JR総連・東労組を語るスレvol.149
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あらゆる疑問はまずぐぐってから聞け。話はそれからだ。 >>502
スト準備決定で最初全面ストと思われていたときは、｢全員は無理｣｢混乱が大きすぎる｣とかこのスレでみんな言っていたくせに。
そもそも今までストしなかったことに｢御用だ｣｢会社と蜜月だ｣とか批判していた輩が今更何言ってんだか
ご都合主義にも程がある 昔は看護師だとか様々な職種でストやって労働環境改善を目指してたってイメージあるけど今やストやる労働者なんかいないよな
仮に自分がストやる立場になったら申し訳なくて堂々とストに参加できないわ
取り敢えず今はスト決行に大義名分がない >>510
組合員に嘘をついたのは事実、労働組合として仲間にウソをつくのは致命的。
執行部の責任逃れが前面に出ている戦術、もう普通の組合員を巻き込むのはやめて、役員だけでストライキどうぞ。 >>510
そんな話しらんがな
指名ストとは聞こえがいいが実際には若手を別室に呼んで立候補するよう脅してるそうじゃないか
断ろうとする人にはお前は知らんぷりするのか？スト権投票での賛成はなんだったのか？と「はい」か「YES」以外の解答させないようにしてるだろが
こんな事するくらいなら全員参加にしとけ。マジで脱退者出るぞって言ってんだよ 要は自分自身が協力してやるのは嫌だけど、誰か他の奴
やれよってことだろう。
会社に睨まれて昇職試験受からなくなったら嫌、でもこの状態が
良いとはだれも思ってない。そんなところか 家帰ってもする事ないし1分単位でガンガン超勤して小遣い貰いたい、体は持つから36云々より上限緩和して下さい。
格差ベアとかどうでもいいし他人の定額ベアより自分の評価と昇職昇給の方が大事です。
こういう考えの人もいるんじゃない？ 例え組合と決別してもストは断った方が会社員として未来は明るい.家庭ある奴とか持ち家の奴は尚更
少しでも何かあったら報告書書かされるご時世で、会社に大損害与えて何事も無かったじゃ絶対に済まされない
組合取るか自分の未来取るかは好きにどうぞ かつて会社に喧嘩を売った人たち、労使協調路線に反する行動をとった人たちは今どうなってますか？
皆さんの周りの具体例を思い浮かべれば、自ずと進むべき道が見えてくるのでは。 >>519
管理者に言われるまま行きたくないところに行かされるわけでもなく、楽しく過ごしているよ
管理者の言うまま転勤した人は病んだけどね >>521 確かにwあの世代はゴネたもん勝ちだもんなら結局 >>519
他社なら会社の言うこと聞いとけだけどうちの場合ケンカ売った方がいいってことか？ 会社に大損害w
ストライキの前に架線トラブルで数ヶ月ごと半日止まってるやんけ
交通機関がストライキなら予告してやらなきゃいけないからお客さまは代替え手段考えらるし準備もできる
架線トラブルはただ迷惑で終わるだけど、このご時世ブラック企業が蔓延した中、ストライキは世論を変えるきっかけにもなる。
なんで会社じゃなくて組合に矛先が向くわけ？会社にボールがあるわけだからストライキやらせるか妥結するかの二択を会社が決める段階
早く妥結すりゃいいじゃん
ストライキされてお客様のご迷惑被るより格差ベアのどっちが大事なの？ 会社との話し合いに、組合員の人生かけさせるようなアホな手法しか取れない組合だから叩かれてるんじゃね 役員とベテランが犠牲になって指名される
俺は超勤休勤を受けない これだけ
会社の目もあるけど、同僚の目もあるからな。今回は対象が少ないから、意外にもにスト破るのが自分だけってのもありえるし
何よりスト打つかは交渉次第 ウラデン事件から何も変わっていない、組織を正当化するために組合員に嘘をついて、振り回してまた嘘をついて。
ネットのコメント見て支持されている、馬鹿の極み。自然災害で止まっても叩かれるのに、役員が駅前で演説するらしいからフルボッコにされればいい。 ストライキを否定しないが、「未来永劫定額ベア」が要求のストライキってなんなの？毎回定額か格差かで交渉するのが面倒くさいのか？仮に「格差ベア平均6000円」でも「未来永劫は約束しないが今回は定額6000円」でもストライキするってことだろう。
組合員で居続けるってことは、こんなバカな主張に賛同してるってことだよ。
ま、要求を通すつもりなんか初めから無くてストの口実が欲しいだけだからね。 労働条件や環境に対し、大多数が本当に問題だと認識してストを覚悟しているのか
組合執行部が自らの存在感や求心力を高めようとして、
誰も正面から反対することができないストライキを振りかざしているのか、多分後者なんだろうけど 民営化後初めてストをした会社、組合にはなりたくないだろうから日和って落としどころに収まるだろ
36の件と同じだ ほんと、なんて組合に矢印むくんだが。会社の思う壺だわ。情けない。 このスレの奴らは相当恵まれた環境で仕事ができているんだろうな
それとも会社に餌でも貰っているのか？
ストもできないような組合にいてなんの意味があるのか解らない、ストを否定するくらいなら組合に入らなきゃいいのに 本当にそう
ストライキしないのに組合費払うとか無駄すぎる
ゴミに金払ってゴミに文句言ってる馬鹿だよそれ ストライキってどんななんだろう
出勤するけど仕事はしないみたいな感じ？ 投稿実績がなかったり、殆どない役員のSNSアカウントは注意な？
組合員監視が目的だからな。 会社も本当に｢お客さまに迷惑描けたくない｣と思っているなら妥結すればいいだけ。
ベアした場合の金の配分を変えるだけだろ。
出札減らして、改札無人化して、ご案内要員を減らして、長時間お客さまを待たせて迷惑かけた会社が都合のいいときだけお客さまを利用するな
取締役に迷惑がかかるの間違いだろ
そもそもいままでの交渉で、組合が｢効率化でサービスが低下する｣と言ったら、｢効率化でサービス低下してもかまわない｣と言ったのは会社だろ
工事の下請け化で工期と予算を大幅に減らして、事故で何回も列車を大幅に止めた会社がお客さまのことなんか考えているわけない >>535
会社に給料もらってますが
ストしたくて組合入ったわけじゃないし 組合に入ってる時点でストやりたくないとか言われてもね。無知を晒してるだけだぞ
嫌なら抜ければ？ 組合が牛耳った先が国鉄改革、潰れた痛みを忘れてまた繰り返す。
一番被害を被るのは組合員と家族、そして利用者。 国鉄が潰れた原因は我田引鉄に代表される政治介入
ストが原因なら毎年ストしていた大手私鉄はとっくに潰れている ドイツなんか日本の数百倍ストライキ発生してるんだけど会社潰れまくってるか？ 17春闘で確立したスト権が、
格差ベア解消まで有効だって認識持ってたやついるんか？
俺も周りも、そんな認識なかったわ。 国鉄が潰れたというのは正しくない。
潰したというのが正しい。政治的な思惑、共産主義的かつ
反米意識なんかも絡み合ってて後々面倒になることを
避けたかったから解体して民営化した。
民間企業として緊張感を持たせるために、労使とも親方日の丸意識とお客様視点が
ないだと口酸っぱく言ってるけどな。
そもそも一駅間の料金安すぎだろ。鉄道ってのはぶっちゃけ大量の乗客を効率よく輸送
出来るシステムなんだあって決して安いもんじゃない。 よお、どんどん脱退者出てるじゃん
これからもどんどんふるいにかけて少数精鋭の組合にしてくんだろ？
今回のストに迷ってる奴はそろそろ進退考えておけよ 東北のローカルも東京も一括ベアって普通に主張苦しくないか 組合幹部の二枚舌は酷い、国鉄末期の国労のようだ。
組合員を騙してまで道連れにする、ゲスの極み。 指名って何%が対象になるのかわからんが、かなり大規模でやらなければ、他労組が超勤とか休出やらされるだけで会社はノーダメージなのでは。 会社が「職責に応じた処遇は手当で行う」と発言して、ベアで差つける（これもベアの性質上おかしな話だが）根拠を自ら否定したんだから、本当にお客さまのことを考えているなら定額で妥結しろよ。 スト権投票の時も酷かったもんな。
何度も投票箱を途中で開けて×書くと誰が書いたか探されるというw
しかもストをやるための投票ではないって言ってたのに実際ストやるとか言い出すし。 >>561
運輸職場？
ストを機に分裂しねーかな。
ガチ系の系統には付き合いきれんわ。 ストやるとは、まだ決まっていないのに・・・。
騒いでいるのは玉葱の人たちでしょ。
たとえ、除名になったとしても玉葱にも黒狼にも入りません！ スト破りはしたくないけど、こいつら他労組のストは全力で妨害してきたからな
でもこいつらにまたグダグダ言われるのも腹立つから勤務には協力しねえわ
管理者も東労組だから気兼ねすることもないしw >>516
全く同意見。小遣いのためなら明けでもう一徹してやるよ。
働かず、タバコ吸うか飯だけ作ってるジジイの給料なんてあげなくていいよ。 >>555
基本給が定額で増えてそこに都市手当の乗率がかかるんだろ。遠まわしに指摘されて理解するチャンスを貰ってなお分からないとか終わってるなお前。うちの会社の基本給すら貰う資格ないから辞めていいよバイバイ 元北海道の社員だけど東はさすがに荒っぽいな
革マルの魂は死んでなかったんだ、松崎さんもあの世で喜んでるだろう 会社に反抗してごね得か
国労のいい部分しか見てないからごね得と
思うのだろうな。
民営化の時役員に騙された
国労の一般組合員がどれだけ辛い目に
あったか知らないんだな
同じ轍を踏むことになるぞ スト権確立しただけで騒ぎすぎ。
何をビビってるんだ？ 世間相場から言えば全然厚遇されてるクセに、役員の地位保善のためにまだゴネる気か。
世の中がスト支持してるように勘違いしてるけど、内情知らんからだよな。
会社やマスコミがパスやら購入券やらカフェやら就業規則やらの制度バラした途端、世間は手のひら返して叩きにかかるぞ。それはカイシャや東労組でなく、社員に向けてな。あいつら、あんなにイイ思いしてるクセにストかよ、ってな。
カイシャは既得権益剥がすための絶好の口実にするだろうなぁ。
一部の欲望のため、世の中から見りゃ十分ホワイトな今をブラックに塗りつぶすことしているとしか思えない。そりゃ脱退も相次ぐだろうよ。 世間相場って言っても格差が広がっているからな。
例えば日本人の平均貯蓄額を見てみ？ 自分達の労働を他と比べることがそもそもおかしい。
世間がブラックだからうちらもブラック化しろとしか聞こえない。仮にも大企業がそんなことすればどうなるか、電通の二の舞は間違いないだろうよ。
で労働者を大事にしなければますます人が集まらなくなる。だからこそのストライキ予告だろう。 >>572の意見はだいぶ違う気がする。コイツが役員じゃなくて良かった。 もはや 組合に加入するメリットがない気がしてくる。
脱退ドミノが起こりえる。 今やメリットは無いわな。デメリットは数え切れないほどあるが。脱退して人事的に不当な扱いされてる人なんて見たことないや。昔はあったかもしれないが。 本社だけでなく各支社でも脱退ドミノ始まってる
現業機関にも波及は時間の問題だね 真国労みたく分離独立してイーストユニオンとくっ付くのかね
見ている分には国鉄末期のゴタゴタのようで楽しい 闘えない者は去ればいい
今後何も得られなくとも指をくわえて我慢しろ 非現業での脱退者が続出してる。
ポテ、野球部だけでなく、プロも脱退している。
俺は駅職場だけど様子を見て、脱退しようと思う。 >>577
労働条件を労使で決めた労働協約が適用されなくなり、会社が一方的に変更できる就業規則のみ適用される。
法律で就業規則より労働協約が優先される。当然、就業規則より労働協約の方が労働者に有利な条項が多い。
例えば就業規則では出向期間は書いてないが、基本３年なのは労働協約で決められているから。 >>577
国鉄採がいなくなれば加速するでしょうね パイパンの方が、気が楽だわ。
東労組残留で、出世に影響するなら、脱退するわ。
元々、運転職場中心の組合のスタンスに呆れていたし、
駅、工務は脱退者続出するだろう。 労働組合が大切なのはわかるが、平和活動や選挙、政治色が強いのは、嫌悪感がある。
個人の主義や政治思想に違いがあるのだから、強制するものではないし、そういうところはもっと自由であるべきだと思う。
会社に待遇改善や要員問題、安全対策への投資など、もっと訴えるべきものがあるのではないかと思う。 乗務員の手当てを廃止して、全員の基本給が上がるなら、いますぐにでも脱退するつもりだ。
乗務員の主任であがりっていう、考え方には虫酸が走る。
おまえらはずっと主任でいるから、格差に反対なんだろ？ でも、政治は関係あるだろう。非正規が４割越えしたのも、献金してくれる経団連の言う通りに派遣法を何回も改悪した結果なんだから。
今回の働き方改革法案の残業代０法案や定額働かせ放題法案（裁量労働制）もかなりヤバイぞ 乗務員の給料がいいなんて話は地方の話だな。
都市部は交代制なら給料変わらん。
さすがに日勤職はそれなりだろうけど。 >>588
＞待遇改善や要員問題、安全対策への投資など
ずっと訴えているじゃん。
掲示やＨＰをよく見ろよ。 本社支社で脱退が相次いでいると、出先で聞いたぞ、規模はどのくらいかわからないけど。
脱退って、どうやってやるの？ 抜けるのは簡単だが、戻るのは難しい
抜け時を間違えない様に >>584
野球部って組合員だったのか。組合が野球部の労働環境改善のためにやったことなんて何一つ無いだろう。今まで組合費払ってもらってただけ感謝すべきだな。 >>593
だったら、格差ベアじゃなくて、それを理由にしろや！！ >>593
この革マル野郎が！！
どーせ、腐れ乗務員なんだろ？ >>595
脱退した人間が戻るわけないだろ。
「加入するのは簡単だが抜けるのは難しい（乗務員職場）」というのが正解では？
入社予定の内定者の皆さんは加入しないほうがいいですよ。勧誘時には「東労組に入ってないと昇進試験に受からない」とか平気で嘘つくから気をつけてね。 東労組はノイジーマイノリティ。
誰も組合活動なんかやりたくなかったから、やりたい奴がやった挙句にこうなってしまった。
今が抜けどきなのか？
少し様子を見てみよう。 >>572 泊まり勤務ありの駅員で大学出てますが手取り13万です！叩かれんのか？ >>573-576
役員さんちーっす！監視業務、お疲れっす！
「自分達の労働を他と比べるのがおかしい」？「格差が広がってる」？「世間がブラックだから自分達もブラック」？「平均貯蓄額」？
世間で格差広がってようが、それでもウエの方にいるのがこの会社だし、基本給低いーとか言おうが、世の中的には福利厚生とかコミコミで評価されるんだよ。
社外のお友達に（いればだけど）全部ぶちまけてみ？
羨ましがられるだろうなぁ。
その水準をカイシャやら世間に破壊されかねないスキを作るのがストなわけで、ブラックに追い込むキッカケ積極的に作ろうとしてんのは、自分達の都合や権益守るためにスト打つとか言ってる役員さんなんだよなぁ。
自分達の労働？役員さんの労働って、何ですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
