JR総連・東労組を語るスレvol.149
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>>607
そりゃパイパンには、労働協約にある「解雇するときは労働組合と協議しなければならない」が適用されないからな。
転籍だって一人相手のパイパンなら話しやすいだろう。 >>608
で、実際に何を守ってくれたんだ？
彼らのいう不当転勤や不当な処分に対して怒りの決起集会とやらは開いてくれるが騒ぐだけ騒いで結局覆らないわけだが実際に守ってれた例があるなら教えて欲しいんだが ストライキは運転士が指名されて、山手線、東北本線行うとな。
ただ、国労、ユニオンが休日出勤したら、影響そんなにないんじゃない？
正直に言ってみろよ。ストライキをやりたくて、やりたくてたまらないんだろ？求心力、影響力がなくなってきたから、なにかしたかったんだろ？
組合員の半分が脱退すると、本部では予測してるらしいが、それ以上に脱退しそうな感じだな。 関係ないけどe電レチって朝の200パー超えでも駅間で着席する？ >>615
飲んだ時先輩が朝は自主的に座らない言ってたけど。
昼だって立ってる乗客はたくさんいるから差はなくね？って思ったので >>617
役員やってるから、知ってます。
ソースはないです。出せるわけないだろ？
犯人探しするならしてみろ。
俺を見つけ出せるなら、見つけ出してみろよ！！ 脱退するから。
もう、どうなっても構わないけどな。 >>614
俺は堂々と座ってる。もっとも駅間短くてそんな長く座ってられんが >>620
俺もだらしなく見えないように気をつけて座ってる派 今回のはやるやる詐欺で脅し。
ただ、乗務員の手当カットになったらマジでやるw
だって実質動労だもん。
運転士様を守るためにその前に車掌を切り捨てるかもしれんが。 運転士 待遇改悪絶対反対！！！
車掌 ？
車両検修 効率化容認 グループ会社へ
車両製造 事業売却容認 Ｊ-ＴＲＥＣへ
事務屋 効率化容認 ＪＥＰＳへ
営業系全般 効率化容認 ＪＥＳＳへ
設備系全般 効率化容認 パートナー会社へ 組合やめたとしても、他労組に入らないよ。
どこの組合も同じ。他労組に入ったところで何も変わらない。
束労が御用と言うなら、他労組はそれ以上の御用化した組織。
どこにも所属せず、会社のいう事だけを聞いているのが壱番。 別に東労が良い組合とは思わないが労組無くしたら
働くものの権利なんか守られないよ。
まあ会社や職業にもよるけど。 少なくとも会社の中のどの組合も似たようなもん。無くなったって困らない。どこも国鉄時代から意識が変わってない。 ここの連中はベアに格差つけられることがどういう事が本当にわかってんのか？ >>608
組合という組織にいる時点で、会社からの抑止力になっているところはあるよな
俺ももし脱退してもパイパンにはならんね もうこんな人任せな連中ばっかり集まった組織なら無い方がマシか‥ この会社の待遇どこがいいの？
ボーナス三ヶ月でても普段の手取り16万だし家賃補助は1万5千しか出ないし電車乗らないからパスいらんし。カフェも使わないし。
徹夜で雪掻きしても死ねだの殺すだのボロクソ言われるし。
その辺の個人商店に比べればいいかもしれんけど
そんなに簡単に入社できるわけでもない。
いいとこあんまない。 組織が大きいか、小さいか、組合に入っているのといないのでは
処分が全然違うぞ
例として良いかは分からんが
赤出した時
東は厳重でユニオンは訓告だ
非組では会社はそもそも交渉の席に付かない
抑止力ないから処分などは
遥かに重くなる
東労組だから優遇されている部分は大きい 今は嫌いな組合に矛先向けてストレス発散してればいいさ
抜けたら抜けたで会社に今まで通りいいように使われるけど、その矛先をどこに向けるんだろうね
組合とストに流されるのが嫌なら、抜けるのも流されずに考えた方がいいよ 前のスマホの時もパイパンは一週間で即クビだったな
東労組の人は出勤停止で済んだけどね てかストはやると決まったわけではないんだが
｢スト『準備』を通告｣だから
産経の記事も｢ストを『検討』｣だし 引き止めたいのではなくて
よく考えた方が良いということだよ >>593
強制的な平和活動やら政治活動やらで辟易してるのよ、みんな。それが楽しいと思える人には理解できないかも知らんけど。
待遇向上よりそっちが目立つからね。嫌になるよ。 >>635
100円のジュースの価値が役職によって変わってくる。 脱退で済めば良いがな。
最悪転職されるかもしれん。
給料そんなに高いわけでもないからな。
公務員試験の勉強して公務員になるやつもいたし、人が足りてないから結構流れてたりするし。
幸い転職の年齢制限もなくなりつつある >>643
やってる仕事が違うのに
同じにする必要あんの？ >>646
職責に応じた処遇は手当てにて行う(会社の主張) 会社側が社採の年齢制限緩和と乗務員登用開始を真剣に考えている件について
ユニオンは前向きらしいと聞く
同じ総連系の北では中途の乗務員採用をやっている前例あり
あと社採は55歳未満に拡大する話も
理由として外部出身の方が物事をクールに見る傾向があるからだとか
でも実際にはここ近年の定年以外での退職増も要因としてあるのではと思う
勤続年数での退職金算定なら、中途からの人数が多くなる分会社は得だからね >>648 もともと社採でも乗務員経験させてもいいかなーぐらいに考えてたのにあれがあったせいで人長がブチ切れただけだからな。しかもそいつ守ったのも労組だもんそりゃこのゴタゴタ終われば別に乗務員解禁してもいいだろ。
でもそもそも解禁する必要もないんだよなそれ用に採用してるわけじゃないし乗務員の必要数なんかわかってるわけだから、新卒で補えるけど駅にくすぶる新卒とおめでたで要因不足なわけだし。まあおめでたは数予測しなかった会社の責任だろ。 てかそもそも社採を乗務員にーとか騒いでるのは駅採の社会人だろ毎年100名ぐらいだし今更40超えた奴を乗務員にするわけないし30前後の駅採の社会人ぐらいしか対象いないんだから議論もくそもねーんだよ。
駅の方が人数足りないのになんでわざわざ少数のわがまま議論すんだよ。保線の社員が乗務員やりたい言うか？言っても最初から乗務員コース申し込め言われるだけだろ。社採は乗務員コースじゃないんだから諦めようぜ？ スト権確立しただけで、ビビった非現業と現場の社採が騒ぎ出しただけ。 >>651
いるぞ。
>>652
某地本 場所は伏せときます >>649
職責は手当ってのはわかる気もするし
基本給がみんな同じならベアも同じってのは納得行くけど
基本給だってみんな違うじゃん？
なのにベアはみんな一緒なの？ >>655
タダでさえいろんなところで格差が付いてるのに、ベアにまで格差をつけるとさらに不公平が増す。そもそもベアは物価上昇分によるものだからそれに格差をつけるという事は他の格差の話より全く違ってくる。 >>654 いるのは知ってるよw俺もやれるなら経験したかったけど諦めようぜって話してんだよw >>658
過去に皆んなで乗務員試験受けて全員不合格だった現場もあったな？笑ったけど。 >>656
物価はみんなに等しい『割合』で増えてるんじゃなくて？
全員に『定額』ではないっしょ？ >>>658
受ければいいじゃん。
募集対象2年以上勤務（ポテは1年以上）なだけで社債はだめとは書いてない。
なお受かるかは知らん。 この会社のあるあるでさ、必ず入社前に人事担当や勤労関係者が期待しているとか甘い言葉を囁かれて信じてるアホがいるけどさ、そういう時こそICレコーダーだろ？
社採は勝手に期待されてると勘違いしているけど結局は1割しか期待されてないからね。そろそろ悟れよ。 エルダーで乗せ続けるとか色々やってるから割と洒落にならんのだろ
特に田舎は今後数年でガッツリ減る分を新卒だけじゃ供給できない 田舎だったら両数を２倍に増やして本数を半分にすればいい。 >>661
賃金は大雑把に基本給プラス手当
手当は職責等に応じてなんだが
基本給は賃金そのものの基礎で
基本給自体は管理者や平も全社員同じというべきか
将来的に上に行った時や年功序列で上がって行った時
同じ基本給になるようになるものと言えばいいか
それ故に全員定額ベアが行われるべきで
そのベアを行う理由として
物価上昇に対する措置と言うものかな
こんな感じかなぁ
ミクロ経済苦手やねんw 早く試験に受かった人間の方が賃金 高くするのは、当然ではないかなぁ
悪しき平等思想というか 新人事賃金制度が始まって、１年でも早く出世した方が基本給が高くなった。
主務職以上は今まで以上に職務手当が厚くなった。それは組合も認めた事。
そして元々職責に応じて基本給は違うし、定期昇給も差がある。当たり前だけど。
組合の言い分はベアまでもが職責に応じて分配する必要はないってこと。
若年者は損するから。 >>653
「スト権確立しただけでビビった」のような認識をする奴に、嫌気がさした 負け犬根性の染みついている輩が多いな。
出世すれば済む話でしょ、格差ベアも組合付き合いも。
さっさと助役以上になって手当と格差ベアと組合との程よい距離感を勝ち取ったらいい。 助役こそなんぼもらっても見合わない職の筆頭やんけ
中間管理職の何がいいのか教えてくれ 社員の1割りがストに参加
↓
業務への影響なし
↓
会社「よし、1割の要員は削減しても問題ないな」
↓
会社&社員「削減した人件費で定額ベア実施！winｰwinだね」 >>651
駅は基本別会社になったからね。
まあでも、リクルートみたいにＧ含めて一括採用→振り分けの時代はすぐにあると見ているよ
あそこは持ち株＋事業会社で別々に採用していたのを一括採用に戻してそれからの振り分け
になった >>655
そもそも給料が高い方が所得税の税率も高いんだから同じ金額もらったら手取りは格差つくじゃん。そうなるとそもそも格差ってなんだって思うわ 全員基本給は年齢×1万にして都市手当と職務手当で差をつければいいのに。
昇職した人はその都度さらに+1〜2万にしてさ。
早く受かればお得だし全員給料上がるだろ。 >>675 違うんだよ言いたいことが駅員と課員足りないから採用したのにわざわざ乗務員にする必要がないってことだよ。じゃあ将来的に保線も乗務員にするか？しないだろ。駅員で新卒が乗務員行くから勘違いするけどまったく別系統なんだよ社採は >>672
なんぼ貰っても割にあわんてわかってんなら
助役がいくら貰っても文句言うんじゃねぇよ
なんで、責任何もない係職と
責任ばかりの助役が同じベアなんだよ ベアって物価上昇とかにあわせてやるものだから
一律定額でいいと思うけどな。
所定昇給額で役職差はついてるし。
反対してる人はベアの意味が分からないんじゃ？ とりあえず
使えるやつと使えないやつが同一ベアは間違ってると思う
闘う旗印が世間の認識とずれている
それより業務量減らすように経営陣が判断すればよい
くだらん会議とかお伺いがなくなればどんなに楽か。。
組合側も、活動減らして組合員の負担を減らすように努力すべきでは？
まあ、本社本部じゃ話は決まってるんだろう
9割がた茶番劇、もし本気でストやるならやればいい
指名ストじゃ大した影響でないしな >>679
だから、物価の上昇は定額じゃないだろ、と。
消費が倍になれば
物価の上昇は倍効いてくるのに
物価変動の補正が定額でいいわけ無いだろ
消費しなければいいっていったって
一人分の給料で1人養うのと
3人養うのとでも変わってくるわけだし。
扶養手当もベアしてくれるんなら別だが
そんなことするような組合様じゃ無かろう ベースアップは、企業の増収を従業員に還元する目的で行われたり、インフレに伴う実質賃金低下への対応を目的として行われたりすることがある。
辞書を否定すんのか？ てか、ここでストして会社の評判落とすのと
格差ベア受け入れるのと天秤に掛けたら
格差ベア受け入れた方が自分の生涯収入につながる気がするからやだな。 ストやったとして、一番ダメージ食らうのは駅なんだよなぁ 会社を良くしようと思うなよ
どうせムダだから。
同期が転職サイト見てたけど、見て見ぬ振りしてる。 >>650
あれ、って何すか？
しかし >>648 は希望だわ〜 相当優秀じゃないと受からない
らしいけどね社会人採用。 ストやる気なのは運転士ばっかりだろ
ストやってバッシング受けるのは駅なんだよ
頭下げない運転士がヒロイズムでストやって、ケツを駅に拭かせんだろ
お前らはいつもそうなんだよ
付き合ってらんねえよ 駅もストライキすればいいじゃん
ベースアップは全社員共通することなんだから 違うっていうなら、スト当日駅で頭下げろよな
「私たちの主張のためご迷惑をおかけしておりますが、どうぞご理解下さい」って
謝れよ
俺らの代わりに謝れよ 新卒でここまで苦労知らずに運転士になって甘い汁吸ってる連中に付き合ってられるか
お前らにとっては、運転士とそれ以外の差以外に格差なんてあったら困るもんなあ？
駅の主務より美味しくない主任運転士なんて許せないもんなあ？
駅はそんな奴らのために頭下げろってか？
ふざけんな >>692
既得権を持った奴らに何を言おうと変わることは無い。嫌なら実力で役職なり転職先なり何かを勝ち取れよ。他から労働力としての需要が無いんだろ？頭を下げるしか仕事が無いのはお前自身のせい。
どいつもこいつも会社内という狭い世界の人間に何かを期待して甘えすぎ。 >>691
俺は謝りにいくよ
そこまで覚悟してやるから >>694
おー、正体表したな？
誰がおまえらのストに協力するか
ストに対してストしてやるよ！ 運転士が美味しいだの駅が美味しくないだのそんなの考え方によって変わるわ。 こういう労使関係もひっくるめて自分が勤めている会社なんだから、会社も社員も相互に責任を持つべき。
文句を言うだけなら馬鹿でもできる。文句しか言えない奴はただの馬鹿なんだから言われた事を言われた通りにやって少ない賃金を戴くしかない。 そもそも何も文句言われないだろ。
文句言われるならもう産経の記事が出た時点で言われるだろ。
誰か文句言われたか？ 結局ベアとかどうでもよくて運転士が憎いだけを自分で白状しちゃってるっていう(笑)
なんで労働者同士足ひっぱってるの？
俺は運転士だけど駅員さんにいつも感謝してるよ。駅員さんに態度が悪い運転士もいるだろうけど俺が代わりに謝るよ
だからそんな卑屈になるなよ ストする運転士は頭下げないぞー
ストしない駅や応援の非現業が頭下げるんだぞー
忘れるなー
ストする運転士は頭下げないぞー！ >>697
どうぞ。そういう気概のある奴はもう組合脱退してるよ。安定だけ求めて会社に寄生してるんだろ？お前みたいな奴には会社も組合もウンザリ。 ストする運転士は頭下げないぞー
公民館でぬくぬくコーヒー飲みながらタバコ吸ってるぞー 駅員組合を作ればいいんだよ
不満のある連中は何故そうしないんだよ くだらねえ要求してねえで基本給5万アップとかやれよ、毎年千円くらい上がるからって何なんだよ
係職のくだらねえジジイどもだけがベア騒いでるだけだろ？
役に立たねえんだからすっこんでろや ストやるのが自分にとって得か損か？
そんなこと考えている奴は会社だっていらないと思うがね。最後に自分の都合で組織裏切るんだから会社だって裏切るだろうと思われている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
