JR総連・東労組を語るスレvol.149
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元北海道の社員だけど東はさすがに荒っぽいな
革マルの魂は死んでなかったんだ、松崎さんもあの世で喜んでるだろう 会社に反抗してごね得か
国労のいい部分しか見てないからごね得と
思うのだろうな。
民営化の時役員に騙された
国労の一般組合員がどれだけ辛い目に
あったか知らないんだな
同じ轍を踏むことになるぞ スト権確立しただけで騒ぎすぎ。
何をビビってるんだ？ 世間相場から言えば全然厚遇されてるクセに、役員の地位保善のためにまだゴネる気か。
世の中がスト支持してるように勘違いしてるけど、内情知らんからだよな。
会社やマスコミがパスやら購入券やらカフェやら就業規則やらの制度バラした途端、世間は手のひら返して叩きにかかるぞ。それはカイシャや東労組でなく、社員に向けてな。あいつら、あんなにイイ思いしてるクセにストかよ、ってな。
カイシャは既得権益剥がすための絶好の口実にするだろうなぁ。
一部の欲望のため、世の中から見りゃ十分ホワイトな今をブラックに塗りつぶすことしているとしか思えない。そりゃ脱退も相次ぐだろうよ。 世間相場って言っても格差が広がっているからな。
例えば日本人の平均貯蓄額を見てみ？ 自分達の労働を他と比べることがそもそもおかしい。
世間がブラックだからうちらもブラック化しろとしか聞こえない。仮にも大企業がそんなことすればどうなるか、電通の二の舞は間違いないだろうよ。
で労働者を大事にしなければますます人が集まらなくなる。だからこそのストライキ予告だろう。 >>572の意見はだいぶ違う気がする。コイツが役員じゃなくて良かった。 もはや 組合に加入するメリットがない気がしてくる。
脱退ドミノが起こりえる。 今やメリットは無いわな。デメリットは数え切れないほどあるが。脱退して人事的に不当な扱いされてる人なんて見たことないや。昔はあったかもしれないが。 本社だけでなく各支社でも脱退ドミノ始まってる
現業機関にも波及は時間の問題だね 真国労みたく分離独立してイーストユニオンとくっ付くのかね
見ている分には国鉄末期のゴタゴタのようで楽しい 闘えない者は去ればいい
今後何も得られなくとも指をくわえて我慢しろ 非現業での脱退者が続出してる。
ポテ、野球部だけでなく、プロも脱退している。
俺は駅職場だけど様子を見て、脱退しようと思う。 >>577
労働条件を労使で決めた労働協約が適用されなくなり、会社が一方的に変更できる就業規則のみ適用される。
法律で就業規則より労働協約が優先される。当然、就業規則より労働協約の方が労働者に有利な条項が多い。
例えば就業規則では出向期間は書いてないが、基本３年なのは労働協約で決められているから。 >>577
国鉄採がいなくなれば加速するでしょうね パイパンの方が、気が楽だわ。
東労組残留で、出世に影響するなら、脱退するわ。
元々、運転職場中心の組合のスタンスに呆れていたし、
駅、工務は脱退者続出するだろう。 労働組合が大切なのはわかるが、平和活動や選挙、政治色が強いのは、嫌悪感がある。
個人の主義や政治思想に違いがあるのだから、強制するものではないし、そういうところはもっと自由であるべきだと思う。
会社に待遇改善や要員問題、安全対策への投資など、もっと訴えるべきものがあるのではないかと思う。 乗務員の手当てを廃止して、全員の基本給が上がるなら、いますぐにでも脱退するつもりだ。
乗務員の主任であがりっていう、考え方には虫酸が走る。
おまえらはずっと主任でいるから、格差に反対なんだろ？ でも、政治は関係あるだろう。非正規が４割越えしたのも、献金してくれる経団連の言う通りに派遣法を何回も改悪した結果なんだから。
今回の働き方改革法案の残業代０法案や定額働かせ放題法案（裁量労働制）もかなりヤバイぞ 乗務員の給料がいいなんて話は地方の話だな。
都市部は交代制なら給料変わらん。
さすがに日勤職はそれなりだろうけど。 >>588
＞待遇改善や要員問題、安全対策への投資など
ずっと訴えているじゃん。
掲示やＨＰをよく見ろよ。 本社支社で脱退が相次いでいると、出先で聞いたぞ、規模はどのくらいかわからないけど。
脱退って、どうやってやるの？ 抜けるのは簡単だが、戻るのは難しい
抜け時を間違えない様に >>584
野球部って組合員だったのか。組合が野球部の労働環境改善のためにやったことなんて何一つ無いだろう。今まで組合費払ってもらってただけ感謝すべきだな。 >>593
だったら、格差ベアじゃなくて、それを理由にしろや！！ >>593
この革マル野郎が！！
どーせ、腐れ乗務員なんだろ？ >>595
脱退した人間が戻るわけないだろ。
「加入するのは簡単だが抜けるのは難しい（乗務員職場）」というのが正解では？
入社予定の内定者の皆さんは加入しないほうがいいですよ。勧誘時には「東労組に入ってないと昇進試験に受からない」とか平気で嘘つくから気をつけてね。 東労組はノイジーマイノリティ。
誰も組合活動なんかやりたくなかったから、やりたい奴がやった挙句にこうなってしまった。
今が抜けどきなのか？
少し様子を見てみよう。 >>572 泊まり勤務ありの駅員で大学出てますが手取り13万です！叩かれんのか？ >>573-576
役員さんちーっす！監視業務、お疲れっす！
「自分達の労働を他と比べるのがおかしい」？「格差が広がってる」？「世間がブラックだから自分達もブラック」？「平均貯蓄額」？
世間で格差広がってようが、それでもウエの方にいるのがこの会社だし、基本給低いーとか言おうが、世の中的には福利厚生とかコミコミで評価されるんだよ。
社外のお友達に（いればだけど）全部ぶちまけてみ？
羨ましがられるだろうなぁ。
その水準をカイシャやら世間に破壊されかねないスキを作るのがストなわけで、ブラックに追い込むキッカケ積極的に作ろうとしてんのは、自分達の都合や権益守るためにスト打つとか言ってる役員さんなんだよなぁ。
自分達の労働？役員さんの労働って、何ですか？ 組合入ってないと誰も守ってくれない
非組合は自由だがデメリットも大きい
そこはよく考えた方がいい
俺も東労組嫌いだが
非組合のデメリット考えたら
まだ、残っていた方が良いと
判断した >>607
そりゃパイパンには、労働協約にある「解雇するときは労働組合と協議しなければならない」が適用されないからな。
転籍だって一人相手のパイパンなら話しやすいだろう。 >>608
で、実際に何を守ってくれたんだ？
彼らのいう不当転勤や不当な処分に対して怒りの決起集会とやらは開いてくれるが騒ぐだけ騒いで結局覆らないわけだが実際に守ってれた例があるなら教えて欲しいんだが ストライキは運転士が指名されて、山手線、東北本線行うとな。
ただ、国労、ユニオンが休日出勤したら、影響そんなにないんじゃない？
正直に言ってみろよ。ストライキをやりたくて、やりたくてたまらないんだろ？求心力、影響力がなくなってきたから、なにかしたかったんだろ？
組合員の半分が脱退すると、本部では予測してるらしいが、それ以上に脱退しそうな感じだな。 関係ないけどe電レチって朝の200パー超えでも駅間で着席する？ >>615
飲んだ時先輩が朝は自主的に座らない言ってたけど。
昼だって立ってる乗客はたくさんいるから差はなくね？って思ったので >>617
役員やってるから、知ってます。
ソースはないです。出せるわけないだろ？
犯人探しするならしてみろ。
俺を見つけ出せるなら、見つけ出してみろよ！！ 脱退するから。
もう、どうなっても構わないけどな。 >>614
俺は堂々と座ってる。もっとも駅間短くてそんな長く座ってられんが >>620
俺もだらしなく見えないように気をつけて座ってる派 今回のはやるやる詐欺で脅し。
ただ、乗務員の手当カットになったらマジでやるw
だって実質動労だもん。
運転士様を守るためにその前に車掌を切り捨てるかもしれんが。 運転士 待遇改悪絶対反対！！！
車掌 ？
車両検修 効率化容認 グループ会社へ
車両製造 事業売却容認 Ｊ-ＴＲＥＣへ
事務屋 効率化容認 ＪＥＰＳへ
営業系全般 効率化容認 ＪＥＳＳへ
設備系全般 効率化容認 パートナー会社へ 組合やめたとしても、他労組に入らないよ。
どこの組合も同じ。他労組に入ったところで何も変わらない。
束労が御用と言うなら、他労組はそれ以上の御用化した組織。
どこにも所属せず、会社のいう事だけを聞いているのが壱番。 別に東労が良い組合とは思わないが労組無くしたら
働くものの権利なんか守られないよ。
まあ会社や職業にもよるけど。 少なくとも会社の中のどの組合も似たようなもん。無くなったって困らない。どこも国鉄時代から意識が変わってない。 ここの連中はベアに格差つけられることがどういう事が本当にわかってんのか？ >>608
組合という組織にいる時点で、会社からの抑止力になっているところはあるよな
俺ももし脱退してもパイパンにはならんね もうこんな人任せな連中ばっかり集まった組織なら無い方がマシか‥ この会社の待遇どこがいいの？
ボーナス三ヶ月でても普段の手取り16万だし家賃補助は1万5千しか出ないし電車乗らないからパスいらんし。カフェも使わないし。
徹夜で雪掻きしても死ねだの殺すだのボロクソ言われるし。
その辺の個人商店に比べればいいかもしれんけど
そんなに簡単に入社できるわけでもない。
いいとこあんまない。 組織が大きいか、小さいか、組合に入っているのといないのでは
処分が全然違うぞ
例として良いかは分からんが
赤出した時
東は厳重でユニオンは訓告だ
非組では会社はそもそも交渉の席に付かない
抑止力ないから処分などは
遥かに重くなる
東労組だから優遇されている部分は大きい 今は嫌いな組合に矛先向けてストレス発散してればいいさ
抜けたら抜けたで会社に今まで通りいいように使われるけど、その矛先をどこに向けるんだろうね
組合とストに流されるのが嫌なら、抜けるのも流されずに考えた方がいいよ 前のスマホの時もパイパンは一週間で即クビだったな
東労組の人は出勤停止で済んだけどね てかストはやると決まったわけではないんだが
｢スト『準備』を通告｣だから
産経の記事も｢ストを『検討』｣だし 引き止めたいのではなくて
よく考えた方が良いということだよ >>593
強制的な平和活動やら政治活動やらで辟易してるのよ、みんな。それが楽しいと思える人には理解できないかも知らんけど。
待遇向上よりそっちが目立つからね。嫌になるよ。 >>635
100円のジュースの価値が役職によって変わってくる。 脱退で済めば良いがな。
最悪転職されるかもしれん。
給料そんなに高いわけでもないからな。
公務員試験の勉強して公務員になるやつもいたし、人が足りてないから結構流れてたりするし。
幸い転職の年齢制限もなくなりつつある >>643
やってる仕事が違うのに
同じにする必要あんの？ >>646
職責に応じた処遇は手当てにて行う(会社の主張) 会社側が社採の年齢制限緩和と乗務員登用開始を真剣に考えている件について
ユニオンは前向きらしいと聞く
同じ総連系の北では中途の乗務員採用をやっている前例あり
あと社採は55歳未満に拡大する話も
理由として外部出身の方が物事をクールに見る傾向があるからだとか
でも実際にはここ近年の定年以外での退職増も要因としてあるのではと思う
勤続年数での退職金算定なら、中途からの人数が多くなる分会社は得だからね >>648 もともと社採でも乗務員経験させてもいいかなーぐらいに考えてたのにあれがあったせいで人長がブチ切れただけだからな。しかもそいつ守ったのも労組だもんそりゃこのゴタゴタ終われば別に乗務員解禁してもいいだろ。
でもそもそも解禁する必要もないんだよなそれ用に採用してるわけじゃないし乗務員の必要数なんかわかってるわけだから、新卒で補えるけど駅にくすぶる新卒とおめでたで要因不足なわけだし。まあおめでたは数予測しなかった会社の責任だろ。 てかそもそも社採を乗務員にーとか騒いでるのは駅採の社会人だろ毎年100名ぐらいだし今更40超えた奴を乗務員にするわけないし30前後の駅採の社会人ぐらいしか対象いないんだから議論もくそもねーんだよ。
駅の方が人数足りないのになんでわざわざ少数のわがまま議論すんだよ。保線の社員が乗務員やりたい言うか？言っても最初から乗務員コース申し込め言われるだけだろ。社採は乗務員コースじゃないんだから諦めようぜ？ スト権確立しただけで、ビビった非現業と現場の社採が騒ぎ出しただけ。 >>651
いるぞ。
>>652
某地本 場所は伏せときます >>649
職責は手当ってのはわかる気もするし
基本給がみんな同じならベアも同じってのは納得行くけど
基本給だってみんな違うじゃん？
なのにベアはみんな一緒なの？ >>655
タダでさえいろんなところで格差が付いてるのに、ベアにまで格差をつけるとさらに不公平が増す。そもそもベアは物価上昇分によるものだからそれに格差をつけるという事は他の格差の話より全く違ってくる。 >>654 いるのは知ってるよw俺もやれるなら経験したかったけど諦めようぜって話してんだよw >>658
過去に皆んなで乗務員試験受けて全員不合格だった現場もあったな？笑ったけど。 >>656
物価はみんなに等しい『割合』で増えてるんじゃなくて？
全員に『定額』ではないっしょ？ >>>658
受ければいいじゃん。
募集対象2年以上勤務（ポテは1年以上）なだけで社債はだめとは書いてない。
なお受かるかは知らん。 この会社のあるあるでさ、必ず入社前に人事担当や勤労関係者が期待しているとか甘い言葉を囁かれて信じてるアホがいるけどさ、そういう時こそICレコーダーだろ？
社採は勝手に期待されてると勘違いしているけど結局は1割しか期待されてないからね。そろそろ悟れよ。 エルダーで乗せ続けるとか色々やってるから割と洒落にならんのだろ
特に田舎は今後数年でガッツリ減る分を新卒だけじゃ供給できない 田舎だったら両数を２倍に増やして本数を半分にすればいい。 >>661
賃金は大雑把に基本給プラス手当
手当は職責等に応じてなんだが
基本給は賃金そのものの基礎で
基本給自体は管理者や平も全社員同じというべきか
将来的に上に行った時や年功序列で上がって行った時
同じ基本給になるようになるものと言えばいいか
それ故に全員定額ベアが行われるべきで
そのベアを行う理由として
物価上昇に対する措置と言うものかな
こんな感じかなぁ
ミクロ経済苦手やねんw 早く試験に受かった人間の方が賃金 高くするのは、当然ではないかなぁ
悪しき平等思想というか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
