JR総連・東労組を語るスレvol.149
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>>648 もともと社採でも乗務員経験させてもいいかなーぐらいに考えてたのにあれがあったせいで人長がブチ切れただけだからな。しかもそいつ守ったのも労組だもんそりゃこのゴタゴタ終われば別に乗務員解禁してもいいだろ。
でもそもそも解禁する必要もないんだよなそれ用に採用してるわけじゃないし乗務員の必要数なんかわかってるわけだから、新卒で補えるけど駅にくすぶる新卒とおめでたで要因不足なわけだし。まあおめでたは数予測しなかった会社の責任だろ。 てかそもそも社採を乗務員にーとか騒いでるのは駅採の社会人だろ毎年100名ぐらいだし今更40超えた奴を乗務員にするわけないし30前後の駅採の社会人ぐらいしか対象いないんだから議論もくそもねーんだよ。
駅の方が人数足りないのになんでわざわざ少数のわがまま議論すんだよ。保線の社員が乗務員やりたい言うか？言っても最初から乗務員コース申し込め言われるだけだろ。社採は乗務員コースじゃないんだから諦めようぜ？ スト権確立しただけで、ビビった非現業と現場の社採が騒ぎ出しただけ。 >>651
いるぞ。
>>652
某地本 場所は伏せときます >>649
職責は手当ってのはわかる気もするし
基本給がみんな同じならベアも同じってのは納得行くけど
基本給だってみんな違うじゃん？
なのにベアはみんな一緒なの？ >>655
タダでさえいろんなところで格差が付いてるのに、ベアにまで格差をつけるとさらに不公平が増す。そもそもベアは物価上昇分によるものだからそれに格差をつけるという事は他の格差の話より全く違ってくる。 >>654 いるのは知ってるよw俺もやれるなら経験したかったけど諦めようぜって話してんだよw >>658
過去に皆んなで乗務員試験受けて全員不合格だった現場もあったな？笑ったけど。 >>656
物価はみんなに等しい『割合』で増えてるんじゃなくて？
全員に『定額』ではないっしょ？ >>>658
受ければいいじゃん。
募集対象2年以上勤務（ポテは1年以上）なだけで社債はだめとは書いてない。
なお受かるかは知らん。 この会社のあるあるでさ、必ず入社前に人事担当や勤労関係者が期待しているとか甘い言葉を囁かれて信じてるアホがいるけどさ、そういう時こそICレコーダーだろ？
社採は勝手に期待されてると勘違いしているけど結局は1割しか期待されてないからね。そろそろ悟れよ。 エルダーで乗せ続けるとか色々やってるから割と洒落にならんのだろ
特に田舎は今後数年でガッツリ減る分を新卒だけじゃ供給できない 田舎だったら両数を２倍に増やして本数を半分にすればいい。 >>661
賃金は大雑把に基本給プラス手当
手当は職責等に応じてなんだが
基本給は賃金そのものの基礎で
基本給自体は管理者や平も全社員同じというべきか
将来的に上に行った時や年功序列で上がって行った時
同じ基本給になるようになるものと言えばいいか
それ故に全員定額ベアが行われるべきで
そのベアを行う理由として
物価上昇に対する措置と言うものかな
こんな感じかなぁ
ミクロ経済苦手やねんw 早く試験に受かった人間の方が賃金 高くするのは、当然ではないかなぁ
悪しき平等思想というか 新人事賃金制度が始まって、１年でも早く出世した方が基本給が高くなった。
主務職以上は今まで以上に職務手当が厚くなった。それは組合も認めた事。
そして元々職責に応じて基本給は違うし、定期昇給も差がある。当たり前だけど。
組合の言い分はベアまでもが職責に応じて分配する必要はないってこと。
若年者は損するから。 >>653
「スト権確立しただけでビビった」のような認識をする奴に、嫌気がさした 負け犬根性の染みついている輩が多いな。
出世すれば済む話でしょ、格差ベアも組合付き合いも。
さっさと助役以上になって手当と格差ベアと組合との程よい距離感を勝ち取ったらいい。 助役こそなんぼもらっても見合わない職の筆頭やんけ
中間管理職の何がいいのか教えてくれ 社員の1割りがストに参加
↓
業務への影響なし
↓
会社「よし、1割の要員は削減しても問題ないな」
↓
会社&社員「削減した人件費で定額ベア実施！winｰwinだね」 >>651
駅は基本別会社になったからね。
まあでも、リクルートみたいにＧ含めて一括採用→振り分けの時代はすぐにあると見ているよ
あそこは持ち株＋事業会社で別々に採用していたのを一括採用に戻してそれからの振り分け
になった >>655
そもそも給料が高い方が所得税の税率も高いんだから同じ金額もらったら手取りは格差つくじゃん。そうなるとそもそも格差ってなんだって思うわ 全員基本給は年齢×1万にして都市手当と職務手当で差をつければいいのに。
昇職した人はその都度さらに+1〜2万にしてさ。
早く受かればお得だし全員給料上がるだろ。 >>675 違うんだよ言いたいことが駅員と課員足りないから採用したのにわざわざ乗務員にする必要がないってことだよ。じゃあ将来的に保線も乗務員にするか？しないだろ。駅員で新卒が乗務員行くから勘違いするけどまったく別系統なんだよ社採は >>672
なんぼ貰っても割にあわんてわかってんなら
助役がいくら貰っても文句言うんじゃねぇよ
なんで、責任何もない係職と
責任ばかりの助役が同じベアなんだよ ベアって物価上昇とかにあわせてやるものだから
一律定額でいいと思うけどな。
所定昇給額で役職差はついてるし。
反対してる人はベアの意味が分からないんじゃ？ とりあえず
使えるやつと使えないやつが同一ベアは間違ってると思う
闘う旗印が世間の認識とずれている
それより業務量減らすように経営陣が判断すればよい
くだらん会議とかお伺いがなくなればどんなに楽か。。
組合側も、活動減らして組合員の負担を減らすように努力すべきでは？
まあ、本社本部じゃ話は決まってるんだろう
9割がた茶番劇、もし本気でストやるならやればいい
指名ストじゃ大した影響でないしな >>679
だから、物価の上昇は定額じゃないだろ、と。
消費が倍になれば
物価の上昇は倍効いてくるのに
物価変動の補正が定額でいいわけ無いだろ
消費しなければいいっていったって
一人分の給料で1人養うのと
3人養うのとでも変わってくるわけだし。
扶養手当もベアしてくれるんなら別だが
そんなことするような組合様じゃ無かろう ベースアップは、企業の増収を従業員に還元する目的で行われたり、インフレに伴う実質賃金低下への対応を目的として行われたりすることがある。
辞書を否定すんのか？ てか、ここでストして会社の評判落とすのと
格差ベア受け入れるのと天秤に掛けたら
格差ベア受け入れた方が自分の生涯収入につながる気がするからやだな。 ストやったとして、一番ダメージ食らうのは駅なんだよなぁ 会社を良くしようと思うなよ
どうせムダだから。
同期が転職サイト見てたけど、見て見ぬ振りしてる。 >>650
あれ、って何すか？
しかし >>648 は希望だわ〜 相当優秀じゃないと受からない
らしいけどね社会人採用。 ストやる気なのは運転士ばっかりだろ
ストやってバッシング受けるのは駅なんだよ
頭下げない運転士がヒロイズムでストやって、ケツを駅に拭かせんだろ
お前らはいつもそうなんだよ
付き合ってらんねえよ 駅もストライキすればいいじゃん
ベースアップは全社員共通することなんだから 違うっていうなら、スト当日駅で頭下げろよな
「私たちの主張のためご迷惑をおかけしておりますが、どうぞご理解下さい」って
謝れよ
俺らの代わりに謝れよ 新卒でここまで苦労知らずに運転士になって甘い汁吸ってる連中に付き合ってられるか
お前らにとっては、運転士とそれ以外の差以外に格差なんてあったら困るもんなあ？
駅の主務より美味しくない主任運転士なんて許せないもんなあ？
駅はそんな奴らのために頭下げろってか？
ふざけんな >>692
既得権を持った奴らに何を言おうと変わることは無い。嫌なら実力で役職なり転職先なり何かを勝ち取れよ。他から労働力としての需要が無いんだろ？頭を下げるしか仕事が無いのはお前自身のせい。
どいつもこいつも会社内という狭い世界の人間に何かを期待して甘えすぎ。 >>691
俺は謝りにいくよ
そこまで覚悟してやるから >>694
おー、正体表したな？
誰がおまえらのストに協力するか
ストに対してストしてやるよ！ 運転士が美味しいだの駅が美味しくないだのそんなの考え方によって変わるわ。 こういう労使関係もひっくるめて自分が勤めている会社なんだから、会社も社員も相互に責任を持つべき。
文句を言うだけなら馬鹿でもできる。文句しか言えない奴はただの馬鹿なんだから言われた事を言われた通りにやって少ない賃金を戴くしかない。 そもそも何も文句言われないだろ。
文句言われるならもう産経の記事が出た時点で言われるだろ。
誰か文句言われたか？ 結局ベアとかどうでもよくて運転士が憎いだけを自分で白状しちゃってるっていう(笑)
なんで労働者同士足ひっぱってるの？
俺は運転士だけど駅員さんにいつも感謝してるよ。駅員さんに態度が悪い運転士もいるだろうけど俺が代わりに謝るよ
だからそんな卑屈になるなよ ストする運転士は頭下げないぞー
ストしない駅や応援の非現業が頭下げるんだぞー
忘れるなー
ストする運転士は頭下げないぞー！ >>697
どうぞ。そういう気概のある奴はもう組合脱退してるよ。安定だけ求めて会社に寄生してるんだろ？お前みたいな奴には会社も組合もウンザリ。 ストする運転士は頭下げないぞー
公民館でぬくぬくコーヒー飲みながらタバコ吸ってるぞー 駅員組合を作ればいいんだよ
不満のある連中は何故そうしないんだよ くだらねえ要求してねえで基本給5万アップとかやれよ、毎年千円くらい上がるからって何なんだよ
係職のくだらねえジジイどもだけがベア騒いでるだけだろ？
役に立たねえんだからすっこんでろや ストやるのが自分にとって得か損か？
そんなこと考えている奴は会社だっていらないと思うがね。最後に自分の都合で組織裏切るんだから会社だって裏切るだろうと思われている いいからさっさと中途採用でも乗務員へ成れるようにしてください。 >>707
基本給5マンアップ大賛成
一人当たり年間400万搾取されてるから余裕で払えるしな
ぜひ先人きって会社と交渉してくれ だまされるなよ
ストする運転士は痛みなんかないんだぞ
失うものもなければ、客に頭を下げることもない
ストして、超勤拒否してと仲間に守られて、青春友達ごっこで気持ちよくなって、現状維持が確実なんだ。奴らはリスクなんかないんだ
最高に手厚い待遇のままぬくぬしてればいいんだぞ
運転士はどの系統にも開かれた昇進によって差が開くことは絶対に許さない。なぜなら運転士の既得権益こそが重要だから
そんなストに協力する正義なんてあるのか！？ >>708
今回に関しては国鉄末期同様に会社と協調するか否かを問われているわけで ベースアップが絶対必要なんだ、という意識が共有されていないから
ここも揉めているのだろうか 脱退者、きかく部門他で軽く100人を超えたとさ。
厄淫サマはかちとった（笑）ベア分、次は組合費上げて来るんじゃねぇの？この流れで組合員が激減すりゃ、ツケ回す相手は残った人達にしかないわけで。
テメェの生活水準下げないため、今オイシイ思いしてる人達は必死になるだろうな。
組合費下げて組合員の生活楽にします、私らも労働者として身を削ってたたかいます、だから格差縮小のため、共にたたかいましょう！とか言ったことないよね？
給与明細見てガッツリ引かれてツライわ。
ガンは会社以上に何もしないで上前ハネてるヤツらだろ。
厄淫サマの飲み代と使い所怪しいへーわかつどーと、冤罪サマのセーカツヒへの明細全部出してみろよ。
何一つ公開せず、「拍手を以って信任されました」、ばっか。
おサルの電車を左手カクカクで動かすだけどの仕事を、命がけの仕事でござい、ってる乗務員サマにしか組合メリットねぇし。
接客の現場預かってる人間にすりゃ、トラブルの原因が乗務員サマのせいだろうが何だろうがこっちで解決する気概は持ってるが、それへのリターンなんて鬼の動労の方々は考えたこともないだろうなぁ。
そうやって、社員同士を分断するのも厄淫サマの戦略なんだろうな。
脱退。乗るしかない、このビッグウェーブに。（笑） ベースアップなんぞ廃止して、成果主義に基づいた賃金改定でいいよ 係り職のジジイなんか国労位しかいないじゃん
若い人は定額の方がいいし
仮に駅でスト準備したとして、参加する奴いるのか？ むしろ組合費ガッツリ引かれてるんだから徹底的にストして欲しい
スト出来ないなら組合費返して欲しい 仕事をするやつは貰う、しないやつは貰えない。
貰えないやつほど組合熱心。一緒にしないでほしい ストして得するのは運転士だけ
指導職でも運転士なら手当がっつり
ライフ以外じゃ転勤もなし
駅は頭を下げさせられる
みんなに関わる36交渉じゃスト権投票なかったろ？
指導職の運転士の既得権益を守るためのスト権ってことを思い出せ
そこに正義はあるのか？ 労組控除で月8000円引かれてるわ。
ボーナス入れれば年間14か月分で11.2k。
この先30年で300万以上。脱退すればベアがなくとも年収アップだね。 質を犠牲にして生産量を増大させるインセンティブを相対的に高める。交通機関における輸送時間と安全のトレードオフもまたその一例だ。
運行スケジュールの乱れは結果として目につきやすいが、それを守るために冒すリスクは（重大事故につながらない限りは）目につくことはないため、過剰なスケジュール厳守のインセンティブは、乗客の安全を脅かす行為を助長する可能性を生み出すであろう。 ベアはみんなに関わることだろ
八連投バカID:rqP7/qpEM 何だ、全然脱退してないじゃん。
内部分裂した時の方が凄かったって事か。 成果主義で平均年収がダダ落ちしたのはバス業界で散々あるからな 冷静に考えろよ
脱退することだけが組合に物申す手段じゃないぞ
ストしようと、普段通りに仕事をすることでも無言のノーだ
脱退する勇気がなければ無理する必要なんてない、冷ややかに、いつも通りにしてればいいんだ 成果主義で自分が給料上がると思ってる馬鹿
駅なんて切符売れる需要なんて既に決まってるのにお宅訪問して切符買ってくださいって言いまわるのか？ 組合の主導権を握ってる運転士さまは、今回のストでなにもリスクを負わない
運転士は無条件で指導職だし、ライフ以外で転勤もないんだぞ はぁ‥こりゃほんと組織分裂か？
結局は会社の思惑通りか。情けない。 脱退してる人はどんな経緯で脱退してるんだろ。
役員と意見が合わないとか？
それとも集団で？ ID:rqP7/qpEM
この人ですら脱退してないんだから大丈夫だろw うちの近くのクリーニング屋に「店先での怒号、嫌がらせをする方はお断りします」って貼り紙してあるんだが、駅にも貼ったほうがいい。ってかJESSが一番かわいそう。 >>729
じゃお前が指名ストに参加しろよ
だいたい指導職や転勤とベアがどう関係あるんだよw ここの奴らは部外者なのか、組合活動なんかやったこと無い腑抜けなのか
はたまた単なるスットコドッコイなのか
今の東労組が何を求めているのか、なんでスト権を確立するに至ったのか全く理解していないくせに
知った風なこと並べ立てて、読んでるこっちが恥ずかしいぜ
脱退について言っとくが、パイパンになっても影響が無いのは健康体で優秀なポテぐらいだぜ
プロがパイパンなんて身の程知らずも甚だしい、良いとこポテのパシリにされていつか身代わりに切り捨てられるのがオチだな
あと助役だが、今までは同じ組合員だという一点で現場社員の不満の捌け口とならなかっただけなのに
思い上がってパイパンになんかなったらそれこそ上からの圧力と下からの突き上げで
会社に出てくるのがイヤになるんじゃないのか？
まぁ自分の人生だから自分で決めれば良いことだけど、今までこの会社を見てきて思ったことだから
お好きにドーゾ(笑) >>737
そうそう、おまえみたいな奴
この程度で役員だと勘違いしてしまうお前はどれだけ情弱なんだよ(笑) 掃き溜めではあるが盛り上がるのはよい
日勤者が多そうだが くだらない主張する組合員よりパイパンのほうが評価されるんじゃないかな。
会社も労使で前向きに議論できない組合と決別できるいい機会と捉えるだろう。 組合のくだらねえ戯言に散々付き合わされてきたけどよ、お前ら何の役に立った？
組合費以上のサービスを組合員に提供出来てるのかよ
金ならくれてやるから活動は役員だけでやってくれ。金以上を求めるな巻き込むな。無理なら脱退する >>743
労働組合とサービス業の違いも判らないお前は頼むから脱退してくれ >>744
じゃあテメエら専従は金もらってるだけか？
労働環境の改善何があった？言ってみろ
未だにサビ残横行してるってのに組合費で飲み会か？
クソみてえなゴミ活動ばかりしてねえで賃金分成果出せ
朝鮮行ってる暇あったら働けって言ってんだよ 定年までノーミスで仕事する覚悟を決めてよそに移るか、パイパンになるのもいいのではないかと思えてきた。
そもそも営業系が最大勢力のはずの組合で運車系の意見ばかり通るから不満がでる。これを機に職種別に組合を再分割したほうが皆が幸せになれる。 本社支部で脱退者500人近くとのこと。支社合わせると約1000人かな。
ちなみに、指名ストは組合から指名されるとストライキをするか除名しか
選択肢がなく、加入し続けてやらないという選択肢はとれないので注意な。
みんなその前に脱退している。 >>745
もうこれ以上面白い書き込みするのヤメてくれ(笑)
寝られなくなる(^_^;)
なに言ってるのかワケわからねー
もう少し勉強してからにしてくれ
余りにも支離滅裂で答えようがない
もう少し整理してスト権を掲げて交渉することの何が問題なのか教えて下さい そりゃ本社支社でゴマすりに精を出してる連中はやめるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
