東武快速廃止について考える（その１）

**名無しでGO!** · 2018/02/07(水) 01:05:37.37

東武がなぜ快速廃止したのか具体的事例を考え
検討考察しよう

**名無しでGO!** · 2018/03/28(水) 19:03:27.35

>>197
こんなことを調べる暇があるなら、バイトでもして特急料金稼げよ。
もっと田舎の鹿沼も快速ないけど、栃木より高いのはどう説明するんだよ？

**名無しでGO!** · 2018/03/28(水) 20:20:48.11

鹿沼は宇都宮に近い

**名無しでGO!** · 2018/03/28(水) 23:54:07.30

交通の便で地価が上下ってよくあることだからね
東武が悪い、の可能性がないとは言えない

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 00:39:58.77

そんな事ねーわ、新栃木駅で特急に乗り換える手間が大変なら、山手線とか乗り換えてる奴等の方が人多いしよっぽど大変なんじゃねーの？

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 15:09:29.94

>>204
山手線：すぐ来る
TOBU：なかなか来ない

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 15:22:52.62

今時時刻表を見ないアホとか居るの？

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 20:53:08.11

快速廃止、特急擁護派
特急に週10回乗車してるの？

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 21:01:13.49

>>206
都会の住人、日頃見ません
貴方は田舎住人
日に数本の所に住んでるから

**名無しでGO!** · 2018/03/29(木) 21:05:03.96

メトロだけど時刻表は見ないよ
必然的に覚えるからなw

**名無しでGO!** · 2018/03/30(金) 12:16:16.20

>>184
近鉄の伊勢急行だっていつ名張で分断になるかわからんぞ

**名無しでGO!** · 2018/03/30(金) 13:10:11.35

>>210
昼間は名張・伊勢中川乗り継ぎでいいと思うけどな
名張～伊勢中川2両編成で済むし
中川で名古屋からの五十鈴川行き急行に接続してくれれば

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 08:52:32.40

>>210
大阪の人間はケチだから金持ちでも特急料金払うの惜しむ。

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 08:59:38.73

てかケチってないと金持ちになれない定期

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 09:15:07.70

今はスマートフォンで検索できるから時刻表はいらない

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 11:34:12.22

ただでさえ大手私鉄の中では高めの運賃に加えて、それよりさらに高い特急券を支払って乗る特急と、座席の快適性にこそ差があれど、所要時間には大差なかった快速。
そりゃ快速を支持する人は多いだろう。
ただ東武としては収入にならないし、高い金掛けて新車両投入も勿体無いから廃止ってこと。
私鉄も有料特急がある路線は長距離無料優等はどんどん削減の方向だな（路線が長くなければそうでもないだろうが）。

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 12:10:03.23

快速廃止で栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。観光目的の特急は日光だけで十分だろ。沿線民まで巻き込むならとっとと倒産しろ��

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 12:23:24.15

苦しめてない、普通に急行乗り継ぎでも時間はそんなに変わらない。
乗り換え不便なのは乞食には分相応。

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 13:44:04.30

みんなフリーきっぷか株主優待券で乗るんだろ。特急料金は払いたくないけど

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 14:10:01.43

東武の運賃なんか安い方じゃん

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 15:56:04.04

東武と近鉄の学割や途中下車の制度については親御さんに周知した方が良いな

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 16:20:40.53

>>216
栃木市という田舎に住んでる自分たちを恨むんだな。浅草から８５．９ｋｍも離れてるんですよ。
池袋～西武秩父以上の距離じゃないですか？東武の都内への通勤圏は南栗橋までです。
お上りさんのために無料優等を走らせる義務はありません。

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 16:31:06.01

>>221
その距離なら座席指定じゃなきゃ嫌だ。

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 17:05:58.28

北千住まで座席指定指定の特急に乗ればよろしい

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 19:02:21.54

苦し紛れに今まで特急が停まっていなかった駅に停める様になると鈍足で特急券が勿体無い

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 19:22:33.43

停まっても二分も変わらんぞ

**名無しでGO!** · 2018/03/31(土) 19:59:54.94

取り敢えず634型は足回りを魔改造しようぜ

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 13:23:50.09

>>221
宇都宮の方が100数キロ離れてるのになぜか冷遇される栃木市民は被害者です。栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武さっさと廃業しろ��

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 15:11:53.61

脳病院行った方がいいよ

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 15:32:01.75

快速有無に関係なしに人口減少中の栃木市はどんどん衰退しろ
��

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 16:48:06.76

というか、乞食は世の中から消えて

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 17:58:59.29

>>229
死ね。快速廃止で栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。さっさと倒産しろ聞いてるか関口常務��
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 18:57:08.83

お前が死ねよ

**名無しでGO!** · 2018/04/01(日) 23:41:08.04

乗換駅で乗降客数が１万ちょいの田舎駅の分際で、いつまでも快速を要求する栃木市民は恥ずかしくないのか
��

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 01:40:02.46

今までが都合よくおこぼれに与れていただけなんだよな
それを当たり前と勘違いしてしまった
他社基準にしたらもっと過酷な扱いだってありだろ
そういう意味ではまだまだ下げ幅はあるということだ
それに要望だけなら栃木市に限らず沿線自治体からいっぱい出ているぞ
それこそ身勝手みたいなものまで
人口減が待ち受けているご時世だから、ほとんど色よい回答は得られていないが

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 06:09:20.86

南栗で乗り換えれば良いだけの話や。

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 06:16:25.35

>>233
こんなに立派な駅舎作ったのに田舎駅と抜かすならしばくぞ。栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。さっさと倒産しろ��
https://i.imgur.com/rgQZX7u.jpg

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 08:01:32.44

>>157
150～200人程度なら特急ただで乗せた方が早いな。

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 08:44:28.89

只で乗せる理由が無い。
乞食居なくなっても誰も困らない

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 19:54:30.72

中の人が書いているのなら、それが会社の公式見解なのだろう。
ホテルの結婚式場と言い、炎上ネタには事欠かないな。

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 20:41:28.46

赤字路線の癖に列車を走らせてるだけでも感謝しろ

**名無しでGO!** · 2018/04/02(月) 21:58:59.24

乞食には立ち席若しくはロングがお似合いなんだよ

誘導 · 2018/04/02(月) 22:00:46.46

【宇都宮まで】東武快速と準急Aの復活を考える【快速を！】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522670857/

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 08:17:12.44

栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。宇都宮の方が離れてるのに１時間2本で栃木市を馬鹿にするならとっとと倒産しろ��

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 08:51:34.34

まともな市民はそんな事思わないけど、乞食代表はそう思うらしいw

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 20:13:26.53

特急は乗ってみて周りの客層が…だった場合に席を移れないのが難点
もはや金額で客層を分ける事は難しい
ヤンキー資本主義全盛だから

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 20:32:35.61

>>243
栃木より宇都宮の方がはるかに地価が高いんだろ。
栃木が乗換駅でやっと客が1万で周りの駅が３千とかじゃ日中２本でも超過剰なんだけどね。
浅草から同程度の距離の館林、足利、太田市が無料優等を要求してるか？
少なくとも、栃木の客よりは文句を言わずに明らかに特急に乗ってるぞ

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 21:02:56.60

この乞食を栃木の代表にしたら栃木民が可哀想だよ、絶対、変な血が混ざってるから。下手すりゃ日本人ですらないw

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 22:35:42.04

>>243
単独駅で乗降客数１.４万弱の加須市が直通列車を要求しただけでも、
冷遇されてる東上線ユーザーからしたら怒り心頭なんですよ。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/02/215_a272.html

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 23:02:17.44

北関東のいち田舎駅と距離が遠い都心が複線で結ばれてるいるだけ感謝しろ

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 23:07:37.16

>>243
東上線系は、営業距離では東武全体の20％にも満たないのですが、東武の鉄道業務中約4割の収益を叩き出している優等生です。
言い換えれば、東上線の収益によって伊勢崎線系のローカル線を支えているとも言えます。だって。

**名無しでGO!** · 2018/04/03(火) 23:54:47.73

>>239
いるのなら、ではなく快速廃止を正当化してる輩は中の人でないと動機のないことばかり
言っている　　あれで乗客だとか言ったら笑うしかない
ただしこれまでの各スレの様子から中の人＝東武とは限らない
特にどっかの乞食会社の社蓄はあちこち出没してるから
>>244
まともな市民は乞食鉄道会社代表みたいなことは全く思わない

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 12:18:41.92

>>249
こんなに立派な駅舎作ったのに田舎駅と抜かすならしばくぞ。栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。さっさと倒産しろ��
https://i.imgur.com/rgQZX7u.jpg

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 12:30:00.64

>>252
特急乗れて羨ましいな

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 12:41:21.97

>>251
動機なんかいくらでもあるだろ
あるユーザーにとって便利なサービスは他のユーザーにとって不便なサービスというのはよくある話だ
それに全体最適が図られていなければ、そのしわ寄せが来る
黒字路線の収益で赤字路線を維持なんてのは典型的な例
もちろん公益性のある事業だから赤字即廃止とはならないが、せめて経費節減のために合理化を図る必要はあるだろう

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 13:44:46.78

乞食には勿体無いけど、駅舎だけは立派にしてくれた東武に寧ろ感謝しろよ

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 13:53:28.18

はあ？市が田舎駅から脱却するために市民から集めた税金で立派にしたんだが
その想いをダイヤ改正の減便で踏みにじり快速廃止で栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。さっさと廃業しろ��

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 18:52:44.22

田舎者はどこ行っても田舎者、
同様に、乞食は生まれ変わっても何処に行っても乞食は乞食なんだよ

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 19:09:13.64

>>256
国４５：栃木県２２.５：栃木市２２.５：東武１０の割合で作られました。

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 19:16:41.91

>>256
こんな田舎駅にＪＲより東武の方が本数を走らせてるんだから、東武に感謝しましょう
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301211/down1_09203011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1303021/up1_09203011.htm

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 19:34:25.76

本当にそれ
どうせ新幹線に乗ろうとも思わないゴミの癖にな

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 20:27:29.63

優良急行だと丁度いい感じ
主要駅にも停まって空気を入れ替えてくれる

**名無しでGO!** · 2018/04/04(水) 23:57:51.51

新幹線が宇都宮は一番便利
だから東武は快速で対抗して欲しい

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 05:51:40.70

栃木市民だけど快速なんか貧乏臭いから特急の方が自慢出来ていいな。

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 08:57:23.31

>>258
あんな田舎駅にけっこうな国費がつぎ込まれてるんだな
税金の使い方が間違ってるよね

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 15:12:15.25

浅草～板倉東洋大前行きの快速が欲しい

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 19:50:52.87

http://all-tokyo.main.jp/toyo.html
要らねーな
優等する必要ないレベル

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 20:30:04.02

小山乗換が鬼だから対栃木で勝てそうな気もしたが
快速を廃止しちゃったって事は北千住のハンデがデカ過ぎたのかな

**名無しでGO!** · 2018/04/05(木) 22:28:19.75

それ以前に大宮池袋新宿横浜が通勤が基本なら尚更な。
小金井始発とか乗れば小山はまだまともなんじゃねーの？
そんな長距離通勤する馬鹿の気持ちは分からんけどさ

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 15:21:43.51

浅草～板倉東洋大前まで快速、そこからリレーで東武日光行き

ここに臨時のSL設定

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 19:42:53.74

アホくさ、特急の臨時停止でも請願してろよ、ド底辺

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 20:47:53.89

少しだけ寝坊して山へ行ける1001ﾚ～35ﾚのリレーは良かった

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 21:28:21.45

>>257
>>270

おまい東武の擁護ばかりして御用社員なのか　wwww

こんなとこで暴れても給与増えないぞ　身の程知れ

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 22:11:28.14

板倉東洋大学駅周辺に家買った人は今は残念な気持ちだろうね
対面接続できる駅なのに
何にも生かされてないね

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 23:32:54.25

だったら車通勤するなよ

**名無しでGO!** · 2018/04/06(金) 23:51:11.33

>>254
特急を設定することが便利なサービス、はまだわかる
快速を廃止することが一体誰にとって便利なサービスなのだろう？

全体最適ってのも何を根拠や基準に最適と判断してるのかさっぱりわからん
お前の理屈ではてめーらは何の努力もせずひたすら客にしわ寄せの低サービス化や値上げばかり
押しつけ、企業努力せずに手抜きばかりする事をことごとく全部「全体最適」とか言うことも可能だ

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 00:58:07.24

4ドア6連で継続しても、学生なら乗ってただろうけど、日光や鬼怒川への観光客はどうだっただろうか？

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 06:37:34.03

山の荷物はドア脇のロングが楽だったりする
ボックスの奥だと途中駅で降りる際に気兼ねする

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 06:46:38.55

>>275
快速の廃止が便利なサービスなのではなくて、快速の運行を便利に利用できるユーザーとそうでないユーザーがいるということだ
それを比較衡量した上で、どちら寄りの施策を取るかという選択なのだから、お前の理屈でいうと特急の増発は、それで便利になるユーザーがいても不便なサービスとだって言える
全体最適にしたって、鉄道事業は公益性を図るとともに収益を得なければ設備投資だってできないのだから、車両の代替が目前に迫ったこの時期に投資の効果が見込めそうな施策に切り換えて足を引っ張る状況を改めるというのは理解できること
要は必要な投資ができるくらいには収益を上げなければならない
きちんと実入りがあることが必要なのだから精神論は意味がないし、それををいうなら快速廃止特急増発は断じて手抜きなどではなく企業努力だ

理解したくないからわからないというなら、議論したって無駄だし、一生わからないだろう
俺みたいな部外者はただ見ているだけだが、これからサービス分野も目に見えて縮退局面を迎えるだろうに、拡張が当たり前と考えている奴を相手にするのはさぞ面倒だろうし同情する

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 12:41:09.97

快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ��
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 15:30:23.57

>>278
利用もしないタダの部外者が妄想で好き勝手ほざいてます

まで読んだ

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 17:43:03.78

わかる人にだけ共感してもらえればいい
池沼を刺激したいわけじゃないんだ、ごめんね

**名無しでGO!** · 2018/04/07(土) 22:30:35.97

それを世に独り善がりと言うことを知らんのだね
かわいそうに

**名無しでGO!** · 2018/04/08(日) 08:06:24.80

快速ある頃から人口激減してる地域に、
快速復活させてもなぁ

東武としては、栃木あたりから都内通勤してる人には、埼玉（春日部あたり）以南に移り住んでもらった方が効率的に儲けられるから、
それを促してるんじゃないの？

**名無しでGO!** · 2018/04/08(日) 20:27:10.94

北関東はただでさえ人口が少ない上に、快速があった頃から人口も減少してるし、
自家用車の利用率が高く、公共交通機関の利用率が低いんだから、
都内へ線路がつながってる栃木市民は贅沢言うな

**名無しでGO!** · 2018/04/09(月) 00:04:41.06

ならJR宇都宮線も東武並に減便しろふざけるな。栃木市民ばっかりいじめやがって

**名無しでGO!** · 2018/04/09(月) 07:23:35.43

宇都宮と栃木じゃ、民度と人口が違うだろ？阿呆かお前

**名無しでGO!** · 2018/04/09(月) 07:41:36.98

>>286
人口云々なら小山並に電車の本数がなければおかしいだろ。お前こそ阿保だな

**名無しでGO!** · 2018/04/09(月) 08:29:04.53

だから、JRの幹線の東北線はそれだけ有って両毛線は少ないんだろ？
そんくらいも分からないオツムかよw

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 00:17:54.16

栃木駅もう少し電車本数多くないと不便

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 00:20:41.53

車社会の栃木
電車が不便

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 12:58:48.70

>>278
>>275だが>.275の突っ込みの意味がまるでわかってない回答で呆れる
＞便利に利用できるユーザーとそうでないユーザー
特急も含めてあらゆるサービスはそうだが
＞どちら寄りの施策
快速廃止がどう「そうでないユーザー」に寄ったのか？
「そうでないユーザー」は快速が廃止になってありがたい、もしくは助かったのか？
あるいは快速があると困ってたのか？
＞全体最適にしたって・・・理解できること＞要は必要な・・・上げなければならない
＞きちんと実入りが・・・必要だ
だからこれらの理屈の元、現状が最適だと信じてる根拠はなんだと問いただしてるのだ
単にテメーらが少しでも楽をするためにいくらでも「さも正当な」説明するなんてのは企業では
普通にあること
ただの儲け主義や手抜きとどうやってどんな基準で線を引くのだ？と聞いてるのだ

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 13:09:14.73

鉄道会社も所詮は営利企業にすぎない　放っておけば営利企業としての自分らさえよければ
に他者を犠牲にして動くことも普通にあり得る主体である
鉄道会社の言うことやることだけはいつも正しく性善説で乗客にも最善と信じていいものだと思い込んでるのだとすれば
あまりにも世間知らずのアホ過ぎだ
競争原理ってのがしばしば言われるのはそのためでもある
競争がきつくなった途端、企業と言うのはそれまで「これ以上はやりようがありません、企業やサービス
維持してみなさんのためでもあります」言ってたものが急にやりようがあることになったりする
企業を維持するためにどうするか、ということは顧客に犠牲を負わせることばかりではなく、企業内部にも
努力や工夫の余地と言うのはいくらでもあるのだ
それこそが本当に企業努力と言う
今のやり方は単なる客を犠牲にして自分らが楽をする儲け主義の可能性が大だ

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 13:26:08.42

＞理解したくないからわからない
したくないのではなくこんな幼稚な理屈では理解できてしまうようではアホである
＞部外者は
部外者だと聞いてもないのに強調したがってる（笑）ようにもみえるが、事実部外者ならなおさらだ
内部の状況や数字など本音の部分も外部の人間にどんだけわかって言ってるんだが？
なぜそれで全面的性善説でこれ以上最適は無いと言い切れるんだか？
＞目に見えて縮対局面を迎えているのに拡張
こんなとこで縮退なんてことば使うのかなあ？
まあいい　大方言いたいことはわかるから
まずそういう傾向がはっきりしてるかどうか、自体も世の中すぐに動きが変わるからわからない
例えば今関西地区ではホテルが確保にも四苦八苦なほど活況である
こんな状況10年前に誰が予想していただろう？
商業立地なども以前と違ってロードサイドより駅前が有利になってきたりしている
高齢化で運転できなくなったり若者の車離れなど　いろんな要素が作用してるのだ
これもロードサイド全盛の時代に誰が予想していた？

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 13:38:30.03

そして全てではないが人口や乗客の増減は鉄道会社の施策がもたらすこともある
いい例が滋賀県下の新快速停車駅の乗客増だ
経済状況から関西圏全体が首都圏に比べて人口減の中、この地区は人口や乗客が増えている
逆に首都圏という恵まれた圏域にありながら例えば我孫子から出る成田線
不便すぎて最近は人口流入はなく流出ばかりだ
一戸建て主体のバブルのころまでで人口流入はすっかり終わってしまった
この線の沿線には高層マンションなどもほとんどできない　こんなとこ造っても不便すぎて売れないのだ
東武日光線の快速を積極展開するか否かも日光や栃木ばかりでなく板倉、はたまた春日部あたりにも
影響は与えるだろう
快速があったころから人口減少とか言ってるが本数が少なすぎて使い物にならないのだ
こういうときの計算では事前にチケット買ったり追加料金払うものなんてのはおおよそ計算の
対象にはならない

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 17:30:04.55

東武は長距離でも大して運賃高くないから
長距離通勤を推進する必要はないね
むしろ東武グループ商業施設まで休日に電車でいってもらえるエリアを売りたいはず

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 19:09:26.79

その通り、運賃も料金も安いのだから、長距離は料金掛かる特急位利用しろは当たり前

**名無しでGO!** · 2018/04/11(水) 23:27:13.51

栃木と埼玉は、人口が３.５倍弱、人口密度が６倍強も違うんだよね。
しかも、栃木は車社会。

**名無しでGO!** · 2018/04/12(木) 06:38:11.90

快速の本数が少ないから人口減少なんじゃなくて、単純に都心までの距離が遠すぎて、
東京通勤圏として発展できないから減ってるんでしょ。
だから効果が低いところの投資を削って、
投資効果高そうなところに投資を集めるのは当然のことだよ。
だいたい都心から見て栃木より手前に、
空白地がいっぱいあるんだから、
栃木市より、そこをテコ入れする方が効率がいいよな。

**名無しでGO!** · 2018/04/12(木) 08:22:05.35

利用客が減ったからＪＲ宇都宮線の古河以北日中１本削ったけど
高崎線側はそんなことをしていない。
利用客が増えてる武蔵野線や埼京線や南武線は逆に日中の本数を増やしている。

**名無しでGO!** · 2018/04/12(木) 13:10:24.52

逆にどんな運行をすると、
栃木市が発展すると思ってるのか聞いてみたい。
まあ、でも、
山で途切れてるこの沿線と、
宇都宮線を比べてはいけない。
"その先の"沿線人口が桁違いなんだから、
遠距離に厚く投資する価値も全然違う
まず、そこを理解しないといけない