタンスに呆れていたし、
駅、工務は脱退者続出するだろう。 労働組合が大切なのはわかるが、平和活動や選挙、政治色が強いのは、嫌悪感がある。
個人の主義や政治思想に違いがあるのだから、強制するものではないし、そういうところはもっと自由であるべきだと思う。
会社に待遇改善や要員問題、安全対策への投資など、もっと訴えるべきものがあるのではないかと思う。 乗務員の手当てを廃止して、全員の基本給が上がるなら、いますぐにでも脱退するつもりだ。
乗務員の主任であがりっていう、考え方には虫酸が走る。
おまえらはずっと主任でいるから、格差に反対なんだろ？ でも、政治は関係あるだろう。非正規が４割越えしたのも、献金してくれる経団連の言う通りに派遣法を何回も改悪した結果なんだから。
今回の働き方改革法案の残業代０法案や定額働かせ放題法案（裁量労働制）もかなりヤバイぞ 乗務員の給料がいいなんて話は地方の話だな。
都市部は交代制なら給料変わらん。
さすがに日勤職はそれなりだろうけど。 >>588
＞待遇改善や要員問題、安全対策への投資など
ずっと訴えているじゃん。
掲示やＨＰをよく見ろよ。 本社支社で脱退が相次いでいると、出先で聞いたぞ、規模はどのくらいかわからないけど。
脱退って、どうやってやるの？ 抜けるのは簡単だが、戻るのは難しい
抜け時を間違えない様に >>584
野球部って組合員だったのか。組合が野球部の労働環境改善のためにやったことなんて何一つ無いだろう。今まで組合費払ってもらってただけ感謝すべきだな。 >>593
だったら、格差ベアじゃなくて、それを理由にしろや！！ >>593
この革マル野郎が！！
どーせ、腐れ乗務員なんだろ？ >>595
脱退した人間が戻るわけないだろ。
「加入するのは簡単だが抜けるのは難しい（乗務員職場）」というのが正解では？
入社予定の内定者の皆さんは加入しないほうがいいですよ。勧誘時には「東労組に入ってないと昇進試験に受からない」とか平気で嘘つくから気をつけてね。 東労組はノイジーマイノリティ。
誰も組合活動なんかやりたくなかったから、やりたい奴がやった挙句にこうなってしまった。
今が抜けどきなのか？
少し様子を見てみよう。 >>572 泊まり勤務ありの駅員で大学出てますが手取り13万です！叩かれんのか？ >>573-576
役員さんちーっす！監視業務、お疲れっす！
「自分達の労働を他と比べるのがおかしい」？「格差が広がってる」？「世間がブラックだから自分達もブラック」？「平均貯蓄額」？
世間で格差広がってようが、それでもウエの方にいるのがこの会社だし、基本給低いーとか言おうが、世の中的には福利厚生とかコミコミで評価されるんだよ。
社外のお友達に（いればだけど）全部ぶちまけてみ？
羨ましがられるだろうなぁ。
その水準をカイシャやら世間に破壊されかねないスキを作るのがストなわけで、ブラックに追い込むキッカケ積極的に作ろうとしてんのは、自分達の都合や権益守るためにスト打つとか言ってる役員さんなんだよなぁ。
自分達の労働？役員さんの労働って、何ですか？ 組合入ってないと誰も守ってくれない
非組合は自由だがデメリットも大きい
そこはよく考えた方がいい
俺も東労組嫌いだが
非組合のデメリット考えたら
まだ、残っていた方が良いと
判断した >>607
そりゃパイパンには、労働協約にある「解雇するときは労働組合と協議しなければならない」が適用されないからな。
転籍だって一人相手のパイパンなら話しやすいだろう。 >>608
で、実際に何を守ってくれたんだ？
彼らのいう不当転勤や不当な処分に対して怒りの決起集会とやらは開いてくれるが騒ぐだけ騒いで結局覆らないわけだが実際に守ってれた例があるなら教えて欲しいんだが ストライキは運転士が指名されて、山手線、東北本線行うとな。
ただ、国労、ユニオンが休日出勤したら、影響そんなにないんじゃない？
正直に言ってみろよ。ストライキをやりたくて、やりたくてたまらないんだろ？求心力、影響力がなくなってきたから、なにかしたかったんだろ？
組合員の半分が脱退すると、本部では予測してるらしいが、それ以上に脱退しそうな感じだな。 関係ないけどe電レチって朝の200パー超えでも駅間で着席する？ >>615
飲んだ時先輩が朝は自主的に座らない言ってたけど。
昼だって立ってる乗客はたくさんいるから差はなくね？って思ったので >>617
役員やってるから、知ってます。
ソースはないです。出せるわけないだろ？
犯人探しするならしてみろ。
俺を見つけ出せるなら、見つけ出してみろよ！！ 脱退するから。
もう、どうなっても構わないけどな。 >>614
俺は堂々と座ってる。もっとも駅間短くてそんな長く座ってられんが >>620
俺もだらしなく見えないように気をつけて座ってる派 今回のはやるやる詐欺で脅し。
ただ、乗務員の手当カットになったらマジでやるw
だって実質動労だもん。
運転士様を守るためにその前に車掌を切り捨てるかもしれんが。 運転士 待遇改悪絶対反対！！！
車掌 ？
車両検修 効率化容認 グループ会社へ
車両製造 事業売却容認 Ｊ-ＴＲＥＣへ
事務屋 効率化容認 ＪＥＰＳへ
営業系全般 効率化容認 ＪＥＳＳへ
設備系全般 効率化容認 パートナー会社へ 組合やめたとしても、他労組に入らないよ。
どこの組合も同じ。他労組に入ったところで何も変わらない。
束労が御用と言うなら、他労組はそれ以上の御用化した組織。
どこにも所属せず、会社のいう事だけを聞いているのが壱番。 別に東労が良い組合とは思わないが労組無くしたら
働くものの権利なんか守られないよ。
まあ会社や職業にもよるけど。 少なくとも会社の中のどの組合も似たようなもん。無くなったって困らない。どこも国鉄時代から意識が変わってない。 ここの連中はベアに格差つけられることがどういう事が本当にわかってんのか？ >>608
組合という組織にいる時点で、会社からの抑止力になっているところはあるよな
俺ももし脱退してもパイパンにはならんね もうこんな人任せな連中ばっかり集まった組織なら無い方がマシか‥ この会社の待遇どこがいいの？
ボーナス三ヶ月でても普段の手取り16万だし家賃補助は1万5千しか出ないし電車乗らないからパスいらんし。カフェも使わないし。
徹夜で雪掻きしても死ねだの殺すだのボロクソ言われるし。
その辺の個人商店に比べればいいかもしれんけど
そんなに簡単に入社できるわけでもない。
いいとこあんまない。 組織が大きいか、小さいか、組合に入っているのといないのでは
処分が全然違うぞ
例として良いかは分からんが
赤出した時
東は厳重でユニオンは訓告だ
非組では会社はそもそも交渉の席に付かない
抑止力ないから処分などは
遥かに重くなる
東労組だから優遇されている部分は大きい 今は嫌いな組合に矛先向けてストレス発散してればいいさ
抜けたら抜けたで会社に今まで通りいいように使われるけど、その矛先をどこに向けるんだろうね
組合とストに流されるのが嫌なら、抜けるのも流されずに考えた方がいいよ 前のスマホの時もパイパンは一週間で即クビだったな
東労組の人は出勤停止で済んだけどね てかストはやると決まったわけではないんだが
｢スト『準備』を通告｣だから
産経の記事も｢ストを『検討』｣だし 引き止めたいのではなくて
よく考えた方が良いということだよ >>593
強制的な平和活動やら政治活動やらで辟易してるのよ、みんな。それが楽しいと思える人には理解できないかも知らんけど。
待遇向上よりそっちが目立つからね。嫌になるよ。 >>635
100円のジュースの価値が役職によって変わってくる。 脱退で済めば良いがな。
最悪転職されるかもしれん。
給料そんなに高いわけでもないからな。
公務員試験の勉強して公務員になるやつもいたし、人が足りてないから結構流れてたりするし。
幸い転職の年齢制限もなくなりつつある >>643
やってる仕事が違うのに
同じにする必要あんの？ >>646
職責に応じた処遇は手当てにて行う(会社の主張) 会社側が社採の年齢制限緩和と乗務員登用開始を真剣に考えている件について
ユニオンは前向きらしいと聞く
同じ総連系の北では中途の乗務員採用をやっている前例あり
あと社採は55歳未満に拡大する話も
理由として外部出身の方が物事をクールに見る傾向があるからだとか
でも実際にはここ近年の定年以外での退職増も要因としてあるのではと思う
勤続年数での退職金算定なら、中途からの人数が多くなる分会社は得だからね >>648 もともと社採でも乗務員経験させてもいいかなーぐらいに考えてたのにあれがあったせいで人長がブチ切れただけだからな。しかもそいつ守ったのも労組だもんそりゃこのゴタゴタ終われば別に乗務員解禁してもいいだろ。
でもそもそも解禁する必要もないんだよなそれ用に採用してるわけじゃないし乗務員の必要数なんかわかってるわけだから、新卒で補えるけど駅にくすぶる新卒とおめでたで要因不足なわけだし。まあおめでたは数予測しなかった会社の責任だろ。 てかそもそも社採を乗務員にーとか騒いでるのは駅採の社会人だろ毎年100名ぐらいだし今更40超えた奴を乗務員にするわけないし30前後の駅採の社会人ぐらいしか対象いないんだから議論もくそもねーんだよ。
駅の方が人数足りないのになんでわざわざ少数のわがまま議論すんだよ。保線の社員が乗務員やりたい言うか？言っても最初から乗務員コース申し込め言われるだけだろ。社採は乗務員コースじゃないんだから諦めようぜ？ スト権確立しただけで、ビビった非現業と現場の社採が騒ぎ出しただけ。 >>651
いるぞ。
>>652
某地本 場所は伏せときます >>649
職責は手当ってのはわかる気もするし
基本給がみんな同じならベアも同じってのは納得行くけど
基本給だってみんな違うじゃん？
なのにベアはみんな一緒なの？ >>655
タダでさえいろんなところで格差が付いてるのに、ベアにまで格差をつけるとさらに不公平が増す。そもそもベアは物価上昇分によるものだからそれに格差をつけるという事は他の格差の話より全く違ってくる。 >>654 いるのは知ってるよw俺もやれるなら経験したかったけど諦めようぜって話してんだよw >>658
過去に皆んなで乗務員試験受けて全員不合格だった現場もあったな？笑ったけど。 >>656
物価はみんなに等しい『割合』で増えてるんじゃなくて？
全員に『定額』ではないっしょ？ >>>658
受ければいいじゃん。
募集対象2年以上勤務（ポテは1年以上）なだけで社債はだめとは書いてない。
なお受かるかは知らん。 この会社のあるあるでさ、必ず入社前に人事担当や勤労関係者が期待しているとか甘い言葉を囁かれて信じてるアホがいるけどさ、そういう時こそICレコーダーだろ？
社採は勝手に期待されてると勘違いしているけど結局は1割しか期待されてないからね。そろそろ悟れよ。 エルダーで乗せ続けるとか色々やってるから割と洒落にならんのだろ
特に田舎は今後数年でガッツリ減る分を新卒だけじゃ供給できない 田舎だったら両数を２倍に増やして本数を半分にすればいい。 >>661
賃金は大雑把に基本給プラス手当
手当は職責等に応じてなんだが
基本給は賃金そのものの基礎で
基本給自体は管理者や平も全社員同じというべきか
将来的に上に行った時や年功序列で上がって行った時
同じ基本給になるようになるものと言えばいいか
それ故に全員定額ベアが行われるべきで
そのベアを行う理由として
物価上昇に対する措置と言うものかな
こんな感じかなぁ
ミクロ経済苦手やねんw 早く試験に受かった人間の方が賃金 高くするのは、当然ではないかなぁ
悪しき平等思想というか 新人事賃金制度が始まって、１年でも早く出世した方が基本給が高くなった。
主務職以上は今まで以上に職務手当が厚くなった。それは組合も認めた事。
そして元々職責に応じて基本給は違うし、定期昇給も差がある。当たり前だけど。
組合の言い分はベアまでもが職責に応じて分配する必要はないってこと。
若年者は損するから。 >>653
「スト権確立しただけでビビった」のような認識をする奴に、嫌気がさした 負け犬根性の染みついている輩が多いな。
出世すれば済む話でしょ、格差ベアも組合付き合いも。
さっさと助役以上になって手当と格差ベアと組合との程よい距離感を勝ち取ったらいい。 助役こそなんぼもらっても見合わない職の筆頭やんけ
中間管理職の何がいいのか教えてくれ 社員の1割りがストに参加
↓
業務への影響なし
↓
会社「よし、1割の要員は削減しても問題ないな」
↓
会社&社員「削減した人件費で定額ベア実施！winｰwinだね」 >>651
駅は基本別会社になったからね。
まあでも、リクルートみたいにＧ含めて一括採用→振り分けの時代はすぐにあると見ているよ
あそこは持ち株＋事業会社で別々に採用していたのを一括採用に戻してそれからの振り分け
になった >>655
そもそも給料が高い方が所得税の税率も高いんだから同じ金額もらったら手取りは格差つくじゃん。そうなるとそもそも格差ってなんだって思うわ 全員基本給は年齢×1万にして都市手当と職務手当で差をつければいいのに。
昇職した人はその都度さらに+1〜2万にしてさ。
早く受かればお得だし全員給料上がるだろ。 >>675 違うんだよ言いたいことが駅員と課員足りないから採用したのにわざわざ乗務員にする必要がないってことだよ。じゃあ将来的に保線も乗務員にするか？しないだろ。駅員で新卒が乗務員行くから勘違いするけどまったく別系統なんだよ社採は >>672
なんぼ貰っても割にあわんてわかってんなら
助役がいくら貰っても文句言うんじゃねぇよ
なんで、責任何もない係職と
責任ばかりの助役が同じベアなんだよ ベアって物価上昇とかにあわせてやるものだから
一律定額でいいと思うけどな。
所定昇給額で役職差はついてるし。
反対してる人はベアの意味が分からないんじゃ？ とりあえず
使えるやつと使えないやつが同一ベアは間違ってると思う
闘う旗印が世間の認識とずれている
それより業務量減らすように経営陣が判断すればよい
くだらん会議とかお伺いがなくなればどんなに楽か。。
組合側も、活動減らして組合員の負担を減らすように努力すべきでは？
まあ、本社本部じゃ話は決まってるんだろう
9割がた茶番劇、もし本気でストやるならやればいい
指名ストじゃ大した影響でないしな >>679
だから、物価の上昇は定額じゃないだろ、と。
消費が倍になれば
物価の上昇は倍効いてくるのに
物価変動の補正が定額でいいわけ無いだろ
消費しなければいいっていったって
一人分の給料で1人養うのと
3人養うのとでも変わってくるわけだし。
扶養手当もベアしてくれるんなら別だが
そんなことするような組合様じゃ無かろう ベースアップは、企業の増収を従業員に還元する目的で行われたり、インフレに伴う実質賃金低下への対応を目的として行われたりすることがある。
辞書を否定すんのか？ てか、ここでストして会社の評判落とすのと
格差ベア受け入れるのと天秤に掛けたら
格差ベア受け入れた方が自分の生涯収入につながる気がするからやだな。 ストやったとして、一番ダメージ食らうのは駅なんだよなぁ 会社を良くしようと思うなよ
どうせムダだから。
同期が転職サイト見てたけど、見て見ぬ振りしてる。 >>650
あれ、って何すか？
しかし >>648 は希望だわ〜 相当優秀じゃないと受からない
らしいけどね社会人採用。 ストやる気なのは運転士ばっかりだろ
ストやってバッシング受けるのは駅なんだよ
頭下げない運転士がヒロイズムでストやって、ケツを駅に拭かせんだろ
お前らはいつもそうなんだよ
付き合ってらんねえよ 駅もストライキすればいいじゃん
ベースアップは全社員共通することなんだから 違うっていうなら、スト当日駅で頭下げろよな
「私たちの主張のためご迷惑をおかけしておりますが、どうぞご理解下さい」って
謝れよ
俺らの代わりに謝れよ 新卒でここまで苦労知らずに運転士になって甘い汁吸ってる連中に付き合ってられるか
お前らにとっては、運転士とそれ以外の差以外に格差なんてあったら困るもんなあ？
駅の主務より美味しくない主任運転士なんて許せないもんなあ？
駅はそんな奴らのために頭下げろってか？
ふざけんな >>692
既得権を持った奴らに何を言おうと変わることは無い。嫌なら実力で役職なり転職先なり何かを勝ち取れよ。他から労働力としての需要が無いんだろ？頭を下げるしか仕事が無いのはお前自身のせい。
どいつもこいつも会社内という狭い世界の人間に何かを期待して甘えすぎ。 >>691
俺は謝りにいくよ
そこまで覚悟してやるから >>694
おー、正体表したな？
誰がおまえらのストに協力するか
ストに対してストしてやるよ！ 運転士が美味しいだの駅が美味しくないだのそんなの考え方によって変わるわ。 こういう労使関係もひっくるめて自分が勤めている会社なんだから、会社も社員も相互に責任を持つべき。
文句を言うだけなら馬鹿でもできる。文句しか言えない奴はただの馬鹿なんだから言われた事を言われた通りにやって少ない賃金を戴くしかない。 そもそも何も文句言われないだろ。
文句言われるならもう産経の記事が出た時点で言われるだろ。
誰か文句言われたか？ 結局ベアとかどうでもよくて運転士が憎いだけを自分で白状しちゃってるっていう(笑)
なんで労働者同士足ひっぱってるの？
俺は運転士だけど駅員さんにいつも感謝してるよ。駅員さんに態度が悪い運転士もいるだろうけど俺が代わりに謝るよ
だからそんな卑屈になるなよ ストする運転士は頭下げないぞー
ストしない駅や応援の非現業が頭下げるんだぞー
忘れるなー
ストする運転士は頭下げないぞー！ >>697
どうぞ。そういう気概のある奴はもう組合脱退してるよ。安定だけ求めて会社に寄生してるんだろ？お前みたいな奴には会社も組合もウンザリ。 ストする運転士は頭下げないぞー
公民館でぬくぬくコーヒー飲みながらタバコ吸ってるぞー 駅員組合を作ればいいんだよ
不満のある連中は何故そうしないんだよ くだらねえ要求してねえで基本給5万アップとかやれよ、毎年千円くらい上がるからって何なんだよ
係職のくだらねえジジイどもだけがベア騒いでるだけだろ？
役に立たねえんだからすっこんでろや ストやるのが自分にとって得か損か？
そんなこと考えている奴は会社だっていらないと思うがね。最後に自分の都合で組織裏切るんだから会社だって裏切るだろうと思われている いいからさっさと中途採用でも乗務員へ成れるようにしてください。 >>707
基本給5マンアップ大賛成
一人当たり年間400万搾取されてるから余裕で払えるしな
ぜひ先人きって会社と交渉してくれ だまされるなよ
ストする運転士は痛みなんかないんだぞ
失うものもなければ、客に頭を下げることもない
ストして、超勤拒否してと仲間に守られて、青春友達ごっこで気持ちよくなって、現状維持が確実なんだ。奴らはリスクなんかないんだ
最高に手厚い待遇のままぬくぬしてればいいんだぞ
運転士はどの系統にも開かれた昇進によって差が開くことは絶対に許さない。なぜなら運転士の既得権益こそが重要だから
そんなストに協力する正義なんてあるのか！？ >>708
今回に関しては国鉄末期同様に会社と協調するか否かを問われているわけで ベースアップが絶対必要なんだ、という意識が共有されていないから
ここも揉めているのだろうか 脱退者、きかく部門他で軽く100人を超えたとさ。
厄淫サマはかちとった（笑）ベア分、次は組合費上げて来るんじゃねぇの？この流れで組合員が激減すりゃ、ツケ回す相手は残った人達にしかないわけで。
テメェの生活水準下げないため、今オイシイ思いしてる人達は必死になるだろうな。
組合費下げて組合員の生活楽にします、私らも労働者として身を削ってたたかいます、だから格差縮小のため、共にたたかいましょう！とか言ったことないよね？
給与明細見てガッツリ引かれてツライわ。
ガンは会社以上に何もしないで上前ハネてるヤツらだろ。
厄淫サマの飲み代と使い所怪しいへーわかつどーと、冤罪サマのセーカツヒへの明細全部出してみろよ。
何一つ公開せず、「拍手を以って信任されました」、ばっか。
おサルの電車を左手カクカクで動かすだけどの仕事を、命がけの仕事でござい、ってる乗務員サマにしか組合メリットねぇし。
接客の現場預かってる人間にすりゃ、トラブルの原因が乗務員サマのせいだろうが何だろうがこっちで解決する気概は持ってるが、それへのリターンなんて鬼の動労の方々は考えたこともないだろうなぁ。
そうやって、社員同士を分断するのも厄淫サマの戦略なんだろうな。
脱退。乗るしかない、このビッグウェーブに。（笑） ベースアップなんぞ廃止して、成果主義に基づいた賃金改定でいいよ 係り職のジジイなんか国労位しかいないじゃん
若い人は定額の方がいいし
仮に駅でスト準備したとして、参加する奴いるのか？ むしろ組合費ガッツリ引かれてるんだから徹底的にストして欲しい
スト出来ないなら組合費返して欲しい 仕事をするやつは貰う、しないやつは貰えない。
貰えないやつほど組合熱心。一緒にしないでほしい ストして得するのは運転士だけ
指導職でも運転士なら手当がっつり
ライフ以外じゃ転勤もなし
駅は頭を下げさせられる
みんなに関わる36交渉じゃスト権投票なかったろ？
指導職の運転士の既得権益を守るためのスト権ってことを思い出せ
そこに正義はあるのか？ 労組控除で月8000円引かれてるわ。
ボーナス入れれば年間14か月分で11.2k。
この先30年で300万以上。脱退すればベアがなくとも年収アップだね。 質を犠牲にして生産量を増大させるインセンティブを相対的に高める。交通機関における輸送時間と安全のトレードオフもまたその一例だ。
運行スケジュールの乱れは結果として目につきやすいが、それを守るために冒すリスクは（重大事故につながらない限りは）目につくことはないため、過剰なスケジュール厳守のインセンティブは、乗客の安全を脅かす行為を助長する可能性を生み出すであろう。 ベアはみんなに関わることだろ
八連投バカID:rqP7/qpEM 何だ、全然脱退してないじゃん。
内部分裂した時の方が凄かったって事か。 成果主義で平均年収がダダ落ちしたのはバス業界で散々あるからな 冷静に考えろよ
脱退することだけが組合に物申す手段じゃないぞ
ストしようと、普段通りに仕事をすることでも無言のノーだ
脱退する勇気がなければ無理する必要なんてない、冷ややかに、いつも通りにしてればいいんだ 成果主義で自分が給料上がると思ってる馬鹿
駅なんて切符売れる需要なんて既に決まってるのにお宅訪問して切符買ってくださいって言いまわるのか？ 組合の主導権を握ってる運転士さまは、今回のストでなにもリスクを負わない
運転士は無条件で指導職だし、ライフ以外で転勤もないんだぞ はぁ‥こりゃほんと組織分裂か？
結局は会社の思惑通りか。情けない。 脱退してる人はどんな経緯で脱退してるんだろ。
役員と意見が合わないとか？
それとも集団で？ ID:rqP7/qpEM
この人ですら脱退してないんだから大丈夫だろw うちの近くのクリーニング屋に「店先での怒号、嫌がらせをする方はお断りします」って貼り紙してあるんだが、駅にも貼ったほうがいい。ってかJESSが一番かわいそう。 >>729
じゃお前が指名ストに参加しろよ
だいたい指導職や転勤とベアがどう関係あるんだよw ここの奴らは部外者なのか、組合活動なんかやったこと無い腑抜けなのか
はたまた単なるスットコドッコイなのか
今の東労組が何を求めているのか、なんでスト権を確立するに至ったのか全く理解していないくせに
知った風なこと並べ立てて、読んでるこっちが恥ずかしいぜ
脱退について言っとくが、パイパンになっても影響が無いのは健康体で優秀なポテぐらいだぜ
プロがパイパンなんて身の程知らずも甚だしい、良いとこポテのパシリにされていつか身代わりに切り捨てられるのがオチだな
あと助役だが、今までは同じ組合員だという一点で現場社員の不満の捌け口とならなかっただけなのに
思い上がってパイパンになんかなったらそれこそ上からの圧力と下からの突き上げで
会社に出てくるのがイヤになるんじゃないのか？
まぁ自分の人生だから自分で決めれば良いことだけど、今までこの会社を見てきて思ったことだから
お好きにドーゾ(笑) >>737
そうそう、おまえみたいな奴
この程度で役員だと勘違いしてしまうお前はどれだけ情弱なんだよ(笑) 掃き溜めではあるが盛り上がるのはよい
日勤者が多そうだが くだらない主張する組合員よりパイパンのほうが評価されるんじゃないかな。
会社も労使で前向きに議論できない組合と決別できるいい機会と捉えるだろう。 組合のくだらねえ戯言に散々付き合わされてきたけどよ、お前ら何の役に立った？
組合費以上のサービスを組合員に提供出来てるのかよ
金ならくれてやるから活動は役員だけでやってくれ。金以上を求めるな巻き込むな。無理なら脱退する >>743
労働組合とサービス業の違いも判らないお前は頼むから脱退してくれ >>744
じゃあテメエら専従は金もらってるだけか？
労働環境の改善何があった？言ってみろ
未だにサビ残横行してるってのに組合費で飲み会か？
クソみてえなゴミ活動ばかりしてねえで賃金分成果出せ
朝鮮行ってる暇あったら働けって言ってんだよ 定年までノーミスで仕事する覚悟を決めてよそに移るか、パイパンになるのもいいのではないかと思えてきた。
そもそも営業系が最大勢力のはずの組合で運車系の意見ばかり通るから不満がでる。これを機に職種別に組合を再分割したほうが皆が幸せになれる。 本社支部で脱退者500人近くとのこと。支社合わせると約1000人かな。
ちなみに、指名ストは組合から指名されるとストライキをするか除名しか
選択肢がなく、加入し続けてやらないという選択肢はとれないので注意な。
みんなその前に脱退している。 >>745
もうこれ以上面白い書き込みするのヤメてくれ(笑)
寝られなくなる(^_^;)
なに言ってるのかワケわからねー
もう少し勉強してからにしてくれ
余りにも支離滅裂で答えようがない
もう少し整理してスト権を掲げて交渉することの何が問題なのか教えて下さい そりゃ本社支社でゴマすりに精を出してる連中はやめるだろ みなさーん、本社支部と各地本の脱退状況を把握している
>>747 は本部役員ですよー！ ここが転換点。会社側の姿勢が今までとは違う。
今までは、東労組入ってない＝変わってる、これからは東労組入ってる＝変わってる、になる。
逃げ遅れるのだけは避けなければならないから、周りの温度感をアンテナ高くして感じておいたほうがいい。 やはり時代に合った労働組合の再構築が必要
甘い汁を吸うだけの使えない奴らは排除すべき >>751
みたいに周りの顔色伺ってばかりの人間て俺、信用できないんだよなぁ(^_^;)
俺は会社のケツなめて生きてくくらいなら、喜んで "変り者" と呼ばれよう！ 何でも反対するばかりで、結局組合員の迷惑につながる活動をしている本部の考えにはこれ以上ついていけない。
本社、支社の動向を見定めて私も辞める。
パイパンで不利益を受けた人の話なんて聞かない。ましてや、非現業の奴らが争うように脱退しているんだから問題ないだろう。
組合費払わない方がベアより大きいしな。 まぁ、印象操作したいんだろうけど書いてる事に全く一貫性が無いし
無知もさらけ出してるからもう少し勉強して主張を擦り合わせしないと
馬鹿が見透かされるよ？
結局、会社と対立してるから脱退したほうが良いのか、会社と蜜月だから脱退したほうが良いのかどっちなの？
問題解決の為にスト権を掲げて交渉することの何が問題なのか教えてよ ちなみにスト指定されたとして、当日年休じゃいかんの？ >>753
日本人なら周りの顔色うかがうでしょ(笑)民営化の時だって実態はそんなもんだったじゃないか。 非現業は労働協約が適用されなくなって、片道永久出向や転籍してもいいと思っているんだろう 。 会社からすればカネちらつかせただけで動く人間ほど重宝するものはない。 ストの状況で年休なんか入らないよ。
運が良ければ仮病が病気で処理されるくらいだろう。 >>758
日本人が古来から持ち合わせている周りの顔色を伺うと言うのは
周りへの気遣いであったり思いやりから来るもので
御身大切、逃げるタイミングを見計らうそれとは似ても似つかないもの
日本人を蔑んじゃダメだよ >>755
書いてる人が同一人物とも限らないし、みんな色んな考えがあるから一貫性もなく聞こえてしまうんでない？ストを前に動揺してるんだよ。
自分も格差ベアがストの大儀名分としてはちょっと疑問を感じてしまうしね。
もちろん36交渉の緊張感があるからサビ残はうちの職場ではないし、組合の力も実感しとるしな。だから無理矢理な組合批判もちょっと違うなと思うし。ましてや脱退に誘導しようとする意見もちょっとね。
でも過度な平和活動やら運動会やら旅プレも不満たらたらだしね。なんか日頃の鬱憤が今回のスト報道で爆発してしまったんかな。
自分でも何言ってんだかよくわかんねーけど。
ただ脱退者出ているならこれを機に組合の活動内容も見直すべきなんじゃないかな。それとも更に頑なになるのかな。その時こそ脱退に拍車がかかってしまう様な気もするな･･･ 格差ベア辞めます→ベアは一律ゼロ円です
になる未来しか見えない >>763
そんな綺麗なとこだけじゃないでしょ。顔色うかがうのは一長一短あるよ。
最後は本人の資質なんかね･･･ 労使共同宣言、って知ってる？
ストライキ権持ち出すなら組合側から破棄しろ、でなければ会社側が破棄するべき。
ユニオンスクールで崇高な理念で結んだ、とか言ったけど全くのウソ。技術継承でストライキをやるなんて、二枚舌もいい加減して欲しい。嘘つき組織に先はないし、信用出来ない。 なんか書き込みのスピードが早いなwww
玉葱が必死すぎるｗｗｗ いつまで経っても同じことやってるなと思うよ。今回の件はストやる大義名分としては系統によって温度差があるのは明らかなのにチラつかせるだけじゃ言うこと聞かないから小規模でもやって東労組一丸となってやったとか言うんだろ。
あわせて脱退したやつや言うこと聞かないやつを炙り出して嫌がらせすると。何十年同じことやってんだよ。だから若いのが冷めちゃうんだよ。 >>770
その二枚舌は会社にも言えるわけで。
そういう労使関係を破棄するような事象はどうするの？ オリンピックを機に2020年新労組を立ち上げよう！ 少なくともプロでパイパンでやってけると思ってるやつは思い上がりが過ぎると自制したほうがいい
世間的には一般職(笑)なんだから 役員で偉そうにしている奴も思い上がるなよ、役員じゃなければ、仕事が出来ないボンクラなんだから。 >>747
支社の知り合い誰も脱退してないんだけど、どこ情報で書き込んでんの？ >>747
こういうのって嘘だった場合、会社や組合側から訴えられたりしないの？ >>757
スト目的の年休は入らないですよ。国鉄時代の判例が出てますから
津田沼電車区事件で検索すると出ます 組織の末期だから脱退したって虐められないし、そもそもスト破りしそうな奴に指名しないだろ？
何をそんなにビビってるんだ？
あと、スト決行したって企業イメージを損なう時代は終わった。 会社というより人経費下げて俺たちに分け前寄越せって言ってるのが
株主ってことを忘れちゃいかんよ。
株主至上主義に染まってもはやどうにもならんレベルになってるんだろう。
サントリーみたいな非上場企業にしたほうが良いと思うぞ。
株主うっせーから >>783
運輸以外が大量に脱退しているらしい。
会社の中で運輸だけ孤立するな。 うそをうそと見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい 要は指名されなければ良いんだよ
後は指名された馬鹿が素直に会社に特攻して前途真っ暗になるかスト拒否して組合に弾圧されるか脱退して将来パーになるかを高みの見物 >>796
指名されたらどう転んでも悪夢じゃねえかw
指名の基準て何だろ？ スト要員に指名される
→ストする→経歴に残る→会社人生終了
→ストしない・スト破り→周りからの目→職場に居づらくなる
全く板挟みだ、指名されたら終わり
昭和採とガチ役員だけでやってくれよ
発令や登用待ちの人は参加したらどうなるの？ 昇職試験って年齢や採用形態でボーダーラインとか変わったりする？ ストに参加したら今後の昇進はあっても主任止まりでしょ
主務への昇進や助役登用、非現業行きは無い 指名された人とされない人で差が大きいと、また裁判や労基署勧告で会社が負けるからあまり差はつかないと思うけどな うちの組合役員て、マイルドヤンキーチックな人ばかりですよねー >>802 新卒から真面目に働いててヤンキーもないだろw糞真面目の集団だよ我が社は やる気満々の職場もあれば、崩壊寸前のところもあるな 社長交代はストの行方が決まるまで公表しないんだな。 出世街道突っ走ってる極一部以外
ストによる評価への影響とか気にする必要ない
大多数はどんなに努力しても出世なんて無理なんだから
ストしたら昇進できないというのも違法だと思うが なんで一斉ストじゃなくて指名なの？
格差ストじゃん >>809
でも、主任までにはなりたいよ
定昇だっていつまで、あるかわからんから、
とりあえず基本給はあげておきたい。 >>811
んなこと言わずに主務まで受かりなよ、
いつまでも使われるよりもさっさと試験受かって
使う側になった方が給料高いし良いよ、
うちの会社の仕事にできない仕事ないよ
周りがとやかく言うかもだけど受かれば
給料は間違いなく上がるし、悪い事ないよ >>810 おいフザケンナお前格差ストって言葉で役員追い詰めようとしてたのにつかえなくなったじゃねーかだいたいストやるのに指名とかあほかよどんだけ会社に忖度してんだよ御用組合が 実践、技アカ、営アカ、海外短期留学、主務ゼミ、イノカレ、大学派遣、エキスパート研修等の系統最上位の研修、新幹線運転士、四季島、非現業、他企業への出向
これらに行った人、また行きたい人はストしない方が良いよ
将来無くなるから 国労から一気にいなくなったときもこんな感じだったのか？ 会社に反発してストする
だけど実践行きたい技アカ行きたい新幹線運転士になりたい出向したい
これは通用しないよ 待遇や労働環境の改善をちゃんと交渉する組合なら移ろうかな
平和活動とかいらんわ 脱退とかほんとにおきてんのかよ
パイパンなんて危険すぎるだろ >>816
「非現業」以外何もあてはまらん。
応募型研修、全然行かなかったなぁ（遠い目） >>821
他の組合が交渉しても第一組合以外、関係ないところが何ともしがたい。
私も、平和運動と選挙活動:本来業務＝7:3
という現状に一体どれだけの組合員が納得しているのかと疑問におもう。
格差ベア一票投票なんて、後から開票して反対に投じていたら何を言われるかわからない面倒くささと恐怖心から入れた人も多いだろう。
まったくアンフェアな投票だった。 わざわざストライキ起こすことに意義も必要性も感じていない状況で
上の方が騒いでいることに白けてている人が多いということなのかな 職場でまとめて脱退すれば組合員のほうが
少数派になって何もできないのでは 昔役員やっていたけど、業務の団体交渉は結構やっているけど、出席者は役員だけだからその事を知らない人が多いね。
で、結局、平和やレク関係は一般組合員も参加だから一般組合員はほとんど平和やレクだけやっていると思われているんだろうね。 事実なので心配無用
事実を隠している分会役員の方を心配しなよ。
組合員から信用無くすぜ 役員は口先で威勢いいこと言って末端を煽るけど落とし所はすでにわかってるからの口車に乗せられてついていくと後でハシゴ外されて痛い目に遭うぜ
旧国鉄時代からの麗しき伝統だな 実際やると決まったわけでもないのにどうしてこんなに騒いでるの？？ >>835
船が沈みそうなのに、沈んでから逃げようかどうか迷うバカはいないだろって。
キチガイな艦長ばっかの船が未来が見えない無人島に向けて突進してて、さらに会社から魚雷喰らって撃沈間近なのに、逃げるかどうか迷わないほうがおかしいって。
しかもこの船の艦長どもは、船と乗組員守るために最後まで舵を取ったりしねぇぞ。乗組員を踏み付けて自分の行きたいトコへ行く。今までからして分かるだろ？
命からがらたどり着いた乗組員は、また無人島開拓にコキ使われるんだろうよ。
元々乗りたかった船じゃねぇしな。 >>831
団交で会社と交渉している役員に対して少なくても私は支持している。他労組が騒いでも第一組合が全て。
以前わたしも、ユニオンスクールで団交でどのようなことを取り交わしてどういう場の雰囲気なのか語ってもらえないか？(役員の大変さ、重要性を知る上でも)とある支部の委員長に提案したが、却下されました。
だがしかし、それを差し引いても平和活動や選挙活動が目立ちます。
ナムルの家、南京大虐殺など日本の史実と争っていることに他国の立場に加勢するのは、平和活動の範囲を越えてるとおもいます。 >>830
そのとおり。団結力は断トツ！
新幹線完全ストップ！！ 非現業行きたくないし主務もなりたくないからストやる。
非現業は毎日終電状態だし主務ですら開けてそのまま日勤だし。
金もらっても絶対やりたくないわ。 脱退者を出した執行部の責任はどうなるの？組織運営に失敗したら総辞職じゃねぇの。 >>648 の詳細お願いします。
現在は社採からは職域が制限され、かつエルダー社員を花形の本線乗務へ留任させる
という閉塞感まみれの惨状です。この現状を打破して下さい、お願いします。 しょうがないから、怖いから入ってるという平成採ほどこのタイミングで集団で抜けたほうがいいのかな。
駅はまだしも乗務員は厳しいか…？ 脱退届を出す際は、男も女も陰部をパイパンにしてこい！ >>846 そんな気概のある平成採がまだ現場に残ってるわけないだろw安定してるーで入った世代だぞ優秀な奴はもう非現業だし人を引っ張れるような奴は現場にはいないよ >>828
自分の職場ではスト絶対反対というよりは、その大儀が格差ベアっていうのが、納得できないというのが多いですね。
職種毎にベアが異なることについて前向きな意見もありますしね。それよか長時間労働をなんとかせい！それを大儀に掲げろってのもあるし。
ところで自分はよくわからないけど脱退はほんとに起きてるのかな？ てか、格差ベア永久根絶のためて大義名分だが
ベア自体毎年行うと決まってるものでもないのに
何言ってるのかと
まあ労使双方、猿芝居で終わるんだろう そもそも新聞やニュースで取り上げられて少しは会社に危機感を持たせたからそれで満足してくれないだろうか。ダメなら一斉でストやろう指名は勘弁 ストライキの時は、ＪＲ東日本の電車に乗って本社前に集合。 >>852
組織率100%だった本社支部が今週末絶滅危惧種に指定されたぞ。 全体ストはやむを得ない
指名ストは反対
格差ベアを大義にするの反対
大体こんな感じか？
俺も指名されたら拒否するわ。組合への踏み絵みたいでやだし。 木黄ｼ兵土也本はシャブくんやワイセツくんを指名すればいいんじゃない？ >>838
みたい、らしいってあんたどこの情報なのよ！
昨日まで支社も本社もって言ってたやつだろ！
今日になって本社だけになって！ソースくれよ！
本社なんか数年でほぼ指定職で関係ない人達だろ！
こっちは会社の世相がどうなるか見極めてんだよ！！ 大量脱退に本部腰引けたな、ビビってトーンダウンしやがった。現場を焚き付けておいて逃げんなよ、こりゃ組織分裂あるな。 会社もスト権の永続的破棄位約束させて、本部がお痛できなくしてもらいたい。
東京も本部に負けんなよ、現場の拳は下ろさないぞ、舐めるな！w ストするって決定していないのに大勢脱退者が出るわけないだろ
スト決定→スト要員に指名→スト破り→除名処分
脱退者が出るとすればこの流れしかない
ストが回避されたら大丈夫
スト決定でも指名されなきゃ大丈夫
ところでスト期間中の勤務変更、休出に応じるのはスト破りなのか？応じないのはスト参加と同じなのか？どうなの？ >>862
みたい・らしい
この程度の情報で一生懸命扇動しているんだって。
分裂させたい勢力に使われてる駒の仕業なんだろう。 >>865
「大丈夫」って何のことを言ってるのかわからない。
結果としてストやるやらないに関わらず、指名されるされないに関わらず、そんなこと口に出して脅して、訳わからん要求を通そうとする組織に嫌気がさした。
旅プレも平和活動もたしろかおるも、まあだいたい自分が我慢すれば良かったけど、それを一般のお客様まで受け入れてくれると思ってるお花畑感覚が理解できない。 大量に脱退者出てるの知ってる癖にらしい・みたいの言葉に過剰反応する役員さんなんでそんなに必死なんすか？
情報操作やガセだと思うなら反応しなきゃいいじゃないですか〜 >>865
> ストするって決定していないのに大勢脱退者が出るわけないだろ
知らないってのは幸せだな。
アンテナ高くしてみろ、去年の投票から組合のやり口に辟易してんだよ、皆んな。知らないのは役員さんだけ、泥船で沈んでしまえ。 >>865
非協力闘争中に超勤すれば、スト破りで除名。超勤の業務指示を拒否すればストライキ認定。
指名されなくてもストライキに巻き込まれるぞ。
よく考えて行動しよう。
組合に就職したわけではあるまい。 このスレ会社も組合も見てると思う
意見表明は自由だが
根拠のない情報で煽らないほうが良いと思うよ
特定なんて簡単なんだから >>866
当事者が事実を断定的に書き込むわけにもいかんだろう。
それくらい察しろ 脱退者3桁いってるのに、とぼけているならともかく本気でその情報知らないのなら役員としても戦力にされてないんじゃね？
会社にも組合にも相手にされてないとか寂しすぎるだろ… 嘘も百回言えば本当になるってか
アホらし
同じ情報に何度も曝露することにより
その情報の真実性に関わらず
本当のことだと信じてしまう現象かな？
豊川信金事件で有名になったアレかねぇ
扇動するならもっと上手くやれ 今回の騒動は格差ベアが本質では無い。
乗務員しか見てない組合に嫌気がさした設備、営業の積もり積もった恨みだ。
くだらない論争で、設備の施策や営業の施策を止めて現場に苦労を強いる、非現業は我慢の限界なんだ。何でも反対すればいいってもんじゃ無い。
運輸も脱退し出したら千に届くだろう。 >>875
扇動するとか組織破壊とか、そんなこと関係なく、個人としてこの状況にうんざりしてるんだよ。
後々のことはわからないけど、こんな組織の一員でいたくないという。 ストに参加するかしないかではなく、この機会に脱退するか残るかを会社は記憶してるよ。 870が核心に近い。指名ストよりも全組合員対象で非協力闘争となったパターンが一番やばそう。 脱退にびびつた本部は闘申１号の文言から、将来の文言を消して出した。しかも言い訳めいた前文を付けて、反省とか労使共同宣言とか今更入れてるし。
しかし東京のボルテージは変わらない、本部より早くFAXニュースをネットに上げるし、ご丁寧に本部が消した未来永劫とあらゆる闘争手段を付け足している。
組合の中もぐちゃぐちゃだなこりゃ 役員必死だなw
ただ印象操作でなく、事実だからなぁ このままじゃ妥結しちゃうだろ
みんな逃げるまで待てよ 36の時も思ったけど「格差ベアの何が悪いの？」って人は実際かなり多いよ
36結ぶ意味もわかってないし定期昇給との違いもわかってない
そいつら置いてきぼりで「36破りだ！」「ストだ！ストだ！」だから「組合のせいで36結べないんだろ」「ストとか余計な事すんな」になる
根本のルールをわかりやすく説明するのが先じゃないのか？
>>837も書いてるけど、平和・選挙が前面に出すぎてるのは確か
説明やろうにも既に聞いて貰えない状況を自ら作っちゃってるし、説明する気もないように見えるな 説明はしているが、下手くそだから伝わってないだろうな この期に及んで妥結なんぞしたら活動家的な組合員は黙っていないだろう。
妥結せずスト突入となれば脱退者続出の流れは止まらないだろう。
どっちも転べない詰んだ状態。
希望の党の小池みたいだな。 「将来にわたって全社員一律定額のベア」という要求は異常
それを通すためにストを決断する組合が理解できない 具体的に脱退者の情報があるならここで晒しなよ
全く聞かないぞ >>893
「ベアをやるとしたら将来にわたって全社員一律定額のベア」って意味だと聞いたけれど、違うの？
ベア自体を将来にわたって永劫的に行なえって意味？ >>895
>>857に書いてある通りベアする時は格差無しに一律にしてねって意味
格差つけるつけない以前にベアは基本的には毎年要求するもの
経営状況が著しく悪い時は要求しないかもだけど
会社が格差ベアにしたいのは、社員間の競争を煽る目的よりも
ベアによる人件費の上昇を抑えたい目的
全員500円より
係・指導300円、主任400円、主務500円、主幹600円にした方が合計は抑えられるから >>897
全員300円にすればいいだけだろ、会社は たった300円しかベアしない会社に入社したい働き続けたいって思うか？
最高600円ベアする会社って方が聞こえが良いでしょ >>895
「ベアをするならば」ってのが抜けてたのは俺が悪いけど、あんたも読解力と常識が無さすぎるね
毎年定額ベアを要求して交渉すればいいだけなのに全社巻き込んでストをする意味がわからない。組合の怠慢だな >>898
そうなるよね(笑)
だから定額じゃない方がトータルでうちらの取り分増えるのに
余計なことしてくれるよ >>878
ほんとに脱退者が多くて過半数を切る事態になったら、困るのは会社。
36協定では複数の労組と妥結しなくてはならなくなるんじゃないか？ >>900
いや、こんなストで騒いでる会社に入りたいって思わねーよ ストがそんなに嫌なら今すぐ抜けるかそもそも入らなきゃ良かったじゃん
組合に入ってるのに嫌だよ〜嫌だよ〜って意味が分からないんだけど >>901
いや、組合がひょっとしたら二枚舌やってんのかなと思っただけなのですが…
これくらいで読解力や常識がないって（笑） >>845
社採の乗務員登用について
元々、社採の設定目的が民営化前後の「失われた8年間」の補充であったことと、
当時国鉄職員を目指していた人らに再チャンスを与えることが目的であったため
当然、新卒組と同じように乗務員登用は前提で検討していたんだよ。
ところが、それに対して国労と東労組双方が噛み付いたんだもの。
それの妥協案が「社採組は原則乗務員にはさせない」ということであった。
国労は社採そのものにも反対だったの忘れていないか？
例の活動家ＪＲ不採用裁判が絡んで、新規に中途採用するなら俺らを雇えと本社
人事に申入書まで渡していた。
東労組は社採を乗務員登用すると、組合活動の低下を招きかねないとの本音が
あって、それを松崎元委員長が強く推していたこともあって最終的には乗務員には
登用させないとの約束を取り付けた。しかし、ＧＳ社採経由については、ある程度組
合の空気を読んでいるだろうとのことでそれについては黙認ということになったんだ
よね。ただ本社人事の本音は社採の乗務員登用はやりたがっていて、他社からの
引き抜きも可能にしたいと考えているって話も聞いたよ。あれだけ私鉄からの転職者
がいる現実、新風を吹かしてくれる人材は喉から手が出るほど欲しいんだもの。
これが東労組の地盤不安定化と相まって、ようやく出来るようになった、というわけ。 社採の年齢制限緩和拡大について
これは元々非現業対策とも聞く。
国鉄脳は要らん、それより他社で勤務した経験の人で空気を変えてくれなのが本社
サイドの願望。後は他社の早期退職組を取り込みたいから。新卒の純粋培養組と違
って、退職金をかなり下げられるし能力優秀な人も取り込むとなると、現状37歳の制
限は実態にそぐわないわな。まあでも初期は27歳までだったことを思えば相当な緩和
だったけれども。 >>900
どっちが入社したいか微妙になるわ。前まで格差で300から600のベアだったのが一律600になったら財務基盤大丈夫な会社かむしろ心配になる。それなら低くても毎年ベアする会社がいいかな 42歳営業指導係とかの社債どうやって食ってるんだろう >>897
競争なんて計算できない要素は最初から期待してないでしょう
目的は見せかけの高額ベアとトータルの削減だ >>722
ドヤ顔で安全側に倒れます、とか言われてもな
駅の作りが悪すぎだと思います
あと緊縮ダイヤとデフレ運賃
林健太郎先生の本読めば少しは得るところがあると思うよ しかし荒れてますな･･･組合、会社の工作みたいな書き込みも目立つし。
分割民営化の時もこんな感じだったのかな･･･ 脱退してるやつなんか聞いたことないんだけど、何を根拠に言ってんの
ちな昔分裂した地方支社の非現業 >>915
まー唯一やってるとしたらポテの主幹Aの副課長くらいか
でもそんなやつらほぼ非組みたいなもんだし ない原資を要求してるんじゃなくて分配を一律しろって言ってるだけだし
管理者手当て増額する時に会社自身が手当てで差をつけるって言ったんだろ？
これ以上成果主義に陥るとマジで事故起きるぞ
成果主義に合う会社もあるだろうが輸送業は合わないんだよ
なんでそれが分からないんだ おまいら、成果主義と言えば「海」がもっとえげつないことやるから。
ソースは赤門の別学部同期。でも入り直ししたいなら諭吉さんのところにしな。
赤門は職員の態度が国鉄だから。喫煙しながら応対って・・・
>>915
仙台ではその逆になっていると聞いたけど・・・
非組も当たり前な支社だからな。
>>914
国鉄爺とかあちらこちらから聞く話ではそんなどころではなかったみたい。
民営化前年の春頃までは比較的平和だったとさ。ところが直後の衆議院選挙
から後はな・・・急に戦場になったらしいね。 >>917
あなたの言い分をメインに説明するのが一番しっくりくる
何でもかんでも格差！格差！みたいにうまく説明出来てないよね
極論言えば職責を超えて一致協力しない方が自らのためになるようになってしまう、とかさ というか成果主義なんて体の良い賃下げだろ
賃下げにならないなら、手間かけてやる必要がないからな >>914
国鉄分割民営時の混乱
当時最大勢力の分割反対の国労から分割容認の動労へ多くの組合員が自己保身のため流れた
当然職場内では国労に留まる者と脱退して動労に流れた者も多くいたが普段の付き合いは変わらなかったそうです
でも実際新会社採用は国労の真の活動家が弾かれた程度で多くの国労組合員はそのまま新会社採用されたが
新会社移行後の国労への差別は激しかった
移行採用＝直後に出向という差別もあった >>915
そちらの支社はまだ動きが鈍いと聞くな。
他支社の非現業の情報とったほうがいいよ。 >>922
大阪の話だと、元国労主流派の鉄産労に移る人が続出していた・・・
動労は当地では弱かったため移るのがいなかったらしい。
で、西労は元九州出身で広域移動で来たのが主力だった罠
（大阪の動労は吹田機関区以外弱小。営業現場は鉄労、運転関係は国労がかなり
強かったと聞くぞ）スレ違いスマソ >>911
他人の弁当をつまみ食い。
スーパーの試食品をつまみ食い。 東京はかなり抜けてるよ。普段抜けようと思っても面倒なことになるけど、周りが抜けるから俺も俺も状態。これは止まらないね。 社会人採用は年齢給だから営指でも結構もらってる。
東京は非現で脱退してる。 戦争起きれば組合員の利益守れないから反対するの当たり前と思う私は役員なのか？
やりたくないから面倒だから否定するのは仕事も出来ないくせに偉そうにしている管理者みたいだ 儲けが出ないと給料払えないから、稼ぐ私は経営者なのか？ >>936
それもそうなんだけど
その前に直接絡んでくる問題解決せぇよ
って話 その直前に絡んでくる問題解決しようとすると、面倒くさがるしねぇ。結局はみんな面倒な問題に関わりたく無いだけだよな。今んなって36が先だろーとか言ってる人も居るみたいだけど、じゃあその時になんかしたかっていう。 最近だと家賃補助とか医療の福利厚生の手当が減ったりの反対は全くしてないね。 >>941
組合の収入が増えないから
>>943
君は時代の何を知っているんだ？ >>943，946
双方、根拠とかを示さないと茶番にしか見えないよ？
昨年の各社ベア実績とか出してみたら？ >>936
日本が他国に侵略されれば組合員の利益が守られないのに
憲法9条は1字たりとも変えさせないなんて非現実的なことを主張し
それを押しつけるから組合員がついて行かないという現実 >>933
現業？非現業はかなり抜けてる。
脱退が進めば、今まで以上に動員強制が激しくなるね。代わりに行く奴がいないんだもんね。無意味な組合活動で明けや休み潰されるくらいなら超勤や休出してたほうがいいや。カネもらえるんだもん。 脱退した組合員は気をつけな、役員と話す時はICレコーダー録音しておけよ。相当ヤバいぞ。 >>936
戦争反対なんて一民間企業の労組がやる必要はない。 >>936
戦争は誰だって嫌だよ。ただ狂信的に９条守るだけでは違うのではないか、平和を守るってそういうことなのか、との疑問に耳を貸そうともしないからでしょ。
自分入社したときに職場の役員から自信満々にうちは９条守って自衛隊も反対だからねって自慢気に言われたときは心の底から吐気したもん。その人の腋臭のせいもあるけど。 非現業の方がサビ残したりパワハラされてるのになんで抜けるんかね？一般の課員が一番貧乏くじ引いてるでしょ。 >>936
島国である日本が戦場になったら、そんな悠長なこと言ってられないと思うけど。 労働三権放棄するような奴隷と話が噛み合うわけないんだよなあ 「ベアは一律でやるものだ」と言われるけれど、どうなのだろう？
一律〇〇円アップなのか、一律○%アップで平均〇〇円なのか？
新聞記事とかだとベア〇〇円とのみ表記で、どっちなのかよく分からない。 色々批判する前にベアの勉強から始めようw
足元すくわれますよ。 本社、支社で脱退はほぼゼロだよ。
実は本社の組合は結構強かったりする。
若いときにポテで本社支部の役員になると、支社課長以上になっている。 >>963
実は結構ざわざわしてるみたいだな。面白い展開になりそう。 >>963
組合役員が偉くなるなんて妄想もいいところ。
そんなことばかり言ってるから脱退が止まらない。、 >>963
本社は500名以上脱退してるのは事実。来週以降、支社にも少しずつ脱退の流れが広がるはず。
本社は組合が強いのではなく、ポテ間での連携で動員をこなしてきただけ。 >>963
笑
いくら工作するにしても
もう少しうまくやったら？ まぁストって労働条件改善で動くものだから、組合員は結束して行くものなんだけどな。
それで脱退するのが増えてるっていうのは、大義がないって組合員が思ってるってことだろ。 玉葱も大変だな。ここぞとばかりに組織拡大のために東奔西走ってとこかwww >>972
目立った脱退の動きがないどころか、逆に立候補者が相次いでビックリしている位なんだけどね 組合運動が好きな人は組合に残れば良いし、ストライキに反対な人は辞めればいい。
社会から見れば労働組合に入ってない人の方が多いし、生活も出来ている。
自分の意に反してストライキやる位なら脱退するよ。 まぁ役員さんは抜けられ無いだろうな、さんざん振り回して脱退じゃあな…w 業務中に区長がスト批判って不法労働行為にならないの？ 立候補した窓際社員ばっか指名すると、ストどころか
いつもより効率的な業務になるぞ 確かに、事故は無くなる。
ずーっと職場に来なくても良いのに。 いつからこうなったのだろう、改革でどん底を労使で見たはずなのに…
不毛な労使紛争、少なくても永年ベア定率ではストライキは出来ない。鉄道再生、復権をやってきた先輩に失礼だ。 今の組合役員はだらだら仕事して、
楽に主任受かった世代だろう
組合も会社も仲良しだった世代だ
お前らは主任運転士もしくは、主任車掌で
いいから、怖いものなしで
ストやるだろうが、
俺たちはこれから、車掌試験、運転士試験、
昇進試験受けるんだ。
ぬるま湯に浸かってる奴等が
偉そうに仲間とか言ってるんじゃねぇよ
てめえらは本当に自分達の事しか考えてねぇ >>960
ベアは基本皆一律定額だよ。どこの会社も同じね。でも法的な決まりはないはず。
ただ今はベアさえも出ない会社の方が多いからね。この大儀が理解を得られるかね >>935
もらってないぞ！東京30過ぎ入社2,3年営指なら
超勤してなきゃ手取20切るぞ！！ >>985
その気持ちよくわかる。若い子の大半はこの考えに賛同だろう >>963
役員が必死すぎて笑える。
すでに新宿のビルに過半数労組は存在しないよ。この流れは各支社に伝播して更に現場にも広がる。今の執行部はOBから袋叩きに遭うだろうね。しかも主張が未来永劫定額ベアだなんて。国鉄時代だってそんな馬鹿げたストしてないのにねぇ。 これでようやく組合の悩みも減りそうだ。えーことだ。 乗務員はストすると楽ができる。
その他は例外なく仕事が溜まっていく。
どう考えたってやるべきじゃないだろ！
36で散々時間外労働云々言ってたくせに ストやりたくない人が各地で脱退してるんだから、スト準備は進めるべき。
そしてスト準備をやりたくないなら脱退するべき。
少し人数減らした方がいい。弱体化してもいい。 >>985
だらだら仕事ねぇ
最新式で仕事している今の方がだらだらしていると思うけどな。
昔のマルスは自動で経路選択できないから経由駅全部手入力していたな。航空券予約や宿泊、周遊券、とれん太くんなど今よりはるかに大変だわ。 少数になってもストは出来るよ。千葉動労のようにね。ただし世の中になんの影響も与えないしニュースにもならない。組合なんて数だよ。他の組合見たらわかるでしょ。どうぞ勝手に少数精鋭になってくださいな。 >>995
H一桁採用が一番だらだら仕事では？
昭和採の方々はうちにしろKにしろ、今みたいにどう動いても何かを裏切る状態を生き抜いてるからだらだら仕事してるなんて恐れ多くて言えない。 本社支部はある分会の青年部が消滅した規模だってよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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